11/06/06 15:32:33.73 0+iEUnKy0
>>325
親や祖父母が教えればいいだろ。
今の子供よりも良い教育を受けた世代だろ？学力が自慢なんだろ？
346:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:32:35.10 4wLG9M9j0
>>339
自民党にだけは戻すなよ。
つか、これから大連立で最大最悪の売国体制が整っちゃうのか・・・。
347:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:32:39.46 gFzA7lGS0
>>339
バブル以前に戻してみようと考えるのは、悪いことではないと思うｗ
348:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:32:57.45 gd/QK0lT0
戦前の学校教育は、外国の知識を学んで日本に伝える人を育てる、って目的が明確だった気がする
コピー機 兼 翻訳機 を少人数育ててる感じ
349:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:33:10.19 RCw/AFzr0
>>298
はっきりいってほとんど変わってない。「少年犯罪が凶悪化している！激増している！」ってから騒ぎやらかしたのと同じ。
OECDの学力テストは年によって参加しない国がいたり、新興国が選りすぐりのエリートにテストを受けさせたりして調査の仕方に大いに問題あるから、ほとんど参考にならない。
つまり「ゆとり世代たたき」っていうのは形を変えた俗流若者論にすぎないってこと。おそらく３０代の頭の悪い奴らが一回り下の世代を「最近の若い者はけしからん!我々の若いころはもっと一生懸命勉強したもんだ!」っていってこと。
350:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:33:11.81 fYbc+/D5P
シンガポールも上位だけ大学に行くようになってるみたいだな。
下位には職業教育だろ。
シンガポール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
351:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:33:18.09 OrwrNg+t0
>>339
戦前な。
352:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:33:48.03 oui7O7M60
>>339
その考えはおかしいとしか言いようがない。
君は平成生まれの人なのか？
昭和に戻ったら景気が良くなるのか？
昭和に戻ったら全て上手く行くとは軽すぎるよ。
昭和に戻ったら、ビーパップハイスクールのような
連中が出てきたり、暴走族が台頭したり
坊主強制や教師による暴力的な体罰が横行するだろ？
>>339は昭和を過大評価しすぎる
353:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:34:21.69 tixi+0dI0
中卒ケツホモケーン （笑） 中卒でも立派な人は多いのに
354:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:34:49.65 xVVjwTwE0
>>329
>下位には職業教育が必要な時代だと思うが。
まずはＦラン大をどうにかしないとね
下位層は中学の段階で職業訓練を施してそのまま社会に出してしまうのがベストなんだろうけど…
355:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:35:09.06 YO7HOkVb0
マジレスすると詰め込み教育を行う上での一番の障害は「英語」
356:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:35:16.13 a0u/SVDa0
>>351
戦前の人間は無謀な戦争に突入したとんでもない連中なんだが
357:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:35:24.29 d3G46Hv30
>>351
昭和大恐慌の時からやり直すんですね。
358:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:35:43.60 UMJM3pnG0
>>146 >>163 >>181 >>196 >>228 の流れに同意するのだが
知識を点ではなく線で学ぶ、というのは「ゆとり教育」になってしまうのかな。
359:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:35:47.60 K0Chlg7n0
>>339
英語なんかはセンターにリスニングが導入されたり
難関大学試験は10年、20年前より、今ゆとりが受けてる試験のほうが
圧倒的に難しいんだぜ
360:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:35:49.79 kqitRFvG0
そんなことより金融工学教えろよ
ユダヤや中国に勝てないよ
361:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:36:51.75 AKswGOa50
>>352
そういえば、「おまえは給食費払ってないのに、食うなよ！」って未納の子に怒鳴ってた女の先生いたなあ。
362:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:36:53.82 KyBjBybQO
>>354
アホでも高等教育を受けられる国って良いじゃない
363:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:36:57.78 gd/QK0lT0
昔の学力エリートはスパイみたいなもので、帝大で勉強した後、海外留学で外国の知識を盗んでくるんだよな
364:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:36:58.75 oui7O7M60
>>345
今は核家族化しているから
祖父母が教えるというのは難しいね。
これは企業による転勤と、今の老人が
核家族化を望んだからだと思うけどね。
それと今の老人は「家付き、土地付き、ババァ抜き」
と言うのが若い頃にあったらしいね。
365:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:37:10.85 ftRLqt3k0
>>360
だな。
なんで、国の借金が１０００兆円になったのか。
そして、なんで、１年で４０兆円も借金が増えるのか。
これが分からない。
まあ、自民党の奴等が悪いんだけど
366:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:37:34.73 LV5XD2+00
>>342
難易度ではなく、質的な差に驚く。
昭和七年 東京府立第三中学校 歴史・地理
赤穂義士のやつたことについて、よい点とわるい点とを書きなさい。
367:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:38:07.40 JORpgVC50
明らかに日本人は馬鹿になったがそれはゆとり教育のせいじゃない
368:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:38:44.99 ifSKJ0E90
某国立大学の数学科では入学させる基準に女性であることってのが入ってくるご時勢
真剣に数学力を向上させたいとか考えてるやつなんかいないだろう
369:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:39:02.66 a0u/SVDa0
>>366
よい点なんて一欠けらもない件
370:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:39:11.38 Y1w+Vz9R0
>>298
学力が落ちていないのは、親が教育に金を掛けるようになったから
逆に親が貧乏だと、なかなか這い上がれなくなっている
371:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:39:17.35 PgfUfpWRP
>>366
今だって麻布の社会なんかそんな感じ
簡単に言えばＩＱで輪切りされてた
372:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:39:41.70 YO7HOkVb0
>>366
ググッたけど問題のそこかしこに皇国思想があって興味深いなｗ
373:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:39:46.04 Kjdri9gq0
>>360
理系文系って受験制度のせいで
数学知識のない経済学者ばっかだからな
374:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:39:48.35 AKswGOa50
>>309
朝ドラのおひさまは男女同じ教室だけど、地域で違うのかな。
うちの父ちゃんは、終戦までは男女別教室だったって言ってたけど
375:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:39:59.56 PCm8zq/y0
最近の若い者は、というのは古代エジプトから言われていたことなのであまり気にしない。
それより今の任天堂しかり、ソニーしかり、想像力、創造力がなくなったのは実体験の減少が原因だと思う。
自然の水のはね方、空気の流れ、洞窟のにおいなんかを経験しないで教科書充実させてもたかがしれてる。
自然には感じることで教科書や映像では表現しきれない色々な感覚、知覚があり、それが創造力の根本になると思う。
376:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:40:33.64 X4m5IXOB0
>>324
もし集団をぜんぶ救おうとするのを理想とするなら、
能力別の思想自体がそれに矛盾する危険がある。
集団をリードする人を養成するのか、
実務上経済社会や生活の維持に貢献する人を養成するのか、
社会文化のもろもろの実体を担う人を養成するのか。
意図的に選別するのではなくて、
意図的に選んでいく選択肢を作るようなのがいいかと。
>>330
可能性を封じるなと言うことですか？
377:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:40:09.68 x56bpqGD0
>>358
もともとのゆとり教育はそういう側面があったんだろうが
知識なくして線はむすべないからなｗ
中高くらいの数学じゃ線にもならんから圧倒的に詰め込んだほうがいいと思う
そしてもっと高度な知識を獲得してきっちりした線にするのは大学の役目だろう
378:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:41:08.98 ftRLqt3k0
>>375
麻生とかの上位層は、けっこう海外留学とかしてるようだが、
相変わらずなのはなんでか？
379:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:41:14.68 Ua8qJTUn0
ゆとりこそ 無事故につながる 道しるべ
380:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:41:48.78 /tZqLPlv0
姦総理「俺、原子力には詳しいんだ！」
↓
日本、あぼーん！！！！！！
色んなゆとりがあるからな・・・。
381:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:41:50.92 +YRFO0I4O
>>368
九大数学科女性枠なら撤回だぞ
382:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:41:53.81 Se98LsMY0
理文の区別を撤廃することが最重要命題だぞ
国語と数学の能力が偏ってはいけない
383:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:41:55.41 fYbc+/D5P
国としては上位の学力が上がったらメリットはあるが、
下位の学力が上がってもメリットはないと思う。
たとえ下位層だけの英語の平均点が１０点上がったとしても、
それを実際に職業の中で使うことはないだろう。一様に
学力を上げるというのは無駄が多い。
384:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:41:57.35 oui7O7M60
>>376
>意図的に選んでいく選択肢を作るようなのがいいかと。
俺はこれは大賛成だね。
自分がどんな能力があるのか？
を理解する教育が必要だと思うよ。
385:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:42:43.29 BLygHq/p0
>>368
茶水か？ｗ
386:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:42:50.69 Zhe4Em9u0
>>360
資本主義でユダヤや華僑が強いのは強固な血統主義とか共同体でネットワーク張ってるから
387:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:43:48.22 gFzA7lGS0
>>377
分かるわ
たとえば日本史・世界史の知識が皆無な連中に
歴史学とは何かときいても無意味だしｗ
388:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:43:52.22 V18C7U0y0
放射線の影響でこれから
わんさか奇形児や知能障害をわずらった子供が増えるのに
今更遅いわ
389:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:43:55.47 oQHzHQsCO
週休２日制を廃止にしないとダメじゃね？
結構日数が足りてなかったぞ？
390:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:44:00.34 RCw/AFzr0
受験に「コミュニケーション能力」ってのを入れとかなきゃな。
いくらお勉強ができてもコミュ障じゃしょうがない。
勉強ができなくても恋人や友達がたくさんいる奴ってのは安心だが、勉強はできるが、教室で独りぼっちってやつは明らかに問題がある。
391:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:44:29.61 ftRLqt3k0
>>386
日本も、経団連 とかいって、団塊してます。
デジカメは、外見が違うだけで中身一緒。
ノートパソも、外見が違うだけで中身一緒。
自動車も、外見が違うだけで中身一緒。
392:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:44:56.05 a0u/SVDa0
生物の授業で解剖禁止というスレがあって思い出したんだが
よくいわれるカエルの解剖っていつくらいまでやってたんだろう
あれも詰め込みまでなのか
393:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:45:13.87 erNjVRSLP
仮に詰め込み教育が続いていても、日本は衰退してたよ。
衰退の原因はグローバル経済にあるんだから。
394:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:47:35.58 KyBjBybQO
>>387
でも導入の知識は最低限で、
後は各自調べて授業で発言したり議論したりして深めていけば良いんだよ。
上から下のつめこみってつまらない。つまらないってのはそれだけで害悪だから
395:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:48:03.54 ePRipu8n0
勉強よりもコミュ力の方が大事。
ソースは俺。
センター試験で8割とろうが9割とろうが何の役にも立たん。
396:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:48:20.44 wn33W1Ym0
教育プログラムで子供に対して行われる絶対知識量の総量が減っている以上、
「ゆとり教育」が
日本人学童の学力を押し上げたことへの論理的な証明は出来ない。
つうか、今でも好成績をキープしてる学校ってのは
ゆとり以前のプログラムと教育内容を続行してるだけ。
397:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:48:50.38 efs+APGa0
>>358
原理・原則を「点」、これらを結んだ系統を「線」、
系統の集合を「面」、面を総合した学問分野を「体」とするなら
「ゆとり教育」はこれらの結合が上手くいってない状況ということに
なるのではないかと思う。
ある定理Ａ、Ｂが存在することは「授業で教わったから」知っているが、
これらの結合については、教科書で「どういうことか考えてみよう」で
止まってしまい、学習の機会がない。
398:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:48:52.78 9WbriBZwP
１０歳脳に関する本がベストセラーになりましたが、
本当に大事な事だと思いますね。高校教育も大事ですが、
もっと大事なのは、幼少期なのです。
幼少期に適切な教育が施されなければ、
数学は「絶望的で克服できない壁」として、深く生徒の心の傷として残ります。
子供の教育をないがしろに考える親なんてそうはいない。
バカとか馬鹿にされるような親御さんだって、
子供の為におもちゃを買ってあげるんです。
おもちゃとは学習道具なのです。子供は遊ぶ事で学びます。
人間以外の動物にも、遊びという行動は多々見られます。
動物も遊ぶ事で学びます。
遊びと言う実践的なプロセスを経て生き方を学ぶのです。
大人も同じで遊ぶ事で学ぶのです。
今のアホジジイは、それがわかっていない。”遊び”は悪ではないのです。
遊びは学問の源泉であり、それが組織繁栄に結びつくのです。
399:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:48:55.89 oui7O7M60
>>393
同意。
詰め込み教育をしていても
経済の衰退はあったとおもうよ。
教育と経済の関係は半分は関係ない。
400:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:49:00.97 kepGH3qz0
ゆとり教育は韓国人の陰謀
日本の教育を破壊した
401:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:49:18.53 ftRLqt3k0
アメリカの歴史って、良く知らないよな。
世界一の経済大国なのに、その歴史が分からないってのは、不思議だと思うんだ。
たとえば、アボリジニ絶滅作戦とか
402:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:49:31.72 LV5XD2+00
>>392
昭和末期あたり。
以降は必須ではなくなった。
なくなった理由の一つに「個体の確保が難しくなったから」もあるらしいw
ネタ話かもしれないけどww
403:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:50:02.66 Zhe4Em9u0
>>399
就職氷河期なんか詰め込み世代だし
まったく関係ないよ
404:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:50:20.53 fYbc+/D5P
昭和回帰の動きは学校だけでなく、職場にも見られただろ。
成果主義の見直しとかw うまく行ってた時代を懐かしんでいる
だけなんだけど。根本的な問題は３９３の言うように
グローバル経済における変質なんだよ。
405:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:50:40.38 48AyPWaM0
ショーワ、響きからしてカビ臭いな。
平成なんだぜ 今の世は
406:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:51:06.98 ZMX13Biq0
>>393
コピーしてすぐに労働力が安価な大量生産できる輸出型を続ける限り成長はもう無理だな
成長力の高いITか金融に大規模にシフトするしかない
これらが得意な国は1990年以後も成長を続けている
407:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:51:10.68 a0u/SVDa0
>>402
中学校になったらやるんだろうなとどきどきしてたけどやらなかったんだよね
そんな前になくなってたのか
408:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:51:30.40 wn33W1Ym0
>>308
ゆとり教育と受験競争緩和はまるで関係ない。
そもそも、ゆとり教育導入の経緯と受験競争は関連性がない。
409:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:51:37.45 pvDfmZde0
>>383
でも全国学力テストの平均点が上がった下がったに一喜一憂している現実。
テストの点数の上限が100点と決まった減点評価式のテストなら、
底辺の底上げする以外に全国学力テストの平均点を上げる方法はない。
410:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:51:52.16 +Sn1PhxK0
数学の出来る人って尊敬する
411: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/06 15:52:21.25 UOPw0qGM0
数学のレベルは江戸時代の方が高かったんじゃないのか？
412:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:52:24.04 8Natcx0SO
51
それを言ったらおしまいですね
413:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:52:24.86 erNjVRSLP
なんか俺何のために生きてるのかわからなくなってきたな。
414:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:52:43.99 Eigdg9ej0
ゆとり世代の先生に理解できるか心配(>_<)
415:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:52:58.61 ftRLqt3k0
>>407
中学生になって最も驚いたのは、性教育だったな。
精子とか卵子とか。
あれは、道徳的にみて、どうなんだろう？変体じゃないのか？
416:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:52:59.68 uI0MKL6L0
え……… 二次方程式の解の公式っていま高校なの？？？？？ すげーショック……
417:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:53:03.20 7qMP4b0zO
ついでにブルマも復活しろ！
418:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:53:10.85 8dHtOz3q0
ネトウヨみたいな人間になるなら日本人はゆとり馬鹿でいいと思うｗｗｗｗｗｗ。
経済による国際競争は、ある意味、列強植民地時代と同じ戦争だよ。
弱者を犠牲にするなら先進国並みの暮らしを諦め、貧困に喘ぐ日本になった方がマシ
419:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:53:17.46 ZMX13Biq0
>>401
アボリジニはオーストラリアだｗ
アメリカ人は歴史好きだから探せば腐るほど情報はある
日本の学校で習わないだけ
ヒストリーチャンネルまであるんだぞｗ
420:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:53:45.25 a0u/SVDa0
>>403
いや氷河期はゆとりの前段階をなすものだろ
つめこみではないよ
421:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:53:58.91 pvDfmZde0
>>406
日本で一番生産性の伸びが高いのは製造業・輸出産業だったりする。
ITや金融ぶっちぎって生産性高いし。
日本でITや金融で世界的な企業ってないでしょ？要はそういうこと。
422:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:54:25.26 0VgJHY8K0
能トレのこと考えると
ゆとりって一部の優秀者にはいいけど
その他大勢が年寄りになる時に
痴呆が大発生しそうで怖い
423:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:54:34.32 jIO7Qw9D0
一億総中流という幸せな昭和時代だったが
実際は、大学進学率は2割
専門学校・短大を入れても、6割近くは高卒で就職
大学に進学すれば三流私大でも既にエリートだった
階層分化が進んでるはずの平成の今
大学進学率は6割以上
まず、私立大学の数を減らせ
424:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:55:26.63 yzdK2mye0
中学か高1くらいの段階で
「なぜ数学を学ぶのか」という学生の素朴な疑問に少しは答えた方がいい。
大学程度の物理学をやると客観的に自然を記述しようと思えば
数学が必要不可欠であることがしみじみ分かるが、
それをなんとか工夫して中高生に伝えられれば数学学習に意義を見いだし
積極的な学習を促せるはず。
425:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:55:36.20 YO7HOkVb0
頭だけよくて就職に失敗する奴って昔から居て
爆弾とか作ってテロってたのは当時の大卒インテリ
426:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:55:47.43 6o29396X0
>>423
まぁ確かに入試でアルファベット書かせるFラン大学がある時点で昔とは比べられないなw
427:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:56:04.87 bxjto1n50
大化の改新645年 円周率3.14
2次方程式の解の公式 (-ｂ±SQRT[b^2-4a c])/(2a)
人生でいらなかった知識ベスト3
428:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:56:23.74 nUMkD3Ho0
昭和の中学生ですが今は無職です。ありがとうございました。
429:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:56:40.38 KyBjBybQO
>>407
いや、地域で違うんじゃないの。
解剖は少なかったけど魚、カエル、豚の心臓、牛の目くらいはやった。
まあ確かに高校にいったら実験や観察は月1回程度、高3の秋頃までしかしなかったな
430:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:56:57.65 Zhe4Em9u0
>>424
理工系や金融で使うから、で良いんじゃないかな
金や仕事のためって割り切れると思う
431:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:57:36.12 pvDfmZde0
>>423
1992年のピークには高卒求人は167万人分あったが、
去年は19万5千人分しかなかったぞ。
Fラン減らしたからといって高卒求人は増えない。
高卒就職内定率が激減するか専門学校進学率が上がるかするだけ。
432:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:57:55.48 efs+APGa0
>>424
数学に限らず「なぜ学ぶのか」だよね、本当は。
433:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:58:01.28 7qMP4b0zO
さわやか３組
コンピューターおばあちゃん
スイミー
クラムボン
ポディマ・ハッタヤ
大造じいさんとガン
ごんぎつね
モチモチの木
434:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:58:07.80 X4m5IXOB0
>>365
国の借金は1億数千万の国民のなかで受け入れているうちは、
海外が絡まずに制御できている限りは
逆再配分になっているだけで他には何にも問題がないと言える。
>>395
コミュ力を教えるにはどうすればいいのでしょうか。
アメリカみたいにディベート授業しますか。
435:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:58:09.21 w3m/jSwLO
>>426
長島が名前書いただけで大学合格した話知らんのかww
昔から私大なんてアホの巣窟
436:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:58:09.75 zUpbgFek0
在日が裏で糸を引いた
空前絶後の日本愚民化計画
莫大な国益が失われた
責任者は罪も問われず、優雅に天下り生活
437:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:58:52.24 AKswGOa50
啓林館、尋常小學算術まで復刻してるのか。すごいな。
＞『尋常小学算術』は昭和10年より学年進行で使用された戦前の教科書です。
＞表紙が緑色だったことから『緑表紙』と呼ばれています。
＞当時の編集責任者であった塩野直道氏の「数理思想」の考えが反映された画期的な内容で，当時，海外の先進諸国からも高い評価を得ました。
URLﾘﾝｸ(www.shinko-keirin.co.jp)
438:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:59:02.58 jIO7Qw9D0
>>424
なぜ、数学を学ぶのか・・
それは大学受験科目に数学があるからで、それ以外に理由はないはず
わしも理系だったが、生物系だから数学なんぞ大学の教養までだったが
単なる時間つぶし
確率・統計以外、何の役にも立ってない
439:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:59:04.89 6o29396X0
>>435
アホは君。それは長島だからだよwww
440:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:59:20.83 iMLCXov+0
√とか因数分解なんてほとんどの人には必要ないよね
その時間を英語に使ったほうがまだ有意義だと思う
441:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:59:33.78 bxjto1n50
勉強したい子は、自分で進んでほかの本を読んで独学するっしょ。
「教科書の内容」で国民の頭のよさが変わるとか、トンでも理論
442:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:59:40.02 FCOZXygo0
私立は着々と勉強に励んでたから、格差が広がっただけだったな。
危機感のある生徒・親は塾のハイレベルクラスに通わせてたわけで。
糞教師は別として、ヤル気のある公立教師は歓迎だろうね
443:名無しさん＠１２周年
11/06/06 15:59:42.38 g7D4pP9M0
>>393 他
経済学部が未だ文系で、入試に数学が要らない大学が大量にある国、それが日本
444:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:00:30.44 2uEPT3VL0
最初にゆとり教育を受けた生徒が教師になるころなのか？
445:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:01:10.85 ZMX13Biq0
>>421
いやそれでもITの成長率は高い
日本にもＩＴや金融の世界的企業はないことはない
定義にもよるが
NTTやソフトバンク、ソニー、東芝
金融でも三大メガバンクやゆうちょもある
ゆうちょは預金量300兆で世界最大だ
ただこれらの企業のほとんどは日本国内がメインの市場であり
世界で稼げてないのが問題だな
日本国内だけでは人口も増えないし成長余力がない
これが閉塞感の原因
446:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:01:10.42 +x3/TAoL0
電気関係の仕事やってるが、今年の高卒新入社員がボルトとアンペアってなんですか？と聞いてきて焦った
まあそんな奴採用した人事も人事なんだがあきれたよ
447:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:01:27.23 a0u/SVDa0
>>435
高卒の親が○○大学なんてアホがいくとこだったと
小ばかにするくらいだから早稲田慶応はいざしらず30年前40年前の私大は
高卒からもそうみられるようなもんが多かったんだろう
448:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:01:57.00 ftRLqt3k0
>>434
＞逆再配分になっているだけで他には何にも問題がないと言える。
そうは言っても、
借金を国が１０００兆円 もこしらえているっていうのは、
次世代教育上、非常に悪い。というか、話にならない。
つまり、お金を借りたら返さないで増やして良い。という事になる。
なぜなら、国がやってるから。
国がそうゆう事をやって、行政指導が督促とかしても説得力がない。
従って、国民が納税 に対する意欲を失う。
国に納税しても無駄に使われる。
１０００兆円の借金をどうやって返すのか。
449:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:02:02.03 AKswGOa50
>>433
みかんの木のてら
きかんしゃやえもん
450:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:02:13.73 Sr19BMlC0
>>394
今の先生の教え方に問題がないとはいえないが
つまらないのはどの科目でも当たり前の害悪としてあるだろ
中高の教育は機械でいえばシステムの部品だ
部品だけ見て面白いはずがない
将来、その部品部品が連携して面白いシステムになるわけだが
部品も知らないのにシステム全体の話を議論で深められるはずがない
仮に先生がそのシステムを熟知していたとしても全部教えるのは時間的に困難だろ
こういうシステムになる、使われるからしっかり基礎を勉強しろというのが良心的な先生
451:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:02:21.71 d3G46Hv30
>>447
日大ばかにすんなよ
452:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:02:39.96 7qMP4b0zO
>>434
オウム事件があった頃、担任が｢上祐があんなに喋れるのはアメリカでディベートを学んだからだ。｣って、急遽授業でディベートをやったことがある。何のテーマか忘れたけど、二手に別れてクラスで討論会をしたことがあった。
453:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:03:23.20 efs+APGa0
>>447
大東文化大のことはそっとしておいて！
454:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:03:46.10 xVVjwTwE0
外国から「日本人は車と電化製品だけ作っていれば良い」なんて言われてた時代もあったな
日本が世界から求められているのはひたすら技術開発に励むことか
455:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:03:53.40 Bzq7iExR0
Test
456:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:03:54.35 uIwvQVFY0
数学の教科書だけじゃなくてすべてを昭和に戻せ。
457:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:04:24.57 bpo33Ze20
６÷２（１＋２）＝９
458:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:04:58.61 bxjto1n50
どんな学校だろうが成績トップの人間は、すごいものだ。
環境に左右されているようでは、まだまだ
459:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:05:09.22 ftRLqt3k0
>>454
日本が世界的に、客観的に、評価された事じゃん。
自動車と、電化製品。良い事だ。
あとは、アニメ、ゲーム。
素晴らしい。日本が世界の文明を支えている。
ところで、日本の公務員は、何をしてるのでしょうか？
460:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:05:22.00 LBzHSIgN0
>>448
国家の総資産より借金の方が少なく、借金の量をコントロールできる間は問題ない。
461:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:05:46.87 ePRipu8n0
「ゆとり世代」というラべリング効果が強すぎてまともに評価もされない。
好況を経験したこともなく、財政危機の付けを払い、馬鹿にされ続けるのが「ゆとり世代」。
不運というか何というか…
462:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:06:22.85 +Sn1PhxK0
>>434
団体行事を増やす
463:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:06:25.17 yvu/g1MM0
>>440>√とか因数分解なんてほとんどの人には必要ないよね
・・・ まさに「ゆとり」の発想だよね。
学問が職業訓練だと思っているところが笑えるよ。
464:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:07:05.51 6o29396X0
>>452
その先生、ディベートってのを知らなかったのかな。
上祐はディベート術を悪用した詭弁に過ぎない。
その担任が教えるべきはその危険性だったと思うんだが。
465:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:07:13.31 bxjto1n50
６÷２×（１＋２）＝９
６÷[２×（１＋２）]＝１
466:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:07:53.28 H47AWqT+0
難しい問題を解こうとすると、逆に基本が理解できる
ってことがあるからね。
簡単なことだけ丁寧に教えるのも考え物だわな。
467:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:08:24.61 erNjVRSLP
>>464
ディベートそのものがアメリカの弁護士のための詭弁だ。
468:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:08:25.23 vfUW825n0
いま70代の元小学校教師のおじ夫婦。おば（おじの嫁）がフェミニスト世代で
自分が校長になるために代々教師のおじを辞めさせて自分が女性校長になろうとした。
こまかいことはわからないが、どこで定年とかそういう仕組み？ルールがあったらしい。
で、パソコンどころかワープロ導入についていけなくて教師を辞めた。
じゃあ、おじはなんだったのかとかは置いといて、盆や正月に行くとそのおばの自慢話は
「今年は何人、特殊学級にやった」。おそろしかった。あとは親族の誰が美人とか、子ども自慢とか、
まあそれはどこでもあることかもしれないが。そのせいかはわからないけど、おじの弟（小学校教師）は
みずから望んで特殊学校に配属希望して、庭に益子焼の釜作って子どもたちに陶芸させたり、マイクロバス買って
生徒を遠足や社会科見学モドキに連れてって定年退職した。
ちなみにそのおばは、牛乳瓶をそのままストーブで温めて年中バクハツさせてたよ、小学校教師なのに。
自分語り風だが、言いたいのは、そのおばはゆとり教育大賛成派で、「みんな一緒、みんな平等、がんばったコ一番」的な、
ゆとり用語連発してたよ。じゃあなんで自分のクラスから何人特殊学級にやったことが自慢なんだろうか。
おそろしいから、もう親戚連中はほとんど冠婚葬祭以外のつきあいはしてないけどね。
469:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:08:28.24 a0u/SVDa0
>>463
ゆとりの発想もくそも大多数の一般人はそう思ってるんじゃないのか
470:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:08:43.10 fYbc+/D5P
介護、工員とかには因数分解さえ必要ないよ。まだおむつの変え方を
赤ちゃんの人形を使って実習したほうがいい。
471:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:08:44.05 X4m5IXOB0
>>448
銀行は企業にお金を借りてほしいだろうから
教育上悪いことは無い。
有効に使って世の中のためになって借りたものを返せばいいんだ。
子供の世代に先送りしているという点に関しては、
とても面と向かって教えられるものではないだろうね。
472:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:09:20.94 jIO7Qw9D0
>>456
古き良き昭和
大学進学率を2割に落とし、
学年の半分以上は商業高校や工業高校出で就職させる
女は基本的に嫁入りまでの腰掛け就職でお茶くみOL
男は全員、終身雇用で年功序列
会社で盛大に運動会や社員旅行をやる・・・・
でもこれらは全て株式会社の株は全て日本人が持ってた時代
今のように外資が1/3以上の会社の株を持ってる時代とは違う
473:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:09:50.33 KyBjBybQO
>>464
上裕を倒せる人がいないことこそが問題だったと感じたんだろ。
自分の利益のために言葉を駆使するのは当然のことだもの
474:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:10:02.60 6o29396X0
>>467
どっちかというとゲームとかスポーツに近いよ。
475:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:10:13.98 nUMkD3Ho0
税金について義務教育で教えた方が良い気ががする
確定申告した事なくて脱税してる奴多すぎｗ
476:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:10:14.54 bxjto1n50
π＝3.14も√2＝1.41も
自分では計算できずに暗記しているだけなのに
「ゆとりで無い」とはテラワロス
いつの間に数学を暗記科目にしてるんだよ＞＞文系
477:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:10:22.49 +Sn1PhxK0
>>463
＞学問が職業訓練だと思っているところが笑えるよ。
それだ。学問自体の面白さじゃなくて職業訓練として役に立つかどうかだけで
図ってしまうと何にも見えなくなっちまうんだ。
478:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:11:28.62 wQ02uA/A0
日本人の学力は大学入試を中心イベントとして維持されていたが、
18歳人口が多いときの半減近くなっても、大学の数や定員は増えている。
そして進学率（受験率）は上がっていない。
それはシステムが崩壊するだろう。
479:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:11:35.84 ftRLqt3k0
そもそも、田舎に原発所を押し付けて、
自分たちがその発電エネルギーで潤うとかいう、
そうゆう民族は、さっさと絶滅した方が地球の為だと思うんだ。
あと、そんな会社の株をかってる天応とか
480:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:12:17.50 6o29396X0
>>473
いや、だからこそあれは単なる詭弁で、言い負かすことには
何の意味もないというのを教えるべきだったのでは？
481:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:12:26.37 g3Db54aB0
やっぱり昭和がよかったんじゃね？
８０年代は黄金時代だった。映画も音楽も。
482:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:12:37.79 YO7HOkVb0
昭和の暗黒史も思い出してくれるといいね・・・
483:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:12:50.89 pvDfmZde0
>>463
ゆとりの発想というか、世の中の大人の学生時代の勉強に対する考え方はそんなもん。
いつの時代も中学生がよく言う「因数分解が何の役に立つんだよ！」とストレートに大人に問えば、
因数分解自身が役に立つ理由なんてまず返ってこない。
大抵、学校でカリキュラムに組まれているからとか、
良い大学に行き優良企業に就職するためにはためには必要とか、
やりたくないことを我慢することを学ぶのも大事とか、
話をそらしたような答えを返してくるはず。
484:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:13:03.84 nUMkD3Ho0
今は大卒が15年前の高卒と同じ扱いになってるな
485:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:14:15.92 d3G46Hv30
>>481
やっぱりバブルだよな
バブルははじけさえしなきゃ最高だもんな
三重野は本当にクソだったよな
486:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:14:58.08 +Sn1PhxK0
>>483
真っ当に向き合った事が無いから出て来ないんだよな。
因数分解自体の話が。
487:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:15:38.10 ftRLqt3k0
>>483
それは、役に立たないから学校で教える。
学校では、役に立つ事は教えない。
これが、資本主義の原則である。
誰が、好き好んで、他人に役に立つ事なんて教えるかよｗ
488:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:15:40.57 erNjVRSLP
ゆとり議論で馬鹿馬鹿しいのは、「もっと実学を」という主張だ。
少なくとも理数系で「役に立つ」ところまで勉強しようと思えば、
今の高校理数の何倍も勉強しないといけなくなるぞ。
高校理数だけでは何も役に立たない。
489:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:15:41.25 fYbc+/D5P
結局問題は、社会が多様化して今学校で教えてる内容が古いと思うんだよ。
英、数、国、理、社の分け方、教える内容もどうかと思うよ。
社会のスピードの変化に学校教育がついて来れなかった。これは一番の
日本の教育の問題だな。
490:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:15:41.32 CNTBB/ng0
>>480
言い負かさないと意味が無い場面なんじゃないかな。
詭弁はテクニックの一つだからね。
491:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:15:41.29 jIO7Qw9D0
昔は身体が弱い子どもはまともに育たず死んでた
昭和25年生まれで100人産まれても20歳まで元気に育つのは90人
昭和40年生まれでも96人しか育たず、死んでた
平成の今は、100人産まれると99人以上が無事に20歳になる
体力・知力とも劣った若者が増えてるのは
昔なら死んでた層が大人に成長してるから
492:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:15:43.98 UMJM3pnG0
>>395
コミュ力＝礼儀作法ではないかな。
もともと礼儀作法は見知らぬ人ともスムーズにお付き合いするためのルールだから。
やりすぎると他人行儀といわれるけどね。
493:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:16:05.92 cuQacX500
数学という学問は面白くて、全ての人間が、各々の段階で必ず挫折するよなｗ
因みにオレは大学２年で挫折した・・。
494:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:16:18.01 bxjto1n50
経済学に「ブラックショールズ式」とかもちこんで
確率的に、ほぼありえない「ローン返済の同時破綻」を想定外にした「頭のいい人たち」が
バブルの犯人
495:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:16:59.27 HRIQ3cgJO
ゆとり教育を推進して、今は関西でチョンのエリート教育学校の理事をしてる元文部科学省の寺脇って今からでも訴える事はできんの？
日本に大損害だろ
496:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:17:03.73 ePRipu8n0
世代名 (生まれた年の期間)
昭和一桁 (1926年-1934年)
焼け跡世代 (1929年-1941年)
戦中生まれ世代 (1941年-1945年)
団塊の世代 (1947年-1949年)
ポスト団塊の世代 (1950年-1953年)
しらけ世代 (1950年-1957年)
断層世代 (1955年-1964年)
新人類 (1958年-1967年)
バブル世代 (1966年-1969年)
団塊ジュニア (1971年-1974年)
氷河期世代 (1971年-1981年)
ポスト団塊ジュニア (1975年-1981年)
プレッシャー世代 (1982年-1987年)
ゆとり世代 (1987年～
どの世代にも一長一短あるから若者いじめはやめようｗｗ
497:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:17:20.09 X4m5IXOB0
>>485
バブルの方に行きますか？
実体経済が伴えば、過剰投資も吸収できる。だから伸びる産業を見つけてそれに投資しないと。
土地神話はもうできませんよ。
498:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:17:30.95 pvDfmZde0
>>478
だから日本の大学は積極的に（特にアジアの）留学生受け入れに躍起になってる。
大学院なんて東大含めた国立大でも多くは、留学生ドンドン増やしていってるし。
499:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:17:39.60 nUMkD3Ho0
数学は面白いが勉強する暇がなかなか無いな
そういう意味でも学生のうちにきっちり勉強しておいた方がいいな
500:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:17:39.63 +Sn1PhxK0
>>489
応用は多様な形をとっても基礎は変わらない
501:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:18:23.50 m6VbuxgT0
何が「良く」て、何が「悪い」ことなのかを理解できない子が多い。周りの大人も直言しなくなったから子供も判断ができなくなってるかな。
宿題を忘れて教室から叫びながら校外へと逃げていく子供たち見てると不安で仕方ない。
502:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:18:38.11 erNjVRSLP
これからの日本はグローバル化のせいで
発展途上国の労働者に対抗しないといけないんだから
高い教育なんてムダ。人件費で負ける。
それより貧乏に耐える体力を鍛えた方がいい。
503:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:18:48.73 KkE0s/730
昭和世代って小学校3年生レベルの算数ができずに
民主党のマニフェストを信じた人達でしょ？
そんなもの目指してどうするの？
504:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:19:10.79 ftRLqt3k0
学校の担任教師がバカだと、一気にやる気が失せるよな
505:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:19:47.32 pvDfmZde0
>>493
数学で挫折しなかった天才は狂人だらけだしね。
自宅の屋根裏部屋に数年籠もりきりで、一つの問題解決に取り組むとか普通じゃない。
506:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:20:13.55 cjSXRj8m0
数学の面白さがわからないのは
現実とどうつながってるのか教育でまったく教えてないからじゃね
国語もだけど
507:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:20:14.26 PgfUfpWRP
俺らの時代は
教師が教室飛び出して
職員室に引きこもる事件が多発してたなｗ
508:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:20:23.95 efs+APGa0
>>501
>>宿題を忘れて教室から叫びながら校外へと逃げていく子供たち
どんなアウアウ学校だよｗって思ったけど、今なら不思議じゃないんだよな…
509:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:20:24.20 bpo33Ze20
>>503
公文式をなめるな！
510:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:20:54.32 fYbc+/D5P
国際学力テストの点数は上げるのを目的化する必要はないと
思う。上げたから何という話。欧米だって大部分の国は
日本より平均点が低い。
511:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:21:08.13 qhfOXVPZ0
昭和の教育で失敗したと感じたからゆとり教育を導入したんだろ…
512:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:21:26.90 ftRLqt3k0
アインシュタインのように、
物体が光速で動いたらどうなるかを、
実験をせず、理論上で分かってしまうような人になるには、どうしたらいいんですか？
513:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:22:37.77 gd/QK0lT0
>>504
ちょっと待って欲しい。
頭のイイヤツが教師になるだろうか？
514:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:22:46.39 KyBjBybQO
>>480
でも上裕の言うことでコロリといった奴もいたんだろ。
有用だったじゃん。無意味ではない。
上裕がおしゃべりなこと自体は悪くないだろ。思想が悪いだけ。
論理が破綻してたならそこを突けばよかった。
本人から間違いを言う必要はないし、期待してはいけない
515:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:22:57.48 pvDfmZde0
>>488
「もっと実学を」の意味するところは、
職業教育やれってことじゃないの？
テレビで見たけど小学校でコンクリならす実習やってたりするみたいだし。
516:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:23:03.24 bpo33Ze20
>>511
ふたを開けてみればさらに泥沼化したという事だな
517:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:23:48.80 KF5CMOw30
８０年代にゆとりが始まる頃に同時にマスコミ主導の理系軽蔑視が始まるから
狙っているところは一つだし、首謀者もだいたい解るよな
ゆとりと理系軽蔑はセットでとらえないといけないよ
518:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:24:24.88 erNjVRSLP
>>515
そんな外国人労働者がやるような仕事が
「実学」として税金で教えるような内容なのかｗ
だったら学校行かずに働け。
519:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:25:01.06 wn33W1Ym0
「昭和のころは中卒で就職してた」
みたいなこと言う奴多いんだけど・・・。
おそらく、今の高卒と昭和40年代くらいの中卒の頭の中身は変わらんぞ？
あと、工業高校とか専門高校とかも馬鹿にされがちだが、
高度成長時代の現場って三角関数とか微分積分必須だかんね。
2ｃｈだと理由もなく馬鹿にする奴が圧倒的に多い旋盤とか溶鉱炉関係の仕事なんざ、
数学知識活用局面のオンパレードだったし。
520:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:25:21.63 dYYvwC4TO
今の電卓つかうのかな
あれ単なる指の運動だよな…
計算は機械がしてくれて
521:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:25:43.36 ftRLqt3k0
話は変わるが、サッカーがプロ化して大分経つが、
一向に強くならないのだが、
これは、ゆとりのせいなの？
522:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:25:56.74 fYbc+/D5P
韓国って国際学力の点数は高いが、２、３除いて
糞みたいな大學しかないよ。
523:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:26:17.23 +Sn1PhxK0
>>506
＞数学の面白さがわからないのは
真髄を教えることのできる人が身近にないからじゃないのかな
国語も。
524:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:26:20.19 gd/QK0lT0
>>508
昔と世の中はあまり変わっていないと思うんだよな
子供が社会から逃げ出すことはムリ
逃げても無駄だから立ち向かうしか無いと思うんだがなあ
>>512
まず形から入るってことで、特許庁に勤めてみればどうか
525:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:26:20.92 X4m5IXOB0
>>502
物質的に満たされると精神的な欲求が高まるのだとすれば、
新興国が次に望むのは精神的な満足を得られる何かだろう。
それを提供できるような人材を育てると言うのはどうだろうか。
数学の素養とかもその一助になるのでは。
526:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:26:30.19 jTYf4tVB0
>>1
勉強に限った話ではなく、
今の小学校高学年男子の50メートル走のタイムは
この子たちの「お母さん」が小学生の頃のタイムとほぼ同じだと
某大体育学部で聞いたわ。
527:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:27:37.60 PgfUfpWRP
生まれもっての資質には差があるってとこから始めないと
ゆとりだの詰め込みだの言っても意味無い
528:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:27:49.75 Sr19BMlC0
まあぶっちゃけ高校までは理系文系関係なく
数学でいえば理系の置換、部分積分まで学習させて試験も選択などいらん
実学以外は全部必修にしろ
分かれるのは大学入学してからでいいｗ
これだけで相当変わるはず
529:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:27:50.01 bxjto1n50
昭和に数学力があったのは、コンピュータが無かったから
だけなのに・・・・・
いくら縄文人が、現代人より狩猟が得意だったからといって
いまさら山で獣の狩り方とか教えても仕方が無い
コンピュータがなかったころの「単なる計算力」はもう不要
これからは、アルゴリズムとかアプリのレベルの知識を増やすべきだ
530:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:28:04.87 yzdK2mye0
単純な数式の背後に隠された応用範囲の広さが分かれば学生にも面白さは分かるはず。
ただ、そのためにはかなりの想像力が要求されるが、
巷には各種ゲームをはじめ想像力がなくても楽しめる娯楽が多すぎて学習を妨げているのが問題。
531:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:28:20.23 ftRLqt3k0
>>524
>まず形から入るってことで、特許庁に勤めてみればどうか
特許庁に勤めたのは、就職先が無かったからで、
理論は、それ以前から出来てたみたいじゃん
532:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:28:20.38 LV5XD2+00
>>523
神髄があると確信した上で神髄があると思わせることが大事だと思う
533:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:28:40.06 Chl7lx9y0
今年度から脱ゆとりで教科書が厚くなったとか聞くが授業時間も増えたのか？
ガキが3時過ぎからギャーギャー騒いで夜勤なのに目が覚めたわ
学校は毎日5時くらいまでみっちりやれよ
534:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:29:33.99 F3Nar8DB0
国家の底力は教育にいくら金をかけたかだよ。日本は最低の部類だろ。
中曽根や清和会の連中が日本没落政策をとってきたことだけは
絶対にゆるせない。あいつらが朝鮮人だったと知ってからは、
マスコミ等も一切信用しなくなった。
535:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:29:43.84 9WbriBZwP
>>502
”工作員”と呼ばれる連中はこういう事を平気で書くんだよ。
連中の根本思想は”日本を貶めれば中朝の国益になる”だから。
日教組（全教）の職員なんかもいるらしいね、その中に。
こんな事を言う教師がいたら、真っ先に首にしなきゃいけないんだけどね。
536:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:29:46.46 KyBjBybQO
>>529
じゃあ取り敢えずまずゲームの改造のしかたからだな
537:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:30:11.82 9giZcKOv0
最近やたら多動性症候群の子供が多いんだけどあれは何でなんだろうな
知られるようになっただけ、にしては多い気がするんだけど
538:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:30:18.08 +Sn1PhxK0
>>514
「論理は破綻してないのに思想が悪い状態になる」って
どうして現実に存在するんだろうね。
やっぱり論理がどこか綻んでいるのか、或いは人の志向性にとって論理は意味が無いということか。
539:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:30:33.49 pvDfmZde0
>>518
だって散々世の中の大人は若者に肉体労働だろうがなんだろうが
仕事なんて選ぶな！って言いまくってるからそうなる。
Fランなんて潰せとか、勉強できない人間はとっとと就職しろ
＝肉体労働やってろってことだぞ。
２ｃｈでよく言われる「マーチ未満は大学の価値無し」なんて言い始めたら、
マーチ以上の偏差値の大学に進学する人間なんて1割以下なんだから
世の中の9割の人間に必要な勉強は肉体労働の実習になってしまう。
540:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:30:50.16 LV5XD2+00
>>533
中間テスト明けって今頃じゃね？
541:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:32:21.69 bxjto1n50
教科書でコンピュータ関連の扱いが、あまりにひどすぎ。
なんだよ。技術家庭って。（しかもお絵かきとか芸術作品！）
コンピュータを、数学I、物理Iあたりで教え込まないと
次の世代の「はやぶさ」は生まれない
542:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:32:53.51 cY8E52Ux0
もう数学忘れちゃったな…
またやってみたいけど
543:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:33:08.62 bpo33Ze20
>>519
理系かっこ悪い！
バブルの影響だな
544:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:33:31.41 fYbc+/D5P
>>539
肉体労働というか職業訓練ね
シンガポールも上位だけ大学に行くようになってるみたいだな。
下位には職業教育だろ。
シンガポール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
545:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:33:51.26 YRfnZZ9t0
ゆとり教育の発端は、勤労者の完全週休二日制に端を発する
そのことを再度認識せねばなるまい
つまり、公務員としての教諭の週休二日制導入
これを実現するためには、現場の授業時間の調整が必要
それを実現するためにゆとり教育が後付けで導入された経緯がある
やはり、ここでも教諭たちの自己中的信念が生徒たちに強要されたのだ
546:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:34:09.88 +Sn1PhxK0
>>532
数学の真髄に触れたという確信に至るまで取り組んだ人が
語る言葉を聞いてみたいね。
547:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:34:54.25 Sr19BMlC0
>>529
コンピュータアルゴリズムの究極はやっぱり数学なんだがなｗ
計算力というならそりゃそうだｗ
548:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:34:56.98 fhSeDF1k0
まあ今の４０代３０代後半は人口も多いから競争率が高かったからね
３流大学でもたいへんだった
このころの東大はマジで変態じゃないと入れない
っていうかゆとりなんで導入したんだよ
ゆとりの人かわいそうだろ
549:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:35:32.93 gd/QK0lT0
>>543
ＳＦマニアを見ると理系がかっこ悪く見えるよ。バブル以前から。
550:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:35:56.15 7qMP4b0zO
>>464
あんまりそんなことは言ってなかったね。何かディベートは素晴らしい！みたいな、今考えると悍ましい授業でしたよ
551:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:36:14.27 CNTBB/ng0
>>542
再開したよ。数学好きに言わせたら、算数に毛が生えたと
表現される範囲だけれど、結構ドキドキワクワクできるよｗ
自分は数学読本やってる。 学生時代はあんなに嫌いだった数学。。
552:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:36:23.56 fYbc+/D5P
昭和の時代に下位は不必要な物を学んでいたから、不適合を
起こして不良になっていったのも無理ないなw
553:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:36:58.80 UMJM3pnG0
なぜいま「21世紀型スキル」の教育が必要なのか? - インテルに聞く
（中略）
現在、大学3年生になる私の娘の例でお話ししましょう。彼女は数年後に就職し、
2060年に退職を迎えます。経済学者は、これから退職までの約50 年間、
「15種類以上」の仕事に就くだろうが、それらの仕事は「現在存在しない職種」であると
述べています。同様に、現在米国で需要のある職種のうちトップ10に入っているものは
どれも、2004年には存在しなかった仕事でした。
経済の革新が進む中で、仕事の内容や職種も常に変化してきている、今後、どのような
種類の仕事が生まれるのか、そしてどのようなスキルが必要とされるのかを予測するのは、
なかなか難しいことです。
ただし「反復的な作業」「基礎知識のみが必要な作業」「肉体労働系の作業」等の労働は、
機械の利用や開発途上国へのアウトソースといった形で、急速に低コスト化が進んで
いくだろうと、産業界も経済学者たちも同一の見解を示しています。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
554:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:37:00.87 YRfnZZ9t0
いつの世でも、教諭は悪の権化、自らを聖職者と称し、我欲の実現に奔走する連中
実現後、不利な事象が発生すると、直に責任転嫁を計略する、それが教諭というシロモノ
555:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:37:24.98 U85WK1qF0
教科書を難しくしたって、理解できる子供は理解できるし、
いくら易しくしたって、ＬＤとかの子供だったら、理解しにくいし。
556:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:37:46.26 cY8E52Ux0
>>551
いいなぁ俺もやってみるか
学生の時は数学そこそこ理解してて、そこそこいい点とってた
でも、勉強時間増やすかって言われるとそれは嫌だったんだよね。
だけど社会人になってあの時間が懐かしく思えるようになるとはw
557:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:37:47.21 Y2R6aQA30
できるやつには小学生のうちに一気に高校数学くらいまで教えてもぜんぜん問題ない
小～中くらいの集中力（単に他に気が回らないだけだが）を利用して、詰め込めるだけ
詰め込むほうが絶対いい
558:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:38:07.44 ftRLqt3k0
だいたい教師って、
ドラえもん最終回の同人誌を、本物だと思って、
小学館に、
「学校の教育で使っていいですか？」
「学校の教育で使っていいですか？」
「学校の教育で使っていいですか？」
って聞くレベルだからな
559:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:38:09.71 AANo63Yr0
>>545
詰め込み教育（？）よりもゆとり教育で学力を向上させるには
本来は時間数を増やさないと無理なのに減らしたよね
それから、授業時間を減らすのは、教師の間では反対も多かったよ
560:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:38:30.14 ojH500Dp0
自分が小中学生の頃に使ってた教科書って、
どこかで探して閲覧することできるかな？
購入できればなおよしなんだけど、そこまで望まない
561:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:38:30.86 KyBjBybQO
>>538
論理が正しくて結論に納得できなければ普通は前提を疑うんじゃないの。
「詭弁」って何なんだろ。
「論理が破綻しているのに最もらしく言うこと」なら、それは議論で破ればいい。
弱点を隠すことは悪いことじゃないし、当然のことともいえる
562:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:39:09.20 gd/QK0lT0
>>554
それはひどい。教師嫌いの俺でもそこまでは言わない
社会の歪みを受け持たされている職業なんだろ
563:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:39:54.20 msQ81L6R0
数学力だけ昭和にしても意味ねーだろ、ゆとりは精神を叩き直せ！！！！！！！！！！！！
564:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:40:14.39 cY8E52Ux0
>>560
教科書ってよく改定されるから、そのものは
ないと思う
今の教科書とかなら、指定書店とかで購入したり
出来ることもあるが…
565:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:40:49.31 +Sn1PhxK0
>>561
論理が正しくて思想が悪い場合もその論理を述べている人が捉えている前提がおかしいという事？
566:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:40:56.82 LV5XD2+00
>>560
国立国会図書館
567:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:41:24.90 CNTBB/ng0
>>558
あれは騙されるだろｗｗｗ
568:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:41:52.65 AANo63Yr0
ゆとりの教科書はアレはつまらん
ガキはチョイ難しいことに興味持つのにね
569:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:42:07.69 lUd1JTRs0
俺は時々高校の日本史の教科書を見るんだけど内容は実につまらんね
570:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:42:52.02 ZWK6Evs50
懐かしい
571:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:43:23.17 fYbc+/D5P
上位層対象なら公立の授業のスピードは２倍にしても何の
問題もない。あまりのろい授業受けてると頭が悪くなるので
有害なぐらいだよ。
572:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:43:23.84 cY8E52Ux0
>>569
そりゃ詰め込むだけのものだからね
あれが面白くなるかどうかは教える側の先生の
雑学次第
573:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:44:45.49 YRfnZZ9t0
日本の学校教育において、算数・算術では、
たとえば、正負が入り混じる乗算の授業
「マイナスとマイナスを掛け合わせると、プラス」
このような教え方しかしない
何故、そうなるのかという理屈を教えないのだ
まさに、日本の教育、教諭は悪の権化である
実は、そう定義しただけであるが、何故そのように
定義したのかきちんと教えるべきである
574:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:44:47.83 kYKzIipW0
数学の教科書よりも、小学生の算数教科書を見直して欲しいですね。
旧文部省が昭和初期に作製した「尋常小学算術」（通称緑表紙）を読んで下さい。
きっと驚きますよ。
575:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:45:00.56 Moh2iDYQ0
やはり一部を除いて、皆これはおかしいだろ？って思っていたんだな
576:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:45:53.23 LV5XD2+00
>>569
あんなもんデータベースにすぎないから、面白いと感じるかどうかは人による。
少し専門的なことを知ると、割れてる学説に表現に細心の注意が払われたりしてるのがわかったりするけどw
577:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:46:15.09 ftRLqt3k0
>>571
そうゆう頭の良い人たちが、国政に行くのに、
借金１０００兆円なのは、なぜですか？
578:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:46:39.98 +Sn1PhxK0
>>569
高校の日本史は教科書よりも便覧その他を見る方がとても楽しかった
ストーリーは大方中学でやって知ってる状態だし。
579:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:47:03.13 KyBjBybQO
>>565
そうなんじゃないかと思うけど。
論理が正しくて結論がしっくり来ないなら前提が違うと考えざるを得ないんじゃないか。
そうやって人間はどんどん考えを掘り下げて来たんだろう。凄いな
580:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:47:25.43 bxjto1n50
>>577
頭がいいから、他人の金を湯水のように使っても
自分の懐が傷まないことを知っているんだよ
581:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:47:26.83 W4vCAJV/0
最近の風潮のせいかこういうのも売りだしたな。
もういちど読む 数研の高校数学 第１巻
URLﾘﾝｸ(www.chart.co.jp)
岡部恒治・数研出版編集部 共著
税込価格：1,575円（本体価格1,500円）
判型：A5判並製
頁数：296ページ
色数：１色
ISBN 978-4-410-13951-2
発行 2011年5月
582:_
11/06/06 16:47:59.60 HLqZwbEh0
たしか、中1で集合を習った記憶がある… φとか…
年がばればれだが。。
583:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:48:20.71 pvDfmZde0
>>549
SFなんてとっくの昔に一部のマニア以外には読まれなくなっている件について。
日本SF新人賞なんて公募休止にまでなっちゃったし。
584:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:48:30.30 yzdK2mye0
数学ⅠA、数学ⅡBのような分類も味気ないばかりか体系性が見えにくくてよくない。
もう一度、代数・幾何、基礎解析、微分・積分、確率・統計のような分類に戻せばいい。
これなら自分が数学全体のどこをやっているのかある程度分かる。
585:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:49:18.16 OKe1czLh0
>ゆとり以前はここまで教えていたのかと、高い評価を頂いている
教師そのものがゆとり世代なんだよな。こちとら教科書こなすことそのものが
大変な世代だったからな。息子に聞いたら「教科書に何を加えるかで決まる」
って言ってた。そりゃ大変なことで。
586:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:49:19.28 AANo63Yr0
少し前の馬鹿は情報はネットでOKとか言っていたけど
ここまで情報化社会になると、
情報が多すぎて選別するのには教養が必要だったという事実
587:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:50:15.69 cY8E52Ux0
>>583
へぇーそうなんだ
SF結構ロマンがあるけどなぁ
手法とか出尽くしちゃったからかなぁ。
588:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:50:20.68 +Sn1PhxK0
>>579
なるほどなー。
589:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:50:42.66 ftRLqt3k0
>>580
だけど、国力の低下 は否めないでしょ。まあ、国威の低下。
自分の懐が良くなったって、国力が低下したら、しょうがないよ。
だって、日本の国力が低下する分は、
アメリカとか中国とかの外資が、勢力を伸ばせるから、
その結果、悪い奴等が幅を利かすようになるじゃん
590:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:51:38.86 uYXyAtdZ0
ゆとり以前からの問題だけど，
学校の教師よりも塾でバイトしている大学生のほうが教え方がうまいのはヤバイ。
子供は
「塾のバイト＞教師」ととらえ，教師をバカにする。
これだけならまだマシだが，近年はもっとヤバイ状況になっている。
教え方のうまさ，知識量は
「受験勉強をしている小学生＞教師」となり，
小学生からすると，もはや教師は見本とすべき大人ではない。
まあ，皮肉なことに反面教師にはなるが。
591:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:52:29.53 aRlQnd5FO
未だにSFマガジン買ってる身内がいるんだが…
投稿して採用されたり
592:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:52:36.13 wn33W1Ym0
>>543
理系＝研究職＝根暗＝オタク
のイメージ等式が作られたのは間違いなくバブルのころだな。
あの時代を眺めてたので断言できる。
理系というか研究職的な毎日の地道な積み重ねが必要な仕事が、思いっきり軽く見られた時期。
政治のことについて知識を深めたり、語ること事態が格好悪いといわれた世代。
593:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:52:56.85 7qMP4b0zO
ゆとり教育は、日教組と文部省、それに経済界が結託して推進された政策。教師の仕事量を削減する思惑と財界の優秀な人材育成という思惑が双方から手を結んだ結果である。
なぜなら、自由に教育が選択できて、競争に勝てる強力な個人の育成、個性を涵養させて経済界の将来性を担保したいという要請を受け、教育界が改革したからだ。
徹底な個人主義と自己責任を植え付け、たとえ競争から降りても自己責任という心理を養った結果、経済格差が拡大して、固定化してしまった。少数のエリート売国奴と大多数の奴隷のような愚民を生み出し、社会の根本を崩壊させる毒素が蔓延したのだ。
何故そうなったかは、経済界が日本人を徹底的にグローバリゼーションに対応した変革に耐用出来る人材に変えなくてはならなかった。
ゆとり教育の実体は階層別教育で、経済的に余裕のある子弟ほど、それに適った教育を受けられる。
594:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:55:25.84 UMJM3pnG0
>>586
検索エンジンが選別してくれますよ。
みんなの意見は案外正しい。
595:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:56:03.16 LV5XD2+00
>>592
理系っつーか「基礎研究」だな。
596:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:56:13.18 bxjto1n50
そもそも子供の数が少なすぎるから
ずば抜けた天才も、ずばぬけた馬鹿も
確率的に生まれにくくなった。
597:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:56:40.78 iCOGW81p0
>>590
勉強をゲーム感覚でこなす人たちのほうが、話も面白いし内容も分かりやすいのは
確かだと思う。医歯薬系になると患者さんに分かりやすく説明するテクも要るから
尚更か。
598:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:56:48.96 RO/kER6IO
>>590
そりゃそうだ
教師は勉強以外にもガキの箸のあげさげから家庭問題のカウンセリング、身元引受人、給食費の徴収までやらされてんだから
逆にバイトの大学生がそんなことやらされたら３日で逃げるって
教師という職業からそれらの無駄な業務を分離すれば
教育の水準はすぐにあがるよ
599:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:58:09.52 fYbc+/D5P
教育というのは社会で生かせてかせて初めて有益じゃないの？
教育と社会の結びつきがうまくいってない日本で、教育だけ
改善しようと思っても無駄だと思うけどね。
600:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:58:20.72 AANo63Yr0
>>594
そうでもないから困っちゃうのよ…
601:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:58:46.77 7qMP4b0zO
>>586
｢情報｣と｢知識｣の違いが分からない人も多いと思いますよ。
602:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:58:49.10 ftRLqt3k0
>>599
このスレで、初めて正論を見た気がする
603:名無しさん＠１２周年
11/06/06 16:59:52.70 gd/QK0lT0
>>583
だから、バブル以前から、と書いてるでしょ？
科学に夢なんか無い。お手軽な夢は、ね。
604:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:00:18.81 pvDfmZde0
>>594
>>みんなの意見は案外正しい。
ガンダムの富野監督曰く、
「本当に優れた意見、卓見というのは、多数によって語られることはなく、
いつも一人か二人のかなり勘のいいヤツ、天才だけが教えてくれるものなんです」
URLﾘﾝｸ(plaza.bunka.go.jp)
605:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:00:47.98 JWts/2U10
無職で暇だから教科書売ってるなら数学を勉強し直すかな
606:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:00:51.98 TB0SogBb0
別にゆとり教育でも勉強する奴は勝手にやってるんだよな
底上げするなら勉強に興味ない奴に如何に興味を持たせるのかが重要
607:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:01:22.32 KkE0s/730
>>595
基礎研究が地道で日の当らない職業なのは事実だからねえ
608:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:01:39.66 YRfnZZ9t0
>>529
アルゴリズムを教えるとなると、アルゴリズムの計算量がついて回る
このオーダーの概念を教えるためには、対数を知らなくてはならない
従って、対数をいつ教えるか？そこが重要になってくる
また、対数自体は数学ではなく、算数・算術であるのだから、
結局は、算数、算術の計算力の習得からは逃れられない、
故に「計算力は不要でかつ、アルゴリズムを教える」なる命題は偽
609:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:01:51.59 ftRLqt3k0
ところで、折角 東京大学 のエリートになっても、
東京電力 に、
地球環境大賞 を、授与する
人間になるのだから、そもそもゆとり教育とか言う以前の問題であって、
学校そのものを廃止する事が、先決だろう常識的に言えば
610:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:02:00.55 +Sn1PhxK0
>>599
「社会」の範囲を限定すると、伸びしろがなくなっちゃうんじゃないの？
611:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:04:11.09 gd/QK0lT0
>>602
現在の学校教育は概ね就職制度とイコールだ。就職という形で社会と関わっている
でも学校を出ても就職できない。そこが問題だし、就職できても学んできたことが役に立たない、っての問題だ
そういう意味で教育制度と社会とのミスマッチはある。これはどうにもならない。教育の問題じゃないからだ
612:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:05:44.04 A+LYJTO60
数学科入ってよくわかったが、高校数学は基本的なことだけわかってれば大丈夫
基礎が出来てればわからない所は自分で調べる事ができるし、何より癖のある高校受験数学
は大学数学で全く役に立たないからな、そんなことより高校生の時にプログラムに慣れていなかったのが
辛かった。
個人的にはもっと減らしてC言語でもやらした方がいいと思うがな。
613:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:06:00.86 PgfUfpWRP
>>531
え？強くなってんじゃん
今なんてＷカップ出て当然みたいになってるし
614:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:06:26.30 KkE0s/730
>>611
教育と社会のミスマッチは教育の問題じゃない？
まさか社会のほうを教育に合わせるわけにはいかないんだし
615:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:08:43.68 +Sn1PhxK0
教育という基礎があり、その基礎が深く鋭く突きつめられていて、
応用をしようと思えば何でもできる状態が維持される事と、
教育という基礎を単純に置いていて、
応用可能範囲がその時の社会の在りように従って限定される状態が維持される事と、
社会にとってどちらが有益か
応用できるものは沢山あるけど応用しない状態の社会というのは
許容範囲が狭い状態の社会といえるんじゃないかしらん。
616:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:10:02.03 UMJM3pnG0
>>611
アメリカでは学んだことが直接、仕事の役に立っているそうだから、教育の問題では？
617:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:10:03.76 7qMP4b0zO
>>596
どうしても経済力が停滞するとみんな子供を作らなくなるから、必然的に経済力が下がってしまう悪循環に陥るし、その不足した労働力を海外から補おうという話も出てくる。
これで景気が良くなるどころか、さらに悪くなる。外国人が労働力として来れば、日本人も競争力を身につけなければならないし、低賃金でも耐えうる心理を身につけなければいけなくなる。
じゃ、低賃金で働きなくなければ、もっと競争力や個性を身につければ良い、それが自己責任だ。という話になってしまう。社会に責任転嫁せず、自分で背負え！誰も助けないぞ、甘えるな！ということが経済界の要請だと思う。
やっぱり少子化とデフレ大不況は亡国の道を辿っている。行き着く先は日本ではない違う世界に変わり果てているかも知れない。経済界も教育界もそこを放置したまま、今日まで来た罪は重い。
618:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:10:24.35 TB0SogBb0
いくら高度教育を受けても企業が欲しがってるのは
安い賃金で使い捨てできる人材
こんなの人材じゃなくてただの人員だわなｗ
社会に教育を合わせるなら
奴隷根性植えつける思想教育だけで事足りるんじゃねえか？
619:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:11:24.97 YRfnZZ9t0
>>590
>学校の教師よりも塾でバイトしている大学生のほうが教え方がうまいのはヤバイ。
この命題は偽
理由：教諭は、生徒に授業内容を100%理解させるために教えているのでない、
学校教育という現代の教育システムは、生徒側が理解しようがしまいがそこに力点はない
ただ、与えられたカリキュラムを教諭が淡々とこなし、生徒を評価するシステムなのだ
この生徒を評価すること、ここがこのシステムのコアである
従って、論点の違う両者を比較すること自体、オカト違い、故に命題は偽
620:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:11:28.12 fYbc+/D5P
>>611
学校で学んだことが社会で役にたたないというのは、
教えてる内容が古いか、内容が万人には適さないよう
になっているからなんだよ。今どき、歴史で年号を
覚える必要性、漢文、古文を教える必要性を全く
感じない。古文、漢文は選択科目でいいぐらい。
621:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:11:33.51 +Sn1PhxK0
でもって、社会の許容範囲が狭い状態だからといって、
それに従って教育という基礎を削ると、結局は社会の伸びしろが無くなっちゃうという
状態になるんじゃないのかなー。
622:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:11:57.58 Zcpx0bM9i
先鋭の数学者は例外なく高校時代の数学で非凡なものを見せていたぞ
623:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:12:20.86 AANo63Yr0
昔の日本は、小中学校は世界中から誉められていたじゃん
高校、大学とどんどん駄目になっていくと言われたけど
高校が予備校になっているとか
文系の大学は勉強しないで卒業させているとか
624:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:14:27.05 fYbc+/D5P
>>612
それ応用数学？純粋数学ならプログラミングなんて全く必要じゃないが
625:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:14:27.50 7qMP4b0zO
>>614
教育と経済は社会の二本の柱なんです。どちらか鋸で挽いてしまうと支えられなくなる。明治の富国強兵がどれだけ支えられていたのか。
626:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:14:54.27 ftRLqt3k0
生徒「せんせー！
国が借金を１０００兆円 作ってるそうですが、
僕も、国民からお金を借りて、
そして、返さないで楽に生きて、死ぬっていう生き方をしていいですかー？」
627:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:15:26.17 +Sn1PhxK0
>>615>>621 二つに分けてしまった
628:???
11/06/06 17:16:48.65 WLwprFh20
>>626
先生「お前はすでに借金漬けだ。これから増税があって返すのだ。」（ｗ
629:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:17:28.92 TB0SogBb0
社会の伸びしろ？
そんなもんより年金じゃ介護じゃ医療じゃ！
630:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:17:30.15 LV5XD2+00
>>626
「君はその国民ですよ？」と言うw
631:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:18:53.63 KkE0s/730
>>625
全く意味不明だね
経済はそれ自体が目的だけど
教育も目的なの？
目的と手段が同列なんて聞いた事もないけど
632:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:19:43.89 ftRLqt3k0
>>628
生徒「そんなケンシロウみたいな事、言わないで下さい。
だいたい返すって、何時返すか、決まりは無いでしょう？。
返されない場合は、貸し倒れ になるのが経済です。
その場合は、貸した方がバカだった ってことです。
だから、借りても返す期限がないのだから、
僕達も、国民からお金を借りて、何もしないで楽に生きていいんですよね。
これが、国政公務員自民党スピリッツと理解してます」
633:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:21:17.16 KkE0s/730
>>632
そういう小学生いそうだねえ
かといって経済の仕組みをそもそも理解してない小学生に3分5分で教えるのは難しそうだ
634:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:21:17.36 +Sn1PhxK0
>>631
ミスマッチが存在して何の問題もない、むしろその方が健全ってことじゃないの。
いざという時に必要になる道具（知識）はどこに転がってるかわかんないよー。
635:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:21:34.75 qJWgJN+10
週休二日をやめて
土曜日半ドンに戻せばいいのに
休み増やして授業数厳しいとか
逆にゆとりが無くなってるだろ
636:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:21:54.20 03UxSlne0
>>27
生産性を向上させてしまったので大学進学率を上げて
生涯の労働期間を少なくして生産と消費のバランスを
とったんじゃないかな
637:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:21:58.66 A0zkxXjRP
このスレも二次方程式の解の公式を中学でやらないと思ってるアホばかりだな。
ソースをそのまま信じるなって普段から言ってる癖に。
今は二次方程式の解の公式は中学で復活してます。
638:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:22:31.52 cY8E52Ux0
>>635
あの、午前中で終わってワクワクしながら
家に帰ると、かーちゃんが飯を作ってくれてる
あの時間が好きだったな＞半ドン
639:???
11/06/06 17:23:29.68 WLwprFh20
>>632
先生「俺は大丈夫だが、お前はもう後がないのだ。引き延ばしはお前の時代で
終わりなのだ。最大不幸社会の到来だ。もちろん過去の政権に責任を求めても
ムダだ。今やれることをやらない今の時代の政権はどこ？」（ｗ
640:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:23:36.10 7qMP4b0zO
江戸時代は、日本の識字率がほぼ100％だったという。数学も和算が発達していたから、測量技法も西洋のそれを凌駕していた。伊能忠孝の地図がかなり正確だったのを、黒船で来たアメリカ人が驚いたらしい。
その頃の世界の教育は、一部の富裕層やエリートだけのものだった。しかし日本は、武士の子から庶民の子までも読み書き算盤が出来ていた。だからアジアで唯一近代化し独立国にスンナリとなれた。
641:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:23:43.32 bpo33Ze20
>>637
今でなく無い時代があったという事が問題だな
642:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:24:32.84 ftRLqt3k0
>>633
生徒「裁判でも、被告に資金が無いばあいは、
借金は、返さない事になります。
そして、何十年とたてば、裁判でも 時効 って言われます。
だから、時効になるまで、引き伸ばせばいいんです。
国に貸した金は、すなわち、公務員のお金です。
それは、国の借金に計上して、自分の懐に入れるのが最強のビジネスですよね。
国を使ってお金儲けですから、ホリエさんの比ではありません。」
643:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:24:33.41 cY8E52Ux0
>>640
農民は字が読めないとか言われてたけどそうでもないんだよね
寺子屋行かせてたりしたし
あと看板も結構字が読めない人用に絵の看板もあったようだし
644:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:25:01.06 KkE0s/730
>>640
＞江戸時代は、日本の識字率がほぼ100％だったという。
それは絶対に嘘
今だって日本人の識字率は100％ではない
645:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:25:43.44 +0RsigFw0
昭和53～55年に中学生だったのって、所謂バブル世代だと思うんだが・・・。
646:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:27:27.32 PgfUfpWRP
偉そうに学問のススメ書いてる諭吉が
１４まで本を読んだことが無いとかだからなｗ
647:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:27:54.02 7qMP4b0zO
>>631
教育は手段ですが、経済も手段です。目的は国家です。
648:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:27:54.63 fYbc+/D5P
江戸時代ってガウスが生きてた頃か？日本の数学はだいぶ遅れてるだろw
649:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:28:23.13 ZMX13Biq0
日本の国債の保持者は誰か
銀行郵貯保険年金で７５％だ
国債償還を踏み倒せばこれらが全部潰れる
そして金を預けてるのは日本国民だから結局国民が損をする
650:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:28:23.82 pvDfmZde0
男子か女子かで江戸時代の識字率はトリプル～クアッドスコアの差がある。
651:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:29:38.27 KkE0s/730
>>642
「裁判では、被告に資金がない場合は資産を差し押さえて管財人が分配します
また、適切に催促されていれば100年経とうが債権の時効は成立しません
国に貸した金は公務員の金ではないし
そもそも君は政府というものを理解していないようです
国の借金を騙りたいなら
公開されてる範囲の政府予算くらい目を通しましょう
でないと馬鹿な評論家に踊らされる愚民の典型みたいな大人になっちゃいますよ」
652:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:31:16.58 7qMP4b0zO
>>644
それは、漢字で分からない字があるっていう程度でしょ。日本語の場合漢字が読めなくても、ひらがな・カタカナが読めたら問題ないし、大人になってもひらがなカタカナが読めない人とかいますか？漢字も全く分からない人なんていないでしょう。
653:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:32:04.46 KkE0s/730
>>647
いつの時代の国家観だよｗ
国民国家は国民の生命と生活を守るためにあるんだよ
現代の先進国には経済よりも優先すべき国家なんてものは存在しない
654:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:32:16.88 A+LYJTO60
>>624
専攻は微分幾何だったがな
学生時代興味本位で選択の数値解析の授業とかとってたが素養がなくて苦しかった
655:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:32:25.64 YRfnZZ9t0
>>625
>明治の富国強兵がどれだけ支えられていたのか
明治の富国強兵を支えたもの：金銀複本位制であって、教育は二の次
656:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:32:50.48 bpo33Ze20
幕末で寺子屋に言っているのがおよそ９割
1443年に朝鮮通信使一行に参加して日本に来た申叔舟は「日本人は男女身分に関わらず全員が字を読み書きする」と記録し、
また幕末期に来日したヴァーシリー・ゴローニンは「日本には読み書き出来ない人間や、祖国の法律を知らない人間は一人もゐない」と述べている。
これらの記述には誇張があると思われるが、近世の日本の識字率は実際にかなり高く、
江戸時代に培われた高い識字率が明治期の発展につながったとされる。
近世の識字率の具体的な数字について明治以前の調査は存在が確認されていないが、
江戸末期についてもある程度の推定が可能な明治初期の文部省年報によると、
明治10年に滋賀県で実施された調査で「6歳以上で自己の姓名を記し得る者」の比率は「男子89% 女子39%」である。
また内訳を見ると，自己の氏名・村名のみを記し得る者が63.7% ，日常出納の帳簿を記し得る者22.5% ，普通の書簡や証書を白書し得る者6.8% ，
普通の公用文に差し支えなき者3.0% ，公布達を読みうる者1.4% ，公布達に加え新聞論説を解読できる者2.6% となる.
したがってこの調査では，自署できる者のうち，多少なりとも実用的な読み書きが可能であったのは4割程度である。
ただし近世の正規文書は話し言葉と全く異なる特殊文体によって書かれ、かなりの習熟が必要であった。
近世期「筆を使えない者」を意味する「無筆者」とは文書の作成に必要な漢字を知らない者を意味しており、簡単なかなを読めることはどの庶民の間でも常識に属し、
大衆を読者に想定したおびただしい平仮名主体の仮名草子が発行されていた。
義務教育開始以前の文字教育を担ったのは寺子屋であり、かなと簡単な漢字の学習、および算数を加えた「読み書き算盤」は寺子屋の主要科目であった。
寺子屋の入門率から識字率は推定が可能であるが、確実な記録の残る近江国神埼郡北庄村(現滋賀県東近江市)にあった寺子屋の例では、
入門者の名簿と人口の比率から、幕末期に村民の91%が寺子屋に入門したと推定される。
657:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:33:01.69 UMJM3pnG0
江戸時代、農民が文字を習ったとして、役に立つ機会があったのかな。
役に立つ機会がないのに、勉強していたら、なんだかすごいね。
658:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:33:11.38 ZZIDYl5y0
情報量の多い教科書の復活は歓迎したいが，
昔の教科書は
「印刷が汚い」
「フォントが悪い」
「カラーの方が良い場面でも印刷費用などの制約からモノクロ」
ってのが多いからそのまま復活させるのはやめろ
659:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:33:35.38 ftRLqt3k0
>>651
生徒「そうは言っても、世代が変われば、時効ですよ。
それは、感情的にそうです。
死んだ人には、お金を返しても、しょうがないでしょう。
そんな事を、催促する人なんて居ません。
国に貸した金は、公務員が切り盛りするので、
同属内で収支を司る事が可能です。
麻生セメントへ発注とかそうゆうふうに。」
660:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:34:33.20 A0zkxXjRP
>>652
識字率調査でいったらアメリカだって百パーセントとか報告してる。
識字率調査をマトモにしてる(できてる)国は無い。
費用の無駄。
661:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:34:33.66 7qMP4b0zO
>>653
残念ながら、それは左翼に騙されていますよ。国家と国民というのは完全に分離できるものじゃありませんよ。
662:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:34:48.27 +Sn1PhxK0
数学者 岡潔氏「春宵十話」
「職業にたとへれば、數學に最も近いのは百姓。種をまいて育てるのが仕事で、
その獨創性は、ないものから、あるものを作ることにある。數學者は、種子を選べば、
あとは大きくなるのを見てゐるだけのことで、大きくなる力はむしろ種子の方にある。」
だってさ。
663:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:36:00.37 UtdM9Y/X0
>>652
屋山太郎氏によると
ローマ字なのに、第二次世界大戦後のイタリアでさえ、文が書けない人が多くいたという。
文献：日本通 お国自慢・１３の視点 扶桑社 (2010/12/16)
664:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:35:59.79 ZMX13Biq0
明治の富国強兵を支えたのはイギリスからの借金でイギリスの軍備をかった
これがなかったロシアに勝てなかったのは事実
しかし教育がなければ中国や韓国のように簡単に植民地になっていただろう
665:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:40:09.64 pvDfmZde0
>>657
例えば、年貢減免を申し立てる文書を農民が連名で領主に送ったりするのに必要。
不作になったらすぐに年貢の減免訴えてるぞ当時の農民は。
666:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:41:09.52 gd/QK0lT0
>>614 >>616 >>620
傭う側のニーズに合わせて教育をしているんだ
人材という部品の発注先が、今のような人材を求めている
だからそれに合わせた製品を作っている
ニーズに合わない部品は売れないし、作れない
667:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:42:22.79 KkE0s/730
>>659
「死んだ人は、お金を返してもらう権利（債権といいます）を
奥さん旦那さん子供に引き継ぎます（相続といいます）
小学生のうちは仕方ありませんが
得体のしれない感情論と法制度を混同するような馬鹿な大人にならないように気をつけましょうね
本来行われるべき工事で、適切な入札の結果、麻生セメントが受注したとしても何も問題はありません
関係があるから裏で汚い取引があるに違いない、と何でもかんでも思い込むのも良くないことです
現実と水戸黄門の区別はつけるようにしましょう
でないとまともな就職ができず、できたとしてもすぐ労組専従になって
荒唐無稽な主張を十年一日のごとく垂れ流すような大人になってしまいますよ」
668:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:42:39.64 ftRLqt3k0
で、謝金を１０００兆円作った国の大人が、
どんな顔して、子供を教育できるの？
669:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:43:01.77 aHVQS552O
ゆとり学生より、教師の方が危険だなw
ロリコン教師に、池沼で反日の日教組の構成員しか居ないからなw
670:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:44:08.39 Ebm7TdopP
>>63
ユトリが深く考えてるつもり位が詰め込み世代のデフォなんだと思うぞｗ
671:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:45:24.10 6IQjVaqI0
戦前の日本人はもっと優秀だった。
日本人を恐れたＧＨＱは中学５年制こそが優秀な日本人を生み出すシステムだと考えて、二度と歯向かう力を持たないようまずそれを廃止にした
672:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:45:36.19 JqLGYS6Z0
日本の教科書は、生徒が読んで勉強するものではない。
教師に何を教えればよいのかをしめすガイドブックである。
673:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:47:13.95 VsNS5GBe0
>>12
キース・デブリンとかホフスタッターの一般向け本を転がしておけば？
興味持つようだったら、数セミでも取ってやれば自分で勉強始めるかも。
674:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:50:30.89 bpo33Ze20
掛け算の九九の暗唱とか典型的な詰め込みなんだけど
これを否定する人いる？
675:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:55:04.50 YO7HOkVb0
>>674
逆に20×20まで必要じゃね？というのが2ｃｈの通説
676:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:55:15.33 PgfUfpWRP
>>674
前スレに書いたけど
２と３と５の段だけ覚えて
後は足し算と引き算で求める
ハンガリー方式でもいいと思う
677:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:57:32.58 6IQjVaqI0
>>674
掛け算の九九は歌で覚えたからどんな馬鹿な子でもうちの学校はみんなできた
歌のなかった学校だと３年生になっても九九ができない子がいたらしいが
678:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:58:33.05 A+LYJTO60
20x20までのて因数分解わかってればすぐ出るじゃまいか
679:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:59:12.63 7qMP4b0zO
>>664
しかも当時教育を受けていた支那人や朝鮮人ですら、自分達の文明が正しく、近代化など愚の骨頂だ！と言わんばかりに自国の文明に固執していたから、近代化が遅れ、結果西洋列強に蚕食鯨呑されていった。日本人みたいに先覚さと柔軟さがなかった。
680:名無しさん＠１２周年
11/06/06 17:59:54.08 KkE0s/730
>>678
掛け算を覚える年齢と因数分解できるようになる年齢は
いくらなんでも離れ過ぎてると思う
681:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:00:08.64 ZMX13Biq0
九九は生活でもよく使うし丸暗記が必要
受験が終わったら全て忘れてしまって全く一度も思い出す必要がないようなこと
まで試験で格差をつけるために暗記させる受験システムが問題
基本的な事柄以外は自分考える力を試す試験にすればいいのだが
試験を作る側は頭が硬いのか怠惰なのかただの重箱の隅をつつく問題を好む傾向にある
682:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:00:10.49 gd/QK0lT0
>>674
否定しない。お風呂の中で湯船につかりながら暗唱すればいい。家族も喜ぶだろ
683:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:02:10.24 kciuh79m0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n08-113 2011-06-06 17:45
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz) 読みやすいHTMLファイル
URLﾘﾝｸ(eload.run.buttobi.net) 安全なテキストファイル
この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板:88-185番)
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:3-408番)
・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。
684:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:02:27.13 7qMP4b0zO
>>664
しかも当時教育を受けていた支那人や朝鮮人ですら、自分達の文明が正しく、近代化など愚の骨頂だ！と言わんばかりに自国の文明に固執していたから、近代化が遅れ、結果西洋列強に蚕食鯨呑されていった。日本人みたいに先覚さと柔軟さがなかった。
685:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:03:10.33 fYbc+/D5P
九九って言語を覚える感覚だろ。あんなの誰でも一日で覚えるから、
詰め込みとは言わないだろw
686:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:03:58.16 vfUW825n0
>>519
もっと前になるが、池波正太郎氏は小卒で証券会社の丁稚になって
頭角を現して、厨房のころにはグルメざんまいやって、それだけでなく
グルメ先で同じ小卒の同級生が給仕をやってたことから別に大げさに考えたとかでなく
自然にそこに行くのをやめた良心？人間的な上下の無い自然な心をもってたしな。
昭和初期～中期の人は世に名の出てない人でもすげえ人いるよ。
NYでもそういう人にお世話になった。中卒の船舶の技師で、初期に先を読んで家族で渡って
米国でエンジニアになり２人の子どもも米国で生きられるスキルを持つように教育したとか、
日本でも楽器のリペアからはじまって、今J-POPだのスケベ根性出さないで地道に和楽器を
子どもでもできるように開発したりコンサートは中高齢者向きだが素晴らしい取り組みをしてる。
その人も中卒で印刷工になってから音楽が好きでそうなったと。
687:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:04:12.60 +Sn1PhxK0
>>679
アヘン戦争をすっ飛ばすなら
文明の問題じゃなくて法律文書の問題じゃないの。
688:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:04:30.31 PgfUfpWRP
掛算って結局足し算じゃんｗ
って分かりながらやるハンガリー方式だと
そのまま因数分解まで行けそう
689:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:05:50.52 KkE0s/730
>>681
＞自分考える力を試す
そんなものを学校で試すのは不可能
むしろ学校の試験が単なる暗記だってのは良いことだろう
知的能力を総合的に試験なんてされたら落第点つけられたときのショックが大きいぞ
690:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:06:07.66 wQ02uA/A0
>>644
その識字率というのは仮名のこと。
691:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:06:22.79 +Sn1PhxK0
西洋がアジアだとかを植民地にするのをやりだしたのって、
日本でいうと近代じゃなくて戦国時代じゃなかったっけか。
692:???
11/06/06 18:06:30.35 WLwprFh20
>>685
おお、そうだ。高校までに習うことすべてが言語と言える。あれを詰め込みと
思う方がどうかしている。高校の教科書に出ていることは全部常識に類する
ことだ。（ｗ
693:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:09:42.68 UMJM3pnG0
>>681
九九って日常生活で使うか？
思いつかん……
694:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:09:51.68 VsNS5GBe0
秋令二とか学研の学習漫画、図鑑あたりとか小学校低学年の頃夢中だった。
その後は多摩動物園のインセクタリウムと月刊アニマへ。
中学あたりで転がってたロゲルギストもおもろかった。
オレみたいなアホだが、そうゆう意味では理科は嫌いじゃない。
興味持たせたかったら、なんか身近に転がしとけばいいと思う。
695:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:10:20.05 A0zkxXjRP
>>692
面積速度一定の法則が一般常識とかいったら笑える。
696:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:10:24.58 uCUR3/juO
詰め込み詰め込み言うけど、子供の能力馬鹿にしすぎだよな
確かに論述等の論理は難しいかもしれないけど暗記や運動など、楽しんでやらせれば無限に吸収するだろ
697:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:10:32.59 LV5XD2+00
>>693
買い物しないのか・・・
698:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:10:33.33 V8EHPRT30
ゆとりと団塊の世代がお荷物になる時代
699:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:10:41.60 7qMP4b0zO
>>686
田中角栄も小卒だったよね。エジソンやアインシュタインなんかろくに学校行ってなかったり、天才とナントカは紙一重っていうのかな？
700:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:13:31.06 fYbc+/D5P
小学校の算数なんて誰でも身につけるものだから、これを知っていても
中学では差がつかない。何が重要かというと、身につけるスピード。
これに個人差がある。
701:名無しさん＠１２周年
11/06/06 18:13:57.40 KkE0s/730
>>699
角栄は庶民派アピールの一環として小卒と自称したけど
実際は中央工学校出てるから高専卒だよ
当時の一般人に比べれば高学歴の部類