【社会】 低コストで太陽電池 従来のシリコン製に比べ100分の1の費用…金沢工大教授が開発 at NEWSPLUS
【社会】 低コストで太陽電池 従来のシリコン製に比べ100分の1の費用…金沢工大教授が開発 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:30:00.38 TVRlEOie0
>>780
使わんでも沸くって言ったのは俺じゃないしw
併用なら併用っていわんと、
俺は人の心の中を読めないので、ごめんなさいね。


801:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:30:20.42 DcXXTwNuP
>>225
同じ事考えたが、現状とてつもなく効率が悪い、
水素を安全に蓄えておく方法も現状すごく難しいらしい。

今後の研究に期待ってとこか。

802:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:30:23.15 jtVRS6ib0
>>740
シリコン=ケイ素
火山列島にはいくらでもある

803:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:30:45.70 zyRUtj5Z0
>>719
外壁に貼り付けたり
塀に就けたりしたらどれだけ面積取れると思ってるの
お前まじで弩馬鹿だろ

804:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:31:02.70 1FSNlkgH0
有機のは塗って使えるんだっけ?

805:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:31:02.72 0JKDQSYZ0
>>792 トン!へーそうなんだ
その仕組みがわかるサイトを探しているんだけど見つからないorz

806:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:31:14.53 Dc2R7cdHi
最近は金大の話が多いな

807:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:31:19.42 Qhj0jQHx0
10円玉を利用するようになるのかな

808:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:31:24.21 XWCopMtx0
電気エネルギーを使って発熱させるというマヌケな使い方だけは禁止すべきだ。
ごま塩から苦労して塩だけより分けて、その塩を使ってもう一回ごま塩を作るくらいマヌケな使い方。

809:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:31:39.21 qvWlIRph0
>>795
氷室とかあるじゃん。もう実用化されてるだろ。

810:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:31:50.90 QtZfbzEn0
>>797
頭悪すぎ
家庭用の小規模な発電装置で事足りるんだよ
大規模で安定と品質が重要な産業用の電力は火力でいいし
まぁケースバイケースだな

811:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:32:01.36 V9uoPfRm0

己の欲望のために蓄電技術の発達を阻害し続けてきた原子力村w
原子力なんて日本には不要だし向いてない

812:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:32:20.14 l50f9bZc0
>>793
優れた技術だろうが、政治家・官僚にコネがないと実用化されない。
開発者が投資を引き出そうという気もない。
身銭切っての開発が尊ばれる。

日本の技術こそ遊びだろ。

813:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:32:20.91 RlN2Gcdn0
>>796
遺伝子の壊れた卵子で子孫残せるわけねえだろ
受精してから出産までに卵子の細胞が何度分裂すると思ってるんだ

814:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:32:33.53 K325S8+z0
>>805
普通にググれば出てくるだろw

URLリンク(monoist.atmarkit.co.jp)


815:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:32:33.74 qZ2bW2eN0
太陽光は冷房にいくらか賄えればいいだろくらいなものだろ。

816:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:32:37.77 3oTjRDfj0
どんだけ広範囲に敷き詰めるつもりなんだ・・・
むしろ薄幕のほうが金かからんだろw

817:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:32:44.80 2EoU/5x30
魔法の粉といい金沢は凄い発明ばかりだね

818:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:32:49.89 DcXXTwNuP
>>104
西日しか当たらないところでは、発電効率が落ちるってそういうわけか。

819:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:32:53.08 ZSlK+ZAE0
>>738
各家庭の下水配管使って水力に使うとかできないかな
現在の設計のままじゃ、詰まっちゃうだろうけど

820:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:32:54.06 FAH4F4NE0
>>811
> 己の欲望のために
> 蓄電技術の発達を
> 阻害し続けてきた原子力村

詳しく

821:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:32:54.53 r2w0J+mm0
で、この技術を管ミンスクソバカ集団が逆に金払って中韓に差し上げるんだろ?
早く死なないかなミンス

822:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:33:05.22 6nw4j+ml0
>>769
亜鉛は水質汚濁防止法の規制物質。

823:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:33:06.82 ib+Li4FF0
>>805

wikiの太陽電池にだってあるわけだが。。。。
まあ、極限の世界なのでそういうものだと思うのがコツだな。

824:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:33:11.44 nE0b36H80
>>808
電気力発電ですね!

825:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:33:16.18 iPM+tPf5P
販売されてからスレ立てろよ

826:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:33:18.65 0azvVYnM0
>>802
シリコンはいっぱいあるけど、高純度の物を創るのにコストがかかる。
シリコン太陽電池は99.99999999%だけど
ここの銅は99.9だからすごそう。

827:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:33:58.89 dGrY2MpG0
>>806
色々出してるけど実用化されたものがないな。

828:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:34:01.23 GAWr8xQx0
>>802
地殻の構成要素の3/4は珪素だからシリコンが存在しない場所なんて地球上には無いよ
むしろ銅の方が採掘資源が枯渇してきて一時期レアメタルなみに価格が上昇した

829:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:34:11.21 4mHmqw5W0
エネルギー返還効率が2倍程度で3.8%って・・・まだまだ実用性は無いな。

830:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:34:38.76 AEs5+x/M0
>>813
遺伝子はたくさんあるから、一部壊れたままでも生存はできるんだよ

831:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:34:43.79 nHIlYKox0
>>785
皇国史観の平泉澄息子と孫ですよね。

右翼系なのは元建設大臣である元理事長益谷秀次の影響

832:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:34:46.09 0JKDQSYZ0
>>814 >>823 トンです… 
バカですがちょっと興味があるので勉強してみますわ ありがとねん

833:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:34:53.28 qvWlIRph0
>>819
そんなんで使い物になるんだったら、誰も好き好んでダムなんか造らねーよw

834:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:35:00.23 GM+i7N3p0
>>760
これを契機にスポンサーがついて欲しい技術だよね。
原発の置換は勿論、火力の置換可能性さえ秘めてるし、
ほぼ、日本全国で発電できる。

835:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:35:01.03 w65RP4js0
>>797
豪雪の新潟でもそんなに落ち込まないぞ
URLリンク(jp.sanyo.com)

836:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:35:05.76 1FSNlkgH0
>>801
今のところ大規模で実用化されているのは揚水くらいか?

837:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:35:27.24 ib+Li4FF0
>>740

地球を構成する元素で2番目くらいじゃないかな、シリコンは。
銅はかなり下。

838:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:35:44.92 RlN2Gcdn0
>>811
現状、蓄電技術は素材産業待ち
今ある素材では飛躍的な発展が望めないってのは理論的に証明されてて
日米欧の研究者がみんな素材開発を待ってる

原子力村とやらは素材の物性、電気特性まで操れるのかな?
凄いんだねえ
まるで神のようだ

839:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:35:49.34 vYcycVXp0
>>767
大量の淡水による表層水が世界中の気候を激変させる

840:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:35:51.10 wKD1TA5m0
いやー原発厨がいなくなってすがすがしいスレになってるな~。
所詮、原発厨なんてばかばっかりだったからな。
原発に関わってるってだけで人から敬遠されるようになったな。

841:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:35:51.57 94FJof1m0
>1980年代に同じ手法で米国で製作された

亜鉛と銅だと密封したとしても腐食どうだろ

842:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:35:51.74 FAH4F4NE0
>>827
諸外国と違って日本の大学の研究は
ビジネスロジックについては完全にオミットして研究してるからなぁ

研究するな、なんてこと言うつもりはサラサラ無いけど

843:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:36:06.55 9ZwDQxIwO
素晴らしい技術だけど蓄電池の更なる開発ができないとなぁ。
家庭では日中より夜使うから。

844:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:36:09.78 WvzEvDSN0
ついでに地熱も利用して両得この上なしだろうて

845:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:36:15.77 PoTWbuO/0
蓄熱発電如何 

846:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:36:18.42 AEYYDtEM0
効率が悪いから発電量同じにしようと思ったらそうまで安くもないような
けど材料が手に入りやすいからいいのか

847:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:36:37.45 +87s9m2K0
>>826
コストの大半は電力だね、精製するのに大量の電力が必要
ゆえに安い電力の国で作って輸入するのが普通だね
電力の太陽パネルを作るのに電力が必要ってのがあれだがね


848:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:37:03.52 ciupfwYx0
>>717
こういうくだらんレッテル貼りしたがってるのは
原発建てたい東電か東芝の社員ですか?

849:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:37:14.13 qvWlIRph0
>>835
新潟市が豪雪なんて言ったら新潟市民に大文句言われるぞ。
ソースは俺。

850:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:37:17.55 vQiXPdUy0
いま1KWで50万円くらいだっけ?太陽光パネルって

851:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:37:22.22 6U7ACC+L0
補助金目当てっぽいな、今後こういうニュースが増えるだろう。

852:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:37:27.69 suuiBP+e0
>>833
ねらーは割とダム板が好きだと


853:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:37:40.81 nE0b36H80
>>834
推定値だけで日本の全使用量の3倍以上だってさ
日本がエネルギー輸出国になる可能性すらある。

絵に描いた餅は美味い~!ってオチにならんようにしないと。

854:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:37:42.58 E6ZM/aDV0
>>805
URLリンク(unit.aist.go.jp)

こことか

855:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:37:57.20 V9uoPfRm0
>>838

素材開発に国の税金が行かないように政治家を介して圧力かけたのは他でもない
電気事業主だろう

856:幸福 ◆j/.ma3.LQo
11/05/28 22:38:05.32 HfwBXcTQ0
>>787
半導体を利用した放射線検出器があるくらいだから、
放射線のエネルギーと同じくらいのバンドギャップの物質はあるんだろうな……。

857:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:38:12.06 9vA6cNX00
変換効率が低いね


858:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:38:18.01 FAH4F4NE0
>>846
スケールを大前提にされると
逆に日本では使いにくいというジレンマになってしまうわけで

難しいところではある

859:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:38:22.61 PG2hxLzf0
石場涙目ww

860:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:38:43.48 QtZfbzEn0
>>829
そう書くと「うわ少ね」と思うけど全部捨ててた物から3.8%も使えれば上等だろ

861:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:38:47.13 nHIlYKox0
>>849
20cmで大雪だもんな、新潟市。
80cmで交通麻痺したのは何年前だっけ。
日本海側だとは思えない脆弱ぶりwww

862:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:38:57.39 RlN2Gcdn0
>>830
遺伝子に疵ができると細胞分裂のときにコピーに失敗する確率が飛躍的に上がる
放射線被曝が癌を引き起こす理由はこれ
受精から出生までの猛烈な細胞分裂で失敗しないなんて可能性は無視していいほどに低い
あなたは多量の放射線を浴びても癌にならないと主張してるのに等しいんだよ

863:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:39:34.15 IJRlSOE40
>>795
「エレクトロニクス」とか「マイコン」とか「デジタル」とかいう言葉で飯食ってる利権構造が蔓延る限り、新しいものは生まれない。

864:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:40:00.05 kjvAmlei0
>>59
水面に石をたたきつけるとはねが上がって来るだろ?

上手にといを付けて水を集めて流しせば発電できることになる。それの電子版だ。

865:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:40:01.38 hEfAaayh0
>>800 アレ? ごめん・・・>>734への間違いでした。

866:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:40:22.94 PoTWbuO/0
>>822

横からごめんよ 業はな 製品は関係ない

867:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:40:23.83 vQiXPdUy0
光が透過するくらい薄く作れれば、何枚も重ねたりできるんだろうけど、そうなるとさらに効率落ちるのかな。

868:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:40:51.02 VrpKjfyz0
>>831
そうそれ。一方で代々平泉寺白山神社の宮司という、俺的に謎の人物。
この大学は理事が右翼なのか。

869:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:41:05.26 w65RP4js0
>>829
安い方式ではってことだろ
値段が100分の1ならコスパはあがってるんだから
地面とか壁とかに補助で付けてやれば良いんじゃないか?

870:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:41:08.51 SC3hRsoK0
いいから早くやれ早く出せ。

871:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:41:44.88 jXcbXA9w0
金沢で太陽光発電の研究って悪い冗談だろww

872:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:41:48.34 T+oCjFsQ0
言っておくが、今太陽光がアツいのは各国が太陽光に大量の補助金を流しているからだぞ
ドイツは太陽光の買取が40円/kWhで、35円の補助金を投入し電力単価を5円/kWhとしている
他の国も大体似たようなもの。

 そこで、太陽光を原発の代わりに整備し電源買取に補助金を投入したら、年間いくらの税金
を投入しなければならないか計算してると、福島第一原発の年間発電量 32,949,000,000キロワット
1kWあたり35円をかけると・・・1,153,215,000,000円 ≒ 1.15兆?
 なぜか、日本の発電コストは高いので、補助金を30円として電力単価を10円としても年間約1兆円
は補助金投入の必要が出るんだが、これが福島第一についてのみなので、全国のをとなるといくらにな
るやら

 太陽光が火力並みの単価になるか、電気量をあげるかしない限り太陽光はないな

873:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:41:50.51 NpWUhOR+0
>>3
ちょっと前に2chでも出てた気がするけど。

874:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:42:00.10 suuiBP+e0
>>862
それは程度によると
生殖細胞の放射線感受性は高いけどね
通常の細胞を前提にしているのか混同している


875:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:42:15.42 GM+i7N3p0
>>784
結構、微妙な話を出してきたな。
太陽光発電というと、大概は太陽電池の話。
が、他の方法もある。
巨大な煙突を立てて、煙突の基礎部分を太陽光で温め、
煙突内の上昇気流でタービンを回す方法もある。
ローテクなようだが、理論上はかなり効率が高かったはず。
問題は、環境への影響が未知であること。
ヒートアイランド現象以上に気候への影響が心配されている。

876:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:42:55.47 vQiXPdUy0
メガホンみたいにして、光が内部で乱反射するようにすればもっと効率が…無理だなw

877:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:42:59.36 w561XW7+0
レアメタルとか使わないですむのはいいな

878:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:43:11.11 FcsMtm0x0
>>795  それ朝日ソーラーじゃけん。

879:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:43:12.52 0azvVYnM0
>>871
雨多いのになwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

880:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:43:19.93 AEs5+x/M0
>>862
遺伝子異常のある人はかならず早死にするわけじゃないだろ

881:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:43:19.99 qZ2bW2eN0
電気も自由化して、マスゴミも自由化して、
国家は徐々に終わっていくのではなかろうか。

882:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:43:32.66 eRHJwq5Q0
>>867
窓ガラス方式のもあるみたいだぜ

>>872
だからが100分の1なんだってばw

883:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:43:55.31 ib+Li4FF0
>>877
電極はITOでしたってオチがなければな。


884:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:43:59.49 RlN2Gcdn0
>>855
電気事業主は世界中の政府に圧力かけられるほど力があるのか
凄いねえ
蓄電なんてモバイルが大きな産業になってから
日米政府だけでなくマイクロソフトから日立東芝まで巨額の研究資金を投じてるのに
その全てを止められるなんて電気事業主とやらはユダヤの陰謀以上の能力を持ってるんだね

885:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:44:05.58 JL9Lm6MVO
なんか昔から似たようなのあったような。
セレンとかのな。
ちなみに軽く錆びさせた鉄は半導体になる。
ダイオードの代わりに使える。
超低コスト。
しかし素子としては市販されていない。
当たり前だが低コストだからって、それだけじゃあ売り物にならないからな。


886:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:44:10.13 xQ5EgcwJ0
>>174


っタイマー

887:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:44:33.92 UNfXjT1V0
富士山の頂上にダクト付けて、そこから冷気を吸い取り、ふもとの街中を冷やすというのはどうかね。

888:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:44:49.14 Q4+7GADp0
この手の技術が実用化された試しがないw

期待してばかりだと肩すかし喰らうんじゃないのか。

889:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:45:01.83 QnlawB3w0
パナソニックHITの発電効率・17.9%

100分のコストで、1/5の発電効率ならアリか

890:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:45:36.72 /XiG8pUq0
蓄電機能付きでキロ10万が当面のたたき台

891:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:45:41.71 eRHJwq5Q0
>>879
雨が多いとして、
金沢で使えるなら他の土地で確実に使えるだろ

892:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:45:47.21 dT5wzP5c0
太陽電池の最大の弱点である夜間と曇天時の対策がないのに
これが原発に置き換わると思ってるめでたいヤツが多いな

893:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:45:48.82 qvWlIRph0
>>887
頂上からふもとまで送るファンを回す電力でクーラーつけたほうがマシ

894:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:45:49.57 +87s9m2K0
シリコン製品が高いのは正確に言うとシリコンの原材料費のせいではない
シリコンの原材料は日本にも世界中どこにでもあるのだから
ただ、製法に大量の電力が必要なため価格が高くなってしまう
つまり太陽パネルを安くしたいのなら効率をわざわざ下げるよりも
シリコンの製法の見直しか、安価な電力を検討したほうが早いかもしれんね


895:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:45:59.29 vQiXPdUy0
>>882
薄膜の太陽電池パネルでしょ、でもあれ効率悪いみたいだし、窓より屋根につけたほうが効率もっといいと思う。
ビルの壁面、全部このパネルなら違うかも知れないけど、高そうだよね。

896:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:46:13.33 0azvVYnM0
>>873
どれ?

>>883
論文読むと酸化亜鉛とアルミと酸化亜鉛を混ぜたのを使ってるらしい。
URLリンク(apex.jsap.jp)

897:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:46:16.61 uheM2Yu50
アメリカの同じ手法の1.8%のヤツは全く鳴かず飛ばずだったのはなぜか

898:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:46:21.04 EZLf57tx0
30Aまかなえて、全て込み込みで15年もって100万円。これなら設置してもいいよ。

899:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:47:08.01 suuiBP+e0
>>894
そこで原子ry


900:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:47:09.89 uNfBF+6l0
>従来の100分の1
はいはい、そうですね

で、それを1地域5~6の都府県を賄う規模で作った時のコストとか試算してますか?
教授?w

901:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:47:14.10 2+LGVgj60
>>872
安定して発電できる原発と違って晴れてるときしか発電できないからなぁ。
しかも曇りで発電できない場合に備えて他の発電手段も用意しておかなきゃならん。
となると火力原子力を減らせるわけではないということになり太陽光の分は丸々負担増になる。
どんだけ補助金を積み上げても原発の代替にするのは無理なんじゃね?

902:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:47:32.63 QtZfbzEn0
>>895
壁面は緑化だな
全部植物にすればひんやりして夏でもエアコン要らず
虫は我慢しろw

903:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:47:37.35 T+oCjFsQ0
>>882
いあ、太陽光発電のパネル部分のコストってそんなに割合高くないのよ

ざっくりいって、1/3くらいで、点検など維持費も結構かかる。
なんで、パネル単価が下がったくらいでは、発電コストはそこまで下がらないんだ

904:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:47:50.75 Ty3UX0t50
土日無くして雨が降ったらお休みの国にすりゃいーよ

905:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:47:51.92 MR3C+gIn0
>>898
3kwhなら今でも行けそうな気はするぞ、詳しくは知らんが。

906:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:48:01.78 ib+Li4FF0
>>896

つか、こいつの論文じゃないかw
よく見つけたな

907:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:48:26.91 vQiXPdUy0
>>898
太陽電池パネルで3KWだと120~130万円くらいじゃない?今だと。

908:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:48:51.50 vPKv6eVb0
いまのところは、太陽熱発電機のほうが効率いいでしょうし
コストもやすいでしょ、水が必要だけど

909:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:48:57.41 8N+vLOUOO
>>892
電気を一番使うのは真夏の日中でしょ

910:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:49:07.41 qvwETp9H0
価格を決めるのは政府だからどんなにコストダウンの努力しても
六分の一までしか下がりませんよ

911:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:49:09.02 qvWlIRph0
>>901
私見だが、太陽光で発電した電力を丸々揚水発電に回せばある程度バッファは効きそう。
悪天候ってことはすなわち雨が降って元々の水量が増えるし。

まあ、言うまでもなく効率は非常に悪くなるだろうが。

912:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:49:13.89 U3BGHmsv0
>>900
 ↑
ゆとり

913:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:49:28.77 nE0b36H80
>>892
赤外線も利用できるような技術が出来てるから
その話は過去の話題になりつつある

914:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:49:42.92 0azvVYnM0
>>906
検索したら出てきたぞwwwwwwwwwwww
社団法人応用物理学会の審査を経て同学会報の電子版

915:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:49:53.05 az45QPGQP
100分の一の材料費でも工賃が200万ぐらいかかるからなぁ

916:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:49:53.16 QtZfbzEn0
>>901
どうせ原発も火力のサブなんだし
原発ってサブを止めてソーラーってサブを始めるだけ
何の矛盾もない

917:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:49:53.92 suuiBP+e0
>>904
雨が降ったら休み
それいいな~
俺の勤務先もそうしてくれないかな

病院だけど


918:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:50:06.16 +87s9m2K0
>>899
まあこれを考えると矛盾というパラドックスに陥るのだがねw

919:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:50:08.35 FAH4F4NE0
>>855 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/05/28(土) 22:37:57.20 ID:V9uoPfRm0

> 素材開発に
> 国の税金が行かないように
> 政治家を介して圧力かけたのは
> 他でもない
> 電気事業主だろう

詳しく

920:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:50:12.50 DxGPDEd60
ダチが
「俺の家には20年前からあるぜ」というから、えっ?と思って見に行ったら
 屋根を見ると、それは朝日ソーラーの「太陽熱温水器」だった。

921:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:50:14.89 2+LGVgj60
>>909
他の発電手段を用意しておかないと夕立が来ただけで大停電になりそうだけど。

922:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:50:31.50 GM+i7N3p0
>>876
それ、特許成立済みだよ。

923:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:50:32.29 FcsMtm0x0
>>795 >冷気を冬に集めて夏に使う
雪国など特にそうだが、冬の積雪を大量に地下室などに保存して
いわゆる現代風の氷室として利用し、その冷風を夏に使って冷房というのがあったと思う。
保冷効果もある地下室などの設備が必要なので、設置費用はそれなりに高額になるかも。
有名な物理学者のダイソンとかいう人が紹介してたのも、雪を集める方式だったかな。
単なる氷室ではなくて、それで発電するなどの形式だったような。もうよく覚えていない。
それは真面目に有名大学の教授が関わって試行されたのだが、調整が困難で苦労が多いなどで結局却下。

924:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:50:37.62 mS2S1NxZ0
数百万出して買ったやつ涙目
しかも多くの家庭で設置すればするほど売る電力の価値も下がっていくという

925:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:50:43.86 LLuIVhb50
>>909
夜はどうするんだよw

926:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:50:50.91 Ppf3hCpI0
>>892
曇天でも発電するよ

927:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:51:10.58 E6ZM/aDV0
>>892
たぶん曇りと夜にはずっと寝てるんじゃないかな

928:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:51:26.86 pbqGH6ZB0
効率小、価格極小、耐用年数?>個人向け、小型機械向け

いろんな選択肢が増えるのは良いこと

929:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:51:31.08 Pkbm9X1R0
>>763
潰すっつーか補助金を奪うだけで十分しょ
いわば兵糧攻め

930:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:51:46.72 GaRcXMf20
古くなったら買い替えも考えなきゃならんのだから300万とかじゃ話にならないよな。

車の買い替えにつけたエコポイントでどれくらいの金額だったの?
補助金ドバドバばかりやってると日本国はデフォルトすんだろ。
経済的に合理性のあるものを開発できなきゃ1000万戸なんてねーよ。先に日本国破産だ。

931:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:51:54.03 MR3C+gIn0
>>915
新築でもないのに設置しようとすんなよw

932:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:51:54.89 e2TZ32is0
>>856
さすがにMeV単位のギャップは無い。
というか光電効果でイオン化する

半導体シンチレータも光電効果で2次電子を飛ばしてる

933:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:52:01.64 siX79D760
シリコンのが発電効率いいからシリコンにしたんだろ?

おまえらこんなのに騙されんじゃねーよ

934:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:52:13.50 8wfEdLiv0
>>15
設置費用のうち半分以上は制御機器代や工賃。
パネル代は100万程度。

935:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:52:19.73 vQiXPdUy0
>>922
そうなのかー、酔っ払って適当なこと書いてたのに、すでに手を付けている人もいるんだなw

936:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:52:24.08 DxGPDEd60
浜岡原発止めた分の3年分の火力燃料費使うなら
その金で太陽光発電15万世帯にタダで付けれて
原発も火力もいらないんだけどね。

937:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:52:33.28 FAH4F4NE0
>>924
しないよりはしたほうがいいかもしれんが
この変換効率で

> しかも多くの家庭で設置すればするほど売る電力の価値も下がっていくという

って、相当無理ねぇか?

938:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:52:50.75 U3BGHmsv0
>>931
土地が有るかもしらないのに・・・・

939:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:52:55.49 8N+vLOUOO
>>925
暗くなったら窓開けて蚊帳で寝ればおk

940:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:53:12.87 muQgBUkHP
土地が余ってる場所ならいける

941:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:53:14.03 0azvVYnM0
次スレ希望wもっとこの話題について知りたい。

942:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:53:28.34 qvWlIRph0
>>936
そのために国は何倍の補助金が必要で税収は何倍になるかも計算してみたら?

943:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:53:39.76 Pkbm9X1R0
>>925
ピークを下げれば電力不足はカバーできるっつー考え方でしょ

944:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:53:48.98 fLdymMUJO
【中国】"光合成"する少女 (画像有)
スレリンク(mitemite板)

945:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:53:58.52 Yk+VeueX0
東京の住宅密集地に住んでるけど、
隣にアパートが建ったりしたらアウトだし、
近くにマンションが建つかも知れないし

そういうこと考えるとちょっと決断できないのよね
うちは太陽光発電してるので近く影作るような建物はてないでね
なんて言えないだろうし




946:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:54:01.92 MR3C+gIn0
>>938
何を言ってるか分からんが
自分が持ってる土地も把握してねえのか?

947:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:54:16.34 GM+i7N3p0
>>909
冬の夕刻なんだが。

948:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:54:36.99 vQiXPdUy0
果物に亜鉛と銅を刺して発電するというまったく新しい発想の(ry

949:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:54:37.54 uNfBF+6l0
>>912
抗えない現実から目を逸らしてるこの教授やお前みたいなのの方が、ゆとりだろw
実験室のレベルで成功したからといって、それが現実の事業に持ち越せるわけじゃない

だから学者に政治や経済について語らせるのは危険

950:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:55:05.82 UNfXjT1V0
>>923
一生懸命考えた人がいるんだね、雪の上に保冷シートをかけて雪を夏までもたせるって言うのはどうかな。
今頃銀色の毛布みたいなのがあるくらいだから、実用化できないかな。

951:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:55:06.30 aqlt+JOr0
効率悪くて設置面積が増えるから工賃などを考えれば「今の所」割高になるかもね
そもそも既存の数倍のサイズを日当たりのいい方角に設置できるのかしら

952:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:55:17.75 zhdlSNqS0
銅板と亜鉛版ならそのまま電池にした方がましだろ
3.8%とか詐欺レベルだろ

953:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:55:20.39 EZLf57tx0
>>905
>>907

え?まかなえるの?
夜は休みとか無茶なこと言わないでよ

954:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:55:43.35 qvWlIRph0
たくさん太陽電池パネル付けると、今みたいに地震が来たときに
壊れるリスクもそれだけ大きくなるからなぁ。

つーか今でも全家庭につけるなんてどうやってメンテするんだよw

955:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:55:47.08 FAH4F4NE0
都合の悪い話に現実無視して、都合のいい理屈だけで
素晴らしい!素晴らしい!!が実現するなら

原子力だって同じな事だったわけで・・・

956:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:56:11.59 3X9mAHG60
>>925
寝ろ

>>947
暖房をエアコンに頼りすぎ
こたつにしてみろ5分の1になるぞ

957:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:56:12.91 hEfAaayh0
>>920 風呂の湯を沸かすのに月4000円~5000円程の節約になるからな、製造コストなんてわずかなもんやろ?
 政府が補助して大量生産すりゃぁアットいうまに元とれるがな。

958:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:56:27.05 lW0GhZvL0
後は蓄電池だねー
電気自動車の応用って出来ないの?

959:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:56:34.27 DxGPDEd60
沖縄東京より北国の札幌の方が
太陽光発電に向いてるという、皆知らない事実

960:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:56:36.24 lxGJ9fqp0
でもこんな効率低いんじゃ相当大規模な敷設しなきゃどうしようも無いでしょうに
なかなか前途多難だな

961:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:56:42.25 Mg+TpQcB0
ただし中国製に限る

962:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:56:53.20 ib+Li4FF0
>>948

それはすごい。
その方法なら55円って低コストでできるからな!


963:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:56:59.68 uheM2Yu50
IBMもCZTS系(シリコンを使わず銅・亜鉛・スズ・硫黄・セレンを使う)薄膜太陽電池を開発してる
変換効率は9.6%
しかし一般的に研究開発でのセル変換効率と、量産されたモジュールの変換効率には
大きな差があり、モジュール化・製品化の見込みは余り無いらしい

URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

964:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:56:59.86 vQiXPdUy0
>>950
穴掘って、その保冷シートを作って、溶けないように見張るコストのほうが高いんじゃないかなぁ

965:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:57:18.86 2n9pdxWO0
>>10
重力子を利用し電気エネルギーを位置エネルギーに転換し保存すればいい。

966:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:57:34.02 wgriihp70

バッテリーといい電力変換装置といい、注目を浴びると何でもない技術を
さもすごいことのように発表するバカ研究者が雨後のタケノコのように
出てくるんだよな。で、技術的な知識に乏しい投資家が騙される、という流れ。

967:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:57:52.35 qvWlIRph0
>>959
雪が積もらないならな

968:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:58:20.22 R3DwOFGDO
銅と亜鉛の合金が真鍮

969:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:58:41.28 QvN+5HbO0
日本において国難はブレイクスルーの機会だから
なんかとんでもないものが発明される事を期待する。

970:J('A& ◆XayDDWbew2
11/05/28 22:58:52.82 qtRv44DJP
>>956
たぶん炬燵とエアコンじゃどっこいどっこい

電気毛布ならいいんじゃない。


971:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:58:59.34 2+LGVgj60
>>957
逆に言うと、政府が補助=税金を使わないと元が取れないわけだ。

972:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:59:07.74 epsEzOZa0
この話を聞いて計画延期

973:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:59:25.20 8N+vLOUOO
>>954
原発壊れるよりましじゃね?
メンテは新たな雇用になって一石二鳥

974:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:59:29.16 FAH4F4NE0
>>966
経済回すって意味では否定される話でも無かったりするんだけどね

逆に
経済って意味においては、ドンドンマネー回すようがんばってくれ
みたいな

975:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:59:35.90 U1tbhBMA0
>>969 マージャン点数計算機

976:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:59:46.98 nHIlYKox0
>>968
金沢仏壇…w

977:名無しさん@十一周年
11/05/28 22:59:59.67 EvB+Z69i0
>>958
電気自動車んのって普通のリチウムイオンで
その辺の携帯とかと大して変わらんのじゃなかったか?

978:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:00:09.24 4rW2KlMX0
>>969
この発表が全ての解決にはならないと思う。
が、仰るとおり、ブレイクスルーのきっかけにはなるとおもうよ。

979:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:00:27.54 FcsMtm0x0
>>950 物理学者ダイソンの紹介してたのも、発電はしなかったかもしれない。
なんかサイロみたいなの作って雪を保存するとかじゃなかったかな。
それで唯一上手くいったのがソーセージ工場がアイスクリーム工場か何かの設備で、
上手くいかない原因は、雪集めが重労働だったり、またそのサイロからの管やバルブの調整みたいなのが
微妙で難しいなどだったと思う。それらを厭わない重労働好きでローテク機械調整好きなどでなくては
出来ないんだとかいう話だったような・・・


980:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:00:47.20 GM+i7N3p0
>>965
ぶっちゃけ、揚水発電だろ。

981:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:00:50.75 DxGPDEd60
太陽光発電導入の元取る年数

ひと昔=15年以上
 今 =10年前後
近じか=6、7年未満

982:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:00:52.11 Pkbm9X1R0
>>971
それ原発のことですよね?

983:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:01:00.10 TRwtSwk10
これ本当ならすげーな
でも本当なら、原発村に消されるな
消されたら本物ってことか

984:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:01:12.02 KmQaVdYN0
>>892
URLリンク(vision.ameba.jp)
こういう世界を望んでんだろうね

985:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:01:34.85 Mg+TpQcB0
まあどんなに夢見ても
コストを下げるという現実的な話になると
中国製、最低でも海外で生産という話にシフトするんですがね

986:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:01:41.43 9be75pki0
すいません
この先生達の発明を実用化する企業名を教えてください


987:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:01:53.24 FAH4F4NE0
>>983 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 23:01:00.10 ID:TRwtSwk10
> これ本当ならすげーな

どのあたりが?

> でも本当なら、原発村に消されるな

なぜ?

> 消されたら本物ってことか

???

988:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:02:05.37 yh5aGkhZ0
電子立国再始動いけるのか?!期待してまうよ

989:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:02:08.57 3X9mAHG60
>>892
夜間はともかく曇天でもある程度発電するだろ

990:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:02:27.15 vQiXPdUy0
軌道エレベータ作って、宇宙空間から太陽エネルギーを伝送すればいいんだよ。

991:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:02:35.68 2+LGVgj60
>>981
買い取り料金にどんだけゲタをはかせるかで変わってくるからなぁそれ。
政策変更で数年後に減らされたりするリスクがある。

992:J('A& ◆XayDDWbew2
11/05/28 23:03:05.69 qtRv44DJP
>>892
曇ってるからって発電量が0になる訳じゃないぞ。

993:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:03:05.52 qvWlIRph0
低コストで低効率の物を作ったってだけなのに
なんでこんなに「すごい」「すごい」いう人ばかりなのか意味が分からない。

994:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:03:13.79 DxGPDEd60
モノの値段って突き詰めれば100%人件費=手間賃
ならば製造、取り付けは囚人や無職、生保民を使えばタダ

995:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:03:33.97 4rW2KlMX0
>>983
従来2%だったのが4%程度に上がったというだけなのでたいしたことはない。
それでもシリコンの方式は20%以上だから。

996:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:03:42.99 HCJSfFST0
金沢方面からいい研究成果が連発してるような

997:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:03:44.01 T+oCjFsQ0
>>977
電気自動車も蓄電池で足踏みしていますから・・・

問題は蓄電池の材料価格が製品価格の40%で、その一番の原因が
陽極板のコバルト。

 今の蓄電池開発は、その非コバルト化が主題で、去年くらいに産総研
が成功したみたいなので、あと10年したら安価なリチウムイオン電池が
出るかも

>>981
買取が40円/kWhのままであればね

998:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:04:07.03 1HJufEJK0
期待

999:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:04:28.20 3X9mAHG60
>>990
それならマイクロウェーブを推す
ラフレシア型を頼むぜ

>>993
効率は上がってるだろう

1000:名無しさん@十一周年
11/05/28 23:04:48.84 DzgeNzM+0
評価する
これを自主的に兄国へと献上することが侵略の
反省、誠意の表現としてあるべきではないか
わたしたち日本塵が多くアジアを侵略し多大なご迷惑をかけた。

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