【政治】全市職員の給与、ネット公開at NEWSPLUS
【政治】全市職員の給与、ネット公開 - 暇つぶし2ch305:名無しさん@12周年
11/06/09 22:40:27.21 kU9a39nA0
>>294

身分は安定しているけど、精神状態が不安定な人がいっぱいいます。
ボーナス出るけど、民間よりも少ないよ?まったく出さない場合は、公務員じゃなく雇い主に文句言った方がいい。
週休二日は部署による。休めるところは休めるが、忙しいところは土日も出る。
ノルマはあるぞ。ただし、自分で決めることが出来る。達成できても何もでないが。
民間のほうが厳しい?いや、民間と同じだよ。大企業には遠く及ばないが、ブラックよりはマシ。

民間から地方公務員になって、また民間に戻った俺の意見だから参考程度に。

306:名無しさん@12周年
11/06/09 22:46:03.77 VPqbGU0u0
日本も見習え!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

307:名無しさん@12周年
11/06/09 22:46:49.39 G0M5pGhO0
日本だと嘘の開示してくると思う。 バカだから。

308:名無しさん@12周年
11/06/09 23:11:29.69 3msLjK2v0
>>307
公開しても妄想より低かったら、「ウソだ!」とファビョるだけだろうし、
高ければ高かったで「やはり高い!」とファビョるw

要はファビョりたいだけなんだろw

309:名無しさん@12周年
11/06/09 23:19:37.35 4IZ0+CyK0
そんなに開示して欲しけりゃ、橋下あたりに要請すれば?
と言っても知事になって3年だし、その気ならとっくに開示してると思うが。

310:名無しさん@12周年
11/06/09 23:21:42.13 3msLjK2v0
>>309
橋下って何か具体的に府民生活が向上したみたいな成果ってあるの?

新聞のトップ記事になるような言動をするのはテレビタレントだけあって
得意なようだけど。

政治家は結果じゃねーの?
府民が求めてるのは新聞記事じゃないだろうに。

311:名無しさん@12周年
11/06/09 23:22:13.34 S49/HCsC0
日本の公務員給料総額は¥40兆。
税収も¥40兆。
何なの?

312:名無しさん@12周年
11/06/09 23:24:07.70 IVnu5a3D0
阿久根市長は先進的だったねぇw

313:名無しさん@12周年
11/06/09 23:24:58.17 3msLjK2v0
>>311

>>270
>>287

314:名無しさん@12周年
11/06/09 23:29:51.11 sCHbfkDXP
日本でも公開してるって。
俸給表に手当の種類、支給額。全て公開してるから。

315:名無しさん@12周年
11/06/09 23:31:53.72 xFJng8WB0
日本でも開始。ただし基本給のみで、手当ては含まれません。

ほら、平均しても民間より少ないでしょ

316:名無しさん@12周年
11/06/09 23:32:04.10 SpSFN4eU0
工作員が公務員叩きの火消しに必死だなw
でももう遅いよ、ネット上に真実が暴露された今
もはやこの流れを止めることは出来ないからな

317:名無しさん@12周年
11/06/09 23:34:35.78 cTSImODv0
>>305
あと、徹夜が当たり前の部署があったり、月100時間残業が当たり前の部署も
あるからな。>>294は公務員を一括りにしているが、公務員=窓口業務ぐらいにしか
思ってないだろ?

318:名無しさん@12周年
11/06/09 23:37:24.97 n8srLSZEO
>>317
おおよその人がそんなもんじゃない?
ド底辺ともなれば尚更かと

319:名無しさん@12周年
11/06/09 23:40:56.85 1S6YoLZO0
>>315
日本の公務員給料は手当てで上乗せなんだね。

マスコミに対しては、基本給しか発表しないからね。

阿久根市前市長は流石でした。

320:元地方公務員
11/06/09 23:52:18.60 iBH8RwzNO
地方公務員はマジ楽
20代は確かに給料安いけど、楽
すげぇ忙しい部署があるのも確かだけど、民間から見たら、その仕事、一生懸命やってるけど、ホントに必要?ってなもん
上司に説明するためだけにそんなに資料作らないといけないの?
一番の害は50代の偉いさん
マジ税金の無駄だから死んでくれ

321:名無しさん@12周年
11/06/09 23:58:49.46 Ca7PIbws0
>>235の給料だって世間一般の感覚からする『薄給』とは程遠いだろ平均年収400万切る時代だぞ。
これをドヤ顔で晒せるってやっぱり公務員の感覚は狂ってるな

322:名無しさん@12周年
11/06/09 23:59:27.63 SpSFN4eU0
業務のカイゼンのカの字もない職場でチンタラ仕事して「残業だー」とか言われてもな

323:名無しさん@12周年
11/06/10 00:02:32.88 DBDzILe/0
公務員が癌なんじゃなくて
終身雇用と年金と45歳くらい以上
もう15年くらい逃げ切ってる

324:名無しさん@12周年
11/06/10 00:02:56.88 ozeZrpQ30
>>321
>平均年収400万切る時代だぞ。

それって主婦の103万パートを含んだ平均だろ。
総労働時間が全然違うだろうがw

325:名無しさん@12周年
11/06/10 00:21:12.57 4FBmaXKS0

ちなみに木曜の昼前の区役所の出張所は
すげー暇そうだったけどw


326:名無しさん@12周年
11/06/10 00:56:49.53 zo9Xatj40
日本も見習えよ

327:名無しさん@12周年
11/06/10 03:29:08.26 11ni/AD60


  / ̄ ̄\    公務員の給料を減らすなよ!
>     /ノ( _ノ  \  国民は、公務員の奴隷だ!!
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \タックル  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|




328:名無しさん@12周年
11/06/10 03:32:30.19 y6hNI8e50
>>1
税金の行方と使われ方、公務員&国民の自覚の意味で日本でもやってくれ

329:名無しさん@12周年
11/06/10 03:39:16.29 11ni/AD60

日本では貯金0円ですごせるのは、公務員だけです。

●公務員

・公務員の平均年収 800万円 (阿久根市は全体の53%が、年収700万円以上)

・退職金、3000万円以上

・公務員年金、月32万円

・医療費、手術代、公務員用の健康保険で負担
・3DKの家賃、5000円
・住宅ローンの貸付、公務員だけは無利子に近い貸し付け(自由融資も、500万円まで無利子)


公務員は、嘘ばっかり言ってたけど、市長が公開したおかげで、全部ばれた。公開前は。公務員たちは給料安いって言ってたけど、国民はだまされませんよ。


330:名無しさん@12周年
11/06/10 03:47:31.63 JL6JO6l0O
「うちはヨソと違って貧乏なんだから、贅沢はできないよ」
って、物心つく頃から散々刷り込まれたけど。
高校入ってから、ぜんぜん貧乏じゃないことを確信した。
オヤジなんて家二回建て替えて、今の家は三軒目。
借金ないのが自慢らしいが、そりゃ娯楽費は勿論子供にお金かけてこなかったんだからお金使わずに済んだだけだ。



331:名無しさん@12周年
11/06/10 06:05:06.59 JSigqjiS0
高卒後すぐ地方公務員になった32の彼。
出世が無い部署とかで手取りも20万からずっと下。
公務員はバイト禁止だし、私が働くしかないのはわかるけど
子供はもう望めないな。。

332:名無しさん@12周年
11/06/10 06:05:14.59 zaUCNz5S0
>>141
この財政危機になんで退職金の税率改正案は出てこないの?
退職金が多いってことは年金も十分あるはずだろ、
1000万以上は50%以上かけてもいいんじゃね?

333:名無しさん@12周年
11/06/10 06:35:50.87 ozeZrpQ30
>>332
退職金があまりに多いと年金減額か不支給になるだろう。
老後の生活資金という位置付けだから。

ゆえに税金で徴税してもしなくても、年金で支給するかしないかという話になるだけ。
そもそも中小でも40年も勤続すれば退職金2000万以上あるぜ。

334:名無しさん@12周年
11/06/10 06:59:20.31 xrtOJWLuO
俸給表すら見たことないグズ共が吠えてるな。

335:名無しさん@12周年
11/06/10 07:34:13.91 2p7yRpwN0
>>329
だったら生活保護の方が良いな
公務員よりも気楽だしなw

336:名無しさん@12周年
11/06/10 07:34:58.79 MvDIYCns0
プライバシー保護でこれ問題だろ
アメリカじゃ知らんが日本では絶対に許されない行動

337:名無しさん@12周年
11/06/10 09:50:48.47 DYK7mPND0
今の税収でやりくり出来るなら別に
給与高くてもいいと思うけどね。

やりくり出来るような年金制度や給与の範囲を超えて
増税とか借金で賄うっていうのは異常だわな

338:名無しさん@12周年
11/06/10 10:27:09.21 11ni/AD60

公務員は年収が多すぎるもんで、老後にお金を受け取ることで、無税にする、わけか。


例えその選択になっても、退職金には税金をかけるべきだ。


公務員だけ免税とか、一般人が税金払ってるのが、ばかばかしいな。


339:名無しさん@12周年
11/06/10 10:32:50.50 AFGw/DIb0
日本は公務員法で計算されるんじゃね

340:名無しさん@12周年
11/06/10 10:43:17.64 u0rBVtzAP
公務員に給料出すために消費税アップか
こっちは年収300万いかないのに

341:名無しさん@12周年
11/06/10 10:47:21.37 /YznKjsb0
公務員の年金って共済年金にしないで国民年金だけで
よかったんじゃね?

342:名無しさん@12周年
11/06/10 10:49:02.05 7YTk+uIcO
>>331
寺を隠れ蓑にして塾やってる公務員を知っとるが、本業はその彼と同じようなもんだから、誰も密告せず。
てか教え方や話がうまく子供に大人気だから、そうなればもう勝ち。

343:名無しさん@12周年
11/06/10 10:50:59.06 vyCJQcQo0
>>341
共済年金だけはどう考えてもおかしいよな
自分たちだけは別制度てでしっかり管理していて記録漏れも一切なしだとよ

公務員は事業者(役所)の負担分無しで全額自己負担で国民年金に加入するのがスジだよ
そうすれば集めた保険料を無駄遣いしようとか安易に値上げしようとか考えなくなるだろうし

まあスレチだがあまりに腹立たしいので…

344:名無しさん@12周年
11/06/10 11:11:25.88 zaUCNz5S0
>>343
支給のしすぎで足りなくなって厚生年金から補填するとか言ってるし・・・

345:名無しさん@12周年
11/06/10 11:21:25.71 zaUCNz5S0
>>332
公務員さんが今のままでいいってのはわかるけど
それじゃ財政がもたないって話ですよ。

346:345
11/06/10 11:23:34.83 zaUCNz5S0
>>333でした

347:名無しさん@12周年
11/06/10 11:37:22.74 NVW9H11Y0
阿久根市の前市長を応援していたが、やり方が乱暴すぎたのが本当に残念だ
周りにブレーンを置いて冷静に改革を進めて欲しかった
ぜひ再登板して欲しい

348:名無しさん@12周年
11/06/10 11:41:24.07 SlHbpt+d0
当たり前だな。寧ろ国民に食わせてもらっておいて隠す方が謎。

349:名無しさん@12周年
11/06/10 11:54:03.53 TrpmMKi50
>>334
本給を見たって意味が無い
公務員給与の本体は各種手当だ

350:名無しさん@12周年
11/06/10 11:59:44.94 M8GHDrYA0
年収の総支給額で良いと思う
  

351:名無しさん@12周年
11/06/10 12:05:29.22 VTfWYFBH0
なんで文句言う割に、その公務員自体になろうとしないの?

352:名無しさん@12周年
11/06/10 12:09:16.61 M8GHDrYA0
文句言ってるわけじゃないよ
国民の一人として税の使われ方を検証したいだけでしょ

何言いがかり付けてるわけ?

353:名無しさん@12周年
11/06/10 12:12:09.92 VTfWYFBH0
別にそういうわけじゃないよ
俺も公務員じゃないし

単純に、いいと思う部分があるならなんで目指さなかったのかなって感じただけで

354:名無しさん@12周年
11/06/10 12:13:42.43 f+1hrQbTO
>>22

同意
素晴らしい

355:名無しさん@12周年
11/06/10 12:14:24.81 M8GHDrYA0
公務員が良いとは思えないからならないだけ
組織の内容が判ってるヤツには解ると思うよ



356:名無しさん@12周年
11/06/10 12:31:56.29 4SmJztU30
日本の公務員平均
人件費ベース1050万円
給与ベース880万円
ソースはテレビタックルに出演中の枝野

357:名無しさん@12周年
11/06/10 12:37:06.21 xrtOJWLuO
地方公務員の手当てが厚い?生活保護のケースワーカーでさえ月2000円程度の手当てなのに?

358:名無しさん@12周年
11/06/10 12:43:52.69 M8GHDrYA0
何言いたいのかわからない

359:名無しさん@12周年
11/06/10 13:02:41.36 oOllf90a0
いいねえ
何でも欧米の真似をする日本なら即導入するよな?
消費税上げてる場合じゃないぞw

360:名無しさん@12周年
11/06/10 13:05:41.34 fjxgpS7i0
国から補助金につけて人件費も降りて来るけどこれが手当の元。
人件費とくくると正体がはっきりしない。
こんなんでいいの?

361:名無しさん@12周年
11/06/10 13:12:56.60 7x/jo/b+P
>>57

そうそう。だから日本も国の補助金に頼らず、地方自体の財政が独立して運営するべきだよ



362:名無しさん@12周年
11/06/10 15:08:43.54 M8GHDrYA0
国一本化で良くないか
地方なんて独立にしてみろ泣くのは住民だろ
県での一本化か国での一本化しかない


363:名無しさん@12周年
11/06/10 16:39:27.35 7b+ZynGjP
>>352
個々の支給額を見て何をどう検証するの?
額が適正か否かを判断する明確な基準・比較対象は?
検証結果として何を残し、そこからどんなアクションを起こすの?

もっともらしい理由を付けて他人の給料を覗く以上、当然そこまで
考えてるんだろうな?
「検証する」ってのはそういうことだぞ

364:名無しさん@12周年
11/06/10 17:46:18.81 ttrESPMZ0
>>288
勤続年数はわからんけど年齢では給料は変わらんようだよ
年齢による差別が禁止されてるっぽい


365:名無しさん@12周年
11/06/10 18:01:53.93 FbdeIxCz0
>名前、役職、所属部署をアルファベット順で調べられるほか、年収の規模で並べ替えることもできる

PDFファイルで二次利用しずらくするような企業とは違うな
()


366:名無しさん@12周年
11/06/10 18:07:12.56 547n6qeoO
日本の場合は給料20万でも各種手当てに空出張で40万にはなるだろ

公開しても意味はないな


()


367:名無しさん@12周年
11/06/10 18:11:47.40 X5OAw0M0O
職員から集団訴訟起こされるんじゃね?
就業時点の契約書に公開するなんて条項は無かっただろうし。


368:名無しさん@12周年
11/06/10 18:17:31.71 0fHTWdCK0
国家公務員はまだいいわ
地方公務員はまじで寄生虫
はやく削減して

369:名無しさん@12周年
11/06/10 18:20:16.65 0fHTWdCK0
>>315
手当てが不相応なんだけど
基本給のみでくるだろうな

バブル期の国民平均給与で
いまだ公務員給与を決めてるから
国民に公表出来るわけがない

370:名無しさん@12周年
11/06/10 18:21:06.18 PfvTNZC80
日本なのかと少しは期待したが、日本のわけないですよねw

371:名無しさん@12周年
11/06/10 18:22:46.47 ozeZrpQ30
>>343
共済年金も厚生年金も制度設計は同じだよ。
ただ管理してるのが厚生年金は厚生労働省、共済年金は財務省という違いがあるだけ。

年金は福利厚生費などの人件費なわけだから、それを管理するのも財務省という切り分けなのだろう。

別に厚生年金と合併しても損とか得とかはない。
ただ財務状況の悪い厚生年金と対等合併するのは問題があるというだけで。

372:名無しさん@12周年
11/06/10 18:22:55.97 lQ0PGAFC0
日本でもやれ

373:名無しさん@12周年
11/06/10 18:25:25.00 0fHTWdCK0
>>357
嘘をつくのは体質なのかね?
窓口に座ると危険手当wで5000円/d
とかもバレてたよ
他にもいろいろあったよね

374:名無しさん@12周年
11/06/10 18:26:13.34 8W72qLW80
日本の年寄りは外国のもんを有難がるから
橋下あたりが言い出したら
しぶしぶ始めるところも出てくるのかな

375:名無しさん@12周年
11/06/10 18:28:21.86 r0TUeG8K0
日本も見習えよ
正社員や経営者や公務員や自営業者は全員の氏名・住所・顔写真と給与をネットに公開したうえで
年収上限を150万円くらいにするべき

一方、日本や国民の生命を守るために
日々売国ミンスやソーカ、特亜と戦ってるネットレジスタンスは
3千万円くらいの最低年収を国が保証し
ネットでの啓蒙書き込み件数やウッカリチラシの配布部数、
街頭活動などの実績に応じてさらにインセンティブを与えるべき

そうやって国民が競って売国ミンス・ソーカ打倒運動に熱中する仕組みを作らないと
ますます日本は滅亡に近づいて行ってしまう

376:名無しさん@12周年
11/06/10 18:33:19.41 DpQ0v7tf0
警察本部長の方が給料高いのかよ!

377:名無しさん@12周年
11/06/10 18:50:08.76 M8GHDrYA0
公開するべきだね

378:名無しさん@12周年
11/06/10 18:50:30.92 TQTE6In3P
一度俸給表見ろよ!
公務員の給料、手当、退職金の計算方法。全部公開してるから。

なに妄想と2ちゃんソースで語ってるんだよ。

379:名無しさん@12周年
11/06/10 18:51:51.59 cQRQR0umO
公務員勝ち組www

380:名無しさん@12周年
11/06/10 18:51:59.16 ozeZrpQ30
流石にアメリカの公務員の給料並みに低くしろとカキコする奴は居ないかw

アメリカの公務員給与は額面で日本と変わらないとバレたし、
購買力平価を考えればむしろ日本の公務員より待遇が高いぐらいだしな。

381:名無しさん@12周年
11/06/10 18:57:02.07 xuzutOAM0
あ~あ日本破綻するってのに呑気な日本の公務員だわ。
海外見たく見習えよ。
悪いのだけは全て日本一だもんな、この国。
やっぱ破綻しないと分からんらしい、公務員なんて半分にしろ、それで
業務量ちょうどいい位。
海外視察という名の超豪勢な海外旅行毎年言ってるしな。


382:名無しさん@12周年
11/06/10 18:58:07.33 kyzqdjNL0
全員はやりすぎじゃね・・・?
管理職とかだけでいいんじゃ

383:名無しさん@12周年
11/06/10 19:00:00.56 6ssJK/EaO
シカゴは馬鹿だな~
役人の所得が分かれば賄賂の金額を提示しやすくなるから汚職が増えるぞ

384:名無しさん@12周年
11/06/10 19:05:58.71 vfdiP1/+0
>>380
どこが日本と変わらないんだよ
それに終身雇用でもないし茄子も退職金もないだろう

385:名無しさん@12周年
11/06/10 19:25:35.81 H+scVMEZ0
市長がエマニュエルである以上、シカゴの性は大いに開放されてるんだろうな?

386:名無しさん@12周年
11/06/10 19:42:10.04 Rpzcfc430
日本でも是非やって欲しいと思う。
「平均給与」ではなく、個人ごとにおよその年齢と
役職と給与を公開するのがポイント。
一部の役職者だけが高給で、他の大多数の職員の給与が
いかに少ないかということが分かるから。


387:名無しさん@12周年
11/06/10 19:59:03.61 Cs6uteqm0
>>386
教師ですが、そんなに少ないってわけでもないですよ、失礼な

388:名無しさん@12周年
11/06/10 20:30:09.98 QImAnwBn0
教師は、一般職の職員とは違って俸給表が残業代込みの
給与体系になってるから、金額だけ見れば少なくない
かもしれない。
しかし、テストの採点や授業の仕込みなどを勤務時間外に
やってることを考えたら、もらいすぎとは全然思わない。
時間外手当が0円なのだから。
日曜にクラブ活動の顧問で出校しても、一日5~6時間
指導して千円程度の手当が出るだけだし。
モンスターな親もいて大変だと思いますが、未来ある
子どもたちのために頑張って下さい、応援してます。

389:名無しさん@12周年
11/06/10 20:31:19.40 ozeZrpQ30
>>384
>終身雇用でもないし茄子も退職金もないだろう

アメリカには定年が無いそうだけど。
だから老後の生活を保障する退職金は必要無いんだ。
働けるところまで働いて年金受給すればいいから。
URLリンク(otaru-journal.com)

あと定期的なボーナスがあるのは日本だけ。
だから年収で比較するんだろうが。

390:名無しさん@12周年
11/06/10 20:39:32.29 4AUZ0Fmv0
これを日本でやると民間の平均給与がガタ落ちするからやめといた方がいい

391:名無しさん@12周年
11/06/10 20:47:35.35 3hY0GUtU0
日本でやるなら「ただし手当て除く」だね


392:名無しさん@12周年
11/06/10 21:02:46.01 Cs6uteqm0
>>388
少ないとは言いませんが、仕事の性質上もっと欲しいのはやまやま。
これ以上下がるのはカンベンして欲しい、上がるならまだしも。
でも震災で金が要るし、今のままでしょうがないなと思っています。

わかって下さってありがとう。

393:名無しさん@12周年
11/06/10 21:12:00.76 ZCIzGd3V0
>>390
それは無いから安心して公開しろ

394:名無しさん@12周年
11/06/10 21:14:47.78 ++Y6sRvR0
阿久根とシカゴか
日本人は公務員厚遇で地に落ちたのだ

395:名無しさん@12周年
11/06/10 21:20:52.67 ojYDQdYE0
>>333
極めて稀な優良中小だろそれ
大多数は数百万、下手するとない事も珍しくない

396:名無しさん@12周年
11/06/10 21:26:21.05 euhvqMsO0
おれ、NHKの番組制作費とか、キャスターの給料とかも表示すべきだと思うんだが。
番組の最後に、制作費○○円ってさ。
キャスターの給料はともかく、個々の番組制作費ぐらい表示できるでしょ?
視聴者に金を要求するならそれぐらいの誠意は見せるべきだと思う。


397:名無しさん@12周年
11/06/10 22:00:41.33 ZCIzGd3V0
>>389
日本も再任用で定年迎えても居座る奴が腐る程居るけどな

398:名無しさん@12周年
11/06/10 22:09:25.32 qbPjRzeb0
>>378
阿久根市の様に手っ取り早く職員の給与明細公開しろ

399:名無しさん@12周年
11/06/10 22:09:44.13 u0rBVtzAP
まーた公務員の給料維持のために増税か
自滅するまでつづけるんだろうなぁ

400:名無しさん@12周年
11/06/10 22:25:31.29 ozeZrpQ30
>>397
再任用なんて俺の周辺では少数例だけどな。
給料安いのに仕事変わらずなのだから、続ける人は現代の偉人と言えるw



401:名無しさん@12周年
11/06/10 22:52:51.10 6zQreIKH0
能力も無い公務員の給与保障の為に増税…勘弁して。
福祉削減前に公務員給与3割削減とパチ、カルト課税は必須。

世間知らずの永田、霞、馬鹿役所人生で終われるほど楽な時代じゃない。

402:名無しさん@12周年
11/06/10 23:03:23.24 xoDRh/S+0
給与公開もいいんだけどさ
そもそも議員って何してんの?って疑問

工数表出せや

403:名無しさん@12周年
11/06/10 23:09:33.60 8hiN0XQT0
>>400
俺の職場では半数が申請してるわ
口煩いだけで仕事効率は若手の方が遥かに良いね

404:名無しさん@12周年
11/06/10 23:09:46.15 EHSZUqJM0
日本は底上げしすぎでヒラ公務員でも清掃員でもバス運転集でも平均年収760万だからね

405:名無しさん@12周年
11/06/10 23:10:43.79 BxAaTc+t0
>>33
日本の公務員はいろんな手当てで増額してるから、基本給だけ見たら安いってだけ。

第一、バブル期の民間がおかし過ぎただけで、公務員は元々が安かったわけじゃない。

406:名無しさん@12周年
11/06/10 23:17:12.49 BxAaTc+t0
>>402
議員の活動の三割は次の選挙のための準備だからねえ。
まともに数字出したら、叩かれるのわかってるでしょ

407:名無しさん@12周年
11/06/10 23:20:29.57 2+qeAqEv0
税金泥棒公務員と、その家族にいい生活させるために、またまた大増税w
日本ってホント進歩しないなw

408:名無しさん@12周年
11/06/10 23:21:49.77 LMHip6bv0
>>387
ゆとり世代という馬鹿者どもを大量生産したくせに、ずうずうしく給料をも貰うんじゃない!!
一円でも多く、これまでの給料を自主返納しろよ。

409:名無しさん@12周年
11/06/11 00:02:00.27 eABCv41z0
>>404
地方公務員の大部分を占めてる教師が1番貢献してるかもね
アメリカじゃ公立の小中高教師は給与も社会的地位もかなり低いよ

410:名無しさん@12周年
11/06/11 01:07:11.48 doMJAxH70
欧米の公務員は年金がめちゃくちゃハンパない。
イギリスなんて年金で年収一千万越えてる。
単なる給与表の比較じゃあまり意味ないんだよなあ。

411:名無しさん@12周年
11/06/11 01:39:05.81 O+WASUaS0
オレゴンに住んでるんだけど、市内の学校の校長先生の給料は毎年新聞に出るんだよな。
近所にすぐ近く(うちの子たちも通ってた)の小学校の校長先生が住んでるんだが、
「給料これぐらいか」と思って見てる。
日本もこれぐらいやるべき。

412:名無しさん@12周年
11/06/11 04:33:39.97 gDp9RPIf0
役職以上の人はやって欲しい。

413:名無しさん@12周年
11/06/11 05:26:00.03 lJzq9Cng0
>>410
ソース

414:名無しさん@12周年
11/06/11 05:55:14.20 pHtHjK9zP
公務員になりたくてもなれないんだよ。
試験の結果で人生が決まるなんておかしいよ。

415:名無しさん@12周年
11/06/11 06:33:48.03 vnbtD8cE0
>>410
ドイツだと最終給与の71.75%の支給だそうだね。※最終給与は最終3年間の平均給与
イギリスだと最終給与の60%
P11/29・P22/29
URLリンク(www.ier.hit-u.ac.jp)
アメリカだと最高給与3年間の平均給与の76.25%
P3/3
URLリンク(www.jinji.go.jp)

しかしこれらは公務員叩き厨には都合の悪い真実だよなあw

416:名無しさん@12周年
11/06/11 08:01:35.69 1hBMicBR0
公務員擁護厨には都合の悪い真実だよなあwだった

417: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/06/11 08:05:03.41 PFK0S7LQ0
300万にも満たない俺の給料ならどんどん晒してくれ

418:名無しさん@12周年
11/06/11 08:06:00.39 KiaPppFi0
アメリカがするなら日本もするしかないね。
好きだもんね、アメリカ。


419:名無しさん@12周年
11/06/11 08:11:48.17 U25HVjQU0
確かに。
税金の使途を明確にする事だものな。
当たり前か。

420:名無しさん@12周年
11/06/11 08:16:12.65 EUBAohZv0
これくらいなら日本でもできそうだな
福利厚生にかけたカネは公表できないだろうけど

421:名無しさん@12周年
11/06/11 08:29:16.05 SA/QwjLa0
税金で食ってる人間の情報を公開すべきって論旨なら
生活保護受給者の氏名も公開すべきだな。無論、通称名だけじゃなくて本名も併記して。

あとは公務員・ナマポ受給者ともに年齢も公開すべきだ。
公務員の場合はちゃんと能力見て人事やってるのか、単に年功序列になってないかを確認できるし
ナマポ受給者の場合は、若いくせに受給してる奴らをチェックできるからな。

422:名無しさん@12周年
11/06/11 08:40:47.47 Y1OURJ1w0
おーGJと書こうと思ったらアメリカかよ
日本のゴミ公務員がやるわけないか

423:名無しさん@12周年
11/06/11 08:46:53.40 IEoYgRO60
アメリカの公務員の給与が2chで言われてるほど安くないことの証拠になっててワロタ

424:名無しさん@12周年
11/06/11 08:52:00.57 vUhIH9OE0
>>423
全米第三位のシカゴとド田舎の阿久根市がいい勝負してるよなw

425:名無しさん@12周年
11/06/11 08:53:18.50 NWlxHQ4xP
官庁との取引業者の社員の給与明細も公開しろ

426:名無しさん@12周年
11/06/11 08:55:33.79 IEoYgRO60
>>424
いい勝負だろw
少なくともよく言われる日本の半分とかではない
ネトウヨの嘘ばらまきワロタ

427:名無しさん@12周年
11/06/11 08:55:57.77 fQ7zmQqBO
>>424
全然してなくね?

428:名無しさん@12周年
11/06/11 08:57:26.70 fgWYxLpX0
公務員がやるなら、民間もやらんと
不公平やな

429:名無しさん@12周年
11/06/11 09:02:32.43 oD/Cew0o0
警察と消防が高いな。

430:名無しさん@12周年
11/06/11 09:04:21.40 Y1OURJ1w0
日本の2/3ぐらいだろアメリカの公務員給与
しかも財政難で数年凍結だの引下げだの言ってるよアメリカは

431:名無しさん@12周年
11/06/11 09:05:26.78 sSEHbZX80
一律給与支給額が多いね…
残業代とかどうなってんだろうか?

432:名無しさん@12周年
11/06/11 09:08:52.54 AZk9WXZB0
日本でやる場合 各種手当て抜きで公表されるだろう・・・

433: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/11 09:11:19.97 oyud+jyy0
もと阿久根市長が海外にも影響を

434:名無しさん@12周年
11/06/11 09:11:53.10 vUhIH9OE0
>>426
むしろ大都市でこれかって思ったけどなw
日本で相当する都市は名古屋辺りなのにw

435:名無しさん@12周年
11/06/11 09:14:20.60 sSEHbZX80
>>432
これ手当入ってんの?
違う部局でも同じ給料に何十人とか居るけどさ。
アメリカの公務員は残業額も全員一律支給。

436:名無しさん@12周年
11/06/11 09:19:56.36 eRE+M6mR0
>>33
民間の人は見下してたと思うんだよね
仮にぜんぜん低くなかった、実はもらってたんだ
なんてことになったら
その見下してた人たちは、自分より上の人を見下してたんだよ
道化もいいところじゃないか

彼らが道化だったとは思わない
当時の主観的な面、客観的な面において妥当な評価だったはずだ

いまさら、過去の公務員は実はもらってたんだ、みたいにデマ流してる連中がいるだけで

437:名無しさん@12周年
11/06/11 09:21:44.62 IElKgk3GO
日本は学歴のみだけどアメリカは愛国心や地域愛の精神を重んじる

でもお前らタトゥーだらけの警官いたら叩くだろ?

438:名無しさん@12周年
11/06/11 09:25:30.71 Z7Qa5UUX0
これって日本でやって何の意味があるの?
給料が分かっても公務員叩くのには変わりないんだろ?
若い職員なんかは低いって分かってても生活が安定してるからとか言う理由で叩かれてるし。


439:名無しさん@12周年
11/06/11 09:38:57.76 vnbtD8cE0
>>416
つーか、スレの伸びの悪さで公務員叩き厨には都合の悪いスレだと直ぐに分かるw

どこがアメリカの公務員は日本の公務員の年収の半額なんだか?

440:名無しさん@12周年
11/06/11 09:41:51.83 sSEHbZX80
ちょっと調べてみた。
2万ドル未満
5.8%
2万ドル~4万ドル未満
2.3%
4万ドル~6万ドル未満
9.4%
6万ドル~8万ドル未満
47.6%
8万ドル~10万ドル未満
27.9%
10万ドル以上
7%

441:名無しさん@12周年
11/06/11 09:50:50.31 C4FqyuHQ0
公開もできないってのは何か隠してるとしか住民にも思われないよ
できるなら早急に公開して正当制を主張するべきだと思う


442:名無しさん@12周年
11/06/11 09:52:46.15 sSEHbZX80
>>441
アホが住んでいる地方自治体だと
予算とか決算隠してるの?

443:名無しさん@12周年
11/06/11 09:54:07.13 sT+wdZrDP
若者がせっせと働いて月給15万稼いでいる中
元公務員のじさまは寝ているだけで二ヶ月に1度70万が入金されております

444:名無しさん@12周年
11/06/11 09:54:37.10 C4FqyuHQ0
公開しないと公開できない何かがあるんだって勘繰られるだけ
って言ってるだけだけど
間違ってるか?

445:名無しさん@12周年
11/06/11 09:56:56.62 d2VewlyY0
>>141
やはりいろいろ優遇策があるのね

446:名無しさん@12周年
11/06/11 10:00:16.31 TRihIO5w0
え? アメリカには、個人情報保護法はないのか? あれは、外圧でできた法律だと思ってたが

447:名無しさん@12周年
11/06/11 10:02:19.29 cP/5b1B30
>>440
日本より高いな

448:名無しさん@12周年
11/06/11 10:04:14.46 IyzA3NnaO
>>439

ヒント、手当やボーナスなど、含まれていませんw

449:名無しさん@12周年
11/06/11 10:09:13.12 vnbtD8cE0
>>444
全ての自治体で職員給与水準は公開されてるだろ。
URLリンク(www.saiyou.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
URLリンク(www.city.fukuoka.lg.jp)

お前の住んでる自治体教えろよ?
調べてやるからさ。

450:名無しさん@12周年
11/06/11 10:11:53.98 vnbtD8cE0
>>448
だから年収比較なんだろw
定期的にボーナスの出る習慣があるのは日本だけなんだから。
手当なんて日本でも自治体ごとに違うし、国が違えばもっと違うだろう。
だから年収で比較すんだろうが。

451:名無しさん@12周年
11/06/11 10:13:17.55 3mucJhBy0
ていうか巷で公開されてる公務員年収ってボーナス含めてるのが普通やんね

452:名無しさん@12周年
11/06/11 10:14:41.56 hdEbw2SN0
三万四千人はすごい。
シカゴ市長だったらもっと貰ってもいい気がする。俺の年収より低いよ。

453:名無しさん@12周年
11/06/11 10:15:13.58 vnbtD8cE0
>>438
>生活が安定してるから

どこが安定してんだよ。
低所得者の妬みや嫉妬で経験や職責に関わらず、待遇引き下げを叫ばれる職業なのに。
しかも現政権など票田確保のために給与1割カットだし、政治屋は公務員叩けば当選できるしさ。

454:名無しさん@12周年
11/06/11 10:15:43.33 9KIlVPSE0
日本の問題は公表するかどうかじゃなく
公表して高くて有権者の反発が出たところで
何も変わらないということだよ

455:名無しさん@12周年
11/06/11 10:16:15.87 qt3Ke4Kr0
てか公務員の給料って法律で決まってるから
調べりゃ大体推測できるよな

456:名無しさん@12周年
11/06/11 10:17:22.91 VIgZoD7H0
>>64
市長でこの額だろ。
平均が市長並みなわけないでしょ。

457:名無しさん@12周年
11/06/11 10:18:35.86 IrxHUhDT0
>>440
日本は公務員給与が高いって嘘だったんだ


458:名無しさん@12周年
11/06/11 10:19:27.00 9KIlVPSE0
>>453
一割とか言ってるのは国家公務員
問題なのは地方公務員

>>455
地方公務員の給与は人事院が決める
人事院も公務員だし、地方は国政の介入を受けないし、地方議員ですら口出し出来ない
だから地方公務員の給与は無法地帯になってる

459:名無しさん@12周年
11/06/11 10:21:01.23 IrxHUhDT0
>>458
ほとんどの自治体では国家公務員より地方の方がやすいよ

460:名無しさん@12周年
11/06/11 10:21:37.73 9KIlVPSE0
>>457
一番多いのを平均と考えると8万ドルだから640万円だよ
日本の平均は740万円だよ

461:名無しさん@12周年
11/06/11 10:23:57.05 9KIlVPSE0
>>459
給与だけでいうと国家公務員の方が安い
そもそもバランス的に地方公務員は国家公務員の半分くらいじゃないとおかしい
それに給料じゃない部分でものすごいいっぱい利益を得てる

462:名無しさん@12周年
11/06/11 10:28:00.86 vnbtD8cE0
>>461
>そもそもバランス的に地方公務員は国家公務員の半分くらいじゃないとおかしい

思考過程をkwsk
面白そうじゃんw

>それに給料じゃない部分でものすごいいっぱい利益を得てる

ソースを教えろ。
脳内妄想じゃないならな。

463:名無しさん@12周年
11/06/11 10:29:25.39 GeACi+nW0
公務員の給与なんて結局平均でしかないし議論する価値なし

464:名無しさん@12周年
11/06/11 10:29:52.58 3ny5cNN70
さすがアメリカ
阿久根市長は圧力でつぶされちゃったね

465:名無しさん@12周年
11/06/11 10:31:43.74 JjiBB7b90
>>460

院卒で順調にきてて47才で600ぎり切れる
手取りじゃないよ
らすばいれすも105位の平均的自治体の教員
その平均は嘘だろ

もしくはカラクリ使って異常にもらってる奴らが多いかだな


466:名無しさん@12周年
11/06/11 10:32:35.08 vDrvdBnOO
>>462
恥垢お疲れ

467:名無しさん@12周年
11/06/11 10:35:30.31 q3zIu0GF0
ちゃんねらの公務員ネタ好きは異常w

468:名無しさん@12周年
11/06/11 10:44:04.53 JjiBB7b90
ちなみに10年前なら37だど620あった
東京都とか神奈川県とか人口の多い自治体は高いから
その頃なら平均740ならその位かも
でも今ならもっと低い


469:名無しさん@12周年
11/06/11 10:45:14.50 jk7Rc3vM0
>>462
バカだろおまえ
公務員宿舎の安さは異常だし役所には月一程度で業者のセールがやってくる
ブランド品が半額なんて当たり前、食料品もバーゲンだぜ
おまけに地方に多数点在する契約ホテルや宿泊施設等、厚生も行き届いてるよ。
長野の有名スキー場に隣接した宿泊所は2食付き一泊500円だぜ。(10年前だけど)
これだけ優遇されてておまけに給料も高いんだから、不公平不満が出ても不思議じゃないね
しらいこ

470:名無しさん@12周年
11/06/11 10:48:08.37 LCzPAOcO0
>>469
全力で妄想に生きてんなお前w

471:名無しさん@12周年
11/06/11 10:56:45.60 IjbiT2NX0
>>78
ほんとかよ。
俺36歳地方公務員だが、お前らが散々言う手当(地域手当・住宅手当・残業手当など)入れても
源泉徴収票に記載されてる年収は450万だぞ。

472:名無しさん@12周年
11/06/11 10:58:12.96 s/OaPPkwO
>>470
ブランド品の話以外はだいたいあってる
ソースは俺

473:名無しさん@12周年
11/06/11 11:05:34.23 s/OaPPkwO
>>471
阿久根市ですら720だぞ。どこの地方だ?
国家公務員だと560くらいだが


474:名無しさん@12周年
11/06/11 11:32:14.91 IjbiT2NX0
>>473
大阪のとある市(not大阪市)
上の人間がどれくらいもらってるかは知らんが。

475:名無しさん@12周年
11/06/11 11:33:21.68 sSEHbZX80
>>448
シカゴが公開している数字も
違う部局で同じ年収が何十人っているんだよな。
残業手当なんか個人で違って当たり前と思うのだが。
アメリカの公務員は残業一切しないのか?

476:名無しさん@12周年
11/06/11 11:39:18.56 sSEHbZX80
>>460
1ドル=93円ぐらいならちょうど良いわけね。

477:名無しさん@12周年
11/06/11 11:51:04.21 vnbtD8cE0
>>469
>公務員宿舎の安さは異常だし

そういう官舎ってかなりボロいぞw 築30年とかさ。
どこの昭和のアパートなんだよ?って感じで。
事業仕分けでも官舎の立て替えでボロい官舎が紹介されてたろ?

>長野の有名スキー場に隣接した宿泊所は2食付き一泊500円だぜ。(10年前だけど)

有り得んw
ベネフィットにアウトソーシングしてるけど、\2000-の旅行補助が年2回までだぞ。

478:名無しさん@12周年
11/06/11 11:53:16.45 vnbtD8cE0
>>476
つ「購買力平価」
各国で物価は違うんだからさ。
中国人の人件費と日本人の人件費を比較して、日本は高いから駄目なんだと言っても
仕方ないことなんだし。

479:名無しさん@12周年
11/06/11 12:02:49.47 sSEHbZX80
>>477
どんなにボロボロでも
管理人も税金持ちで
家賃数千円とか民間じゃあり得るのか?

480:名無しさん@12周年
11/06/11 12:07:19.48 tbIymAm60
>>1
よく外国の人の収入を円に換算してるけど
この額がその国で生活するのに妥当なのかどうかが全然わからん。


481:名無しさん@12周年
11/06/11 12:15:04.76 C4FqyuHQ0
仕事量で言うと民間の三分の一らしいから
その程度で言いんじゃない
法律で決まってるって言ってるけど自分たちの都合を優先した結果
議員を利用する手口は卑劣だと思う


482:名無しさん@12周年
11/06/11 12:18:28.20 FEGNNoQR0
地方公務員だけど年収230万しかないよ
人員も削減されて一人当たりの仕事量も増える一方だし

まともな民間企業の方が当然給与水準はかなり高いんだし
ここまで叩かれるいわれはないと思うんだけどなあ

「民間企業」の基準にに法律守らないブラック企業や、派遣バイトを入れるのは間違い

483:名無しさん@12周年
11/06/11 12:22:13.80 pjDQx+pB0
さすがに部署ごとの平均給与だけでいいだろ
死人でるぞ

484:名無しさん@12周年
11/06/11 12:26:54.21 +VuAjTxg0
>>473
俺も似たようなもんだね。

財政が悪化してる自治体は、既に給与カット始めてるんだが、カットしても報道されない。

485:名無しさん@12周年
11/06/11 12:30:54.40 NTtfB+4hO
そんなに公務員が妬ましいなら公務員になればよかったのに
公務員になれる機会は誰にでもあったんだぜ

486:名無しさん@12周年
11/06/11 12:36:20.19 0HrX8yx60
>>485
自分が公務員になったら叩けないから、ワザと試験落ちたんだよ
察してやれ

487:名無しさん@12周年
11/06/11 12:37:23.74 sOMAF6XS0
>>2
日本は欧米の都合の良いものしか、採用しないよ。
言い訳ばかりして、都合の悪いものは使わない。

488:名古屋市職員
11/06/11 12:41:36.15 3+9zo5uf0
アメリカって公務員の給料って以外と高いな。
公務員叩きの連中は日本の公務員は欧米の2倍もらってるって主張してるけど。

シカゴってうちの市と人口が同じくらいで職員数もうちがちょっと少ないくらい(約3万人)。

名古屋市はトップの市長=年収800万、市会議員=年収800万
一般職で局長クラスでせいぜい1200万。


489:名無しさん@12周年
11/06/11 12:48:10.78 oh1f1MZL0
>>479
その秘密は・・・住んでる住人たちで手入れするという罠
管理人なんておらん

490:名無しさん@12周年
11/06/11 12:57:50.71 YGE1D9Oz0
日本でやっても、都合のいい(給料の低い)トコだけ、
ピンポイントで抜いてきて、さもこれが標準ですみたいなごまかしされるだけ。

491:名無しさん@12周年
11/06/11 13:12:02.40 oh1f1MZL0
>>490
今だって給与表と年齢と役職に対する号俸を見れば大体想像つくけどね
給与としての年間の総額や手当類だって公開されてるんだから隠蔽説なんて無意味
大体特別高いところだけを見て公務員叩きしてる連中が多いのにどっちが都合いいんだか

492:名無しさん@12周年
11/06/11 14:05:38.18 mRRikwUx0
>>474
大阪でそれだと、きついな。
地方と都市部では、食費が全然違う。


493:名無しさん@12周年
11/06/11 14:06:54.98 IEoYgRO60
>>460
阿久根は知らんが、国家公務員の行政職の平均は数年前で603万だ
少なくとも国家公務員はシカゴよりは安いってことだなあ

494:名無しさん@12周年
11/06/11 14:11:24.11 ncjQiL/50
あれ・・・・・・?
おまいらが大好きなアメリカの公務員、日本より給料高いじゃん

495:名無しさん@12周年
11/06/11 14:19:13.28 sQ1k22kF0
買収に対する耐性なんてどんなに金持ってても身につくもんじゃない。
公務員の仕事に上下なんて無いんだから給料は全員同じでいい。

496:名無しさん@12周年
11/06/11 14:19:53.07 Z7Qa5UUX0
>>488
ちなみにアメリカは市議会議員は給料ただです。
向こうじゃボランティアの一環で市政を助ける的な感覚のはず。

497:名無しさん@12周年
11/06/11 14:22:18.24 IEoYgRO60
しかしこのスレ伸びないなワロタ
公務員叩きの負け組ネトウヨに都合悪いからだろなw

498:名無しさん@12周年
11/06/11 14:23:46.98 O7zMC85q0
カラ出張やお手盛り手当がバレるから公開できないんだろ
公務員は腐ってるからな

499:名無しさん@12周年
11/06/11 14:27:55.28 8S8bZb8FO
個人名とセットってやり過ぎじゃね?
私は民間勤務の派遣だけど、同僚の時給なんて知ってもいいものじゃない。
職場内の軋轢の元だよ。

500:名無しさん@12周年
11/06/11 14:29:29.34 vMXy9U1C0
〉〉1
外国って書けよ、低脳

501:名無しさん@12周年
11/06/11 14:30:13.50 oQZtD5Ho0
まー、どんなに騒いでももう日本では公開されません。
ネットでも現場でも大騒ぎで、潰されました。

502:名無しさん@12周年
11/06/11 14:31:56.38 EMEJWo3s0
日本の場合、公金横領の額も公表しないと。


503:名無しさん@12周年
11/06/11 14:33:27.98 HtzWnkuU0
振込口座番号とかも公開しないと

504:名無しさん@12周年
11/06/11 14:44:13.25 XdQHExnl0
>>35
おいw
アメリカの公務員の給料は安いんじゃなかったのかwww

オレより安いやつ、ほとんどいないじゃないか・・・・。

505:ninja
11/06/11 15:00:41.02 ncjQiL/50
>>504
同じく

506:名無しさん@12周年
11/06/11 15:03:34.31 xdEt//vG0
なんだ日本のほうが給与安いじゃん
また嘘ついたのかおまいらは

507:名無しさん@12周年
11/06/11 15:12:07.37 oh1f1MZL0
俺はアンチのリンクに誘導されてきたけど、ここは擁護スレか?

508:名無しさん@12周年
11/06/11 15:12:12.76 nON1ADpP0
日本の公務員が多くもらってるじゃなくて、
世界中の公務員がもらいすぎ、ってことに気づかない馬鹿が多すぎ。
2ちゃんってこんなにレベル低かったっけ??????

509:名無しさん@12周年
11/06/11 15:16:40.80 qamPbPiS0
国民が公務員を扶養しています。
役人の権限は国民が信託したもの
役人どもは給料は天から降ってくる、権限は天からもらったと勘違いしている。
この罰当たり役人どもの給料をネットでまず公開すべき
この国の主権者は国民であることを役人どもにしっかりわからせましょう
特に東大出て自分達はほかの人とと違うなんて思っている人たちには
特に国民が教育しなおしましょう

510:名無しさん@12周年
11/06/11 15:16:58.90 oh1f1MZL0
>>508
今までの批判方法からの転換の言い訳としては苦しいな
少なくとも日本が突出して高いわけではないことはこのスレ主の自爆ではっきりした

511:名無しさん@12周年
11/06/11 15:27:22.61 7WuFexh5P
沖縄の基地側の小学校を移転されると困る左翼団体みたいなもんで
こんなもん公表したら公務員叩きしてる連中の嘘がばれて大変なことになるだろ
なんてことをしてくれたんだシカゴ市

512:名無しさん@12周年
11/06/11 15:30:50.03 qamPbPiS0
このスレは役人が異常に多いな
給料をネットで公開されたらヤバイので必死になっている
こんなインチキに騙されるほど国民バカではありません
まず日本の公務員の給料はネットで国民に公開すべき
いいか悪いかは国民が判断します。
貴方達は国民に雇われているのにすぎません。
文句があるならやめてもらいます。

513:名無しさん@12周年
11/06/11 15:32:15.85 shKgWZP/0
>>494
アメリカの公務員と日本の公務員を比べてもたいして意味ない
日本の公務員は民間に比べて高いと批判されてるんだから
アメリカの公務員とアメリカの民間を比べないと
アメリカの公務員がアメリカの民間より給与が高いか低いかが問題




514:名無しさん@12周年
11/06/11 15:34:21.30 IEoYgRO60
>>508
南京大虐殺で30万人殺されたという嘘がばれた途端に数は問題じゃないと言い出した反日サヨクにそっくりだな、ネトウヨはw

515:名無しさん@12周年
11/06/11 15:36:52.28 PPCy9UbOP
アメ公のほーが立派とは 情けない和猿

516:名無しさん@12周年
11/06/11 15:37:03.82 IEoYgRO60
>>513
南京大虐殺で30万人殺されたという嘘がばれた途端に数は問題じゃないと言い出した反日サヨクにそっくりだな、ネトウヨはw

517:名無しさん@12周年
11/06/11 15:37:59.10 BJiLvC+90
市長の給与が1700万って日本より高いw

518:名無しさん@12周年
11/06/11 15:38:25.22 Cw3I2JsCO
>>509
昔の武士階級なんだから当たり前だろ

519:名無しさん@12周年
11/06/11 15:40:09.20 +643FKAo0
>>1
>エマニュエル市長の年収は市警察本部長に次いで2位の21万6210ドル(約1700万円)となっている。

日本なら、給食のオバちゃんでもそれくらいもらえるよwwwwwwwww

地方公務員バンザイwwwwwwwwww

520:名無しさん@12周年
11/06/11 15:41:14.97 BJiLvC+90
>>35
おい、どこが日本の公務員の給与高いんだよ
俺よりもらってる奴ばっかりじゃねえかw

521:名無しさん@12周年
11/06/11 15:44:12.26 BJiLvC+90
てか日本も公開しろって言うやついるが、
俸給表公開してる自治体いっぱいあるじゃん
それ見れば役職ごとのだいたいの金額わかるよ
今は手当てなんてほとんどつかないし

522:名無しさん@12周年
11/06/11 15:45:48.51 w/GQCISQ0
>>519
もらえないからwww

523:ninja
11/06/11 15:46:14.84 ncjQiL/50
>>521
だからN速+板でマジレス不要だってば

524:名無しさん@12周年
11/06/11 15:46:36.28 shKgWZP/0
>>516
詭弁の特徴のガイドライン

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

8.知能障害を起こす


525:名無しさん@12周年
11/06/11 15:47:40.71 mVf16kI00
>>512
その通り
嫌なら辞めろなり手はいくらでもいるからな

コンビニバイト以下のスキルしかないくせに税金から高給貪っているんだから
氷河期で就職にあぶれて非正規に甘んじている若者ならボーナス無しの基本給だけでもずっと勤勉に働くよ
民間で鍛えられた人材はそうでない奴らとは仕事に対する意欲が違うからな

526:名無しさん@12周年
11/06/11 15:49:31.87 qUk+J16zO
公開こい
俺の給料をオープンにしてやるよ!
キチガイ相手に毎日12時間(泊まりあり)でいくらもらえるか知るがよい

527:名無しさん@12周年
11/06/11 15:50:26.00 IEoYgRO60
>>524
この例え話もわからないなら最早…

528:名無しさん@12周年
11/06/11 15:51:17.46 C4FqyuHQ0
こんな所で年収幾らって言ってるより
公務員がいかに安くて割りに合わないかを個人名は良いから
全員の年間所得を公表すれば良いだけだろ
その方がスッキリして良い


529:ninja
11/06/11 16:00:04.28 ncjQiL/50
>>528
大阪府の例
URLリンク(www.pref.osaka.jp)

530:名無しさん@12周年
11/06/11 16:00:05.66 zT+Bwau80


日本も公開すべき
坂道手当とか踏切手当とかわけのわからない手当をさらけだすべき




531:名無しさん@12周年
11/06/11 16:07:52.45 oh1f1MZL0
>>528
関東圏東京以外の政令都市レベル
40才年収残業とか全込で660~690、家族持ちで680~710くらい
管理職は役職によるが+10~50くらい

532:名無しさん@12周年
11/06/11 16:14:35.95 +peLQ+qP0
単なる毎月の給料とかボーナスを比べても比較にならない。
年収を比べなくては。
公務員の場合手当てとかが充実してるからな。

533:ninja
11/06/11 16:17:04.41 ncjQiL/50
>>532
まーだそんな都市伝説信じてるのか>手当

534:名無しさん@12周年
11/06/11 16:17:25.44 LD9m0Ls+0
>>35
1ドル80円の超円高の今でも一番下っ端が22万円・・・
90円なら24.8万、100円なら27.5万か。

誰だよアメリカの公務員が薄給って言ってた奴らは。


535:名無しさん@12周年
11/06/11 16:23:17.30 LD9m0Ls+0
>>458
後段は説明が無茶苦茶だな。
地方公務員の給与については、お前が言うとおり国の介入を受けない。
だから国の機関である人事院は地方公務員の給与には全く関与しない。

536:名無しさん@12周年
11/06/11 16:24:21.91 A5qcidKF0
>>513
アメリカの民間は日本よりは良いだろう
会社の都合で解雇しやすく退職金もないからそのぶん給与が多くなる
ただ労働時間が短く(特に地方)金持ち以外は夫婦共働きだから平均で見れば多くないと思われる


537:名無しさん@12周年
11/06/11 16:33:08.52 nBtKAGoX0
>>533
地方自治体には、お手盛りと言われる本来の用途から逸脱した特殊勤務手当があるのは事実だけどね

538:名無しさん@12周年
11/06/11 16:45:07.21 oh1f1MZL0
>>537
まあ2000も自治体があれば変なこと考えるところもあるがね
手当というのは民間で標準的にあるものと、公務独特の規定のない業務への支出はしないという縛りを解消するためのものがある
民間では特別賞与とかで対応するものとか、つまり名称としてあるけど誰もがいつでも使うわけではないものが特殊な手当=特殊勤務手当になってるところがある
公務では命令がなければ特別な手当は付かない、それは民間でも同じと思うが?


539:名無しさん@12周年
11/06/11 17:02:38.37 nxI76nzQ0
身分保障なんて有るの日本くらい。
国民に徹頭徹尾インチキ三昧の公務員制度ばれないように
頑張る毎日です。

540:名無しさん@12周年
11/06/11 17:08:41.43 GaaCMlk60
>>492
食費は地方よりも都市部の方が安いよ。
大阪住みで鹿児島にも住んだことあるけど、野菜は鹿児島の方が全然高い。
地方が安いのは、駐車場、賃貸マンション、一戸建て住宅。

541:名無しさん@12周年
11/06/11 17:13:34.27 oh1f1MZL0
>>539
アンチの方々の大好きなシンガポールとかアジア系にはあります

542:名無しさん@12周年
11/06/11 17:14:20.19 Y3Zm0ZOt0
【労働環境】地方公務員の給与、民間より21%高く・東北や九州では3―4割弱高…財務省昨年調べ [06/08/23]
スレリンク(bizplus板)
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【社会】 「低い給料でガマンしてる!」の大阪府職員、冬のボーナス92万円。橋下知事は3割減の280万…平松大阪市長は414万★5
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【論説】 “公務員天国”の大阪市、破綻寸前なのに「課長の平均年収1000万」→大阪市「でも、大阪の給与水準は下の方なんですよ」
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【政治】 “平均年収、658万円” 大阪市職員の給与アップに、平松・大阪市長が合意…人件費11億900万円増加
スレリンク(newsplus板)

543:名無しさん@12周年
11/06/11 17:15:58.15 YmKvDXtN0
アメリカの公務員はどうだか知らんが、

日本の公務員って、
面接より試験重視なせいか会話が成立しないコミュ症が多い。
人の所の従業員の女の子を舐めるようないやらしい目でみる。
ちょっとキモイ人が多い。


544:名無しさん@12周年
11/06/11 17:18:51.10 Y3Zm0ZOt0
【山形】「夫は公務員、激務なのに年収は500万円。決して高くない」「公務員叩きは心外だ」 主婦20人に政治への声を聞いた★6
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【話題】夏のボーナスの使い道聞いたら「ボーナス出ない」が46% 不況の煽りをもろに受けるサラリーマンたちの厳しい現実
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【社会】 "平均76万円など" 公務員にボーナス支給…管理職を除くと、国家公務員は平均58万円・地方公務員は54万円★3
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545:名無しさん@12周年
11/06/11 17:21:01.12 OguqvETRO
>>540
国勢調査みてみ
都市部だからとかそういう理由でなく、
ただ単に大阪は食事に掛ける金が少ない

546:名無しさん@12周年
11/06/11 17:22:10.47 Y3Zm0ZOt0
【社会】 "カネ・コネがない人は減点" 合格のはずの10人、不合格にされる…大分・教員採用汚職★10
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547:名無しさん@12周年
11/06/11 17:24:57.32 sSEHbZX80
>>489
公共スペースの修繕費も
自分たちで金出してやってんのかボケ。

548:名無しさん@12周年
11/06/11 17:25:14.32 Y3Zm0ZOt0
【賃金】公務員の人件費がいくらかご存知でしょうか? 公務員の平均年収は700万円、退職金は2500~3000万円
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【書評】独身手当-公務員のトンデモ給与明細 [著]若林亜紀[10/04/12]
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【不動産】なぜ公務員が買えるの!?即日完売が相次ぐ高級マンション [10/04/09]
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【社会】大阪市、給料をかさ上げ…総務省「隠れわたり」と指摘
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【社会】大阪市職員61歳、ガム噛み窓口対応 厳重注意処分 定年退職後に再任用された職員
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549:名無しさん@12周年
11/06/11 17:25:39.32 oWBUbj2X0
>>1
以外と安いんじゃない

550:名無しさん@12周年
11/06/11 17:26:42.62 C4FqyuHQ0
年収で職員全員を公表公開すれば済む事なのにね

551:名無しさん@12周年
11/06/11 17:30:04.52 FFGJ29uI0
これはどうなんだろうなw
俺は民間だから公表されるのは一向に構わないが、
いくらもとの金が税金とはいえ個人のプライバシーじゃねえのかw?
賛成な気もするし、反対のような気もするw

552:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 )
11/06/11 17:32:16.09 fZh7wha00
では、さっそくシカゴ姉妹友好都市の大阪市でやってもらいましょう♪

553:名無しさん@12周年
11/06/11 17:32:44.09 tk78YidV0
阿久根市長が民主主義の最先端だったんだなw

554:名無しさん@12周年
11/06/11 17:32:48.82 oh1f1MZL0
>>550
余り良い方法とは思えないね
多かろうが少なかろうが人に自分の収入を知られるのは気分のいい話じゃない
それに一般的にこれくらいという数字は既に公開されている情報から読み取れる

>>548
ネタ的に古いのばかりだな

555:名無しさん@12周年
11/06/11 17:33:02.72 Y3Zm0ZOt0
【社会】 最低賃金でフルタイムで働いても、生活保護の方がたくさんお金もらえます…12都道府県★3
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556:名無しさん@12周年
11/06/11 17:37:47.27 GaaCMlk60
>>545
国税調査?何を言いたいのか意味わからんのだが
食費は都市部の方が安く付くよ。
消費量が多くて大量仕入れができるから、各スーパーの各食品の値引き率が高い。



557:名無しさん@12周年
11/06/11 17:38:21.23 Y3Zm0ZOt0
【政治】中高年サラリーマンには負担増、民主党増税で家計直撃も…扶養控除廃止だけで年15万円
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【神奈川】異動拒否し続けた横須賀市職員が“初出勤”…拒否している間も給与やボーナス
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558:名無しさん@12周年
11/06/11 17:41:49.91 neheyMT80
NPOやらなんとか愛護団体とかなんちゃら教会から
「あなたはこれだけ給料貰ってるのだか○○くらい寄付するのは当然」
とか、たかられて断わると晒されるわけだな

559:名無しさん@12周年
11/06/11 17:42:42.50 QtCGECGe0
次の選挙ではまた前市長が返り咲いて欲しい
なんだかんだでああいう人物は必要だ

560:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 )
11/06/11 17:43:07.37 fZh7wha00
>>545
いや、大阪は仕事ないけど物価安い。
失業保険の基本日給でみると横浜で貰うより大阪で貰って生活するほうが
断然らくになる。

561:名無しさん@12周年
11/06/11 17:46:24.06 C+J+vK200
日本ならせめて役職とその数、細かな手当てに至るまでで勘弁してやる

562:名無しさん@12周年
11/06/11 17:48:34.05 q+N7Ntq8O
阿久根市は時代を先取りしてたな

563:名無しさん@12周年
11/06/11 17:51:36.44 83MbKTIf0
すげーな。俺自意識過剰かもしれないけど、自分だったら外歩けねーわ。
自分より貰ってる奴からは哀れみの視線が、自分より貰ってない奴からは
妬みの視線が突き刺さりそう。

564:名無しさん@12周年
11/06/11 17:56:43.31 Y3Zm0ZOt0
【政治】 「市職員、年収700万以上が54%。こんな人間が市民の上に君臨」 阿久根市長、HPで職員給料公開→職員、怒り★13
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565:名無しさん@12周年
11/06/11 17:58:27.03 1y2j08we0
阿久根市長なんて市役所の掲示板に名前なしで役職だけで公開しただけでもボロクソたたかれたからな
ほんと日本は公務員様様貴族天国だぜ

566:名無しさん@12周年
11/06/11 18:03:56.29 83MbKTIf0
>>565
一般的な会社だって、自分の給料が張り出せれてはいないだろ?
パン屋や八百屋に行ったって、レジの子の収入なんて分からないし、
張り出されたら普通の感覚ではいやだと思うぜ?

567:名無しさん@12周年
11/06/11 18:05:23.92 sA8Tx/3n0
>>22 いいね
税収が減っている状況で 例年通りの給料出るとかおかしな話さ

568:名無しさん@12周年
11/06/11 18:24:51.01 xyy6x8eZ0
公開して当然なのに公開しようとしない日本

569:名無しさん@12周年
11/06/11 18:45:39.89 IyzA3NnaO
>>450

その手当やボーナスが赤字経営にも関わらず異常に
多い日本w

570:名無しさん@12周年
11/06/11 18:47:19.84 fOK2ZjX30

日本も絶対公開すべき

仕事しない公務員大杉!

571:名無しさん@12周年
11/06/11 18:47:44.58 bsXq27yx0
橋下にこの記事読ませれば、面白いことになりそう。

572:名無しさん@12周年
11/06/11 18:50:27.25 W0UF1Xae0
>>547
公共スペースが何を指してるのかわからんが
官舎の周りの草なら入居者が刈るよ
あまりのぼろさに最近は入居者いないけどな
そうすると管轄の若者がボランティアで刈にいく

都会のマンションみたいな官舎は見たこと無いぞ


573:名無しさん@12周年
11/06/11 18:52:37.22 sSEHbZX80
>>572
アホ公務員宿舎には
電灯とか全く無いの?
配管の点検とかもないの?

574:名無しさん@12周年
11/06/11 18:54:56.60 mcWyPULh0
>>536
大企業だけでなく、ちゃんと自宅警備員の年収も含めて計算してるか?

575:名無しさん@12周年
11/06/11 19:09:21.38 mPIuPVVS0
>>574
なぜ自宅警備員とか主婦パートとか学生アルバイトとかお気楽フリーターとか、それこそ1日数時間しか働かない連中まで含めなきゃならんのだ?
比較される公務員側は正規職員だけの平均をとられるのに?
せめて公務員側もアルバイト職員含めるならまだ意味わかるがな


576:名無しさん@12周年
11/06/11 19:12:57.40 C4FqyuHQ0
みなし公務員数550万人
公務員とは別枠になってるが雇用条件はほとんど同じ


577:名無しさん@12周年
11/06/11 19:17:14.02 +peLQ+qP0
公務員は民間が稼いだ税金で食っているわけだから
公務員がどのくらいもらっているか知る権利がある。
税金の使い道を監視しないとな。

578:名無しさん@12周年
11/06/11 19:20:21.29 okx5AG600
>>576
みなし公務員っていう意味が全くわかってないな

579:名無しさん@12周年
11/06/11 19:20:21.70 M6VkIN9d0
国家公務員よりも高い痴呆公務員の給料!!!!!

580:名無しさん@12周年
11/06/11 19:20:53.35 IyzA3NnaO
>>566

収めた税金で生かされているんだから、公表して当たり前なわけでw

581:名無しさん@12周年
11/06/11 19:23:57.06 nwODQFfRO
特に地方公務員は監視したほうがいい。

あいつらは本当に無駄に高給取り。

582:名無しさん@12周年
11/06/11 19:25:50.20 WaBGkadV0
日本でもお願いします!

583:名無しさん@12周年
11/06/11 19:34:51.30 oh1f1MZL0
合衆国って言葉を知らんのかここのアンチは

>>573
モノは出してくれるが電灯の交換は自前
築40年近い物件の手入れは無意味なので壊れたら修理で対応、もう直ぐ潰れるな
貴方の夢見るような待遇は無いよ

584: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/11 20:28:46.46 8CRQcc7A0
公務員=公家=貴族 のことだしな。
蹴鞠に近いような無益な仕事で何故か十分すぎる手当が貰える地位。

585:名無しさん@12周年
11/06/11 20:53:36.38 Ph07Hchm0
誰だよ アメリカの公務員は薄給だなんてデマこいた奴は

586:窓際暇人 ◆DQN9UGUNko
11/06/11 21:06:52.77 Chn2J/zK0
( ´ⅴ`)ノ<また阿久根かと思ったけど、
        よく考えたら市民が選んだ新市長が
        真っ先にしたのは給与回復だったっけw

587:名無しさん@12周年
11/06/11 21:36:56.45 Ph07Hchm0
>>586
竹原前市長の違法な給与削減は回復させたよ
で、議会の承認を得て合法的な給与削減を行った


阿久根市が職員給与削減 本年度分を議会提案へ

URLリンク(373news.com)

588:名無しさん@12周年
11/06/11 21:38:17.45 MFZeZDMH0
なんだアメリカか・・・

隠蔽体質、日本きゃ100年経っても無理。
鹿児島かどっかの市長さんがそれをやったら、バッシングをうけるような体質。
日本はアカンわw

589:名無しさん@12周年
11/06/11 21:53:37.89 oh1f1MZL0
>>587
自分も見たら5月議会でやってたね
普通にやればできることを普通にしないからおかしなことになっただけなんだよな


590:名無しさん@12周年
11/06/11 22:00:17.71 iFGvSBqa0
>>589
彼は人気を得つつ自分の関与する土建に浮いた分の金をつぎ込みたかっただけだからね
裸の王様だな

そんな卑劣漢に騙される間抜けも2chにはいるようだけど

591:名無しさん@12周年
11/06/11 22:02:07.95 gwtfmBZq0
地方公務員はもっと給料減らすべき
そして雇用人数は増やすべき

592:名無しさん@12周年
11/06/11 22:20:57.49 i4jsnk6t0
海外の公務員給与は低い!!日本の公務員が財政を食いつぶす癌!!

で、その主張がこれかい。未だに平均給与800万とか嘘付いてる奴いるし
どうなってんだ?

593:窓際暇人 ◆DQN9UGUNko
11/06/11 22:25:35.88 Chn2J/zK0
>>587
( ´ⅴ`)ノ<情報サンクス!

594:名無しさん@12周年
11/06/11 22:53:33.14 IyzA3NnaO
>>592

数多くの無駄な手当、ボーナスを入れたら、
それ以上になるよw
で、積み重なって、課長クラスなら、一千万越えだとかw

595:名無しさん@12周年
11/06/11 23:17:28.03 vnbtD8cE0
つーか、スレの伸び悪すぎw
ワロタw




596:名無しさん@12周年
11/06/11 23:42:13.17 mPIuPVVS0
普段から自分に都合のいい妄想で他人を叩きまくってる底辺ネトウヨばっかだからなw
データを前にすると反論できなくなり、論点を変えるか、ゴキブリみたく逃走するかのどっちかだww

597:名無しさん@12周年
11/06/11 23:45:54.35 nQBjey+50
同じ公務員でも不公平感はあると思うよ
今の若いのは年取っても今の退職前職員よりも格段に低くなってると思う。

40以上は大幅カット、若いのにはもっと与えてもいいと思う。

598:名無しさん@12周年
11/06/11 23:46:19.89 mPIuPVVS0
さらには日本の公務員には見えない手当が山ほどついているはずだとか妄想を際限なく肥大化させる始末

そんなことしても彼ら自身の給料は変わらないんだけどねえ

599:名無しさん@12周年
11/06/11 23:48:59.42 bbiD+VAG0
家買って、新車買って、子供沢山は、公務員だけだろ。
年収どれだけ高いんだろ。
公開して欲しい。

600:名無しさん@12周年
11/06/11 23:53:22.23 vnbtD8cE0
>>599
ハイよ!38歳国家公務員の年収だよ。
URLリンク(ichigo-up.com)

ちなみに23年度のはまだ来てない。

601:名無しさん@12周年
11/06/11 23:59:27.24 6UOuSYnw0
>>600
キモいと思ったらやっぱ独身か

602:名無しさん@12周年
11/06/12 00:42:53.98 UhQHMGrGP
1ドルの人がいるんだが

603:ninja
11/06/12 07:11:34.21 u4RLa/RP0
あんまりスレ伸びないね

604:名無しさん@12周年
11/06/12 08:23:43.47 l8LCucST0
公務員の給料は人事院を廃止して国税の資料を使って
年齢別平均の年収に合わせればいいだけ。
例えば10人以上の正社員を雇っている企業の社員の年齢別
年収の平均を公務員の給料とするとか。
これなら民間が景気がよくなって給料が上げれば公務員も
給料が上がるし同一に動けるようになる。
人事院を廃止するから行政改革にも結びつくしね。

605:名無しさん@12周年
11/06/12 08:28:43.93 6RcCer4Q0
手当ても含めて公開しないと、日本の場合は意味ないよ

606:名無しさん@12周年
11/06/12 08:29:08.54 s/C/3cHx0
給与だけじゃなくて全収入を公開すべき
視聴数年やって豪邸が建つのはおかしいだろ

607:名無しさん@12周年
11/06/12 08:37:38.71 ONaSeAQY0
>>604
平均だと上の方に引っ張られるから中央値か最頻値にしようぜ
ついでに納税の把握を完璧にするため国民総背番号制を導入しよう

608:名無しさん@12周年
11/06/12 09:56:44.30 z9aHjc630
>>605
手当は年収に含まれてるだろw
真性のアフォかよ。

609:名無しさん@12周年
11/06/12 10:02:48.30 66iOnTfg0
とりあえず、一般職員と市議員、市長の区別ついていない人、多いね。
本気で市役所のおっさんが年収1000貰ってると思ってるのか?

URLリンク(nensyu-labo.com)

610:名無しさん@12周年
11/06/12 10:03:18.17 5M8WVghL0
>>604
社員の学歴なんかも考慮しないとダメだろ
社員10人じゃ、こーそつとかFランばっかだからな

611:名無しさん@12周年
11/06/12 10:15:52.69 7IopnDs90
年収8万ドルのWater Rate Takerってなんだ?
海とか川の水位測る人?

612:名無しさん@12周年
11/06/12 10:17:40.74 itJxc74s0
名前まで公開かよ
阿久根市の市長よりもずっと過激だw

613:名無しさん@12周年
11/06/12 10:27:54.97 z9aHjc630
>>610
平等教が学歴による年収差など認めるハズがないだろw
また不公平だとか言い出してファビョるだけ。
結果平等だけが彼らの目的なんだからw

614:名無しさん@12周年
11/06/12 10:40:44.56 7IopnDs90
というか、シカゴ市すげえ、中間値で年収8万2000ドルくらいある。
生活水準で言うと日本の年収800万円クラスじゃないか?

615:名無しさん@12周年
11/06/12 10:47:38.46 MmC/VYEs0
平成20年地方公務員給与の実態
URLリンク(www.soumu.go.jp)
一般行政職
平均年収681万 平均経験年数22.8年
扶養手当11,450円 地域手当15,681円 時間外勤務手当26,064円 特殊勤務手当506円
諸手当月額合計79,839円 給与月額合計(諸手当含む)425,266円

616:名無しさん@12周年
11/06/12 11:01:26.85 wydsZqOH0
俺は公務員じゃないけど、公務員たたきはつまらない。
数あるループネタのひとつだし。

617:名無しさん@12周年
11/06/12 11:02:44.67 7IopnDs90
ダウンロードしてみたけど、平均値が74000ドルくらいだった。
今のレートで600万円くらいか。

618:名無しさん@12周年
11/06/12 11:03:20.75 l8LCucST0
労働組合のようなサヨクは平等が好きなんじゃないか。

619:名無しさん@12周年
11/06/12 11:09:37.55 MmC/VYEs0
>>617
消費者物価・年金・退職一時金もあるからそれだけじゃ分からんぞ。
年金はアメリカの社会保障庁が2002年に出した統計で平均66,384$だから日本の数倍、
逆に退職一時金は一切なかったはず。先に渡すか、後に渡すかの違いっぽいな。
消費者物価は正直比較が難しい…。

620:619
11/06/12 11:13:23.04 MmC/VYEs0
すまん、平均じゃなくて試算だった。
アメリカの公的年金制度に全て加入した連邦公務員の場合
最終年収の122.4 %がもらえる計算になるんだと。
ソースは「米英独仏における公務員年金制度の概略」から

621:名無しさん@12周年
11/06/12 11:15:09.56 7IopnDs90
全体的にいえるのは、この年収って「安くない」と思うんだよな…
欧米の公務員の年収データって、ひょっとして非常勤含んでるんだろうか。

ただ、日本でも非常勤を含めると一気に平均下がるよなあ。

622:619
11/06/12 11:26:00.33 MmC/VYEs0
>>621
非正規の影響もあるけど、一番大きいのは人数の違い。
韓国やスイスみたいに人数を減らすと平均年収は上がるし沢山雇うと平均値が下がるから
あとネットで流れてる年収データは大抵ソースが無い民間平均年収の改竄。

623:名無しさん@12周年
11/06/12 11:39:22.11 wXEZLQa80
国民が公務員を扶養しています。
扶養している主権者の国民が扶養されている役人の給料明細を知るのは当然
もう我々国民の金を食い物にするのは許されない


624:名無しさん@12周年
11/06/12 11:45:28.70 UhQHMGrGP
シカゴが高すぎなんじゃね

625:名無しさん@12周年
11/06/12 12:21:44.61 a+CUoZ7h0
ひとり当たりの給与を減らして人数を増やす方がいいと思う。
日本では。

626:名無しさん@12周年
11/06/12 12:24:12.66 MmC/VYEs0
>>625
どうがんばっても総人件費が跳ね上がるから容認されないと思う。
総人件費と一人当たり人件費両方が低い国なんてこの世にないんだよな…

627:名無しさん@12周年
11/06/12 12:26:38.63 z9aHjc630
>>625
少子高齢化、労働人口の減少する日本では無理
だから率先して公務員数を減らしてるのにさ。

一人あたりの給与を減らすという目的のためなら何でもありなのかよw

628:名無しさん@12周年
11/06/12 12:32:17.72 LF1XGdz60
規制してそこに寄生するんだから
規制を撤廃すれば管理も要らないと言う原則通りだからね


629:名無しさん@12周年
11/06/12 12:36:17.72 vU1Qrknn0
>>601
容赦ねえつっこみw

630:名無しさん@12周年
11/06/12 12:38:25.50 im5FiVdo0
日本もやろうぜ!



631:名無しさん@12周年
11/06/12 12:40:14.68 +sOZU0/g0
いつまでも安泰と思うな、親と大樹(国)

632:名無しさん@12周年
11/06/12 12:42:30.48 FkbFsoHc0
>>92
>>92
日本で相手の給料を下げようとして必死になってるって
そんなの見たことないんだが
具体的になんのことだ

633:名無しさん@12周年
11/06/12 12:56:26.67 OsvIDUUh0
名前はいらんな

634:名無しさん@12周年
11/06/12 13:13:41.85 UJ0Qm39i0
>>583
修理や保守管理費用が
毎月数千円の宿舎費で賄えているとでも
思ってんの?
アホ寄生虫公務員は?

635:名無しさん@12周年
11/06/12 13:16:53.84 BAw+SYsm0
まずは大阪市でやるべき

636:名無しさん@12周年
11/06/12 13:18:28.45 9GShzL9u0
毎年バカげた額が動いてるのに
肝心の 日 本 人 の為に使われてないのがわかる
使途不明金もどれだけあるかわかったもんじゃない

さっさと導入しろよ

637:名無しさん@12周年
11/06/12 13:23:38.08 tYp4/y3Y0
公務員の年間給与上限400万円にしなきゃダメだな
公務員の給与増やしてもなにもいいことはない
公務員は何かと優遇されすぎなんだよ


638:名無しさん@12周年
11/06/12 13:44:38.98 oqZ8NhE+P
インドの公務員の平均年収が28万円だから日本もそうしろってアホがいたな。
外国と比べる場合は物価や物の相場や生活費や文明度も考えろ。
アメリカと比べたとしても物価や生活費、家賃や税金など日本とは事情が違う。

639:名無しさん@12周年
11/06/12 13:45:05.84 x7qVpLh10
労働人口が減少するのっていつからなんだろう?
それまで、20代、30代の人は待ってられないと思うだが。
そもそも、徹底して合理化を進めてきてるんだから、
人口が減少するより早いスピードで働く場所が減っていく
という事はないんだろうか?

640:名無しさん@12周年
11/06/12 14:05:28.63 1NuS5DYO0
>>613
日本は学歴社会じゃなく
学「閥」社会だ

私立のエスカレーター制度という「金で買える学歴」がある以上陳腐化しているのは仕方ない
KOなんてもう6割以上が内部、AO、推薦
そりゃ海外から学びに来る人も減るよ


641:名無しさん@12周年
11/06/12 14:07:39.69 1NuS5DYO0
>>621
日本のサラリーマンが薄給過ぎるだけだと思うよw
経団連に洗脳されてる人が多いニュー速では「正当な対価」とか思ってそうだけどね

642:名無しさん@12周年
11/06/12 14:34:20.92 lHXwWV+F0
そもそも日本の公務員と条件の異なる外国の公務員を比べたところでなんの意味もないけどな。
外国とは物価もことなるしね・・・

てか、本当に公務員スレ伸びなくなってきたな。


643:名無しさん@12周年
11/06/12 14:36:32.24 LF1XGdz60
都合の悪い事には耳を貸さない
都合の悪いことは見ない  これだよ

644:名無しさん@12周年
11/06/12 14:38:22.37 kF4XzHMn0
国民に雇われている公務員なんだから、これが当たり前だろ。


645:名無しさん@12周年
11/06/12 14:38:35.11 vt4Ingto0
東京電力の全社員の給料もネットで公開すべき


646:名無しさん@12周年
11/06/12 14:40:27.35 0zdp9OQv0
全員の給与は要らなくね?

俺がもし最下位だったら鬱だよ

647:名無しさん@12周年
11/06/12 14:49:23.97 ZqDjIfe40
市町村の役場の職員なんて、残業が少ないわりには年収高いと思う。
私が住んでいるところは、平は殆ど皆無。
皆さん役職付きです。
民間なら、女子社員なんてずっと平も大勢いるのにね。

648:名無しさん@12周年
11/06/12 14:53:23.25 dpALxn2r0
取り合えずこれ以上公務員採用すな
全員派遣にしろ、今残ってる税金泥棒らは3割削減してやれば良い。
いやなら辞めるだろw

649:名無しさん@12周年
11/06/12 14:57:33.12 hdq2ykpV0
日本でもやれよ

年金もな

650:名無しさん@12周年
11/06/12 15:00:08.64 z9aHjc630
>>647
役職付=管理職手当とでも思ってんのかw

651:名無しさん@12周年
11/06/12 15:25:10.44 7IopnDs90
>>646
知事部局に年収1ドルのスタッフが一人いたから最下位はありえない。
あと、年収2500ドルくらいのフォスターペアレントが何人かいる。

…というか、これって市職員って言っていいのか?
フォスターペアレントの報酬って、それつまり恵まれない子供の里親に対する
補助金でしょ?

652:名無しさん@12周年
11/06/12 15:39:42.22 1NuS5DYO0
高卒警察官の高待遇を知ったら悲鳴が上がるなw
表に出ない補助とか手当とかふんだんに盛り込まれてて
警信という内部の組織もあって独自にローンの借入れ出来たりするし

653:名無しさん@12周年
11/06/12 16:00:45.58 dpALxn2r0
管さんにはマニュフェストの2割削減実行してから辞めて貰いたい。

654:名無しさん@12周年
11/06/12 16:03:47.32 /a3M64y50
大卒40歳で年収300万の俺はどうすればいいんだ

655:名無しさん@12周年
11/06/12 16:11:16.59 dpALxn2r0
>>654
公務員になればよかったのに。

656:名無しさん@12周年
11/06/12 17:21:35.08 T3J+K2UR0
40歳だったら普通500~700万ところいるでしょ

全体の平均で民間は400万なんだぜ。

年収300万って初任給じゃん

657:名無しさん@12周年
11/06/12 18:37:55.18 u5SpAQTE0
>>634
遅レスだがスマン家賃は2万チョイだ
民間の大家や借主が負担する修繕をギリギリまで切り詰めて
内装や設備の手入れは借主の自前+自己物件なので税金等がない
で築40年近い物件というわけで、減価償却等々考えてもやっていけるわけだ
夢みないでくれ

658:名無しさん@12周年
11/06/12 19:23:40.80 1cbloqkg0
>>656
大卒公務員の初任給って年収200万円台後半だよね
若いとき安いのに年齢上がってからの給料だけピックアップして叩かれる

659:名無しさん@12周年
11/06/12 19:26:08.64 0Ux63qfA0
市民は税金がどのように使われているか知る権利がある
日本でもやれ 今すぐやれ

660:名無しさん@12周年
11/06/12 19:26:24.97 hLPTFAi00
娘が覚醒剤打たれないか心配でしかたないから
暴力団の個人情報あげてよ

661:名無しさん@12周年
11/06/12 19:28:51.09 HvxrRiQg0
当然公開にするべきだな。
公務員が嫌がることをやれば、世の中はいい方に行く。

662:名無しさん@12周年
11/06/12 19:29:02.45 9xdoLCDX0

民間でも導入しようぜ


663:名無しさん@12周年
11/06/12 19:29:24.55 s2Fsn2tK0
お前らっていまだに市役所職員の給料が高いって信じてるわけ?

664:名無しさん@12周年
11/06/12 19:33:10.25 aOzWTjHWP
仕事の割に高いってことでしょ
妹が市役所だからわかるけど民間に比べると圧倒的にぬるいからなぁ
6時に帰ってきて一言「今日は暇だった」だからなぁw

665:名無しさん@12周年
11/06/12 19:35:35.61 Stj/hP5z0
高いじゃん。シカゴ市職員の給与
スレが伸びない理由はコレか?

666:名無しさん@12周年
11/06/12 19:38:10.64 3rBWopKZP
コピペ通りにアメリカが低かったら鬼の首をとったとばかりに
怒濤の勢いで伸びるだろうね

667:名無しさん@12周年
11/06/12 19:39:08.84 UJ0Qm39i0
>>657
アホ寄生虫公務員は
固定資産税とか全く知らないんだろうな…

668:名無しさん@12周年
11/06/12 19:43:35.48 u5SpAQTE0
>>664
あんまり言いたくはない話だが、環境によって女は打算で動くからな
誰かが暇な状況をキープしてる反面で誰かがきつい仕事をしてるわけだよ
暇っていっても定期的に大きなトラブルがあるわけだが、それ受けきるかどうかがその人の技量だがな
「今日は暇だった」って言葉をどう取るかだけどね

669:名無しさん@12周年
11/06/12 19:49:50.67 UJ0Qm39i0
>>664
…6時前から妹より先に自宅にいるお前は何やってんの?

670:名無しさん@12周年
11/06/12 19:50:23.06 u5SpAQTE0
>>667
予想外のところに食いついたので面食らった、もっと突っ込んだレスを期待したのに
固定資産を原資の一部にしてるところで働く公務員が知らないって・・・どういう頭してるんだよ
自分のレスが拙いせいかもしれないけど、何書いてあるか誰か傍にいる人に解説してもらってください

671:名無しさん@12周年
11/06/12 19:53:55.51 DPUS7yI00
>>664
暇な部署に配属されてる妹の無能さを自慢しなくてもいいよw

672:名無しさん@12周年
11/06/12 19:59:09.17 VNLCCpbH0
高い奴は高いかもしれんが、ほとんど10万円前後の奴ばっかりじゃん。>>35
日本の公務員は外国の3倍以上もらってるって話は、やっぱり本当だったんだな。
オラ、糞公務員どもは出てこいや。お前ら全員クビにして、バイトで総入れ替え
してやるわ。

673:名無しさん@12周年
11/06/12 19:59:59.21 Ns13u6erO
公表すると読売新聞から抹殺されます
例えば阿久根市職員組合がやったみたいに


674:名無しさん@12周年
11/06/12 20:01:40.03 vXg8v9PV0
>>667
お前、かなりのバカだな。日本人か?w

675:名無しさん@12周年
11/06/12 20:02:14.52 7IopnDs90
>>672
ちゃんと見たか?平均で74000ドルだぞ。

676:名無しさん@12周年
11/06/12 20:06:19.72 0Cm46Tx40
>>35
こりゃすごいね

677:名無しさん@12周年
11/06/12 20:08:27.38 1cbloqkg0
オラッ出てこい負け組ネトウヨ

678:名無しさん@12周年
11/06/12 20:11:17.94 KYV9voML0
公務員は叩きやすいねえ
底辺にはちょうどいいサンドバッグだわ
だいたい、「民間ではボーナスでない」とか「サビ残で終電帰り」とか
それ、おまえの会社の話で世間一般の会社全部そうじゃねえっての。
そんなブラック辞めればいいのに、転職する気力も発想もないのかね?


679:名無しさん@12周年
11/06/12 20:14:57.91 Stj/hP5z0
>>678
それ以前に、就職してるかどうかも怪しい

680:名無しさん@12周年
11/06/12 20:15:49.71 oqZ8NhE+P
公開されていない闇手当があるとか、実は二重帳簿があるとか
かってに闇社会を妄想して2ちゃんソースで叩かれても困る。

681:名無しさん@12周年
11/06/12 20:19:27.04 8S4BtfL00
アメリカ地方公務員給料高えな

誰だよ欧米の公務員の給料が安いとか言ってた奴は

682:名無しさん@12周年
11/06/12 20:20:11.25 1cbloqkg0
ネトウヨがコピペしている欧米公務員の平均年収ってのは実は失業対策として低賃金で大量に雇ってるアルバイト公務員を含んだ平均年収なんだよね
それで日本の正規公務員と比較して安いとかほざいてる
ちなみに欧米の公務員数が多いのもアルバイトまでカウントしてるから

683:名無しさん@12周年
11/06/12 20:22:30.79 0Cm46Tx40
うーん、アルバイトと言っても日本のアルバイトとはやはりちょっと違うと思われますが
短時間勤務職員も全て入っているのはそのとおりだね

684:名無しさん@12周年
11/06/12 20:25:11.23 DPUS7yI00
>>682
日本の役所もパート増えてるからな・・

685:名無しさん@12周年
11/06/12 20:31:55.39 1cbloqkg0
>>684
ためしにうちの職場でアルバイトまで含めて計算してみたら平均年収400そこそこだったわ
ワロタ
なお一応バイトの時給は千円近い
正規があとひとり今年で退職なんでもう1人バイト雇ったら400割るよ
まあ予算ないから雇えないけどな

686:名無しさん@12周年
11/06/12 20:36:04.75 o4rZXOIZ0
日本の公務員は欧米と比べて貰いすぎとか
嘘振りまいた奴でてこいよ、コラ

嘘言って責任とらないとか朝鮮人かよ

687:名無しさん@12周年
11/06/12 21:24:19.65 83DG659U0
結局、マスコミに踊らされてただけだろ、公務員の給料が高いとかさ。

公務員でも一部だろ、年収600万超なんて、30代くらいでも実際は400万くらいだし。

人件費が高いっていうのは、割合的に人件費が高いというだけの事。

実際に貰ってるのは議員だろ。国会議員なんて年収だけで3000万近くだし、一番貰ってる公務員の5倍だろ。

その他、わけのわからない会食に、超高い出張費。

議員から目を背けるためにマスコミが公務員ネタを持ってきただけだろ。

688:名無しさん@12周年
11/06/12 21:27:18.63 Z4iIaI3P0
給与よりも退職金や年金の優遇のほうが問題だろ。

689:名無しさん@12周年
11/06/12 21:32:25.51 FoNtozu90
公務員って暇なんだな
給与削減の余地は十二分にありそうだね

690:名無しさん@12周年
11/06/12 21:34:43.71 FoNtozu90
無駄に複雑な法律と手続きがなければ公務員も必要ないし
法律の単純化と行政の簡素化を同時に進めればいいだけか

691:名無しさん@12周年
11/06/12 21:35:50.35 ngdOc7X+0
行政の透明化というよりは個人情報の垂れ流しだな。

692:名無しさん@12周年
11/06/12 21:39:16.15 UTI1BfsqO
>>689
部署による

民間に比べたら全然楽だけど

693:名無しさん@12周年
11/06/12 21:44:18.47 SUhG6xjg0
東電役員は3600万円と聞いたが、
200万円で働けよ。

694:名無しさん@12周年
11/06/12 21:46:39.42 E63hjZGP0
>>691
嫌なら他所に行きなさいってことだよ
言わせんなよ、恥ずかしい

695:名無しさん@12周年
11/06/12 21:51:09.80 h2AU/Er2O
楽ってのも微妙。
例えば家に訪問しても、公務員なら門前払いってことは少ないし、
何かトラブルがあっても、公権力を行使する裏側には法的な根拠があるから、まあ裁判で負けることも少ない。
そういう意味で民間より楽ってのはあるかも知れないが、
公務員だからと敵対的な反応をする人もいるし、従いたくない法律に従ってしたくもない業務をしないといけない部分もあるからね。

696:名無しさん@12周年
11/06/12 21:51:35.45 Stj/hP5z0
別に他所行く必要がない
平均74000$も貰えりゃ御の字だ

697:名無しさん@12周年
11/06/12 21:52:14.34 DPUS7yI00
>>695
福祉系とかキチガイ相手だからな。

698: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/06/12 21:54:47.30 EK7S4/sf0
真・阿久根市長は正しかった

699:名無しさん@12周年
11/06/12 22:04:53.60 WA007I0o0
個人名まで公表って個人情報保護的に大丈夫なのか?
阿久根の前市長ですら個人名までは公表しなかったのに

700:名無しさん@12周年
11/06/12 22:09:38.47 MRIa8aGo0
前阿久根市長への罵倒とか2chでもひどかったしな。
公務員の工作がすごかった。

701:名無しさん@12周年
11/06/12 22:21:33.25 7IopnDs90
低賃金のところを見ていると、なんか気になるのがいろいろあるんだが、

職名  :TITLE V PROGRAM TRAINEE I
部署名:FAMILY & SUPPORT
年収  :8580

これなんだ?
TRAINERじゃなくてTRAINEEなのに金がもらえるんだろうか?


702:名無しさん@12周年
11/06/12 22:24:01.88 u5SpAQTE0
>>700
自分も見てたけど、あれは地方の悪い意味での足の引っ張り合いだろ
公務員がどうこうというより昔のムラ社会の典型を見てるような気がした
豚の首が投げ込まれるって凄いわ

703:名無しさん@12周年
11/06/12 22:45:48.13 dUoFNRak0
自分は一番稼いだ時は年2000万円以上稼いだけど、
公務員の給与が高いと言う奴って無能で愚かな負け組だろ。


704:名無しさん@12周年
11/06/12 22:46:54.51 yBtXMnZL0
日本も全国で見習うべき

705:名無しさん@12周年
11/06/12 22:48:24.83 LF1XGdz60
年収での公開って事じゃね

706:名無しさん@12周年
11/06/12 22:52:35.53 dpALxn2r0
>>663
少し減ったぐらいで少ないとかどんだけ厚かましい税金泥棒だよ。
元が高給だったから減っても100万の位の数字は変わらない。
2割削減には程遠いわ。

707:名無しさん@12周年
11/06/12 22:54:00.87 2trJMj+10
>>703
2000万円以上稼いでた時に払ってた税金が
無能の公務員に無駄使いされてたの腹立たないか?

708:名無しさん@12周年
11/06/12 22:55:36.70 Q8k1kUVFO
>>667
お前は誰が固定資産税を取り扱ってるか知ってるのか?

709:名無しさん@12周年
11/06/12 22:56:23.30 m+grTXlzP
>>471
教師と警察の給料は高いんだよ。
人数も多いから
都道府県の税金はほとんどこの両者で食われてしまっているのが実情。

710:名無しさん@12周年
11/06/12 23:08:38.29 DPUS7yI00
公務員は50代以上が完全に逃げきり勝ち組で
20~30代は可哀想なくらい負け組だからな。
しかも50代とか高卒アホばっかで
今の20代~30代公務員は就職氷河期世代でそこそこ高学歴という。

711:名無しさん@12周年
11/06/12 23:11:05.09 xfJwwslj0
橋下頑張れ

712:名無しさん@12周年
11/06/12 23:13:01.03 7IopnDs90
アメリカで平均7万ドルもらえるなら、公務員て悪くない仕事だよなあ。
あの国、BMWの新車が3万ドル以下で買えたりするし。

713:名無しさん@12周年
11/06/12 23:19:06.46 Ay3gVGIGO
みんなー>>155を見るんだ!

714:名無しさん@12周年
11/06/13 00:00:59.41 ljTBO24G0
チャンネル桜見て驚いた
警察官がパチンコ関連(許認可、監査など)の団体に天下ってるという事を取り上げてた
あれ事実なんだよ
ウチの親からパチと警察の黒い繋がりについてはずっと聞かされてたから

公務員叩きは「給料が高い」なんてとこからやっちゃダメだ
市役所の職員だのなんてのはそんなにもらってない
この国はやはり末期の共産主義に似ていて、警察と司法と政治の腐敗が凄まじい
全く生活感の無い額の金額が動く

桜の水島がガチでやってるのがパチの件で分かったが
オレは敗北するのではないかと思ってる
だってウチの親に言わせれば昭和からずっとそうやってきてるんだもの、今さら変わる気がしないと



715:名無しさん@12周年
11/06/13 03:05:24.65 vdDV+QSe0
>>710
30代からの転職組はさらに悲惨だぞ。まぁ俺だけど。35歳、土木職地方公務員で
現在基本給、約22万。手当は当たり前の通勤と扶養のみ。手取りになると17万
切ってくる。共働きじゃなきゃ、とてもじゃないが生活できない。

土木だから多忙&低給が辛くて試験受けて入ったが、暇&更に低給になるとは。
公共事業絡みの仕事ばかりで多少の知識はあったが、予想より更に安かった。
そして上がらない。更に、同年齢のプロパーとの差は一生埋まらないシステム。
人事考課制度なんか形骸化してるしな。民間目線で見たら、かなりの職員は
低評価じゃないとおかしいから。

子供がもう少し大きくなるまで、暇なのだけはとても有難いので、その間に幾つか
資格取って民間に戻る。

716:名無しさん@12周年
11/06/13 05:39:35.45 p1rZLi0q0
>>708
アホ寄生虫公務員全員が税の徴収で働いてんの?

717:名無しさん@12周年
11/06/13 05:41:18.78 MyQknwpM0
どこの市かくらい書けよ
記者の質も落ちたな

718:名無しさん@12周年
11/06/13 05:56:52.87 RmXBn6mA0
日本も見習うべきだな。
市民の税金で給料を算出しているなら明らかにするべき。
徹底的に公務員税金泥棒の無駄、不正をなくせ。

719:名無しさん@12周年
11/06/13 05:59:33.44 ZTZggn19O
公務員は意味もない仕事増やしてるだけ
肥大しすぎてる

720:名無しさん@12周年
11/06/13 06:48:39.26 aAgYsDAl0
税金泥棒公務員!

721:名無しさん@12周年
11/06/13 06:57:38.94 bN0UAOC8O
イェーイ
お前らカスの税金でメシウマwwww
公務員試験通って良かったぁ~wwww

722:名無しさん@12周年
11/06/13 06:59:21.50 WtcyYRQD0
まずこれを公約にする市長候補を立てることだな。

723:名無しさん@12周年
11/06/13 08:34:27.99 /usqP4S1O
まいった

724:名無しさん@12周年
11/06/13 08:35:52.85 8ND0hAua0
>>722
それ公約にした市長がリコール食らって再選挙で落選してなかったっけ

725:名無しさん@12周年
11/06/13 08:37:42.66 Qr9ircGI0
公務員は全額公開しろよ。

726:名無しさん@12周年
11/06/13 08:43:53.57 wcQ7c0mW0
>>35

 「情報公開」(笑)とスレタイ見て、「公務員叩きに使えるゾ(グヒヒ」とブサヨが大喜びするも、
ディテール見たら「外国の公務員は日本より遥かに発給」というウソがバレて、「ぐぬぬ」って
黙り込む、といういつもの情報戦のバカサヨ負けパターンそのまんまの様相だな^^;

 つか、マジで1$=80円換算で「すら」、そこにある全職員の8割以上は、そこらの日本の
役場の職員なんぞよりよっぽど貰ってるじゃねーかwwwwwww

 アメリカの公務員は日本より薄給(キリ とか言ってた奴、やっぱり超ウソツキ野郎じゃねーかww


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