【君が代強制】 橋下知事は、個人の思想・信条の自由にもっと寛容であるべきだ 条例案は「余計なお世話」 at NEWSPLUS
【君が代強制】 橋下知事は、個人の思想・信条の自由にもっと寛容であるべきだ 条例案は「余計なお世話」  - 暇つぶし2ch908:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:26:47.17 ENFT8xI60
>>810

地裁も国民を敵に回したくはないだろ。

909:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:26:49.91 wcmKsDEo0
日本人大虐殺推進中の非道卑劣な民主党・日教組が悲鳴をあげている。
平和への第一歩だな。本当にありがとう橋下さん。

910:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:27:04.13 Z//2njHC0
左巻きが滅びれば世の中が良くなる
特に団塊左蒔き お前らゴミ


911:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:27:08.18 GvqAbFSC0
>>791
真逆だと思うぞ

912:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:27:20.69 ikrmJbgd0
>>873
天秤にかけた結果,「思想及び良心の自由は侵害していない」と最高裁が判断してるからなw

913:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:27:24.41 iw3VNP3F0
私立(?)なら好き勝手やってよいってことにもならない気もするけどね。

914:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:27:29.13 yX53Dsp4O
>>1
だれでも組織に属すれば思想信条に関わらず何かしらの規則に縛られるもんだが?

最初から自分の思想信条に合う職業を選べよ

915:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:27:29.88 xofH/eg80
公立校の教師は公の存在。
そんなに嫌なら私立行けばいいんだよ。

916:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:27:31.65 b1Py1z+h0
世界で教師の大半が左翼で国旗や国歌を拒否する国って日本以外あるの?

917:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:27:32.46 ENFT8xI60
>>813

だからどうなの?

918:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:27:39.67 zCxZlJLMO
>>873
思想は自由だが式典を汚す権利はねーよ
本当にキチガイ教師はただの不起立問題を思想だの自由だのすり替えるよな

919:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:27:48.75 wROC99Ip0
>>907
国家国旗に敬意を表したくないってことだよ。

920:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:27:58.54 5/mX77Rl0
>>873
憲法に規定がない以上、法律で十分だろ。
憲法に外的行為も自由だという条文があるとでもいうのか?

921:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:28:01.49 i28k5EEE0
どこの左翼新聞だと思ったら
なんだ反日民主党の仙ダニ徳島なら納得だね

922:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:28:17.96 bddsKIsJ0
>>897
そもそも
君が代嫌いだから起立しない
っていうのが感情論以外のなんでもない

923:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:28:27.37 AB5M/rXy0
>>97
憲法の権利は日本人のための権利だ。
表現の自由とかの場所と職務すべきときと場所をわきまえろということ。
被災者捜索の自衛官とか
原発に行ったレスキューがおふざけしたら叩くだろ?
同じことだ。

924:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:28:43.40 q2d6VLZ6O
丸く収まる方法があるんだけどね。
組合の先生には開始時刻を6時間遅らせればいい。
もぬけの空の体育館で好きなだけ君が代を流して座っていればいい。

925:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:28:46.71 j2b5KSoo0
橋下のほうが、菅とか石原よりも発言力、影響力があるようになっているな。

926:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:28:53.26 Bc9UNV+O0
>>788に誰も突っ込まないの?



927:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:28:53.86 wjxs55IL0
日の丸・君が代が嫌いだというのなら嫌いのままで構わない。
「好きになれ!」と強制する気は全く無い。
ただ、公立学校の教師を続けるのはムリみたいなので
他の私立学校へ転職したらいかがですか?

928:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:29:08.79 GPfSZOmVO
思想の自由は関係ない。
マナーの問題。

929:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:29:11.72 wcmKsDEo0
椿事件テレビがいまひとつこの問題で大騒ぎしないのって、下手に報じたら
橋下GJって言われまくりそうなのを感じてるんだろうな。
よくもまあ、民意とか口に出せるもんだぜサヨク。

930:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:29:12.88 /KXUgcIv0
>>905
私学作って
そこで存分に国歌でもなんでも歌っていればいいだろう

ともいえる
嫌ならやめろは部外者相手でなければ使えない

931:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:29:13.72 Ndc2U7JK0
思想信条は自由だが、それを公務員の仕事中に行動で主張することが問題なんだろ、ボケ。

932:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:29:20.32 6WtwQou+0
いや、この話そのものは感情論
法根拠など正直無意味
法よりも、民間で生きる人間の多くが
常識的にこの主張が理解できないという話だ
左はそういう人々の視点に立って説明すべき

933:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:29:23.34 ENFT8xI60
>>824

憲法の前文には「権威は国民に由来し、権力は国民の代表が行使し、福利は国民が享受する」と書いてある。

934:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:29:29.93 qvYifMH30
橋下の狙いは、国歌、国旗に反対してるのがチョン系であることを暴露すること。
公僕の在日枠、部落枠をなくすことに世論の賛同を得るのが目的。

935:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:29:30.22 px8Z8GqL0
馬鹿サヨどもが、報道までつかってファビョってる

何が正しいか、よくわかる

チョン公どもが、いかに日本を悪くしているかよくわかる

保守政権の時代を作りましょう。

そして、徹底的な、徹底的な、徹底的な、赤狩りをしましょう。

936:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:29:36.33 wROC99Ip0
>>912
受忍すべきとはいうもののあの見解も奇妙なもんだろ
ピアノ伴奏の件については指導要領に明記してないし

>>917
だから話にならねえっての

>>918
思想を侵害する権利もねえよ

937:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:29:50.83 w4XKF68t0
>>919
どんな組織であれ、自分がある組織に所属したいと思った場合、その組織の持つ理念に賛同し、
自らの意思でその組織に忠誠を誓うのが大前提なのは分かるよな?
例えば、キリスト教に入信したのに「神は自分の思想に反するので信じられません」と言えば、
その人がキリスト教徒である意味はないよね。それと同じことだ。

938:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:30:03.86 eJmVQZ+H0
>>924
いっその事、卒業式や入学式に椅子を使わなければいい

939:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:30:09.30 e3l7IJlL0
>>900
では14回 もう15回目かな 必死のブサヨwww

940:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:30:12.77 6KPPl3mRP
>>927
「ハァ~? じゃ、いったいどうやって貴様らチョッパリの子供を反日思想に染めるんだよ!
憎き日本が平和になっちまったら、あんた、責任は取ってくれるのか!!!!!」

941:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:30:18.54 T6M0KAWT0
橋下超支持
地方議会議員の腐りっぷりは異常

942:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:30:22.07 acuSsWeB0
もともと法律ないから守る必要ないって言ってたところから
始まったんじゃなかったかな
法律作って文句言われるのは筋違い

943:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:30:37.65 K3UFnPbt0
君が代伴奏拒否:教諭の敗訴が確定 最高裁判決
小学校の入学式で「君が代」のピアノ伴奏を求めた校長の職務命令を拒否して懲戒処分を受けた東京都の女性音楽教諭(53)が
「伴奏命令は憲法が保障する思想・良心の自由を侵害する」として都教委による処分の取り消しを求めた訴訟で、
最高裁第3小法廷(那須弘平裁判長)は27日、職務命令を合憲として原告側の上告を棄却する判決を言い渡した。

944:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:30:46.40 2YSBSMdA0
公務員が公務員として忠実に職務を実行していれば
こんなくだらない条例をわざわざ制定しようなんて
誰も思わん。

945:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:30:50.30 iw3VNP3F0
何で学校に国旗と国歌を強制したの?目的は何だったの?

946:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:30:50.72 ENFT8xI60
>>826

納税拒否権の方がうれしいんだが。それだったら、何やってもいいぞ>アカ教員

947:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:31:12.98 wROC99Ip0
>>920
だから天秤にかけろよw

>>922
なに言ってんのwそれは背景のある思想なんだよw

948:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:31:25.11 rQ2HtKKA0
学校は教師の思想信条を披露するところじゃない。



949:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:31:26.68 N6pWIB3+0
>>919
敬意を表したくないならそういうことをする必要のある仕事につかなければいいだけ。
人を殺すのが嫌なら自衛隊に入らなければいいし、
どんな理由があっても人を束縛したくないなら警察官にならなければいいし、
仕事をするのが嫌なら働かなければいい。

950:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:31:29.03 9ZqBTM0q0
歌わなくていいから起立しろって言ってるんだよね
椅子なんぞ置いてるから座るんだから
椅子無しで式やればいい
生徒と来賓以外は最初から最後まで立っとけ

951:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:31:40.07 Y0nJiok/0
仙石新聞www

952:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:31:47.30 NPec0DCG0
場の雰囲気を破壊して、信条もヘッタクレもあるかよ。この無法者め。

953:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:31:56.95 lIqDoLOb0
糞教師どもは個人の思想・信条の自由を白紙状態の子供たちに植え付けるのは止めてください
そんなアホ教育してるから子供たちも学校も崩壊するんです

954:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:32:03.30 xbICLDj+0 BE:1352231069-2BP(2200)
>>860
>・たかが^「起立しない」という程度の表現=外形的行為がどういう「他者の人権」を侵害するんのかを
> 立証しない限り、「公共の福祉」に服する理由が説明できない

この部分は、公立教師という公人の立場を理解していないからでは?
式典という公の場で、公人が秩序を乱すのは良心的じゃない。

955:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:32:10.98 CurNw7r30
教師の質が落ちているというが本当だった
こういうことは公の場で主張するのではなく
教員同士が飲み屋で粛々と仲間内で議論しあえばいいだけの話
そこで、「いや、お前の意見はおかしい」と言える人がいればいいのだが
今の教師社会ではだんまりなわけか。
きっと職場でも浮いた存在なのではなかろうか?

956:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:32:14.06 KhHehhoD0
職務命令を受け、実行するときに、個人の思想信条とか関係ないから。
嫌なら辞表書け。
職務命令を受けない立場になって、反日活動を存分にしやがれ、この屑売国奴が。
国民の税金に集りながら反日活動が許される訳がねぇんだよ、ダニども。

957:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:32:14.36 AB5M/rXy0
教職員の採用試験にはマスコミ枠もあるらしいじゃない。
優秀な人がたくさん臨時採用で苦しんでるのに。

958:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:32:30.83 No7/96pW0
口から泡吹いて権利を主張しながら、
公務員としての義務は平気で踏みにじる。

959:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:33:07.63 d32MamBL0
公務員の勤務時間にそんな自由はないね

960:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:33:14.19 bddsKIsJ0
自由を保障って言うのを勘違いしてる

食う権利はあるが
食いもんが支給されるわけじゃないって

961:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:33:15.63 wROC99Ip0
結局、左翼のフリした俺でさえおまいら精神論でしか反論できないのな。
条例が出来ればそりゃ左翼さばけるけど、おまいらの反論は全て意味をなしてないな。
誰もまともな反論一つできずにいるってのがネトウヨの限界だ。
ブサヨ並みに脊髄反射で発狂してるだけで同類だな。

962:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:33:19.03 MQSmqTyn0

手前の住んでる国の国旗と国歌に敬意払えないなら、
その国から出て行けよ。
その国から俸給受けるなんて、恥知らずな真似するなよ。

963:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:33:26.75 /KXUgcIv0
>>937
ただ主に従うだけが忠誠ではない
木偶人形には理解できんだろうが

もしくは社畜

964:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:33:31.54 K3UFnPbt0
>>860
社会通念というものがあってだな

965:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:33:31.77 JxR1Si8J0
>>939
じゃ興奮のあまり二回もレスアンカ間違えた上に、
8回もレスしてる必死なネトウヨwww

ネトウヨさん顔真っ赤にしてるから何も考えられないでしょw
しかも俺左翼じゃないしwww

966:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:33:36.28 N6pWIB3+0
>>926
何か突っ込みたいことがあるなら自分でやれよ

967:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:33:40.90 dzmQO6Km0
>>1
ガキか

968:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:33:48.01 8dks6kZ/0
>>938
天才現る

969:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:34:03.11 wROC99Ip0
>>949
職業選択の自由がある。

970:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:34:17.20 ikrmJbgd0
>>936
ピアノ伴奏であれなんだから起立ぐらいじゃ天秤なんて揺れもしないことは分かるよなw

971:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:34:39.13 zoMOs3MN0
>>962
あなたにとって国とは国歌と国旗だけなのか?すごく視野狭くないか。

972:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:34:54.10 dLg9EZhJ0
これだけマスコミやいろいろ反対って言う事は
橋下に是非ともやってもらわないとな

973:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:35:09.76 px8Z8GqL0
馬鹿サヨどもが、報道までつかってファビョってる

何が正しいか、よくわかる

チョン公どもが、いかに日本を悪くしているかよくわかる

保守政権の時代を作りましょう。

そして、徹底的な、徹底的な、徹底的な、赤狩りをしましょう。



974:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:35:09.93 Bc9UNV+O0
>>860
たかが「起立しない」程度って表現するぐらいなら
たかが「起立」をなぜしないんでしょうね?
それこそ条例をつくろうかどうかの議論になる前に
起立ぐらいしていいのでは?

というか、起立ぐらいとかいう甘い考えこそ問題でしょ。

タバコのポイ捨てぐらいって考えの持ち主ですか?

975:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:35:19.77 EDgGJQzh0
>>629
平成16年(行ツ)第328号

976:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:35:20.03 bHsPue3z0
>>964
社会的通念は「他者の人権」ではないよ。
だから公共の福祉に服する理由となりえない
憲法論の基本

977:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:35:28.35 MQSmqTyn0
>>965

ID:JxR1Si8J0

なんだ、朝鮮土人かよ。

978:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:35:29.06 e3l7IJlL0
>>965
釣れると楽しくて 目指せ必死の20回レスwww

979:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:35:36.61 wROC99Ip0
>>970
ピアノ伴奏は職務命令だが起立は職務命令じゃないぞ
東京では処分するために職務命令ということにしたが

980:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:35:53.54 K3UFnPbt0
常識的に考えて 公立の教師が
国歌斉唱の時に起立しないってなんなの?
意味がわからない 
なんでこんなことが問題に取り上げられるのかもわからんw

981:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:35:54.47 8TA30lB80
ブラック企業の社畜か免許持ってるのに教職ありつけないニートが大半だな

982:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:35:59.19 /KXUgcIv0
>>942
法律作る事に対し文句を言う事に、
文句を言うのも筋違い

>>962
国が嫌いだから出て行くって発想が中国、韓国に似てますねw

983:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:36:01.51 TsRp1KFx0
>>837
おまえがレスをつけている>>827の後半を100回声に出して読めカス

984:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:36:05.49 d32MamBL0
これは実施して勤務中に組合活動してる給料泥棒全部クビにしろ

985:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:36:05.70 l5DpLIEJ0
余計なお世話じゃねーよ
従えない奴はさっさと辞めろという話だ

986:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:36:12.77 bHsPue3z0
>>974
> というか、起立ぐらいとかいう甘い考えこそ問題でしょ。

で?


987:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:36:32.13 jU+odvOxP
>>849
こらこら、これからブサヨ教師は「自分の職をかけて」
暴れることになるんだぞ?
ま、気合の程をじっくりおがませてもらうよ

988:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:36:35.34 bddsKIsJ0
>>971
国とは国歌と国旗だけじゃないから
ないがしろにしていいって
考えてるなら
それは大間違いだ

989:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:36:38.30 q2d6VLZ6O
>>813
本質は近いと思うけどね。
「思う」自由はあって、「行動する」自由は制限される。
特に公立校教師は臨時含めて国家公務員並みに制限がきつい。
江戸時代じゃないんだから、職業は固定されない。
センセイ方は辞める自由だけは行使しないんだよね。不思議だな。

990:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:36:43.46 sHGzh/6I0
>>1
なんだ、仙石新聞か、ここも左巻きの巣窟なのかねぇ

991:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:37:01.79 0moOQXEf0
国歌を認めない公務員など辞めてしまえ

992:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:37:25.70 EDgGJQzh0
>>860
平成16年(行ツ)第328号

993:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:37:29.52 w4XKF68t0
>>963
うん。
だから、組織が下す指揮命令内容に異議があるなら、自治体の規則なり、
法律なり、正当な手続きに則って訴えればいいだけのこと。
でもその結果、自分の主張が認められなかったら、ちゃんと従うしかないよ。

994:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:37:30.85 JxR1Si8J0
>>971
ネトウヨみたいな奴は国土も国民も愛してないけど
観念的な都合のいい国家像は偏執的に愛してるんだよ

みたいなことを西尾幹二が言ってた

995:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:37:37.37 MQSmqTyn0
>>971

話し摩り替えるなよ。
住んでる国の、国旗と国歌に敬意も払えないなら
出て行けと言ってるんだよ。
敬意も払えない国から、俸給貰うなんぞの恥知らずな行為も
やるべきじゃ無いだろ。

996:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:37:40.07 Bc9UNV+O0
>>966
いや、私が言って事なんだけど、
誰も反論してこないよ。

というか、
国歌とかに反対している人は何も言えないでしょうけど。


997:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:37:42.15 4stE30fsP
>>979
仕事中なんだから全部職務じゃないの?
それとも卒業式は教師にとって休憩時間なの?

998:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:37:52.57 N6pWIB3+0
>>969
職業選択の自由を履き違えてないか?
自分が働きたいところで働ける権利じゃないぞ。
自由恋愛と同じだ。
誰とでも付き合える権利はある権利はあるが、
相手にお断りされたらそれまでだ。
今回の件で言えば学校側にお断りされてるんだよ。

999:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:38:01.96 ENFT8xI60
>>866

給料を貰うということは他人の為に何かするということだろ? 自分の思想は関係ないのよ。それが分からないから公務員
は嫌われてるのよ。
給料が入らないのなら別にどんな思想でも文句は言わない。

1000:名無しさん@十一周年
11/05/29 13:38:04.88 6KPPl3mRP
>>989
朝鮮学校の思想教育は礼賛するしね。
本当に卑劣だよ。

だいたい、今までホームルームの時間に民主応援ビラを書かせたりしてたほうが大問題だろうに。

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