11/06/05 05:51:41.41 Oea5ZA+u0
>>887
お前が無事に生きていられるのは
ただ口先だけで滅べば良いと言ってるだけのチキン野郎で
何の害も無いから、生かされてる。
お前が実際に人間を滅ぼそうとした瞬間に
お前は人間の敵になって、あっさり殺されるか
少なくとも人間全滅はできなくなる。
高尚とか低俗とかいう問題じゃなくて
生物は、自分の種が生き残るために活動しているし
人間の活動もすべての基本にはその考えがある。
その考えに基づかない行動は、人類を滅ぼす可能性があるが
「滅ぼしたい派」と」「滅ぼしたく無い派」がそれぞれ主張するとき
その主張は、当然等価だ。
じゃあどうするのか?
相手をねじ伏せるんだよ。そういう事。
921:名無しさん@12周年
11/06/05 05:51:54.10 hrsLp8ta0
生きた猫を売ってる市場の写真に絶望した表情の猫がいたなぁ。
猫も絶望するんかな。
元々そんな模様の猫かもしれない。
922:名無しさん@12周年
11/06/05 05:53:51.69 KVRv4byE0
>>914
欧米の動物愛護団体の中には殺人や児童誘拐や放火などを行う団体もあるから
まともなとこは動物福祉団体と呼ばれている。
世界最大で世界最古の動物福祉団体である英国王立動物虐待防止協会(RSCPA)では
イギリスの動物や畜産関連の全ての法律の草案を作り制定させてきたんだが
理想的な飼育と殺し方をしている牧場や養鶏場には公認のお墨付きを与えてるよ。
923:名無しさん@12周年
11/06/05 05:54:54.34 EZxgRqKw0
>>921
感謝祭で七面鳥に恩赦を与えるってやってたけど
買って助けてあげたい気がするな
924:名無しさん@12周年
11/06/05 05:55:04.90 Oea5ZA+u0
>>921
絶望ってのをどう捉えるかによるが
犬猫程度の哺乳類だと、そこまでの行動はできない
っていうのが、現在の生物学の認識だねぇ。
猿に関しては知能があるから、未来を想定して絶望できる。
犬猫レベルの動物だと
「現状」に対して異常を察知し、それに対して反応する。
「俺死ぬかも?」みたいな反応は無い
という事に一応なっとる。
925:名無しさん@12周年
11/06/05 05:55:56.05 xpHgkdTtO
>>920
要は「弱肉強食」って事だよな
それは分かるしそれが自然の摂理だ
ただ>>887はそうゆう観点では言ってないんだよ
926:名無しさん@12周年
11/06/05 05:57:29.90 Oea5ZA+u0
>>925
じゃあどういう意図で言ってるんだ?
927:名無しさん@12周年
11/06/05 06:01:56.99 KVRv4byE0
>>924
レッドデータブックを作成している国際自然保護連合(IUCN)は犬猫を危険外来生物に指定しているよ。
実際にオーストラリアの島で燈台守が持ち込んだ猫によって固有種の鳥が絶滅した事例もあるからね。
928:名無しさん@12周年
11/06/05 06:02:17.69 95eTyKfX0
>>913
そういう感謝とかいうのも、突き詰めると単なるお手軽な自己肯定だよ。
何十億という種が何十億年と喰った喰われたしながら生きてきて、人間だけが安全な場所から殺した動物に感謝wとか、どこまで行っても人間様目線なんだなと。
その人間様ですら、自分が喰われる可能性のあるようなサバイバルじゃ、感謝wなんてきっとすぐ忘れてしまうだろう。
所詮感謝なんて気持ちは余暇や余裕がないとろくに発現もしないような感情で、それを持ってして他の生き物を思いやってるような気になるのはちょっと自己都合的かな。
まぁ誰しもが納得する解答なんてないんだろうね結局は
929:名無しさん@12周年
11/06/05 06:03:40.03 xpHgkdTtO
>>926
弱肉強食と言う自然の摂理を抜いて言ってるんだと思う
まぁ人間だから考える事ができる考え方だが
それに俺は個人的には共感する部分は多いよ
930:名無しさん@12周年
11/06/05 06:05:09.29 JpL848Vb0
>>887
小学生の頃の文集にそんな事書いた
葬り去りたい
931:名無しさん@12周年
11/06/05 06:05:12.47 EZxgRqKw0
>>928
こういうのは牛肉を食べるのに自分の手で牛を殺してないから
こんな事考えるんだよ。
932:名無しさん@12周年
11/06/05 06:06:14.18 E4MW6ZRd0
>>930
小学生のところは中学生だけど
似たようなことをレスしたかったありがとうw
933:名無しさん@12周年
11/06/05 06:06:18.83 SHoNrMtc0
混同するなよ
934:名無しさん@12周年
11/06/05 06:07:32.89 EZxgRqKw0
偽者ばっかりだな。ロボットにでもなったつもりか。
935:名無しさん@12周年
11/06/05 06:11:02.33 su9swvD60
犬を食おうが牛を食おうが鯨を食おうが、人様の食生活にいちいち文句をつけるのはクズ。
お前らまさか、かわいそうな草花根っこを食ったりしてねぇだろうな。
俺個人としては宗教的な理由から椎茸だけは絶対口にしないがな。
936:名無しさん@12周年
11/06/05 06:11:33.81 hrsLp8ta0
>>924
目の前で猫が捌かれてたけどな。
937:名無しさん@12周年
11/06/05 06:12:45.75 xpHgkdTtO
>>928
まぁそうだけどさ
所詮綺麗ごとだよ、辻褄合わせのために整合性を取ってるんだと思うよ
ただ生きるか死ぬかのサバイバル状況だって感謝は出来るよ
俺は奢った傲慢な人間にはなりたくないんだよ、ただ一言これに尽きる
938:名無しさん@12周年
11/06/05 06:12:47.32 Oea5ZA+u0
>>928-929
感謝なんてしようがしまいが、やることは同じ。
だが、自己都合でも何でも、感謝の気持ちを持っているということは
日本という文化においては非常に重要だし
日本以外の文化でも何らかの方法で解決しておかないと
現実的に問題が生じるので、宗教だの何だのがある。
感情の問題はお前らの好きにすりゃいいだろうけど
客観的かつ実利的に考えれば、お前らの思考こそが最も邪悪かつ危険だよ。
939:名無しさん@12周年
11/06/05 06:14:16.96 bjNENLqL0
犬食派は鮮人族だろ
940:名無しさん@12周年
11/06/05 06:15:15.93 kauDT/cw0
人食いの間違いじゃないか。
941:名無しさん@12周年
11/06/05 06:15:47.63 GBmXb7080
犬だのクジラだのユッケだの特亜の連中はろくなもん食わないよなw
942:名無しさん@12周年
11/06/05 06:16:14.61 oebF1iOf0
>>3
実際、食物が戦争の引き金になったことあるしな
943:名無しさん@12周年
11/06/05 06:17:11.83 su9swvD60
>>941
お前の中の特亜ってのには日本人も含まれるんだな。
変わったカテゴライズだ。
944:名無しさん@12周年
11/06/05 06:21:32.02 oebF1iOf0
>>853
悪法と今の義務教育では教えるが
あれは人間にも適応された、実に近代的な法だった
蚊殺したら死刑とかはやりすぎだけど(´・ω・`)
945:名無しさん@12周年
11/06/05 06:22:26.19 MgQn0D2A0
>>939
この件では起源主張しない不思議w
946:名無しさん@12周年
11/06/05 06:22:56.70 MdY2IBxK0
犬食うとかwww野蛮すぎるwww さすがに犬はないわw
947:名無しさん@12周年
11/06/05 06:23:19.10 Oea5ZA+u0
>>936
そら目の前に危険なことが起きていれば、危険は察知するが
その後、何がどうなるかを予知する能力が無いと言われている。
過去に経験した事は分かるが、捌かれた経験のある猫は居ないだろうな。
絶望ってのは、未来予測出来る範囲内で
その予測がすべてダメだった場合に生じるんじゃないかと思う。
未来が見えていなければ、「危機」が目前にあるだけで
常にそれに対する対処を考えることになるんじゃないのかな。
結局、人類はパンドラの箱を開けた時に、最後に残った希望
「未来を予知する能力」も少しだけ漏らしてしまったという事。
948:名無しさん@12周年
11/06/05 06:23:24.28 jmZGZmQ60
>>943
日本の捕鯨には反対しつつ
「偶然、網にかかったから」って云って喰ってるんです
949:名無しさん@12周年
11/06/05 06:24:26.12 EZxgRqKw0
中韓からしたら、何でおまえら犬食わないの?うまいのに。だろうけど。
俺は食えない。先祖が食ってたかもしれないが無理だ。
食べてるの見てるだけで気分が悪くなるな。
くじらも海外からしたら同じなのかもね。江戸時代にアメリカはくじら漁してたはずだがそれも同じか。
950:名無しさん@12周年
11/06/05 06:24:57.70 95eTyKfX0
>>938
邪悪ときたかw
俺のレス先を見てもらえば分かるように、突き詰めた話をするなら感謝なんつーのもしょせん人間様のジャイアニズムだよねってだけ。
普段の生活じゃそりゃあ、肉にも植物にもお百姓さんにも松屋の店員さんにも感謝の気持ちは持ってるよ。
>>937
俺はあなたの考えには同意だよ
そういう感覚が人間を人間たらしめている要素だと考えるし
余計な知恵つけちゃったばかりに、人間は考える事が多くて面倒くさいねw
951:名無しさん@12周年
11/06/05 06:27:11.48 EZxgRqKw0
>>950
そうかなぁ。>>973こういうわかったような事言ってるのが
前の戦争で止まらなかった理由じゃないのか?
戦争は良くないと思ってないだろ。達観したような事言ってる奴。
952:名無しさん@12周年
11/06/05 06:28:24.73 MdY2IBxK0
犬はペットだろww中国人頭おかしいわw
日本人も鯨食ってるから・・とネトウヨもチャンコロの味方wふいたww
鯨はペットじゃねえしww昔は白人も食ってたからな
ペット食うとか明らかに基地外w
953:名無しさん@12周年
11/06/05 06:29:11.81 hrsLp8ta0
>>947
あれは猫の模様だったのか。
954:名無しさん@12周年
11/06/05 06:30:03.27 QgK0wBVp0
どうぞ国の中のことは、その国の中で決着つけて下さい。
中国共産党の指示による
民族浄化(若者強制移住による民族シャッフル)状態が問題だと思うけどな。
少なくとも民族は民族で固めておかないと、食文化すら違うのだから争いは絶えない。
955:名無しさん@12周年
11/06/05 06:30:09.17 Oea5ZA+u0
>>950
「ジャイアニズム」ね、また訳の解らん喩えを。
感謝と一口にいっても色々あるが
気持ちの有り様の事に限定するなら
それは個人の中に置いて発生している現象でしょ。
ってことは、それが個人の、個人による、個人のためのものであるのは言うまでもないこと。
むしろ、感謝以外のあらゆる感情についても同じことが言えるんじゃないの?
「他の感情と、感謝の気持ちを比べて、ここがこのように違うから
感謝という感情は人間のジャイアニズムであるのだ」
と言わなければ、何の説明にもならんがな。
956:名無しさん@12周年
11/06/05 06:33:25.94 Oea5ZA+u0
>>953
そうじゃねぇ、単純に「マジやべぇ」って焦った顔だったのかもしれんっつー事。
「死を予測して絶望した顔」って可能性は、学術的見地からすれば、低いというだけ。
犬猫に限らず、生物について言及するのに
生物学という科学があるのにそれを用いようとしないというのは
現代的な思考としては問題があると思う。
生物の行動や、思考というのはある程度分かってきている。
その科学的知識を生かさなければ
ゾウリムシの走性を見て
「ゾウリムシが嫌がっている」
と言い出すことになる。
(ま、定義次第ではこの考えも間違いとは言えないんだろうけど)
957:名無しさん@12周年
11/06/05 06:33:37.52 8QzIAzGM0
>>「犬を食べることのどこが悪い。牛や羊を食べることとどんな違いがあるというのか」
これに自信をもって答えられるやついんの?いないっしょ?
958:名無しさん@12周年
11/06/05 06:34:27.87 EZxgRqKw0
感謝って言っても。
「ありがと」で終わるようなものじゃないだろ。
どちらかといえば祈りのようなものだ。
959:名無しさん@12周年
11/06/05 06:35:26.12 awh5+VOL0
つーかなんもちがわねえから
食いたきゃなんでも食え。人肉でも。
960:名無しさん@12周年
11/06/05 06:36:28.24 P03FN2p10
日本は徳川綱吉時代を境になくなってるんだっけ?
961:名無しさん@12周年
11/06/05 06:37:25.16 EZxgRqKw0
>>960
戦時中に喰ってたはず
貧すれば鈍するだな
962:名無しさん@12周年
11/06/05 06:37:58.59 Oea5ZA+u0
>>957 >>959
人肉食がダメな理由と同じような説明は可能だな。
つまり、社会的影響を考慮して禁じるという事なので
一つの社会、文化の中に置いてのみ通じる。
派閥ができた時点でどちらとも言えなくなるけどね。
最終的には社会が決めて、反対派を潰すという事になるので
正しいとか、間違ってるとか、そういう問題では無いわな。
963:名無しさん@12周年
11/06/05 06:39:15.01 oebF1iOf0
>>946
白豪主義者「クジラ食うとかwww野蛮すぎるwww さすがにクジラはないわw」
964:名無しさん@12周年
11/06/05 06:39:28.06 P03FN2p10
>>961
ってことは多分東京オリンピックが境だな。
あのときに結構外国受けしない風習を規制したらしい。
965:名無しさん@12周年
11/06/05 06:40:48.96 EZxgRqKw0
江戸時代犬食ってたかどうかはわからないな。
食う奴もいたし食わない奴もいたんじゃないか?
だって犬だよ。かわいいよ。ハチ公だよ。
966:名無しさん@12周年
11/06/05 06:41:48.48 oebF1iOf0
>>921
劣悪な環境に置かれて精神的に参っていた表情が絶望したように見えただけじゃね?
967:名無しさん@12周年
11/06/05 06:42:02.75 eGJE1DZ+P
>>957
おまえは犬を食わないだろ。日本人だけじゃなく、アメリカ人もフランス人もイギリス人も犬は食わない。それが世界の常識。
おまえのまわりに犬食う奴がいたら、非常識だと思うよね。中国は非常識なことをやってるんだよ。はい論破。
968:名無しさん@12周年
11/06/05 06:42:22.97 KVRv4byE0
英国王立動物虐待防止協会(RSPCA)が推奨する大型犬の安楽死方法に
犬に気づかれないようにして後から後頭部を拳銃やライフルで撃ち抜き脳を破壊するというものがある。
この方法だと安楽死時には大きな銃声があり、そこには頭を吹き飛ばされた犬の死体が転がり
収縮する肺から出る音が犬のうめき声のように聞こえることになるのだが
これは見ている人間の心にダメージを与えるという意味で人間にとっては残酷であり
一瞬で脳が破壊される犬にとっては残酷ではないことになる。
969:名無しさん@12周年
11/06/05 06:43:38.76 ReVjuEiZ0
>犬を食べることのどこが悪い。牛や羊を食べることとどんな違いが
あるというのか-----
正論。この疑問に真正面から回答を求む。
支那が国際社会に投げかける色々な問題は、みな根源は同じでは?
「趣味の問題に他人が口を出すな」
970:名無しさん@12周年
11/06/05 06:44:51.86 Oea5ZA+u0
草木は綺麗でも食べるよね。
何が違うんだろ。
「綺麗」と「可愛い」の差だろうか。
感情移入の度合いの違いかね。
微生物は可愛いんだけど
あれは可愛いから食いたくなくなるって感じはしないな。
>>968
宗教と、認識の問題があるから一概には言えないよ。
「あぁ、悲惨な最期だったけど、コレが一番犬にとって良かったんだ」
と思うなら、必ずしも人間にとって残酷とは言えない。
971:名無しさん@12周年
11/06/05 06:46:01.16 hWc0cTtU0
>>961
貧すれば鈍するんじゃないよ。
飢えがそうさせるんだよ。
でも、食べていたのは朝鮮人かもしれないな。昔は学校でも同じクラスに朝鮮人がいたって環境だったというから。>東京
972:名無しさん@12周年
11/06/05 06:46:11.69 ibpkKGL10
>>741
最近、シナチョンが闇で輸入してる。これは全面禁止すべき。
しかし、日本は年間30万頭も保健所が処分してる。
いっそのことシナチョンに輸出すれば良いと思う。
973:名無しさん@12周年
11/06/05 06:46:41.81 /32yQd170
中国の街角で、狗やハリネズミや亀が売られているのを見ると、
ペットショップなのか、食品市場なのかいつも悩む・・・。
974:名無しさん@12周年
11/06/05 06:46:42.81 95eTyKfX0
>>955
そうだな、感謝というのも結局は個人の個人による個人の為の感情であるという事を認識してない人が多いかなと思ったんだよ
感謝という行動が、何か他の感情とは別の、他愛というか利他的な行動であるかのように語られる事が多いから。
人間含め全ての生命の行動は結局は自分の快不快だけによるよねと。
あれ、なんかおれ的外れな事ばかり言ってる気がしてきたけど大丈夫かな
975:名無しさん@12周年
11/06/05 06:46:54.50 TwaDPC+f0
犬は何千年も人類と共生してきたパートナー、
今でも警察犬、救難犬、盲導犬、セラピー犬等々、人と密接な関係にある
害獣や家畜とはわけが違う
976:名無しさん@12周年
11/06/05 06:47:12.13 oebF1iOf0
>>943
知らないなら教えてやろう
特ア(これに日本は含まない)もクジラ食うぞ
どのみち >>941 は日本人じゃないようだけど
977:名無しさん@12周年
11/06/05 06:47:55.29 KVRv4byE0
>>969
犬を食べること自体は悪いことではないが、わざと苦しませて殺してから食べることは悪いことだ。
特にそれが科学的根拠が無く迷信によって行われていることなら改善すべきだ。
このような考え方には賛同できるかな?
賛同できるのなら中国の朝鮮族や北朝鮮や韓国で行われている食用犬の殺し方には抗議すべき部分があることも理解して欲しい。
978:名無しさん@12周年
11/06/05 06:48:27.75 pD5/IBeh0
>>967
”常識”を使うことで論破失敗
決めつけ、ラベリングは最も程度の低い詭弁
979:名無しさん@12周年
11/06/05 06:49:23.51 EcWOokKI0
(∪^ω^) わんわんお!わんわんお!
980:名無しさん@12周年
11/06/05 06:50:08.72 l8sQT3g40
>>815
日本で豚や牛が飼育され始めたのっていつ頃?
981:名無しさん@12周年
11/06/05 06:50:16.28 TwaDPC+f0
>>969
中国でも犬を食べるべきじゃない、っと思う人が多数派になってきたって事じゃないの
一種の宗教みたいなもん。その内胎児も食べなくなるで
982:名無しさん@12周年
11/06/05 06:51:11.33 EZxgRqKw0
コピペ厨は一般論好きだからな。
983:名無しさん@12周年
11/06/05 06:51:19.05 xpHgkdTtO
>>969
違いと言うなら俺のレスを見返してくれ
「牛と豚と一体何が違うんだ」
違いと言うならば歴史だね
「人間と犬」の歴史ね
984:名無しさん@12周年
11/06/05 06:52:04.47 SbmMMZuMO
犬猫喰うのが非常識なら牛馬豚を喰うのも非常識なわけ。
個人や集団の主観を他人に押し付ける事を"エゴイズム"という。
人として最も醜い行為が"エゴイズム"
985:名無しさん@12周年
11/06/05 06:53:19.33 ibpkKGL10
>>960
日本の歴史の何を習ってきたんだ?
日本には獣食の習慣は無かった。
一部の愛好家がウサギは鳥だ、と言って食べてたくらい。
たまに獣食禁止は江戸時代から、と大嘘をいう奴が居るけど、古来からの伝統だ。
八百万の神の国らしい伝統だけど、文明開化で食べるようになった。
986:名無しさん@12周年
11/06/05 06:54:29.88 Oea5ZA+u0
>>974
生物は基本的に快楽を求めて行動を選択するし
それ以外は脳を解さない反応に基づく というだけの話だな。
言ってることは間違ってないが、それを説明するのに
「ジャイアニズムだ」「人間は利己的だ」などと言ってしまうと
これは恣意的で、単に相手を攻撃しようという意図にしか見えない。
人間に限らずすべての生物に当てはまる事だしねぇ。
感謝の感情を持っている人にわざわざこの事を言及し、気づかせる必要性
というのが、普通は無い。
むしろ非常にまずい行動なわけだけど、何を目的にそんなことしようとしてるんだ?
そこに生じる利はいったいなんだ?
という疑問がある。
987:名無しさん@12周年
11/06/05 06:55:13.19 FOz7iMhy0
米ドルで一万ドルなら中国じゃかなりの額になるぞ。
首でも十分の期間食っていける。
トラック運転手が可哀想とは思わんが
988:名無しさん@12周年
11/06/05 06:55:59.64 EZxgRqKw0
仏教は4つ足禁止だっけ?
でも江戸時代にかわら乞食が仕事で牛の解体をやったって絵を見た事ある気がする
989:名無しさん@12周年
11/06/05 06:56:34.46 oebF1iOf0
可哀想や常識で片付ける人は
羊さんだって、牛さんだってかわいいでそ!
だから食べるなんて野蛮だよ><
この小学生の意見を論破してからにしてくれ
990:名無しさん@12周年
11/06/05 06:56:42.36 v0NOOnYu0
飼いながら食べていくのがいいんじゃないの
可愛いし美味しい 中国人らしく一挙両得
991:名無しさん@12周年
11/06/05 06:56:42.79 eGJE1DZ+P
>>978
そういうおまえも常識は詭弁と決めつけてるわけだがw
992:名無しさん@12周年
11/06/05 06:56:46.06 ibpkKGL10
>>987
如何にも賄賂の国らしい事件だよな♪
993:名無しさん@12周年
11/06/05 06:57:33.98 KVRv4byE0
1.小型犬を頭だけを出した状態で麻袋に詰めて、心臓や肺などが傷つかないように
アイスピックなどで何十回も刺して出血死するまで意識を失わないように犬の頭を叩き続ける。
2.生きている犬を金網に入れて吊り下げ、全身の体毛が焼け落ちて死ぬまで金網の下から弱火のバーナーで炙る。
3.暴れると呼吸ができるように緩めた首輪で吊るし、下半身を中心に木の棒などで殴って骨を砕き死ぬのを待つ。
4.金網に入れた犬の鼻が出る程度の水深の川や池に犬の入った金網を沈めて死ぬまで待つ。
これが中国の朝鮮族や北朝鮮や韓国で実際に行われている食用犬の殺し方。
994:名無しさん@12周年
11/06/05 06:57:35.02 njE1PAmS0
広東人から、猫やトカゲを食べるって聞いた。
995:名無しさん@12周年
11/06/05 06:57:36.16 P03FN2p10
>>985
平安時代とかでも食べてるよ。
昔話とかにもたぬき汁とか出てくるでしょ。
996:名無しさん@12周年
11/06/05 06:58:18.48 Oea5ZA+u0
>>977
横レスだけど、まったく賛同しかねるねぇ。
その意見は「絶対正義」があって、それを他者に押し付ける考え方だ。
ある行為を客観的に判断するのであれば
その行為の利点・欠点を把握し、比較する必要があるし
その比較において用いる価値観は、何が正しいというわけでもない。
しいて言えば、相手も自分も納得すればOKというようなものだ。
迷信というが、それはひとつの文化だ。
その文化を破壊することは、それ自体がデメリットといえる。
逆に、メリットは何だ?
デメリットを主張し、新しい方法のメリットを主張し
それによって相手を納得させられれば、それは「論理的に解決した」と言えるだろう。
997:名無しさん@12周年
11/06/05 06:58:55.58 TwaDPC+f0
>>984
じゃあ死人や胎児でも食える状態なら食っていいのか?
998:名無しさん@12周年
11/06/05 06:59:33.68 SbmMMZuMO
>>985
猪・熊・山鳥・兎は一般的に食べられてたし、農耕牛は寿命を迎えたものは食べられてたようだよ。
999:名無しさん@12周年
11/06/05 06:59:36.16 eGJE1DZ+P
カントは最高の道徳とは一般市民の常識であるって言ってるけどね
1000:名無しさん@12周年
11/06/05 07:00:32.46 KVRv4byE0
>>985
浄土真宗では初期のころから狩りや肉食を認めているし、
戦国時代中期から江戸時代中期にかけて使われていた関東の庶民の共同ゴミ捨て場からは
調理痕がある犬や鹿や猪などの多量の骨が出土している。
1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。