11/06/12 01:45:26.04 Bpx75iIF0
いまだに菅を信頼できる人は凄いな
鍋や洗剤を売りつけてやりたくなるぐらいだ
569:名無しさん@12周年
11/06/12 01:45:42.28 KJJ/ma5/I
>>555
ドヤ顔の自分の格好のいい視察シーンが撮りたかっただけだよ。
菅は、前日の3月11日(地震発生当日)に、100万円の外国人献金問題で
追求されていて、絶体絶命の状態だった。
原発(被災地)視察は、絶好のポイント稼ぎのタイミングだった。
だから、カメラクルーまでわざわざ用意して、視察を行った。
菅はその時、原発が爆発するほど、深刻な状態と思っていなかったと思う。
570:名無しさん@12周年
11/06/12 01:45:42.33 4zeoOm2k0
>>565
現場は被爆の恐れがあるので慎重に手段を検討していた
本社はベントによる被害を心配して避難状況を確認してた
官邸はそんなこと全く気にしてなくて、訳の分からない対応をした。
それだけの話だと思うけど。
571:名無しさん@12周年
11/06/12 01:45:51.53 XzIGd7110
>>561
俺もソレに近いのを聞いた記憶があった
双葉町の病院だっけ?
患者を搬送しようとヘリポートみたいなところで待ってたら、原発がぽぽぽぽーん、
ひらひらと白い物が降ってきて、手にとって見てる看護士もいたとか。
医師や看護師はあわててシャワー浴びて除染したとか言ってた気が。
572:名無しさん@12周年
11/06/12 01:45:54.10 EILBNxVX0
>>561
3号機は水素爆発ではない
あの黒い煙と粉は燃料自体が吹っ飛んでる
まさに、死の灰
573:名無しさん@12周年
11/06/12 01:46:30.88 pZV1Iwsp0
ベントで出るような微量の放射能で大騒ぎするぐらいなら
丸川はもっと危険な喫煙者を減らすよう禁煙運動でもやってろ。
揚げ足取るためだけの非科学的議論やって何がうれしいのか。
574:名無しさん@12周年
11/06/12 01:48:31.32 DHEw4B8q0
>>552
URLリンク(www.nicovideo.jp)
覚えとけ。どうせ変わるぞ。都合が悪くなったら。11分40秒。
575:名無しさん@12周年
11/06/12 01:51:32.34 +yw1wtxU0
東電みたいな隠蔽、捏造、何でもアリな滅茶苦茶な連中を制御して
緊急事態に対応せざるを得ない事態に直面したら
少々の蛮勇を振るうのはリーダーとしてむしろ好ましい態度ですらあるだろ
それが初めに菅批判ありきな連中の手にかかると
菅が写真撮影の為にベントを遅らせた!となるんだから恐ろしい
576:名無しさん@12周年
11/06/12 01:51:41.75 KJJ/ma5/I
>>557
あいまいな言い回しをしているけど、菅は自分がベントを指示したとは
言っていないよ。もしそうだったとしたら、もっと自分からその事を
アピールして、報道されている。
実際にベントと海水注入の指示を出したのは、前日に民主党政権がUターンさせて
邪魔をした、東電の社長だよ。
577:名無しさん@12周年
11/06/12 01:51:46.95 rNfQuAQS0
>>548
>>ID:dm9Dq9Iu0=ID:VnzbqPWL0 の頭の中には
菅:隠蔽しない良い子
東電・官僚及びそれらと仲が良い連中:隠蔽する悪い子
これがこびり付いちゃってるからねぇ
ひょっとすると海水注入の件での
細野補佐官の大嘘
「海江田大臣の指示は注水指示ではなく『準備』の指示だ」
これすら東電・保安院の隠蔽体質のせいとか言い出しそうだ
578:名無しさん@12周年
11/06/12 01:52:26.34 oHj9jvIt0
何号機のベントか知らんが、現場がやろうとしたら動かず=電源の不備とか
現場と本社で対策を練っていた。=マニュアルを読んでいた
それを知らない官邸が、苛立って命令を出した、とか
そういう記事が大手のマスコミであった。最近読んだ。
579:名無しさん@12周年
11/06/12 01:53:16.67 JeOZeQG10
無能すなぁ・・・
580:名無しさん@12周年
11/06/12 01:53:29.25 c7cfnaqE0
>>561
それ一号機。
実際にあの時ヘリを待つために病院の外に出ていた人達は
かなり被曝している。
除染してもどうにもならずに薬で治療するかどうか判断するという
報道がされた後情報が全く出なかった。
581:名無しさん@12周年
11/06/12 01:53:33.33 Lr75kXo20
水がだだ漏れして、水棺すらできないのも
ベントが遅れて格納容器が壊れたから
全部ベントを遅らせて視察した奴のせい
582:名無しさん@12周年
11/06/12 01:54:11.31 DvpgIeEe0
>>570
> 官邸はそんなこと全く気にしてなくて、訳の分からない対応をした。
そして、左程の意味を持たなかったと思われる行動の直後に、折悪く水素爆発が起きたと。
スタンドプレーにしても、慎重にせにゃアカンということかのう。
583:名無しさん@12周年
11/06/12 01:54:28.70 xtn1Y39V0
>>534
>>518
最初は情報の混乱で、今はいい加減記憶もあやふやで、
都合がいい内容なら何だって信じる連中には都合のいい状況にあるわな。
実は民主党によって隠蔽されてきたが、
管が視察した3/13よりも三日も早い3/10に自民党議員の秘書が原発を視察していた。
偶然里帰りで福島に居たその秘書は地震が起きたその日に原発の状態を自分の目で確認しないといけないと判断し原発に向った。
そしてその惨状を確認した秘書から情報を得た自民党幹部が官邸に乗り込んで総理に土下座してベントを懇願したのに
管はその頭を踏みにじって嘲笑し追い出した、その後水素爆発がポポポポ~ン!だからこそ自民党はここまで必死に管降ろしをしているのだ!
とか言っても信じるんじゃねーの。
584:名無しさん@12周年
11/06/12 01:54:35.51 xr6ooQMO0
どうせ真実なんて、民主党が木っ端微塵に砕け散って、権力の座から一掃されない限り
一切出てこないよ。
今は東電もマスゴミも民主党の都合のいいように記録を捏造して報道しているだけだから。
まあ、その捏造すらも満足にできずに矛盾だらけで、一般国民にすら情報隠蔽に気付かれて
いる状態だがな。
585:名無しさん@12周年
11/06/12 01:54:55.82 7eCv2M6P0
>>1
避難完了を確認せずにベントしたこと自体が問題なのではない。
避難の進捗状態を 把握していない事 が問題なのだ。
^^^^^^^^
じゃあベントはするべきだったとして、避難が完了したのは何時何分だったのだ?
答えられますか?
586:名無しさん@12周年
11/06/12 01:56:40.79 4zeoOm2k0
>>585
菅「さあ」
587:名無しさん@12周年
11/06/12 01:56:44.95 C5aF+baC0
>>571
確か避難指示が出てたけど、患者が動けなかったから逃げられなかったとかなんとかだろ
588:名無しさん@12周年
11/06/12 01:57:01.49 pZV1Iwsp0
>>578
それがここで問題になってる1号機だよ。
2号機はベントすら出来ずに皆逃げ出そうとした。
それを東電に乗り込んで撤退したら東電潰すと怒鳴ったのが菅。
589:名無しさん@12周年
11/06/12 01:57:06.21 DbXvFShX0
まぁ未だに総理の椅子にしがみつくのも
隠蔽がまだ充分じゃないんだろう?w
590:名無しさん@12周年
11/06/12 01:57:38.25 0rpVqlBVO
管違いのパフォーマンス
↓
東電の撤退に管が激怒
本社に乗り込む。
>(必要最低限の作業員を残し、あとは退去する)部分的な撤退を
>検討したのは事実だが、全員撤退を検討した事実は絶対にない。
スレリンク(newsplus板)
591:名無しさん@12周年
11/06/12 01:58:12.85 4zeoOm2k0
>>588
当日の朝刊に載った
作業に直接関係のない職員の退避の記事を勘違いしただけ。
592:名無しさん@12周年
11/06/12 02:00:18.58 DPJsygCH0
>588
その話自体官邸から否定されていただろ。
何が「東電に乗り込んで撤退したら東電潰すと怒鳴ったのが菅。」だよ?
本人がそのようなことはしておりませんって弁解してただろ。
593:名無しさん@12周年
11/06/12 02:01:11.57 K2CNc3eJ0
何故今もって 福島に人が(子供や妊婦)が住んでいるのか不思議。
強制しても疎開さなきゃ、やらない政府は・・知ってる罵倒の言葉では足りない。
594:名無しさん@12周年
11/06/12 02:01:20.50 iuU0KP6a0
これって告訴出来ないの?
告知の義務はないの?近隣の住民皆殺しにしても緊急避難で許されるレベルなの?
595:名無しさん@12周年
11/06/12 02:01:51.11 Lr75kXo20
東電がベントにとまどって、手動でベントするのに時間がかかった
というシナリオにしないと、総理の責任はまぬがれないから
そういう事にしてるだけかもしれない。
596:名無しさん@12周年
11/06/12 02:02:45.86 pZV1Iwsp0
>>591
朝刊じゃなくて直接清水が撤退させてくれと泣きついたんだよ。
5回電話が清水から掛ってきて
電話じゃどうしようもないと東電本社に直接乗り込んだ。
当時、東電本社に詰め掛けてたマスコミにも聞こえるぐらいの怒鳴り声で
撤退するなと命令したんだよ。
597:名無しさん@12周年
11/06/12 02:02:56.17 xr6ooQMO0
議事録も隠蔽して捏造したデタラメの記録を基にしたデタラメ報道で
なぜお前らはそんなに熱くなれるんだ
テレビが捏造したデタラメ支持率について議論しているのと一緒だぞ
真実を知りたいなら、その前に民主党を破壊し尽くすしかないのだよ
598:名無しさん@12周年
11/06/12 02:03:16.48 DvpgIeEe0
>>575
確認も含めて、結局のところ、うんと単純化して言えば、
既に、手動によるベント作業に難航しているところへ、
「早くベントしろ、とにかく早くしろ、馬鹿野郎」と怒鳴り込んで来た、というのが実態なのかも知れぬな。
怒鳴り込みによって、難航している作業がはかどったかどうかで、
原発怒鳴り込み後即退散?(被災地視察)も併せて、
必要とされる蛮勇であったかどうかは、判断されるのではなかろうか。
599:名無しさん@12周年
11/06/12 02:03:23.32 4zeoOm2k0
>>596
それいってたの寺田だよね。
600:名無しさん@12周年
11/06/12 02:04:56.65 pZV1Iwsp0
>>592
そりゃ、公式には否定するだろw
一応東電は上場会社なんだから。
601:名無しさん@12周年
11/06/12 02:04:58.69 KJJ/ma5/I
>>590
菅は、自分の思い込みで周囲にどなり散らし、自分から
周囲の信頼を失って、孤立して行くんだろうね。
その極端な例が、菅がありもしない再臨界の恐れにファビョッていた最中、
現地の東電担当者が、官邸に知らせずに(官邸を無視して)、海水注入を続けていた事件。
602:名無しさん@12周年
11/06/12 02:05:22.85 EILBNxVX0
たまちゃ~ん GJ!
603:名無しさん@12周年
11/06/12 02:05:51.33 c4tGeHb/0
強制連行や従軍慰安婦に反論できないネトウヨども
スレリンク(sisou板)l50
スレリンク(sisou板)l50
604:名無しさん@12周年
11/06/12 02:05:57.14 4zeoOm2k0
>>598
というか、
視察はベント遅れの前に決まってるんだから、
すごく妙な話。
605:名無しさん@12周年
11/06/12 02:06:13.17 BzWYtQma0
うつみ宮土理が小野寺議員を誹謗→ブログが大炎上
URLリンク(www.nicovideo.jp)
606:名無しさん@12周年
11/06/12 02:08:15.01 4zeoOm2k0
>>600
国会答弁では菅も否定してたと思うけど。
607:名無しさん@12周年
11/06/12 02:08:37.07 vo3Sfq8N0
>>1
かなり~はずだ。何なんだ、この妄想無能男?????
永田町は実社会に適応出来ない仕事の出来ない馬鹿ばかり集めて
税金で食わしてる施設かなんかなのか?????
608:名無しさん@12周年
11/06/12 02:09:10.94 rNfQuAQS0
>>589
外国人献金受領による政治資金規正法違反の罪で
東京地検に告発状を出されてるからね
地検による不起訴処分及び
検察審査会での不起訴相当議決が出るまでは辞められないでしょ
鳩山と同じパターン
609:名無しさん@12周年
11/06/12 02:10:03.15 DHEw4B8q0
>>591-592
ちょwwwまじかよwwwwwwww
610:名無しさん@12周年
11/06/12 02:11:12.45 pZV1Iwsp0
>>606
一国の首相が上場会社を潰すって言ってたかと聞かれたら
否定するしかないだろ。
611:名無しさん@12周年
11/06/12 02:11:38.99 4zeoOm2k0
>>610
その発言についてだけ否定すばいいだけ
612:名無しさん@12周年
11/06/12 02:11:43.47 1wYJWYkS0
>>596
東電の言う撤退とは我々では対処できない白旗だったんじゃないか?
諸外国、米国の協力要請を望んだ
撤退して放置して逃げるみたいな風に思われてるかも
613:名無しさん@12周年
11/06/12 02:11:50.19 qLFN0GmF0
>>1
まーた清和会のリアル基地害議員か。
そら喫緊でベントするだろJK。
その判断も間違ってない。
清和会議員は本物の売国奴。
614:アニ‐
11/06/12 02:11:50.98 Zxz+AMNj0
TBSで三雲がひどいこと言ってたな「こんな風にお母さんが神経質に~」
自分の子は成人してるのか知らんが
あの画面でも50とか60とか出てたじゃないか
あれは神経質とは言えない数値だろうが
615:名無しさん@12周年
11/06/12 02:12:09.33 5OsLvAAqO
10キロ圏内から避難するのに渋滞で並んでる時にNHKラジオで枝野が10キロ圏内の避難完了を宣言してた位だから朝飯前だろ。
616:名無しさん@12周年
11/06/12 02:12:35.02 MP5Dq1Wk0
>>604
何らかの方法でベント遅れを予知していたんじゃない?w
617:名無しさん@12周年
11/06/12 02:13:08.88 JdW8O1LkO
電動ベントのマニュアルしか無かったらしいからな。
手動ベントのやり方を現地で調べてる時点で終わっとる。
618:名無しさん@12周年
11/06/12 02:14:26.95 DHEw4B8q0
政府の発言がコロコロこrこrこrこrこrころrこrこr変わるから
どのソースを信頼していいか、わからんね。。。
ここまで混乱した政府はない。
619:名無しさん@12周年
11/06/12 02:14:38.89 KJJ/ma5/I
>>610
否定したのは、自分(菅)が東電が全面撤退すると
勘違いしていた事を認めたって言う事じゃないかな。
全面撤退だったら、正当な抗議だから、怒鳴っていた事を
弁解する理由はない訳だし。
620:名無しさん@12周年
11/06/12 02:15:24.02 dwbc/Yil0
森ま「ベントが遅すぎる!」
丸川「ベントが早すぎる!」
自民も忙しいな
621:名無しさん@12周年
11/06/12 02:16:40.77 0sUo8nzFO
なんか現代の記事で胡散臭い菅のどたばた劇があったが事実の可能性がでてきたな…
いくらなんでもそりゃないだろうと思っていたが…
殺人未遂事件じゃんこれ
622:名無しさん@12周年
11/06/12 02:16:44.16 qLFN0GmF0
>>1
こういうふざけたことを、いざ緊急の国難になってからぬかすなら、平時から何十年も原発推進しておきながら、
なんの緊急時マニュアルの用意も、事故を想定した研究も、対策も、いっさい用意して来なかった責任をまず取れや。
売国自民党の、カルト票田漬けの売国清和会。
623:名無しさん@12周年
11/06/12 02:17:07.23 zwg8tJo60
かなり=だいたい
はず=かもしれない
管「避難はだいたいできていたかもしれない」
624:名無しさん@12周年
11/06/12 02:17:20.77 rNfQuAQS0
>>601
その日の東電のテレビ会議の録画記録が早く公開されれば良いのにね
でも極めて公開に後ろ向きだからなぁ>政府・東電統合対策本部
東電のブースカ松本
「記録はしてるが、その部分が残っているとは限らない」
細野首相補佐官
「検証委員会が要請されれば委員会に出してもらうかも。しかし公開される性質のものかどうか・・・」
●吉田所長とのTV会議の録画「残っている」と東電
2011年5月30日(月)22時55分配信
URLリンク(news.nicovideo.jp)
625:名無しさん@12周年
11/06/12 02:18:19.70 DvpgIeEe0
> 菅がありもしない再臨界の恐れにファビョッていた
一説によれば、例の冷却材を断ったとされる際に、
米国筋から「海水の注入によって、漏れ出したプルトニウムと海水中の天然の放射性物質と化学反応して、放射能が恐ろしく濃くなる」との情報を受けたとも言うが、
その辺が関係しているのかも知れぬな。まあどのような化学反応なのかはわからんが。
>>604
> 視察はベント遅れの前に決まってるんだから、
事情が変われったので対応を変えます、という事にはならなかったのだから、
事前に、それなりのスタンスをもって視察に臨んだと思いたいところだがなあ。
視察ありき、というのなら話は別かも知らんが。
そして、「必要な判断は場合によっては、現地で行うことになります」
の言葉通りであれば、何事かを命令せねばならぬ事態をいくら想定しておったとも
考えられるが、はたしてそれがなんだったのかは、結局ようわからぬ。
626:名無しさん@12周年
11/06/12 02:19:51.59 Q9zY7FGQ0
>>51
丸川が突っ込んでたよ
627:名無しさん@12周年
11/06/12 02:20:03.55 4zeoOm2k0
>>625
枝野も会見で視察はベントの後っていってるよ。
本当に何が目的だったのかサッパリわからないんだよ。
官邸からの話は全然話が繋がらない
628:名無しさん@12周年
11/06/12 02:20:38.14 pZV1Iwsp0
>>619
菅は注水要員だけ残せばOKって
部分撤退にとどまるならと、実際には保安院の職員も含めて
作業員はほとんど撤退してるんだよ。
菅の言い分が最終的に通ったんだから争う必要が無い。
629:名無しさん@12周年
11/06/12 02:21:28.54 Ap+AnnMm0
マスコミも楽観報道ガンガン流してたし、菅も
パフォーマンスのチャンス、程度にしか考えて
無かったフシは有る。
だって女性アナウンサーはディレクターと馬鹿笑いしてたし
NHKは水位計の故障との誤魔化し報道を延々続けていた
630:名無しさん@12周年
11/06/12 02:21:59.77 oz1i0HgF0
>>622
まさに清和会政権時だからな、原発対策の骨抜きは
民主党が下野するより、清和会議員が揃って樹海に行った方が、まだ少しは日本が良くなるわ
631:名無しさん@12周年
11/06/12 02:22:13.23 I/00Ulz/0
>>628
>菅は注水要員だけ残せばOKって
で、そのソースは?
632:名無しさん@12周年
11/06/12 02:22:39.63 4zeoOm2k0
>>628
事実関係の話なのに争う、とか。
で、一方でメディアにはウソ八百流してるわけで。
633:名無しさん@12周年
11/06/12 02:23:53.24 0rpVqlBVO
>>596
まだ 信じているのw
>東電の武藤栄副社長は「全員撤退については言っていない。
> プラントや通信の状況が悪いなかで、ともかく人身の安全が重要だという判断で、
>プラントの保守や保安に必要な人間だけを現場に残し、それ以外の人を一時的に避難させた」と言う。
(週刊ダイヤモンド・Close-Up Enterprise 【第49回】3月25日)
>清水社長は福島第1原発からの撤収に関し、
>「直接作業に関わらない人間の退避は、当然あった」と指摘した上で、
>「全員退避するべしと判断したというのは、事実ではない」と明言した。
URLリンク(www.jiji.com)
>「誰もいなくなる」という意味の撤退ではなかった
(NHKスペシャル原発危機・6月5日放送)
634:名無しさん@12周年
11/06/12 02:24:59.33 KJJ/ma5/I
>>622
適当な事を言うなよ。マニュアルも訓練もあるよ。
それを忘れていたのは、菅だ。
事前に決められたマニュアルも、訓練も、法律も、それを忘れたり、
政治主導だかなんだか知らないが、無視をする人間には意味がない。
【原発事故】菅首相、「原子力総合防災訓練」の内容を忘れるも「全ては知らないが…私なりに知見ある、しっかりとやっている」 と反論
スレリンク(dqnplus板)
1 :ポポポポーンφ ★:2011/04/18(月) 18:31:21.33 0
参院予算委員会は18日、菅直人首相が出席して集中審議を行った。菅首相は、
批判が殺到している 福島第1原発事故への対応について、「しっかりとやっている」
と自画自賛。さらに、 原発事故を想定した昨年秋の防災訓練の中身を
忘れていたことを暴露されながらも、 「私が細かいところまで承知していない」と
開き直ったのだ。
635:名無しさん@12周年
11/06/12 02:25:56.11 ZuVFDqxw0
>>622
まったく同感。緊急時の対応の質なんて、すべて平時から積み重ねる対策の質次第。
636:名無しさん@12周年
11/06/12 02:26:23.14 Fct5GV890
URLリンク(matome.naver.jp)
福島原発作業員の求人です
637:名無しさん@12周年
11/06/12 02:26:47.40 4zeoOm2k0
>>635
>>634
638:名無しさん@12周年
11/06/12 02:27:23.08 W0nhZ1Wo0
政治って大切だね。朝日新聞とかに口出しさせてはいけないものだ。
639:名無しさん@十一周年
11/06/12 02:28:02.16 0BNblvsq0
ベントしよう等、
地元環境を守らない設計思想だね!
他の原発も似たり寄ったりだろう?
どんな事が起きても放射能を外に出さないと言う設計ではないね!
100m厚位のコンクリートで建屋を作れよ!
それが地元に対する”誠意”だ!!
640:名無しさん@12周年
11/06/12 02:28:49.22 0rpVqlBVO
冷却剤を送るという米国の申し出を菅が断った !!
<アメリカ国防総省は、冷却材の提供を申し出たものの、日本政府が断ったため輸送はしなかったことを明らかにしました。>
日テレ12日午前8時22分キャスターの発言
641:名無しさん@12周年
11/06/12 02:29:16.87 rlkreApk0
>>634
そこで菅の責任にするのはどうかと思うが?w
誰が総理になってもSPEEDIやそのマニアルの詳細まで知ってるとは
到底思えない。
側近の誰かか担当省担当官がトラップしたんじゃないか?
642:名無しさん@12周年
11/06/12 02:29:28.17 pZV1Iwsp0
>>631
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
東電本社に乗り込んでいった3月15日朝の緊迫感は忘れることができない。
首相の到着から約40分後、突然2号機の圧力抑制室が爆発、
現地の吉田昌郎所長が「撤退させてくれ」と怒鳴っている。
首相は「注水の作業員だけは残してくれ」と言ったんですよ。
放射能の危険を考えると重い判断です。
しかし、あのまま撤退していたらどうなっていたか。
震災に関する首相の行動の7割は批判されるかもしれないが、
3割のリーダーシップで最悪の事態を食い止めた。
643:名無しさん@12周年
11/06/12 02:29:44.33 W0nhZ1Wo0
まあこれだけの緊急時に、政治家の判断を必要とするようなシステムを作った人々は悪い。
官僚とか学者とかの作り方とかまずかったのかな。
そういえば、地震学者とか日本はぜんぜんだめだった。一番ひどいのは通信関係とハザードマップを作ったやつらだが。
644:名無しさん@12周年
11/06/12 02:30:41.56 4zeoOm2k0
>>642
寺田さんは海水注入でも
しぶる東電を菅が押し切った、って言ってたよね。
645:名無しさん@12周年
11/06/12 02:30:51.44 ZuVFDqxw0
>>637
頭おかしいの?浜岡の訓練では、津波で自治体と現場の機能が完全に停止した想定なんてなされてない。キモいレスつけないで下さい。
646:名無しさん@12周年
11/06/12 02:31:32.95 4zeoOm2k0
>>645
平時からの積み重ねなんじゃないの?
647:名無しさん@12周年
11/06/12 02:32:10.27 I/00Ulz/0
>>642
なるほど、で、その裏づけは?
648:名無しさん@12周年
11/06/12 02:32:41.09 pZV1Iwsp0
吉田が撤退の訓示までやってるというのは
NHKで現場作業員の話で出てるし
撤退を後になって否定してるのは東電だけだよ。
649:名無しさん@12周年
11/06/12 02:33:02.93 Fqe6DMwZ0
>>642
このバカはそもそも屑が視察にいかなきゃ、ベント遅らせなきゃ良かったって部分無視してるきがするわ…
リーダーシップってのならその後は東電の役員、社員に責任もって原発作業に当たらせるべきだろう
東海村の時のようにさ
よそからワープア騙して日当一万で作業させるとか容認しないでさ
これやってたら、もう少しは缶の擁護するバカ増えたと思うぜ
650:名無しさん@12周年
11/06/12 02:33:33.37 4zeoOm2k0
>>648
NHKみてなかったの?
651:名無しさん@12周年
11/06/12 02:33:51.26 Fct5GV890
URLリンク(www.hellowork.go.jp)
福島原発 職業安定所の求人です
652:名無しさん@12周年
11/06/12 02:33:59.06 EILBNxVX0
>>640
その冷却材というのはホウ酸水だよ
フランスからも申し入れがあった
ホウ酸で中性子を吸収して核反応を抑えようとするものだけど、
炉は使えなくなる
ここで、受け入れていれば、水素爆発は防ぐことができた
653:名無しさん@12周年
11/06/12 02:34:01.99 W0nhZ1Wo0
>>642みると 吉田所長はひどいやつに見える。
ふと、立ち止まって考えると、原発のことを細かく知らない大衆が悪い。
俺を含め。まあもちろん図書館の古い本みても今回の原発事故を防げるようなことは大衆には知り得ないのだなと
被災した図書館が、震災後しばらくして部分的にやっていたときにみた本を読んで思ったよ。
654:名無しさん@12周年
11/06/12 02:35:51.57 rlkreApk0
>>643
実行・施工は官僚、責任は政治家がとるシステムだから。
ちなみに、かつての郵政大臣、総務大臣に通信業務に精通してる
政治家なんていなくて全部お任せだったんじゃないか?
655:名無しさん@12周年
11/06/12 02:36:44.57 KJJ/ma5/I
>>642
菅が注水の人間を残せと言ったとしても、
それは東電の認識と同じなのだから、菅が最悪の事態を
避けたと言うのは、寺田と言う人の思い込みに過ぎないな。
656:名無しさん@12周年
11/06/12 02:38:24.94 pZV1Iwsp0
菅はダメだが、東電はもっとダメ
なぜなら事故起こした当事者で
今までいい加減なことをやってきてるからっていうのが正常な感覚だけど
東電の言い分を丸っきり正しいと言い張る奴って
いくら菅嫌いでも気持ち悪いぞ。
誰が事故を起こしたのか良く考えろ。
657:名無しさん@12周年
11/06/12 02:38:40.95 JZ/73wIp0
色々ネタ上がってきてるが
現政府の連中を被告席へ立たせる為これをどう繋げるかだな
658:名無しさん@12周年
11/06/12 02:39:16.42 W0nhZ1Wo0
法律上は、首相が自衛隊・消防隊を動員して全力で防ぐことになっていた。
この法律上の対策もなんか違うなとはおもった。
でもまあ、まあまあな線でおちついてよかったな。
福島市・郡山市は今からでも移住すべきだから、宮城のちょっとした高台移住に二兆円とかいうのは無視しておくべき
だなとおもったりする。
659:名無しさん@12周年
11/06/12 02:39:39.34 4zeoOm2k0
>>656
とりあえず、もう反論材料はないわけだな。
660:名無しさん@12周年
11/06/12 02:39:50.84 licP9e2L0
また思いつきか。病気のレベルだな。
661:名無しさん@12周年
11/06/12 02:40:26.01 I/00Ulz/0
>>656
>誰が事故を起こしたのか良く考えろ
事故って、どの事故ですか?
福一なら複数の事故が起こってますけど。
あと、>>647にどうぞ。
662:名無しさん@12周年
11/06/12 02:41:24.43 m0hdTpcBP
>>642
その事態を引き起こしたのは
迷惑な視察を行ったクダ本人じゃないのか
663:名無しさん@12周年
11/06/12 02:41:40.65 0rpVqlBVO
清水社長
「福島原発撤退や退避がベストという判断をしたというのは事実ではない。
私が官邸に行った際に、政府と事業者が一体となって取り組むべきだという話をいただいた。
緊急時に備えて直接作業にかかわらない人間は、退避などのしかるべき対応をとるが、全員がそうということではない。
首相にそのことはちゃんと伝えた。
664:名無しさん@12周年
11/06/12 02:42:20.38 ulMP1Zy6O
>>649テレビ番組やニュースで何回も
ベントが遅れたのは、電源妄失で
手作業でやったから
って放送してましたが
665:名無しさん@12周年
11/06/12 02:42:46.11 EILBNxVX0
>誰が事故を起こしたのか良く考えろ
事故ではない
菅による福島原発爆破事件だ
666:名無しさん@12周年
11/06/12 02:44:06.95 AXXVlEWa0
みんなで集団訴訟スタート
667:名無しさん@12周年
11/06/12 02:45:01.64 LFVSN9o+0
>>653
吉田所長なんぞ今回の事故の最大の責任者だろ
そもそも所長なんだしこれまでも事故隠してたし
今回もメルトダウンもメルトスルーも隠してた
青山ナニガシだかは国士様と言わんばかりに持ち上げてたが頭おかしいぜ
668:名無しさん@12周年
11/06/12 02:45:24.00 xtn1Y39V0
結局管はベントを早めたのか遅らせたのかどっちなんだ。
669:名無しさん@12周年
11/06/12 02:45:31.37 cT3MzgVM0
>避難はかなりできていたはずだ
車の運転でも~だろう運転はダメって教わった
670:名無しさん@12周年
11/06/12 02:45:37.97 9qt0X7Qm0
さすが民主党
671:名無しさん@12周年
11/06/12 02:45:57.11 rZ9GoXUI0
>>620
珠代はベントが早いだの遅いだのなんて事は問題にしていない
住民避難が確認出来ていない状況でベントの指示を出した政府の責任者が誰だか問いただしていただけ
住民被爆の責任を取る覚悟もなしにベントの指示を出した菅が「避難はかなり出来ていたはずだ」等の
ふざけた発言を繰り返して自分の責任を取ろうとしないから質疑がグダグダになった
自分の指示で住民を被爆させた事実を認め、責任を取り非難を引き受ける覚悟の無い屑が総理の座にしがみ付いているのが悪い
672:さ
11/06/12 02:46:17.61 nBZWrxll0
>1
これは仕方ない。
>>667
確かに彼の事前の責任は大きいが、今は現場を応援するしかないよ
673:名無しさん@12周年
11/06/12 02:46:28.68 rNfQuAQS0
>>655
寺田学は菅グループの腰巾着オブ腰巾着だからね
そら盛りまくるわな
674:名無しさん@12周年
11/06/12 02:47:14.31 KJJ/ma5/I
>>656
事故原因には、自民党から続き、民主党が継承した
原子力政策や安全基準があるから、東電だけのせいにするのは
無理だよ。自民党も、そして民主党政権になってからも、
福島第一原発の安全性は見直されていないし、
今年の2月には、福島第一原発の10年間の利用延長許可が、経済産業省から
東電に対して出されている。
事故対応は、客観的に見れば、東電の現場側には落ち度があったようには見えない。
問題は、情報の公開が遅いこと。
民主党政権は、一体何を(法律、マニュアル、訓練)根拠に対応しているのか不明。
場当たり的で、ひたすら混乱している。
675:名無しさん@12周年
11/06/12 02:48:22.79 D9X3j1xD0
でもこの内閣は、ベント後の大量放射性物質撒き散らしの後に
現地住民にヨウ素剤を一切配ってないよね
676:名無しさん@12周年
11/06/12 02:48:40.19 EILBNxVX0
>>667
おかしいのはお前の頭だちょん
677:名無しさん@12周年
11/06/12 02:48:46.71 IBsi6hGKO
国家の長が「~なはず」なんていい加減な仕事していいの?
一般企業の新人…バイトでも怒られるよ?
678:名無しさん@12周年
11/06/12 02:49:26.65 VdEbkiu00
>>674
東京電力】平成20年度 原子力総合防災訓練【福島第一】 URLリンク(t.co) via @youtube
事故は防げなかったけどその後きちんと政府が動いていれば被害の拡大はなかったね。
679:名無しさん@12周年
11/06/12 02:49:38.90 v2ABnsuQ0
じゃあ、避難完了するまで待つべきだったとでも?
この質問者はアホかな。
680:名無しさん@12周年
11/06/12 02:49:53.22 ulMP1Zy6O
>>668ベントをやらないから視察へ行ったんでしょう
断ればいいのに
電源妄失で、通常のベントが行えず
電源が完全に妄失した事態の対策が、一切とられていなかった
手作業のベントの仕方が、わからなかった
設計図を出して
手作業のベントのやり方を考えていた
だから、ベントが遅れた
この内容はNHKの番組でやってたけど
681:名無しさん@12周年
11/06/12 02:50:11.32 aXBaRnNh0
自民党時代に、
全電源喪失の場合の対策を放棄させたので、その時点で全てが終わった。
682:名無しさん@12周年
11/06/12 02:50:12.90 m0hdTpcBP
クダが信用されないのは
何やる時にも自分のことしか考えてないってのが透けて見えるからだな
683:名無しさん@12周年
11/06/12 02:50:29.42 DvpgIeEe0
>>653
> 吉田所長はひどいやつに見える。
とはいえ、現場作業員を大事にすると言われている事等とは、矛盾するものではないかも知れぬ。
もっとも、(急場とはいえ)錯乱している様子で、感情的な人物であるとの印象は拭えぬか。また、菅邸が、原発視察の際のミーティングでは武藤何某という人と吉田所長を正面に据えて、「さっさと、ベントせんか!」と迫ったとされる経緯からして、
武藤何某にしろ吉田所長にしろ、優柔不断な人物であるとの印象を受けますな。
ところが、海水注入の一件で、「実は現場の判断で注入を続けていた!」を受けて
吉田所長について、菅邸は
「非常にしっかりした受け答えで、頑張っているという印象を強く受けた」
と言っておるから、イメージ的にはなにやら分裂しておりますな。
684:名無しさん@12周年
11/06/12 02:50:57.25 W0nhZ1Wo0
吉田所長が撤退してたらたしかにほんとうに打つ手は少なくなっていた。
いてくれてたすかった。と15日からいろいろ書いた俺は思う。
685:名無しさん@12周年
11/06/12 02:51:06.66 D9X3j1xD0
NHKにも官房機密費をずいぶん払ったんだろうな
NHKの番組では菅のミスが一切出てこない
686:名無しさん@12周年
11/06/12 02:51:37.74 I/00Ulz/0
>>680
で、視察にいって何の意味があったんだ?
687:名無しさん@12周年
11/06/12 02:52:13.26 Ap+AnnMm0
まあ吉田所長もミスってるだろうな
撤退とか、主に東電社員の作業員の健康を考えて
最初に手抜き対応したのは
吉田所長の判断だと思う。
そこは菅が修正させたが、東電社員全般に、逃げ腰だと思う。
やっぱりハイパーレスキューや自衛隊関係者の方が
素直に気合い入ってる様に思えるな、結果的に無理にでも
危険を冒した放水は、やって良かったし。
688:名無しさん@12周年
11/06/12 02:52:49.69 AsidfYem0
避難完了確認
後からなら、なんとでもいえるな
689:名無しさん@12周年
11/06/12 02:52:51.71 m0hdTpcBP
>>674
麻生が原発安全対策?見直し案かなんかやることになってなかったっけ?
民主党になってからなくなっちゃったやつ
690:名無しさん@12周年
11/06/12 02:52:51.67 rNfQuAQS0
>>671
>>180のSPEEDI追及のときも
「連絡体制の不備の責任は感じるが隠蔽はしてない!」とかバカなこと言ってたからな
そのときは「何で国の防災マニュアル通りにSPEEDIを活用しなかったのか、違反したのか」
と訊かれていたのに
違反行為により住民に余計な被曝をもたらしたという
事実・責任への言及をすっとばして「隠蔽してない!以上!」
これが菅クオリティ
691:名無しさん@12周年
11/06/12 02:53:06.58 4zeoOm2k0
>>687
放水なんか限定的な作業だし、
所詮外からの作業だろ。
ベントは内部に入らないといけないわけで。
692:名無しさん@12周年
11/06/12 02:53:58.60 ulMP1Zy6O
>>669全てにおいて
電源妄失時の対策はとられてなかった
オフサイドセンターが機能しなかった
電話も通じない状態?
連絡も上手くとれない感じ?
ベントは一刻を争う
爆発よりベントのが被害は少ない
電源妄失の対策がとられて来なかったのは、自民党政権時代から、だからね
693:名無しさん@12周年
11/06/12 02:54:19.01 KJJ/ma5/I
>>681
民主党も、福島第一原発の安全性は見直していないよ。
今年の2月に、10年間の利用延長許可が出されている。
去年の10月には、3号機のプルサーマルの営業運転が
開始されているし。ちなみに、もんじゅ再開も、去年の5月だけど。
694:名無しさん@12周年
11/06/12 02:54:33.34 skJIT69HO
枝野は当時、「危険な状態ではないが、念のため10キロ圏内の皆さんは避難してください。」って言ってたぞ。
菅の答弁からすると、「みなさん、放射能汚染物質を放出します。国民を守るために、10キロ圏内の皆さんは大至急出来る限り離れてください。」と言うべきだろ。
枝野が国民を騙し、福島の方たちを見殺しにしようとしたことが明らかになったな。
695:名無しさん@12周年
11/06/12 02:54:40.62 v2ABnsuQ0
>>671
だから、それで被爆したことに関して、責任は管にあるが、責めるべきことでは
ないって話じゃないのか?
なんでこの件で世間の避難を浴び辞任に追い込まれるのかと。
少なくともこの件においては英断だろ。
696:名無しさん@12周年
11/06/12 02:55:08.04 3dnUG5Fe0
視察するために管はベントを遅らせる指示を出した、管は悪だ。
管の視察のせいでベントが遅れたに違いない、管は悪だ。
管は避難完了の確認せずにベントした、管は悪だ。
管は海水注入中断を支持した、悪だ
管が不満を漏らしたから東電は気遣って海水注入中断しないわけにはいかなかった、悪だ
で、現実は何なの?
これじゃ何があっても「菅が悪いニダ!」と言ってるだけじゃん。
697:名無しさん@12周年
11/06/12 02:55:14.29 4zeoOm2k0
>>695
どの件?
698:名無しさん@12周年
11/06/12 02:55:21.15 aXBaRnNh0
>>685
安倍の殴り込みの時もかw
699:名無しさん@12周年
11/06/12 02:55:25.43 D9X3j1xD0
菅内閣のミス
・ベントを決定した時点(夜の2時)で、緊急の避難指示を出していない
・その時間、菅直人は眠っていた
・朝6時に起きてから、突然現地に行くと言い出したため手動ベントが中止状態に
・現地でテレビ局同伴でパフォーマンスのベント指示
・ベントの遅れにより1号機の爆発を引き起こす
・住人はまだ避難していない
・大量の放射性物質が撒き散らされたにもかかわらず、ヨウ素剤を住人に配らないまま
700:名無しさん@12周年
11/06/12 02:56:14.97 I3ot4X7K0
東電がは難の確認ができなかったので、速やかなベントができなかった→対応が遅い
首相が避難の確認せずにベントした→住民を何だと思っている
701:名無しさん@12周年
11/06/12 02:56:43.30 +Q+mCzeU0
虐殺の罪で民主党議員は全員死刑でもいいよこれ。
702:名無しさん@12周年
11/06/12 02:56:44.90 I/00Ulz/0
>>695
>だから、それで被爆したことに関して、責任は管にあるが、責めるべきことでは
>ないって話じゃないのか?
責任なんていつ認めたのさ?
シラナカッターを連発してた記憶があるが。
703:名無しさん@12周年
11/06/12 02:56:51.96 Ap+AnnMm0
>>691
ベントの時は、今にして思えば、まだ放射線量が上がって無かった。
でも異常に健康面に配慮してた様に見えたね。
問題はその後だよ、結局、ベントの効果は出ず、メルトダウン水素爆発で
建物に近づくのもまま成らないほど放射線量が悪化した。
放水はそうなってからの話で危険度難易度が格段に上がった。
結果的に崩壊した燃料を上手く水で覆って、ひとまず安定した。
704:名無しさん@12周年
11/06/12 02:57:00.99 LFVSN9o+0
>>676
おかしいとしても青山ナニガシよりは数十倍マトモだぜw
青山ナニガシは海水注入中断がなければ今の状況はなかった(キリッ!
って断言してなかったか?w
やっぱ頭おかしいってw
705:名無しさん@12周年
11/06/12 02:57:03.37 W0nhZ1Wo0
言われてみると、俺の書いたことと吉田所長の対処には関係がないかもしれないが、
なんか俺がかいたことに反応しているとはおもっていた。
706:名無しさん@12周年
11/06/12 02:57:28.94 x0eydafy0
大量殺人政府
管も枝野もただちに国外へ追放せよ
707:名無しさん@12周年
11/06/12 02:57:50.95 ulMP1Zy6O
>>667吉田所長も含めて
原発に関わった色んな人が責任ある
今回の事故が起きたのは
吉田所長には頑張って貰いたいですが
原発は全廃して貰う
708:名無しさん@12周年
11/06/12 02:57:59.86 v2ABnsuQ0
>>702
責任をとるとらないとかいう問題じゃないよw
最終的に最終決定者の管に責任があるに決まってるだろーが。
709:名無しさん@12周年
11/06/12 02:58:30.71 3dnUG5Fe0
一ヶ月前
ベントを送らせたから悪い!
今
ベントしたから悪い!
710:名無しさん@12周年
11/06/12 02:58:41.90 55bgdoYLO
ベントしろとかベントしやがったなとか、スゲー忙しそうだな。
711:名無しさん@12周年
11/06/12 02:58:46.93 /J+TazBI0
>枝野が国民を騙し、福島の方たちを見殺しにしようとした
こーいう主観的な解釈表現は止めれ
本当に枝野氏に
国民を騙したり見殺しにしようとしたりするような
そんな意図が明示されたソースがあったら別だが
712:名無しさん@12周年
11/06/12 02:59:06.17 4zeoOm2k0
>>708
責任があるんなら
責任とらなくちゃ。
713:名無しさん@12周年
11/06/12 02:59:21.28 Ap+AnnMm0
東電および政府、マスメディアが焦りだしたのは
ベントが上手くいかない事が解りだしてからだと思う。
つまり水位計の故障じゃなく、内部の圧力が高温で
異常に高まってる事が事実な事がベントに手間取ってる事で
証明されたからだ。
714:名無しさん@12周年
11/06/12 02:59:30.50 D9X3j1xD0
>>180
やはり菅直人によるベント遅延、それによって起こった爆発だな
菅直人が政権に拘るのは、自分が犯罪者である証拠を隠匿して逃げるためだろうな。
715:名無しさん@12周年
11/06/12 02:59:32.57 aXBaRnNh0
>>699
でも、対策の法律を初めから作っていれば、
ここまで後手後手にならなかったのかも。
自民党政権は、今まで何をしていたのやら。
そう言えば、JCOの時も対策より認証式を優先していたし。
716:名無しさん@12周年
11/06/12 02:59:36.28 W0nhZ1Wo0
新聞に、原発をすぐになくせるとかいう意見がでかくのっていたりするが、
輸入するエネルギー源を遮断されWWⅡになった日本にはドイツのような原発撤退の選択肢はない。
717:名無しさん@12周年
11/06/12 02:59:50.04 AsidfYem0
電源喪失して時に勝負はついていたんだから、あきらめろ
今後20年の間にいろんな不具合が生じる
718:名無しさん@12周年
11/06/12 03:00:03.80 I3ot4X7K0
>>696、>>709
はじめに結論ありきで理由は後付けだから、むちゃくちゃになるのはしょうがない
719:名無しさん@12周年
11/06/12 03:00:11.19 4zeoOm2k0
>>711
比喩的表現にいちいち厳密なソースを要求されるようなレベルの政府。
720:名無しさん@12周年
11/06/12 03:00:13.09 rNfQuAQS0
>>681
民主党政権も
共産党吉井議員からの「外部電源の喪失」などの警告を
素直に受け入れていればねぇ・・・w
第174回国会 経済産業委員会 第7号 平成22年4月9日(金曜日)
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
第174回国会 経済産業委員会 第14号(平成22年5月26日(水曜日))
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
721:名無しさん@12周年
11/06/12 03:00:16.15 v2ABnsuQ0
>>712
この件に関しては罰せられるような決断してないから、責任とるっつってもなって話だろw
お前の中では、他のやつなら罰せられない決断できたのか?
それってどんな決断だ?
722:名無しさん@12周年
11/06/12 03:00:19.59 DvpgIeEe0
>>671
ま、
諸事情を鑑みて、究極の判断を迫られた結果、涙を呑んでベントの決断をしました
という体ならば、印象は変わったかもわからぬが、
「格納容器が壊れたら東日本全滅だっぺ。前に逃げろと指示しとったことだし、
ウスノロでない限り逃げおおせることはできたろうが。何が問題なのかさっぱりわからん。ちょい被曝と究極の被曝とどっちがエエか、そんな判断もできんのか」
という勢いの発言を自民党の首相がやっておったら、間違いなく袋叩きでしょうな。
事実ではあるが、そういう言い方をしちゃオシマイ、ってな感じですな。
723:名無しさん@12周年
11/06/12 03:00:39.19 ulMP1Zy6O
>>686だから、断ればいいのに
って書いたんですけど?
724:名無しさん@12周年
11/06/12 03:01:26.16 VdEbkiu00
>>711
政治は結果論だから。
結果として国民を騙し福島の人を見殺しにしたのは事実でしょ。
意図があろうがなかろうが。
725:名無しさん@12周年
11/06/12 03:01:26.66 gXk3yOwb0
丸川珠代
善人ぶってるが、こいつも原発推進派のクズ
726:名無しさん@12周年
11/06/12 03:01:54.23 KJJ/ma5/I
この記事の問題は、菅内閣が、住民の避難状況を
確認していなかったって事じゃないの。
727:名無しさん@12周年
11/06/12 03:02:06.27 I/00Ulz/0
>>708
だから、「知らなかったから決定できるわけがない、だから責任もない」っていうのが
空き缶の主張ですけど。
つ>>533
>>723
断るって、誰が誰に?
728:名無しさん@12周年
11/06/12 03:02:15.43 W0nhZ1Wo0
菅直人は、どうやっても責任は取らされる立場。
というのは確かにおかしいな。これほどの災害があると。
それにしても、もっと災害時に電話だけでも通じるように対策を打っておくべきだったな。
また、ハザードマップは最初これは被害を拡大させると思っていた俺も、ああ、にげればいいのかそうか金もかからず
いい対策だなとおもったりしていたから、緊張は人間には持続させることが出来ないものだ。
729:名無しさん@12周年
11/06/12 03:02:57.50 4zeoOm2k0
>>721
ナンの話してんだかワカランけど、
決断(?)による結果には責任とらなくちゃいけないんじゃないの?
730:名無しさん@12周年
11/06/12 03:03:09.69 wC5EdvTt0
>>709
そうじゃないでしょ
避難の確認ってのは、避難した方角にも関わる問題
その他にも、ヨウ素剤の配布とか、線量チェックとか
いろんな問題をはらんでる
731:名無しさん@12周年
11/06/12 03:03:29.28 1WSy0kRRO
>>35
そこの差はでかいよな。
賠償からして変わってくる。
732:名無しさん@12周年
11/06/12 03:04:00.64 v2ABnsuQ0
>>727
とりあえず>>1の話をしてくれよ。
いきなり別の話をたくさん持ち出されたらそりゃ別の話になるわw
733:名無しさん@12周年
11/06/12 03:04:38.59 E+pIb+PW0
>避難はかなりできていたはずだ
仮に全体の99.999999999%だとしたら完了していません。
734:名無しさん@12周年
11/06/12 03:04:59.53 x0eydafy0
管総理へ
今月の友達料金が未納です。総理税も六ヶ月間滞納されています
735:名無しさん@12周年
11/06/12 03:05:31.28 I/00Ulz/0
>>732
>>1の話ですけど。
前提条件として>>533があるってだけの話ですけど。
ちゃんとスレを読んでるんか?
736:名無しさん@12周年
11/06/12 03:05:31.18 C7B1t1v00
前代未聞の大震災のためなんて言い訳、何回やらせても同じ結果になるだろうよ
737:名無しさん@12周年
11/06/12 03:05:55.91 ZoQAxfXw0
まーた、ネトウヨかっ!
738:名無しさん@12周年
11/06/12 03:05:56.32 W0nhZ1Wo0
>>35を見ると笑う。
それにしてもCMがみられる世界に戻ってよかったな。
739:名無しさん@12周年
11/06/12 03:06:35.30 Mf4s0kue0
民主による原子力関連の予算仕分けは、今回の事故防御と関係ない。
エネルギー対策特別会計 電源開発促進勘定(文部科学省関連)
電源立地対策費
(電源立地地域対策交付金、電源立地等推進対策交付金(うち原子力・エネルギー教育支援事業交付金)、
原子力施設等防災対策等委託費(うち環境放射能水準調査等委託費)、
原子力施設等防災対策等委託費(うち防災訓練実施調査)等)
資料
URLリンク(www.cao.go.jp)
解説
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(hogehogesokuhou.ldblog.jp)
740:名無しさん@12周年
11/06/12 03:06:46.52 t4A+i8fT0
一国の首相が「…はずだ」とか
あいまいな語句を使っていけない。
『数値目標』と必要な『時期・時間』を
ハッキリさせるのが上に立つ者の条件。
「住民何百人をいついつどこどどこまで
何時~何時に避難を完了する」ってやるのが普通だろ。
741:名無しさん@12周年
11/06/12 03:06:59.31 v2ABnsuQ0
>>735
管は非難完了は確認せずベント実施を要請したって話してるってのが、
>>1の記事なんじゃないのか?
じゃあ、お前の>727の一行目は何なんだよw
742:名無しさん@12周年
11/06/12 03:08:10.89 W0nhZ1Wo0
1000年に一度の災害に、いくらの対策費を使うのかというのは難しいな。
ただ、日本の地震予測技術が、これまでの大震災をよく予知できてないというのは、
これは危ない兆候だとおもうべきだったな。
743:名無しさん@12周年
11/06/12 03:08:31.27 DPJsygCH0
>687
>最初に手抜き対応したのは 吉田所長の判断だと思う。
そこは菅が修正させたが、東電社員全般に、逃げ腰だと思う。
そういう結論は早いんではないか?
菅本人は原発の作業に関しては指示できるほどの知識がないから自分から現場や東電側に指示を出したりするなど出来ないと答弁してるだろ。
責任逃れで言っていることだろうが寺田の発言や創作記事と矛盾してるのだから、状況が明確になるまで確認できないだろうね。
とにかく無責任な首相だというのは確定だけどな。
744:名無しさん@12周年
11/06/12 03:08:37.94 aXBaRnNh0
とりあえず、
嘘つきの経済産業省とそのOB
原子力安全保安院、
原子力安全委員会の連中を、
東京電力本社前に晒す事から始める?。
745:名無しさん@12周年
11/06/12 03:10:18.62 m0hdTpcBP
>>728
上ってのはそのためにいるんだろ
746:名無しさん@12周年
11/06/12 03:10:19.39 t4A+i8fT0
>>744
まだ、音沙汰ないことをいいことに
こっそり『ボーナス』もらってる
ホアンイン&トウデン社員をどう思う?
747:名無しさん@12周年
11/06/12 03:10:24.67 KJJ/ma5/I
>>725
原発再稼働、7月目標=海江田経産相
URLリンク(www.jiji.com)
海江田万里経済産業相は7日の閣議後の記者会見で、点検停止中の原発に関して
「夏の電力需要のピークが7月ということは、しっかり頭の中に入っている」
と述べ、7月までに原発立地自治体や周辺住民の理解を得て、再稼働を目指す
考えを示した。
748:名無しさん@12周年
11/06/12 03:10:36.47 I/00Ulz/0
>>741
そうだよ。
で、そのあとに、「(中略)だから責任はない」つってるのが、>>533に代表されるこれまでの
流れですけど。
それで、ちゃんとスレを読んでるのか?って聞いてるんだが。
749:名無しさん@12周年
11/06/12 03:11:39.24 W0nhZ1Wo0
囲碁的に考えて、ほかのところで、地を稼ぐべきだと思う。
まあまあの専門家と、まあまあの首相がいて、まあまあの対処をしたので
ほかのところでプラスを得ないといけないのが今の日本。
死んだ分の人口もなんとか回復させないと行けない。
750:名無しさん@12周年
11/06/12 03:11:41.13 EILBNxVX0
>>740
所詮、菅は素人のアルバイト総理
だから、早く正社員に変えなければならない
751:名無しさん@12周年
11/06/12 03:12:21.35 FiCACKOS0
こいつマジでしねばいいのに…
752:名無しさん@12周年
11/06/12 03:12:46.03 ulMP1Zy6O
>>695国民を菅政権は、今も被曝させ続けてるよ
だけど、違う政権になったら、基準値を戻したり、住人を移住させてくれる?
自民党や反菅派?が菅おろしをしてるのは
国民の安全や、被災者を思いやっての行動じゃなくて、己の利益だけの為に動いてるんじゃないの?って疑いが
何が何だか、わからない状態だよ
国民の被曝が一番問題だと思うが
自民党はそんな話、2ヶ月前はしてなかったような…
次は自民党に投票出来ないよ
原発全廃を推進すると
はっきりと言わないなら
753:名無しさん@12周年
11/06/12 03:13:25.49 e/QZN7tD0
吉田所長なるものを英雄視するのも妙な話だな
ベント、海水注入を渋っていたのは、東電サイドの問題だろ
海水注入を続けてましたなんて、にわかに信じ難い
754:名無しさん@12周年
11/06/12 03:13:46.72 aXBaRnNh0
>>746
法的に認められるのなら、
ムッソリーニの写真と同じ様に...。
縄が足りないか。
でも、裁く法が作られていないから、
官僚の失態は、政府が監視していなかったからと。
東電の失態は、政府が法整備をしなかったからと、国民が
責任を取らされるのでしょう。
財産と命で。
755:名無しさん@12周年
11/06/12 03:14:06.78 Uc4K7N4G0
避難完了を待ってる余裕なんて無かったとも思うからそれ自体はしゃーないかもだけど
あの時避難させるような動きなんてあったっけ?
756:名無しさん@12周年
11/06/12 03:14:10.57 W0nhZ1Wo0
世界的に、民主主義で不況とかいろんな問題を乗り越えなくなっているのはなぜだろう。
共産圏のひとを取りこんでなんか変わってしまった部分があるのかもしれない。
とりあえず、原発を稼動させることで輸入原料に払う金が浮けば、経済成長、被災地・避難民支援にまわす金が余る。
757:名無しさん@12周年
11/06/12 03:15:16.05 I/00Ulz/0
>>752
>自民党はそんな話、2ヶ月前はしてなかったような
えっ
URLリンク(news.livedoor.com)
758:名無しさん@12周年
11/06/12 03:15:17.47 KJJ/ma5/I
>>749
首相は、これまでの報道を見る限りでは、
まあまあどころか、障害にしかなっていないよ。
その極めつけが、海水注入の件。
本人の意欲がどうであれ、人の上に立つ能力に欠けていると思う。
759:名無しさん@12周年
11/06/12 03:15:43.04 eYtBXR0P0
いい加減にしろクソ政府
国民を何だと思ってる
貴様の家族がいても同じ判断できるのか
760:名無しさん@12周年
11/06/12 03:16:27.07 rZ9GoXUI0
>>695
責任をとる=辞任 では無いだろ?
被爆者に対して徹底した医療保障・慰謝料の支払い等の法整備を行う事でも責任は果たせるだろ
もちろん被災地で謝罪行脚は必要だろうが
しかし、責任を認めない菅はただの屑
無責任な指示は決して英断などではない、断じてない
761:おじゃまします
11/06/12 03:16:49.45 AdwXYbJm0
能力高い外国人優遇へ、職歴や年収などを点数化
読売新聞 6月12日(日)3時6分配信
政府は日本での就労を希望する外国人について、
学歴や職歴、年収などを点数化し、高得点者を優遇する「ポイント制」を年内に導入する方針を固めた。
762:名無しさん@12周年
11/06/12 03:17:24.54 7HEY6AvL0
>>759
「あーら、管さんはプロ市民あがりなのを忘れないでね。そんな事、気にするはずないじゃない(笑)」
763:名無しさん@12周年
11/06/12 03:17:58.35 zGoIrtLy0
ウクライナでは5年後あたりから甲状腺癌が激増
764:名無しさん@12周年
11/06/12 03:18:58.81 EILBNxVX0
>>757
馬の耳に念仏
菅に念仏だな
765:名無しさん@12周年
11/06/12 03:19:16.75 0Oeri8mgO
「逃げるのは、とりあえず半径3㎞の住民だけで」とか言ってた状態では、
時間が経っていたとしても、半径10㎞の住民は逃げ切れてないだろ。
766:名無しさん@12周年
11/06/12 03:20:04.32 W0nhZ1Wo0
まあ、ベントしてもいろいろまずかったが、
ベントしないと爆発するかもしれないと当時おもっていただろうから、まあこうなるのは当然か。
選択肢はあまりないので、時間の経過で東日本壊滅にならず、200キロ圏まで住めない汚染にならなかったので
まあまあなんだが、その後の対処がちょっと遅れている。
もっと線量計が増産されないとだめだろうし。
国で管理してどんどん貸して、調べさせないと危ないような、20ミリシーベルトでもあんがい大丈夫なのか。
とか思う。
でも感覚的にやばい部分は手を打てている。
767:名無しさん@12周年
11/06/12 03:21:07.59 iEbf1E7f0
>>1
いや、そんな事よりベントの前後の流れはどうなってたんだよ?
最初の頃に言っていた指示を出していた実行予定だったとか言っていたのが12日の午前2時とか3時だったよな?
そして3時過ぎに視察を発表して7~8時くらいは視察していたよな?
避難確認云々以前に前後の流れをハッキリさせろ!!!
768:名無しさん@12周年
11/06/12 03:21:11.35 rn97PsbN0
ベントは遅過ぎ。
それでもまだ非難が十分じゃなかった可能性があるというなら、
初動対応のミス。あの生兵法で自己陶酔の菅がのろまだったせいだ。
全電源喪失ならあらゆる可能性に備え、真夜中だろうと何だろうと非難させるべきだった。
のろまな菅、辞めるのも超のろま。
769:名無しさん@12周年
11/06/12 03:21:32.95 KJJ/ma5/I
>>765
逃げ切れたかどうかではなくて、そもそも
住民避難の確認自体をしたのか?と言う問題だと思うよ。
770:名無しさん@12周年
11/06/12 03:22:05.05 IYnd8OB20
そもそも
翌日のヘリ視察を強行させて
ベントを遅らせたのは菅ガンスw
771:名無しさん@12周年
11/06/12 03:22:28.54 EILBNxVX0
>>766
お前は朝鮮人か!
被災地への対策は、感覚的にやるものなのか!馬鹿チョン
772:名無しさん@12周年
11/06/12 03:22:52.70 sFAGkcev0
これは仕方ないが、ぜったい許せないことは、スピーディーの情報隠しをしたこと。
民主党が殺人政党、日本人を絶滅、日本解体してると思われてしかたない。
スピーディー情報を隠したから、結果的にかえって放射線レベルの高いところに避難した住民がでた。
773:名無しさん@12周年
11/06/12 03:23:19.78 Ei683fGb0
>>1
ん~・・・仕方ない。
ナイスチョイス
774:名無しさん@12周年
11/06/12 03:24:17.55 DPJsygCH0
>753
>ベント、海水注入を渋っていた
この話がよく出るがこれは東電側がそう発表したのか?だれかが東電がベント、海水注入を渋っていたと証言したのか?
>海水注入を続けてましたなんて、にわかに信じ難い
事実、海水注入を続けていたんだろ。これはIAEAの事故調査へ説明するためだから信憑性が高いと思うけどな。
775:名無しさん@12周年
11/06/12 03:24:25.08 DvpgIeEe0
>>695
この件というよりは、答弁でもってこの人はちょっとマズイなというのは伺えるのではなかろうか。
国民全員の生命財産は守られねばならぬという建前からすれば、
>「避難指示から時間はあり、避難はかなりできていたはずだ」
という姿勢はちょっとマズイし、発言としても余計でしょうな。
見切発射云々というか、
「退避指示」といっても、急場とはいえ実態としては、
北西の方角?だかに逃げれ、と言っただけに等しいと言われておるし、
「かなりできていたはずだ」、の部分に至っては、
暗に「足萎えやウスノロは取り残されてかも知れぬ。これらの連中は少々被曝しても
しゃーないな」と言っておるようで、素朴にアカン、イカン、スッカラカンとの
印象を受けるのではなかろうか。
776:名無しさん@12周年
11/06/12 03:25:06.29 W0nhZ1Wo0
首相としては、さっさと原発担当の首相代理と、震災への対処の首相代理を置くべきだったかなと思う。
法律でもなんでもつくって。
処理量が多いのに、首相権限のものが多すぎ。
777:名無しさん@12周年
11/06/12 03:25:09.38 iEbf1E7f0
>>773
いや、避難完了はしていないけど決断したってんならそういう声があってもいいと思うよ
違うからw
778:名無しさん@12周年
11/06/12 03:25:22.71 LTMcYADf0
パニックを恐れ過ぎたんだよ。
住民の安全のために、自衛隊を導入して
即時強制退去させるべきだった。
ま、自民党政権でもそれは出来なかっただろうけど。
779:名無しさん@12周年
11/06/12 03:25:33.86 e/QZN7tD0
比較的早い段階から、メルトダウン、容器は損してたのだろうから、
手の打ちようがない
被曝しましたよと告げるか、被曝してますよと告げるかの差ぐらいしかない
原発の近くに住んで知りませんでしたとか理解に苦しむ
780:名無しさん@12周年
11/06/12 03:26:21.99 ezKlOJRt0
>>18
麻生の時の避難訓練見たこと無いんだな
その手順を管は全部すっとばしてる
震災のマニュアルでは即日やってなきゃならない
地元の自治体への連絡も合同会議も全然やってない
781:名無しさん@12周年
11/06/12 03:27:19.23 W0nhZ1Wo0
注水の継続を所長が自分で判断していたというのは、
危機管理の本とかに接していれば、よくあること。
上が判断ミスをして原発事故っていうのが多いだろうから。今回もまあまあ。
782:名無しさん@12周年
11/06/12 03:27:28.06 aXBaRnNh0
本気で避難指示を出すのなら、
東電が全電源喪失で両手を挙げた、当日の16時でしょう。
保安院が危機感を持って報告していれば、
党首会談の時に、民主、自民で対策も打てたのでしょうが。
783:名無しさん@12周年
11/06/12 03:28:59.01 Z4zwayXg0
すぐにベントできなかったのは電源を喪失してたんじゃなかったっけ?
代わりに手動でベントする方法がわからずに設計図を広げて検討し、
やっとこさベントの準備ができた段階で、
避難の完了や風向きを考えて数時間待つべきなのか、
格納容器等の爆発を恐れて一刻も早くベントを強行すべきなのか、
というところで後者を選んだってことだよね。
しかし、そもそも、その後の水素爆発による汚染にくらべたら、
ベントそのものによる汚染なんて大したことないじゃないの?
784:名無しさん@12周年
11/06/12 03:29:02.34 MP5Dq1Wk0
>>774
そう言われると、当日の社長不在も自衛隊機云々でいまだによくわかんないし、どこからでた話なんだろ
785:名無しさん@12周年
11/06/12 03:29:02.34 I/00Ulz/0
>>779
お前んちから三十キロ離れた場所の火事の具合とか、どう考えても知ってるほうが凄いと思うんだが
786:名無しさん@12周年
11/06/12 03:29:08.00 rn97PsbN0
全電源喪失ならその時点で10km圏内なんて非難させるに決まってるだろ。
787:名無しさん@12周年
11/06/12 03:29:10.19 LTMcYADf0
>>782
役人はいつの段階で逃げたんだっけ?
788:名無しさん@12周年
11/06/12 03:29:16.36 KJJ/ma5/I
>>776
他人や地方に任せれば良いのに、「自分が自分が」で、
自分が議長の会議を作りまくるから、話が進まない。
もともと、原子力災害対策訓練とか、法律とかは、
そうなっていないと思うよ。
789:名無しさん@12周年
11/06/12 03:29:34.16 iEbf1E7f0
>>780
そうなんだよな~
真っ当なマニュアルがあったのに全部無視した。
誰の目にも明らかなのが「翌朝の視察」有り得ない決断
790:名無しさん@12周年
11/06/12 03:29:42.90 W0nhZ1Wo0
今後、今回のように首相権限のものが多すぎるような事態が発生したら、
内閣の人間そのほかに権限を分散させて処理するための法をがんがんつくるような
そういう構造を作っておくべき。
目を開けばいくらでもみえてくる問題の山。
791:名無しさん@12周年
11/06/12 03:31:13.38 e26H5EQc0
>>789
インフラ全滅だし無理言うなよ
対応糞だったけど
792:名無しさん@12周年
11/06/12 03:31:42.33 DPJsygCH0
>782
原子炉内でメルトダウンしてる可能性が高いと発表した保安員を更迭した時点で確信犯だろ?
で現実に震災5時間後にはメルトダウンしていたんだから。
793:名無しさん@12周年
11/06/12 03:31:44.71 IYnd8OB20
避難以前にベントの遅れがメルトダウン・・水素爆発を起こさせたわけで
そのベントを遅らせた張本人が震災翌日のヘリ視察を支持率アップのパフォーマンスの
ために無理やり強行させた国家反逆罪で死刑でも軽すぎる菅ガンスw
794:名無しさん@12周年
11/06/12 03:31:55.15 I/00Ulz/0
>>782
>党首会談の時
建屋爆発の報告さえ握りつぶすような空き缶が、自民も含め野党に情報を渡すとも
思えないんだが
795:名無しさん@12周年
11/06/12 03:32:21.35 hL9WMLJ+0
復興利権、政局に全力だな。
ベントが遅れたと批判し、今度はベントしたと批判
そんなに文句が有るならば、谷垣か麻生が党員党友に
みんなでやろうぜって呼び掛けるべきだよな。
文句を言うならば現場で言えよ。
796:名無しさん@12周年
11/06/12 03:32:22.51 W0nhZ1Wo0
オフサイトセンターが使えないとか、
なんかそれだけでもびびって動けなくなるのが人なのかもしれない。
寝てないとかだとさらにたいへん。
797:名無しさん@12周年
11/06/12 03:32:38.12 aXBaRnNh0
>>787
コピーは、取ったのだが、今資料が手元に。
多分、東電社員の大脱走の時には、逃げていたかと。
798:名無しさん@12周年
11/06/12 03:33:13.37 KJJ/ma5/I
>>784
ベントと海水注入の指示を実際に出したのは東電の社長で、
その社長を名古屋にUターンさせた民主党内閣に、ベントが
遅いとか言う資格はないんだけどね。
799:名無しさん@12周年
11/06/12 03:33:16.08 e/QZN7tD0
>>785
原発に何か事故があれば、被曝するという事実のことだよ
800:名無しさん@12周年
11/06/12 03:33:29.98 iEbf1E7f0
>>791
どこが無理なんだ?
翌朝にお偉方が危険で混乱している現場に行くなんてのは愚の骨頂だろうが。
その愚を擁護するために出てきた報道が「俺が直接話す!」だぜw 嘘報道だったけど。
801:名無しさん@12周年
11/06/12 03:35:50.12 I/00Ulz/0
>>799
>原発に何か事故があれば、被曝するという事実のことだよ
被爆の有無も安全距離も事故の内容と対策に大きく左右されますけど。
現に女川や福島第二がそれらを証明しましたけど。
802:名無しさん@12周年
11/06/12 03:36:29.33 W0nhZ1Wo0
大河の2013年のは 福島舞台にとスレがたってる。にいじまじょう
803:名無しさん@12周年
11/06/12 03:36:46.25 DvpgIeEe0
>>795
> ベントが遅れたと批判し、今度はベントしたと批判
追々、様々な「事実」が判明してくるということで、
まだまだ流動的な面があるのでしょうな。
ベントの決断はそれとして、
ベントそのものによって水素が逆流して、水素爆発が起きたという見解
も出てきておるというから、その辺も注視せにゃあかんかもわからぬしな。
804:名無しさん@12周年
11/06/12 03:36:58.52 rNfQuAQS0
>>766
線量計が何だって?
まあ先ずはこれでも見てください
●厚生労働委員会「海外からの放射線線量計の行方」2011.05.19-1
URLリンク(www.youtube.com)
●厚生労働委員会「海外からの放射線線量計の行方」2011.05.19-2
URLリンク(www.youtube.com)
外務省「配布済みです」
福島瑞穂「届いてないと報告を受けてますが」
外務省「・・配布予定です」
805:名無しさん@12周年
11/06/12 03:38:41.64 aXBaRnNh0
福島一を作る際に、
東電の歴代コストカッターが、
冷却用海水の汲み上げ費用より、
高台の土手を掘り下げる方が費用が掛かると、
こっちの方のコストカットしていてくれれば、
もう少し高いところに原子炉は、作られていたのだけど。
806:名無しさん@12周年
11/06/12 03:39:30.19 0WbL10y20
>>795
ベントをした事を批判しているんじゃないよ。
確認くらいしろよって話だよ。確認した上で決断しろ。
807:名無しさん@12周年
11/06/12 03:39:37.48 W0nhZ1Wo0
いつもおもうんだが、国会の内容を知っている人ってすごいな。
福島みずほは、あさなまで話した内容がすごかった。
なんか東大出って原発問題では他を寄せ付けないほど正確に語っている。
だが、今回のミスは彼ら東大出のものであるので、もうすこし責任とって欲しい。
808:名無しさん@12周年
11/06/12 03:40:14.77 KJJ/ma5/I
>>795
矛盾していない。菅の視察が、ベントの遅れにつながった可能性への疑いも、
ベントをするにも関わらず、住民の避難状況を確認していなかった疑いも
両立する。
809:名無しさん@12周年
11/06/12 03:40:33.50 e/QZN7tD0
>>801
ずいぶん無意味な反論だね
福島で逃げ遅れて、被曝したというのが争点ではないのか
被曝してないなら、それ以上何も言えない
810:名無しさん@12周年
11/06/12 03:41:28.94 F8TMHMAu0
避難の気にしてベントを躊躇するのは馬鹿のすること。
全電源消失した時点で周囲の住民を非難させなかったのはもっと馬鹿のすること。
ベントする前に風下の住人を非難させなかったのは殺人者のすること。
811:名無しさん@12周年
11/06/12 03:42:17.31 IYnd8OB20
そもそも
ベントだけで済めばせいぜいメルトダウンだけで済み
スリーマイルと同じレベル3程度で済んんだ
ところがメルトスルーを起こし爆発してレベル7まで
引き上げてしまったわけでw
812:名無しさん@12周年
11/06/12 03:42:41.78 W0nhZ1Wo0
風向きが・・・・海に風がむかっているときを、まっていたりしたのかな。
813:名無しさん@12周年
11/06/12 03:43:05.46 KJJ/ma5/I
>>805
作ったのは、今から40年前の話だからね。
むしろ、発電所を廃止すべきだった。
814:名無しさん@12周年
11/06/12 03:43:38.99 I/00Ulz/0
>>809
つまり、
>原発に何か事故があれば、被曝するという事実のことだよ
これは間違ってたと暗に認めたということでおk?
そもそも三十キロ範囲で被爆するとか、想定範囲になさそうなんだが。
815:名無しさん@12周年
11/06/12 03:43:49.66 hL9WMLJ+0
格納容器の気圧が設計上の圧力を超えた為にベントは不可避
自動制御が効かない状態なのだから手動で操作
格納容器内には内は8気圧、圧力容器から蒸気が漏れだしている事は
幼稚園児でも理解できるだろうさ。水素が逆流はない。
内圧が8気圧外圧はゲージ圧力で0気圧後は分るよな。
816:名無しさん@12周年
11/06/12 03:44:24.96 aXBaRnNh0
「正社員避難。」を優先した東電
「正社員撤退。」を優先したJCO
政府にケツ叩かれて、現場に残る
そして、「たいしたことないですよ。」とニコニコしていた
原子力保安院と原子力安全保安院の通産、経産官僚。
JCO事故調査で、国家資格を持つ原子力保安院の担当者が、
席上で臨界のことを説明できなく唖然とする参加者に、
「国家資格は、配属が決まったときに付いて来ました。」と平然と言いのけたw
817:名無しさん@12周年
11/06/12 03:44:56.10 W0nhZ1Wo0
そもそもベントって10年くらい前に工事であとからつけたというから、
なんかそもそも無理っぽい手段だなという感覚だ。
818:名無しさん@12周年
11/06/12 03:45:05.08 Up5QlLjg0
人殺し確定
819:名無しさん@12周年
11/06/12 03:46:13.13 I/00Ulz/0
>>816
壁打ちはどうでもいいんで、>>794にコメントどうぞ
820:名無しさん@12周年
11/06/12 03:47:00.54 DPJsygCH0
科学的な問題ではなく、
菅が責められるのは人道的な配慮に関してだと思うよ。
821:名無しさん@12周年
11/06/12 03:47:44.85 W0nhZ1Wo0
まあ教訓を多く引き出すのが大事。
ところで3月11日以後、2ちゃんはどうだったのか誰かしならないか。15日からしかしらない。
822:名無しさん@12周年
11/06/12 03:48:12.80 EILBNxVX0
>>811
その原因をつくった菅の責任は重い
メルトダウンについては、当初から各国によって指摘されていた
避難させるにしても、酪農業の家畜の移動も無頓着、こんな無責任な
やりかたはない
あた義捐金が被災者にいきわたっていないのも無責任
要は、菅に被災者への思いやりは全くない
こんな奴はすぐ辞めるべきだ
823:名無しさん@12周年
11/06/12 03:49:37.11 aXBaRnNh0
>>819
すまん、見落としていた。
総理も、?ものだから、官僚が事態を正確な伝えていなかったら、
谷垣と並んで笑っていたかも。
824:名無しさん@12周年
11/06/12 03:50:12.60 W0nhZ1Wo0
日赤の義援金渡すのが遅れているのは、まずかったかなとおもう。
どこもかしこも、遅いところは遅い。早かったのは・・・道路復旧とかか。
825:名無しさん@12周年
11/06/12 03:51:37.46 KJJ/ma5/I
>>821
自分の記憶では、2chは地震直後から止まらずに
動き続けていたよ。
12日には、「菅が視察をするために、ベントを止めている」
と言う書き込み(真偽不明)が有った。
826:名無しさん@12周年
11/06/12 03:51:45.95 viwUl0yU0
多分、菅は最初に健康に被害の全く無い様に、かつ廃炉の無い様に
作業を進める様に指示を出したんじゃないかな?
もちろん、そんな事は全電源損失した時点で不可能だった訳だ。
軽い被ばくは覚悟で、ベントして、ホウ酸水を注入して
冷却水循環装置を復活させないといけなかった。
全てタイミングを逃した。
827:名無しさん@12周年
11/06/12 03:52:49.87 W0nhZ1Wo0
俺はテレビの元NHKのひととか、NHKのひとの解説をきいたからよくわかるが、
菅直人は専門家の話しを直接聞いているので、理解は悪かろうとは思う。
2ちゃんでも、テレビ見てない人はほとんど正しい情報をもってなかった。
原子炉の専門知識をもっているやつはテレビよりも正確だったようだ。
828:名無しさん@12周年
11/06/12 03:53:34.06 DvpgIeEe0
>>815
ベントがアカンと言っておるのではなく、
この一件のこと。
1号機爆発、排気水素の逆流原因か 東電「設計に不備」
URLリンク(www.asahi.com)
829:名無しさん@12周年
11/06/12 03:53:34.84 aXBaRnNh0
まさか、
電源車のケーブルが短いとか、口金が合わないとかで、
現場が混乱するとは。
830:名無しさん@12周年
11/06/12 03:53:38.77 e/QZN7tD0
>>814
意味がわからない
被曝してないなら、逃げ遅れたことの責任追及など、この局面で意味が希薄
原発で事故があれば被曝することは、当然承知していると思うが
影響の範囲など知りようがなかったから、SPEEDIの指標が問題になっているのではないか
福島の事故で、影響はなかったし、無過失であったということを主張したいのか
831:名無しさん@12周年
11/06/12 03:54:07.65 DPJsygCH0
>798
震災直後からしばらくは東電社長は行方不明扱いで、その後体調不良で入院だったから今となれば
最初から政府は所在を知っていたことになるよな。
民主党は本当に胡散臭いわ。
832:名無しさん@12周年
11/06/12 03:54:34.03 I/00Ulz/0
>>821
・安全厨と危険厨の殴り合い
・断続的にν速+鯖落ち
・空き缶の視察に対する事前情報書き込まれる
・ついたー転載され放題
・情報の最大公約数化
>>823
建屋爆発に関しては、正確に情報を伝えたにもかかわらずその場で握りつぶして
谷垣やミズポが真剣に考え込んでいる中一人で笑っていたようだが
833:名無しさん@12周年
11/06/12 03:54:51.08 0Nj2lbO90
どこまで落ちるのか底が見えない怖さ
834:名無しさん@12周年
11/06/12 03:54:57.56 Ms2PwVI00
「できてたはず」じゃダメだろ
国民の理解を得られているはずだと思い込んでる総理の考えることは違うな
835:名無しさん@12周年
11/06/12 03:55:17.47 W0nhZ1Wo0
そういえば、水戸とか福島第二とかいろんなところのがおかしかったので、
官邸の専門家たちは、福島第一も、ほかの原発のようになるのだという推定を持っていて
それが判断をゆがめているとは思う。
まっくらの場所で作業するだけでたいへんというのが今回の教訓の1つ。
836:名無しさん@12周年
11/06/12 03:55:35.67 viwUl0yU0
少なくともNHKは水位計の故障を連呼してたが、
俺は故障してない最悪の可能性を考えて行動すべきと
2chに書いてた覚えが有るが?
単純に今現在のメーカーなどなどの偉い人、の実力を
全く信用してないだけなんだけどね。
837:名無しさん@12周年
11/06/12 03:56:25.61 gT7gUbb70
確認する間も無いほど緊急事態で
住民が居ても仕方なくやらかしたて言えよwwwwwwwwwww
出来ていたと思うはずだって、曖昧などうにでもとれる言い方するから
信用されないし、馬鹿にされるんだよ。
838:名無しさん@12周年
11/06/12 03:58:07.66 W0nhZ1Wo0
・安全厨と危険厨の殴り合い
・断続的にν速+鯖落ち
にゅーそく+がいきていてよかったな、と15日以後いろいろかいていておもった。
839:名無しさん@12周年
11/06/12 03:58:10.27 KJJ/ma5/I
>>834
「そもそも、避難状況の確認自体をしていない。」
と言う事を、はぐらかして言っているだけだと思う。
840:名無しさん@12周年
11/06/12 03:58:31.64 aXBaRnNh0
緊急炉心冷却装置の制御棒まで動いていなかったら、
今頃どうなっていたのだろう。
841:名無しさん@12周年
11/06/12 03:58:38.16 qzIQlesl0
東電に騙された・保安院に騙されたって言いたいんだろうけど、
それだったら原子力に詳しいなんて言っちゃいけないよ。
842:名無しさん@12周年
11/06/12 03:58:38.36 wC5EdvTt0
>>829
NHKでは、福山と寺田自身が
大忙しで50台もの電源車を掻き集めるのに奔走してたと言ってたがなあ
官邸の動きも不明のまま
843:名無しさん@12周年
11/06/12 03:58:48.47 I/00Ulz/0
>>830
意味がわからないも何も、現に事故が起こった福島第二や女川で福島第一並みの
被爆が発生した、とはまったく聞かないんだがw
単に事故の規模と内容と、そして事後の対応が被爆範囲を決めるわけで。
844:名無しさん@12周年
11/06/12 03:58:54.84 k+PfvMiL0
うつみ宮土理が小野寺議員を誹謗→ブログが大炎上
URLリンク(www.nicovideo.jp)
845:名無しさん@12周年
11/06/12 03:59:12.45 EILBNxVX0
>>826
ホウ酸水を何時から注入を誰の指示で開始したのか情報がない
まや、廃炉の決定を何時あかしたのか明確になっていない
何時の頃か、枝野が廃炉の方向でという話はしていたが・・・
この点は水素爆発に至る経緯を知る上でも重要なポイントとな
るが、何故か明確にされていない
846:名無しさん@12周年
11/06/12 03:59:29.87 viwUl0yU0
いや、菅の視察のせいでベントが遅れた云々が書き込まれた時は
もう既にベントの致命的な遅れが明らかになってた時じゃないのかなあ?
誰かが誰かに責任をなすりつけたがってたから予防線を張った書き込みだな、と思った。
まあ、とにかく当初のNHKと御用学者の誤魔化しぶりにはコロット騙されそうになったよ。
847:名無しさん@12周年
11/06/12 04:01:25.59 aXBaRnNh0
>>842
政府要人が、自分たちも素人なので、東電の要求に従ったって言ったら駄目。
そのために専門集団の、原子力安全保安院と、
原子力安全委員会が.....。
涙
848:名無しさん@12周年
11/06/12 04:02:24.46 W0nhZ1Wo0
ふってくる困難と不幸に、菅直人は完全に対処することは出来なかったが、
まあまあだとは思う。
フジのバラエティーでボールがたくさんころがってきて、走りながら籠で受けるやつをイメージする。
849:名無しさん@12周年
11/06/12 04:02:29.42 wC5EdvTt0
>>845
12日の20時頃の海水注入命令の時に、
再臨界しない様にホウ酸を混ぜたって話は出てたよ
850:名無しさん@12周年
11/06/12 04:02:46.45 0Nj2lbO90
>>840
多少動いたかも知れんけど、想定されていた程に機能した証拠はない
つまり…
851:名無しさん@12周年
11/06/12 04:03:53.14 viwUl0yU0
ちなみに、あれだよ
津波の前に送電線が崩壊
津波の高さの事前情報でディーゼル発電機
浸水も現場レベルでは解ってたんだろ?
んで、津波が来る前に手動で送水ポンプを止めた。
その後、まさか電源復旧出来ないとは思わなかった、という所だろう。
NHKには本当に騙される所だったよ。
852:名無しさん@12周年
11/06/12 04:05:03.01 aXBaRnNh0
>>845
それで騒いでいた頃には、とっくの昔に原子炉の圧力容器どころか、
格納容器にも穴が空いていて、
投入しても、汚染水を増やすだけだったと...。
水棺作戦も、既に地震当日に出来ない状況になっていたと...。
853:名無しさん@12周年
11/06/12 04:05:57.50 7XBiXiI90
>>845
最悪に遅かったけど、アメリカから真水とホウ酸受け取った記憶ありますけど、間違いですかね?
しかも、菅が指示してませんでしたっけ?
854:名無しさん@12周年
11/06/12 04:06:37.93 W0nhZ1Wo0
最近、冷却のA系 B系とかいうのが応用問題としてなんとかなる話しとして、臨界事故のなんかのひとがいっていたとか
これがなんだかよくわからないままだな。
855:名無しさん@12周年
11/06/12 04:06:38.68 KJJ/ma5/I
>>864
内部の人っぽい書き込みだったけど、そうではないようにも
見えたからね。でも、自分はドヤ顔の菅の視察映像と、
菅が12日の初めての会見で、開口一番、自分の視察を
持ち出した時、視察がパフォーマンスである事と、
ベントの実際の開始時間が、ちょうど菅が視察から帰った
後だった事を知った時、ベントが菅の視察終了まで
待たれていた思ったけどね。
856:名無しさん@12周年
11/06/12 04:06:45.86 viwUl0yU0
津波の高さが解ってなかったら、作業員に水死者が出てる筈だが出てない。
最初から大津波が来て、電源喪失するのも解ってた筈だ。
857:名無しさん@12周年
11/06/12 04:07:09.07 e/QZN7tD0
>>843
福島第一では、被曝があり、福島第二、女川では被曝はなかった
福島で被曝があったということが前提で進行しているのではないか
ただ、住民も被曝の可能性を全く知らない無知蒙昧ではないだろうということ
858:名無しさん@12周年
11/06/12 04:07:37.05 EILBNxVX0
>>849
ホウ酸水の注入を進言したら、ホウ酸は粉末か液体行うのか?
分からないのなら俺のところにもってくるなと、菅が火病った
報道はあったけど・・・
859:名無しさん@12周年
11/06/12 04:07:45.37 3DIt7rqZ0
>>856
作業員は溺死してるよ。
860:名無しさん@12周年
11/06/12 04:09:11.99 KJJ/ma5/I
>>848
まあまって、菅のどの対処に対して言っているの?
861:名無しさん@12周年
11/06/12 04:09:21.96 rNfQuAQS0
>>853
真水提供受領は海水注入のずっと後じゃない?
●原子炉冷却の真水、米国から提供~防衛相
< 2011年3月25日 22:26 >
URLリンク(www.news24.jp)
深刻な状況が続く福島第一原子力発電所の原子炉に対して
海水に代わって真水による冷却が検討されている中、
北沢防衛相は25日、アメリカから原子炉を冷却するための真水の提供を受けることを明らかにした。
862:名無しさん@12周年
11/06/12 04:09:43.63 I/00Ulz/0
>>857
>福島第一では、被曝があり、福島第二、女川では被曝はなかった
つまり、>>799は間違ってたと
863:名無しさん@12周年
11/06/12 04:10:07.42 5p2Kkjxt0
最近、フライデーが、東電は本来屋外に排気されるはずのベントを、間違えて建屋上層階の管制フロアにしてしまって、
そのために水素爆発が起きてしまったという記事を書いてて、
一般紙の続報では、いやそれは弁が壊れてたために逆流して上層階に流れたのでは?となり、
そんな簡単に壊れるものではないと東電が否定する記事が続いてた
864:名無しさん@12周年
11/06/12 04:11:04.82 aXBaRnNh0
>>850
ひょっとしたら、福島のトカゲたちが特撮映画状態に?
>>856
それを聞いた出鱈目組は、焦ったでしょうね。
「対策しなくて良いと、書いちゃった、えへっ。」て....。
865:名無しさん@12周年
11/06/12 04:11:43.43 DPJsygCH0
>816
12日の段階でこれだから菅が保安員から何も知らされていないというのは嘘だろ。
「その日、経済産業省原子力安全・保安院の中村幸一郎・審議官が、「(1号機の)炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」
と記者会見で明らかにした。ところが、菅首相は審議官の“更迭”を命じた。
「菅首相と枝野官房長官は、中村審議官が国民に不安を与えたと問題視し、もう会見させるなといってきた」(経産省幹部)実際、その後保安院の会見に中村幸一郎審議官は登場しなくなり、東電のあいまいな報告を垂れ流すだけのものになった。」
どうみてもメルトダウンしてるのを知っているし事実を言えば更迭だし確信犯だろ?
866:名無しさん@12周年
11/06/12 04:12:14.03 CT0SKXyp0
はぁ??おい、クソ自民ども、おまえら、避難確認もしないで、
ベント遅れを追求してたのか?アホかよwwwシネヨ!クソジミンガーwwwww
867:>>863
11/06/12 04:12:50.28 5p2Kkjxt0
実はこれは、菅がヘリ視察するから外にベントするにできず、仕方なく上層階に流したのが真相ではないか?
そうなってくると、1号機が水素爆発したのは首相の無謀な視察のせいということになり、
1号機が爆発したせいで放射線量が激増して、まだ緊急冷却系が活きてた2、3号機に作業員が近づけなくなり、
そのせいでドミノ倒しで水素爆発、水蒸気爆発してしまった。
868:名無しさん@12周年
11/06/12 04:14:19.19 7XBiXiI90
>>861
真水とホウ酸一緒じゃないでしたっけ?
その真水の件まで、アメリカと連携とれてる感じをが全くしなかったのを覚えてます。「おせーよ!」と思ったのも覚えているんですが、
869:名無しさん@12周年
11/06/12 04:14:21.34 62QyCxxX0
>>866
A:菅に突っ込んで初めてベントの判断に住民の避難状況が考慮されてなかった事が判明
870:名無しさん@12周年
11/06/12 04:15:20.71 aXBaRnNh0
>>865
保安院の体質は、よく判らない。
小渕総理の時にもやっていたし。
ただ、東電サイドが、その事実を知っているのに否定し続けていたから、
国民受けのする方を選んだのかも、あの官邸なら。
871:名無しさん@12周年
11/06/12 04:15:36.45 3DIt7rqZ0
まあ、以前「斑目がー」とか言っちゃった時点で
こいつら辻褄合わせのためにはなんでもありだってバレてるわけで。
872:名無しさん@12周年
11/06/12 04:15:41.90 KJJ/ma5/I
菅は視察に行くより、住民避難に尽力すべきだったね。
結果論だけど。いまだに菅の視察の意味は、誰にも理解できない以上、
完全に時間の無駄だった事は、間違いないけど。
873:名無しさん@12周年
11/06/12 04:16:17.11 W0nhZ1Wo0
膨大な項目・要素があるので政治家にすぐ理解して適切に対処することを求める構造なのはやはりおかしいな。
あんま寝てないだろうし。
と、考える俺は、まあまあだとおもう。
874:>>867
11/06/12 04:16:40.49 CXGo7Xvn0
最近、海水注入中断問題で騒ぎになっていたが、あの騒動はいまだ隠されてる真相暴露への前振りではないか?
菅は最高指導者でありながら、巨大な危機のさなか、自分の格好よさをアピールすることに全力を挙げていた。
つまりナルシストだこいつは。国家国民の危機より自分の見映えを優先してしまった。
もしそれが真相だったら、今度の原発事故は凄まじい人災だったということになる。
875:名無しさん@12周年
11/06/12 04:17:05.12 e/QZN7tD0
>>862
(原発に何か事故があれば、被曝するという事実のことだよ )
もういいや
福島であった事実を、ないこともあると言いたいんだね
あった事実についての論証>>1より、少なくとも女川はなかったと
876:名無しさん@12周年
11/06/12 04:18:10.79 62QyCxxX0
結局ベント開放指示の”命令”は何時だしたんだろ?
視察後に出したから電源喪失の上すでにメルトダウンで水素充満圧力でベント困難とか連鎖しただろー訳で
877:名無しさん@12周年
11/06/12 04:18:21.24 aXBaRnNh0
そう言えば、前日の夜からすでに放射線が飛び交っている福島一に、
総理と斑目さん、ヘリで視察しに行くとは。
知ってて行ったのか、本当に何も知らないで行っていたのか?
878:名無しさん@12周年
11/06/12 04:18:34.35 W0nhZ1Wo0
11日からしばらくは、危機が連鎖するって言うのが起きたから、
まあこれはしゃあないな、とはおもう。
それより今はそうでないのだから進められる所をどんどん進めるべき。
879:名無しさん@12周年
11/06/12 04:18:56.86 FoNtozu90
子殺し内閣かと思っていたら人殺し内閣だった…
何を言っているのか分からねえ
880: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/12 04:19:01.65 Aqt83emz0
国民が第一(笑)
881:名無しさん@12周年
11/06/12 04:19:03.85 3DIt7rqZ0
>>872
いちいちジャーナリスト同行させて
菅のキメ顔動画とか撮らせてるからパフォーマンスと言われても仕方ないんだよね。
882:名無しさん@12周年
11/06/12 04:19:31.97 EILBNxVX0
>>868
同じくアメリカと連携を何故早くしないのかと思った
真偽のほどは分からないが、菅が「アメリカにのっとられるかも知れん」と
言ったとか
フランスからも同様な話があったように思う
883:名無しさん@12周年
11/06/12 04:21:00.13 7XBiXiI90
>>867
一応、その件は斑目が庇って東電の責任になってます。
まぁ、別の嘘がばれてそれどころじゃないんですがね?
884:名無しさん@12周年
11/06/12 04:21:10.02 eEgmPzDe0
避難してくれって言われても無理矢理残った一家とかいたよな。
つうか、普通は全員避難なんて待たないぞ。当たり前だけど。
885:名無しさん@12周年
11/06/12 04:21:33.07 DPJsygCH0
>870
それなら保安員から何も聞かされていないということは立証できないよな。
事実を言えば政府から更迭される状況というのはおかしくないか?
で事実としてメルトダウンしているし東電や保安員の責任よりも菅政権の責任のほうが重いよな。
886:名無しさん@12周年
11/06/12 04:22:05.53 YxjU4I/5O
住民の安全なんてひとつも考えてません。こんな国だったんだな。福島棄民。
887:名無しさん@12周年
11/06/12 04:22:07.86 KJJ/ma5/I
>>873
原発の問題には、専門家もいるし、事前に決められた
手順がある訳で、政治家が判断する事なんてないんだよ。
むしろ、政治家は技術者が出来ず、政治家にしか出来ない事
(住民の避難や、法律に基づく命令、立法など)に尽力すべきだった。
菅は逆に、生半可に原発に詳しい(?)為に、原発の技術的や
実務的な面に無駄に首を突っこんで、時間を浪費した。
888:名無しさん@12周年
11/06/12 04:22:08.78 I/00Ulz/0
>>875
>福島であった事実を、ないこともあると言いたいんだね
単にお前のゼロイチ的判断が間違ってると言ってるだけですが。
福島第一も女川も事故が起きましたー、でも福島第一では大規模な放射能漏れが起きた一方、
女川では起きませんでしたー、だったら事故の規模と内容と事後対応とが放射能漏れの
多寡を決めたと、こう言ってるわけですが。
889:名無しさん@12周年
11/06/12 04:22:36.48 0rpVqlBVO
【民主党】“権力亡者”末期菅に処置なし 「何で俺が辞めさせられるんだ!」と菅直人首相はものすごい剣幕でブチ切れ★5
■ソース(夕刊フジ)
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
■前スレ(1の立った日時 06/06(月) 17:26:59)
スレリンク(newsplus板)
★震災3カ月…際立つ“ダメ菅”復興の邪魔だ、早くどかんかい!
■ソース(夕刊フジ)
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
890:名無しさん@12周年
11/06/12 04:23:00.71 rlkreApk0
>>872
菅の視察理由はNHKの検証番組で解説してたが?
891:アニ‐
11/06/12 04:23:23.59 Zxz+AMNj0
さっきマッカーサーと天皇の写真見てたらなんか見たことあるなーと
管の現地視察ポーズだw
あの腰に手をあてるポーズは
892:名無しさん@12周年
11/06/12 04:24:08.31 9y3aS6dy0
>>876
2時30分ごろ 首相が福島原発視察を決定
6時14分 菅首相が原発視察にヘリ出発
6時50分 経産相が東電に第1原発1、2号機原子炉格納容器内の圧力抑制を命令
★10時間以上東電に命令せず
10時17分 1号機ベント開始
10時47分 首相がヘリで官邸帰着
URLリンク(www.jcp.or.jp)
893:名無しさん@12周年
11/06/12 04:24:17.35 aXBaRnNh0
>>885
何であれ政権が責任を取るのは、当然。
保安院と委員会と経産省の責任は、政府と国民が取らされる。
東電は別
894:名無しさん@12周年
11/06/12 04:24:19.87 62QyCxxX0
>>887
東電から総理にベントの伺いがあった時に
総理の責任でベント開放の命令をするとういう
手順を守ってれば爆発は無かったって事が全てっぽいな。
895:名無しさん@12周年
11/06/12 04:25:46.30 rlkreApk0
>>887
逆に無知な大臣や総理がわけわらず何もせず時間だけが過ぎて
手遅れになった事例は過去にいくらでもあるし、首を云々は大きな
理由ではないな。
896:名無しさん@12周年
11/06/12 04:26:19.75 e/QZN7tD0
>>888
よって、福島の事実を細かく追及する>>1は不毛であるということだね
事実あるということを、別の事例でないと主張するわけだ
897:名無しさん@12周年
11/06/12 04:26:31.86 dh5ObXaZ0
支持率に影響あるからいまさら言い訳の大行進だね
898:名無しさん@12周年
11/06/12 04:27:43.36 62QyCxxX0
>>892
6時50分かヤッパ普通に菅のせえだな~
899:名無しさん@12周年
11/06/12 04:27:44.51 5g4HrgGG0
>>8
ベントしなければならない事は津波後すぐの時点から認識されていた
避難指示そのものが遅かった
「避難はかなりできていたはずだ」
「避難はかなりできていたはずだ(多分、きっと)、かなりできていたが避難できていない住民もいただろうが避難できなかった人は被爆してもしょうがないじゃん」
「避難はかなりできていたはずだ 避難できてない人がかなりいたとしても被爆はしょうがないじゃん」
900:名無しさん@12周年
11/06/12 04:28:01.17 9y3aS6dy0
>>877
そのことを国会で追及され斑目さんは「認識が足りなかった」って言ってたな。
901:名無しさん@12周年
11/06/12 04:28:09.81 TgleRduAO
戦時中、軍部による横暴なんてなかった(あっても部分的だった)とか言う人がいるけど
現在でも相変わらず政府は住民のことなんて大して考えてないじゃん。
902:名無しさん@12周年
11/06/12 04:28:23.02 7XBiXiI90
>>882
全てを早く受け入れるべきでしたね
アメリカだけじゃなく、
インドネシアだったかな?毛布の幅が規格外だからお返しします。とか、ひどすぎて泣けました。
中国と韓国へのスルーパスだらけだったのにばれてないと思っているんですかね?
903:名無しさん@12周年
11/06/12 04:28:52.83 I/00Ulz/0
>>896
なんでお前個人の勘違いにツッコミを入れると、全然触れてもない>>1を否定することになるんですかね。
お前の前提条件が間違ってるって話なんだが。
904:名無しさん@12周年
11/06/12 04:29:31.47 eEgmPzDe0
>>877
水素爆発起こる可能性のある所にヘリで乗り込むなんて特攻隊くらいのもんだ。
最初から東電がそうとう隠してたんだよ。