11/05/23 23:53:37.62 JGz+Fv/p0
公務員の給料下がったら民間も下がるって、
関系ないし。
民間は一応、業績に照らし合わせて給料出してるんだから。
142:名無しさん@十一周年
11/05/23 23:53:44.92 TgPvaQyW0
つーかどうでもいいけど700万800万の公務員ってどこに居るんだよ
国家出先だけど20代ヒラの俺が300、40歳係長が450、50代課長が600弱とかだったぞ
警官とかか?
143:名無しさん@十一周年
11/05/23 23:54:02.38 ZDPB340yP
日本の場合は高齢者・政治家・公務員が好き勝手やりすぎちまったw
もうどうにもならん状態w
144:名無しさん@十一周年
11/05/23 23:54:37.29 puzk0Yi/0
>>96
なんでそんな底辺と比べられなきゃならないんだよ。
俺らが、お前がオナってるときにどんだけ勉強してたと思ってんだ。カス。
災害で公務員の給与カットとかめちゃくちゃだな。
明日から毎日定時で帰ったるわ。
145:koxtuka-komuin
11/05/23 23:55:00.87 eog0vNmp0
なぜ痴呆公務員は減らされないのか!!
なぜ国家公務員だけ??
お国のために24h働いてるのに!!
定時退庁の痴呆こそ減らせよ、師ねミンス!!
146:名無しさん@十一周年
11/05/23 23:55:07.35 GRqfMV/m0
>>141
公務員準拠の給与体系のとこなんて
幾らでもあるだろ。世間知らず乙。
147:名無しさん@十一周年
11/05/23 23:55:53.50 pLSeJz4I0
すでにJALや東電以下であるのにね
財政的には
148:名無しさん@十一周年
11/05/23 23:56:22.82 lTmOhekN0
全議員の給料を全部半額にしろ
天下りは解雇、退職金は全額寄付
149:名無しさん@十一周年
11/05/23 23:56:46.23 A5vZIu4P0
あと2割頼む
150:名無しさん@十一周年
11/05/23 23:56:51.63 WplUPSo30
国の出先の運転手とか減らせ
公用車くらい自分で運転しろ糞公務員
151:名無しさん@十一周年
11/05/23 23:57:12.09 ZDPB340yP
公務員は簡単に言えばゴク潰しみたいなもんだからね。
152:名無しさん@十一周年
11/05/23 23:57:19.29 DxQUuvN+0
地方公務員は各自治体の財政に応じて決めればよろしい。政府としてやる事は地方交付税の
削減くらいだな。
153:名無しさん@十一周年
11/05/23 23:57:21.82 NEiyjVsu0
地方公務員の給与なんて商社や金融と比較したら全然低い
154:名無しさん@十一周年
11/05/23 23:58:19.69 JGz+Fv/p0
>>146
なぜ民間が公務員の給与に準拠するのかわからない。
たとえばどんな企業?
155:名無しさん@十一周年
11/05/23 23:59:15.30 nm3yWbhe0
スレタイは意味がわからんぞ
地方公務員給与は政府内に意見の食い違いだろ
156:名無しさん@十一周年
11/05/23 23:59:36.03 ZDPB340yP
>153
地方の糞田舎の役所で座ってるだけの人間に価値はねぇよw
157:名無しさん@十一周年
11/05/23 23:59:37.94 610hgMfO0
>>142
ヘタすりゃあ4ケタ軽く超えてやがる香具師どももいやがるからな
そういう香具師どもが累進じゃなくて一律で下げやがれとか抜かしてやがる
んだろうな一律なら自分どもの負担も減りやがるからな
>>144
民間と同じくれえの給与か給与に見合うだけの仕事をしてりゃあ文句はいわ
ねえよ
158:名無しさん@十一周年
11/05/23 23:59:53.80 DxQUuvN+0
>>56
地域主権って国家を潰す気か。そんなもの確立している国なんてないわ。
159:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:00:16.05 Imis96gy0
帯広の市役所職員は勤務中にパソコンゲームしてたんだよな
お気軽な地方公務員はいいね
160:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:00:16.46 xP2JiyDEO
>>153
なんで『大 中 小』の『大』を基準にするかは分からんけどね
161:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:00:21.20 fL7AB5+50
>>146
具体的にどこがやってるか言ってみろカス
間違っても商工会とか協会健保とか言うなよ
162:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:00:57.89 /zj91DU60
>>片山氏は20日の記者会見で「国がやったから自治体も下げろなんて全くの愚策」と波及を否定した。
こいつはなぜ公務員の給料が下がるのかすら理解してないのか?
国家公務員であろうと痴呆公務員であろうと金出してる人らは変わらんのに
その人らの出費を抑えるために下げるんだろうがこのスカチンが
163:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:02:05.04 cRt8aVkg0
地方公務員給与下げちゃうと、選挙の票に直結しちゃうからな
ミンスの魂胆見え見えなんだけど、どこまで国民を愚弄するの馬鹿ミンスは
164:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:02:46.91 xg8WnigN0
国家公務員の6割の給料でいいんだよ、、地方なんて
165:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:02:54.99 bHxOKkoE0
国立大学職員は国家公務員?
166:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:03:39.73 1YYGdGwl0
>>157
どんだけアホな民間人のケツぬぐってやってると思ってんだよ・・・
公務員いないと何もできねーだろ、民間人。
俺、金融庁にいるけど、銀行、証券、信金、信じられないレベルのアホばっかり。
金融回ってるのは一部のキャリア官僚がしっかりしてるからだわ。
そこの給与下げるって気でも狂ったか?
167:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:03:48.89 L3bHYPtQ0
内需が減って民間給与も更に下がりますが
168:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:04:20.89 owxdiKek0
>>160
少なくとも県庁、政令指定都市なら規模的に大だろ
169:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:05:53.69 iklCvhHjO
>>145
地方交付税交付金をばっさり削ってやれ
170:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:06:35.13 XFKOsSWz0
これが本当の痴ほう症
171:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:06:36.67 87qLF+HrP
最近は日本人の限界がモロに出ちまってるよなぁ・・。
172:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:07:05.79 xg8WnigN0
自衛隊はもとより国家公務員はもっと貰うべきだな
173:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:07:19.99 csEwfOJ50
とにかく国に一つの余裕も無いの!
分かる?
全ての公務員の給料は3割まで削減されるべき。
174:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:08:22.41 kodktheG0
>>173
君最低賃金って言葉知ってる?
175:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:08:36.71 xP2JiyDEO
>>168
そこまでなら良いけど、地方の地方の基準が何故か大だから問題だよね
区の有る市なら『中』
それ以下の市町村は『小』
で良いだろ
176:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:09:00.44 UPj2cfCH0
公務員乞食死ね
177:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:10:09.92 V3K3RdQ20
>>135
道州制にして、都道府県と市区町村をその出先機関扱いにすればいいと思うんだよね。
で、外交と防衛以外の機能のほとんどをどう州政府に委譲すると。
外交と防衛、この2点はどうにかなると深刻だが、後は各地方の自己責任でいいだろう。
178:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:10:13.72 Qx7yJbqcP
なぁに、無条件で地方交付税を2割カットすればいいだけさ
179:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:10:32.55 87qLF+HrP
一票の格差を是正しないので票を持ってる地方のゴミ虫どもが日本の足を引っ張り続けているんだよな。
島根や鳥取なんぞ価値はねぇのに。
180:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:10:38.42 LEqS5ULi0
>>174
わざと非現実的で愚かな妄言を抜かしやがって公務員叩きのイメージを悪く
しようとしてやがるのかそれとも自分で稼いだことがありやがらねえから感
覚がわからねえんで非現実的で愚かな妄言を平気で抜かしやがるんだろうな
181:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:10:50.64 8bB13T4U0
地方公務員の世界は本当に伏魔殿。
先日もヤクザの弟と一緒に恐喝して逮捕された野田市の「課長」がいたよね。
完全な特殊枠だったらしいけど。
182:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:10:52.97 XFKOsSWz0
>>167
外国人にも税金使ってもらうか?
高い餌代のペット要らね
外国製品買うなよw
183:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:11:21.34 UPj2cfCH0
お前にやる税金はねえ!
184:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:12:21.29 kodktheG0
>>180
真面目な話こう言う人ってどっちなんだろうな
2chにいっぱい居るけど
185:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:12:22.60 E09xlKYn0
>>173
お前は今の3割増の税金納めろ底辺が
186:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:12:31.03 GxKjDFGi0
>>166
金融庁にいるのに、なぜ公務員の旧りょを下げるという話が出ているかわからない
時点で無能決定。
あと、公務員こそ民間いないとなにもできない。消費するのみで、なんら生み出す
ことがないんだから。
187:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:14:14.13 V3K3RdQ20
>>185
おちつけ、0は何割増やそうが0だ。
188:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:14:41.51 fdMizCZD0
ま、ある程度の減給は仕方ないか。そもそも職がなくなった人も多いわけだし。
しかし、被災地の職員も応援に入っている自治体職員も、みんな給料減らされて
元気なくなる話ではあるなぁ。
189:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:14:44.96 jZ9Kixjm0
これって復興資金捻出の一部として3年間の特措法で
提出するらしいけど、国家公務員だけに負担させるのは変だな。
先ず国会議員も歳費を減らせ。
それと地方公務員、特に被災県の議員と公務員は絶対に減らせ。
190:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:14:52.07 1YYGdGwl0
>>186
消費税、所得税を上げる→支持率下がる。
公務員の給与下げる→支持率上がる。
そんくらいはわかるぜ!
生み出すシステムを安定的に供給してるのが官僚だよ。
勉強しろよ。
191:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:15:37.29 b0ntDhnc0
>>166
君と同じ事を相手は思ってるよ
192:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:17:18.81 XFKOsSWz0
>>190
失われた20年を提供ありがとう
完了
193:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:18:04.21 1YYGdGwl0
>>192
お前が書き込みできてる時点で何も失ってないと思うぞw
194:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:18:09.20 h0hWkKjp0
>157
国家公務員で4ケタ超えなんてほとんどいねーよ。
現場で危険手当とかもらいまくってるの除けばな。
だから、優秀な官僚ほどMBAとか取ったらすぐ外資コンサルとかに
逃げてるわけだが。
これ以上給料さげて、国の司令塔弱めてどうすんのかね。
195:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:18:36.86 FPUtmw4e0
仕事できない人間と老害をどうにかすればいいなじゃないですか><
あと政治家は言うだけで下げない、見えないところで浪費してる特殊法人とかマジしねばいい
と現役若手公務員が嘆いてみる
196:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:18:40.57 owxdiKek0
>>175
通常の分類ではサービス業は資本金5000万以上かつ従業員100人以上で大企業です
一番厳しい分類(製造業等)でも資本金3億円以上かつ従業員300人以上で大企業です
197:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:19:03.47 eenfaG/6O
痴呆公務員こそ下げろ。地場企業と比較して、アイツら貰いすぎ。
自治労とズブズブ民主党に期待しますw
198:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:20:18.16 vxl8ETRE0
地方公務員でも教員と警察官が対象外ではなぁ
199:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:22:31.67 LEqS5ULi0
>>184
どちらでも公務員叩きのイメージが悪くなるだけだからなあ
あと累進じゃなくて一律とか抜かしてやがる香具師どもはなぜ一律と抜かし
やがるのか説明すべきだ
累進よりも一律のほうが高給取りどもの負担が減りやがるのに
200:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:23:14.84 fdMizCZD0
うーん、今でも被災県の職員が足りなくて、諸般の事務が停滞しているのに
これで職員を減らすというのは、ちょっと無理かと。
ある程度の安全圏にいると、無駄に見えるかもしれないけど、今、災害現場では
すごく感謝され、必要とされてますよ、公務員。
減給は理解できるけど人減らすのはどうか?
201:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:24:07.45 V3K3RdQ20
>>198
日教組は民主最大の票田だし、警察は叩けば埃が出る民主議員にとって脅威だし。
202:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:25:32.51 GsKkclgF0
政治家がクソバカ揃いなのに国が機能してるのは公務員がいるから
203:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:25:42.50 vdH2QC9Q0
公務員給与が下がると民間の給与が下がるなんて嘘だろ。
合理性な説明がない。
というか少なくとも公務員給与なんて下がったことないだろうから
前例はないよな。書いてる奴は想像で脅してるつもりなんだろう。
204:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:25:54.60 xP2JiyDEO
>>196
何が言いたいか分からん
それと給与の基準と関係あるの?
205:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:26:08.68 YMYLxhD50
>>133
いや、その分稼いでいるならいいんじゃない?
206:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:27:02.51 YS7dk1oC0
>>121
臨時なんか月給10万のお世話係だろ
公務員て身の回りの面倒は金払ってやらせるからな
マジで腐ってる
地方公務員なんか政令都市とクソ田舎の給料差がそんなにないし
ジジババしかいない市でも都会なみに貰おうとする
田舎にいくほどクズ化してる
207:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:27:30.64 3TctTr/9O
地方公務員下げたら昔みたいに高卒しか来なくなりそう
208:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:28:31.58 1YYGdGwl0
>>195
中途で雇って、公務員になったとたんに仕事しなくなった民間人とか
クビにできれば一番いいと思うが。
209:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:29:08.79 cIoHvZXQ0
>>194
一人当たり給与の詳細なデータがないからって嘘付放題だな。おい。
でも独立行政法人の準公務員の天下り役員報酬なんかは4桁行くし、
5桁行った奴もいるだろ。
それに3流私大卒の地方公務員の知り合いが4桁行ったって自慢してた。
210:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:29:47.69 xP2JiyDEO
>>207
それで良いやん
地方公務員なんかは、行くとこがないとか仕方がないとかで決める場所で良いと思う
もちろん最低限の教育と最低限の処罰は用意してからだけどね
211:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:31:11.77 V3K3RdQ20
>>210
別にかまわないよな、どうせ結局は国に守ってもらってるんだから。
212:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:31:15.97 cLnaLFFs0
福島原発避難民
__
水…食べ物…家… ; / \ ;
うぐ…ぐ…放射能…苦しい…お… ;/ ノ |||| 、_\ ;
; / (●) (●) \
∞~ | \ (__人__) / | ;
~∞ ; \ |. ` ⌒´ | /
,.r(○)⌒)、_ ; / | ;
/  ̄_ ヽ、____ ;(_)| ・ ・ || ;
| 川 ゝ─-─/;l⌒ヽΞ Ξ/| |
ヽ、____./”ヽ二二ニニつ /;| |\_(;;U;;;)_ ̄)) ;
東電天下り役員(現場は言うに及ばず 営業、企画、設計、開発 全て丸投げ)
年収1860万 石田 徹 俺 安いよ だって仕事なんてしていないもん.退職金は3億円予定。
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| | / / ヽ回回回回レ | | |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|
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213:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:32:53.15 xyaD2k420
>>203
それがその、下がり続けてるんですよ・・・
214:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:33:02.37 iklCvhHjO
>>207
高卒で十分です。
215:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:33:36.50 E09xlKYn0
給料出さないとろくに仕事もできない低学歴カスしか応募してこないんだよ
216:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:33:38.18 0Xlfqb140
さすがに自衛隊の給料下がるのはカワイソス(´・ω・`)
217:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:33:49.06 YouH/lVe0
国家公務員はいーから地方公務員を下げろよ!いつまで阿呆なの??
218:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:33:52.32 OXRYxgxk0
地方公務員なんぞ給料半分人数半分でいいじゃん
馬鹿じゃねえの
219:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:34:01.18 +uWWsx3G0
地方公務員の給料下げるのなんて簡単だ
その地域の民間企業の平均給与との比較に算定方法を改めたらいい
ついでに人事院勧告そのものも見直せ
数百人以上の規模の企業限定で給与比較する基準をとっぱらえば
一気に数割カットできるだろ
220:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:34:04.43 nRvK0NFR0
公務員は収入が減っても十分魅力的でしょ
大手でも厳しいご時世に生涯失業を一回も経験しないで人生を終えれるのは魅力的
世の中がどう変わろうと一生お腹を減らして飢える経験をしないで済むのも公務員の魅力
民間勤めは今は良くても公務員みたいに30年後、40年後とかは不確定だからね
221:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:34:38.97 Wx8IOYlp0
>>209
市町村で四桁万円といったら課長級でも難しいんじゃないか。
部長級以上の超お偉いさん?
222:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:34:44.32 YS7dk1oC0
労組新聞作るのが仕事とか
労組の話し合いが仕事とか
本気であるからな
公務員は寄生虫だろ
223:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:34:51.86 s0zdmcz60
景気が良くなって民間の給与が上がれば税収も増えて
公務員給与を下げる動きも沈静化する。
公務員も給与削減されたら少しはまじめに景気対策考えるんじゃないか。
これでもまだ消費税増税とか景気を冷やすこと言ってると10%じゃ済まないだろうな。
224:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:35:12.43 fJJlxNoY0
これさ、「10%以上は引き下げませんよ。」って線引きしたって意味じゃないよね?
10%?足りねえっつうの。舐めたことやってんじゃねー。
地方も下げなきゃってのは前提条件だな。
225:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:35:17.05 LEqS5ULi0
>>212
東電は社員どもも最下層の公務員どもの倍以上もらってやがるんだよな
226:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:36:26.46 GxKjDFGi0
橋下知事が当選した当時、鍵閉めるだけで1000万円とかいう公務員いたよね。
各地方でこんな感じの人結構まだ残っているんじゃないの?
あと、基本給は400万円台でも諸手当てあわせるとかなりの金額になる公務員多い。
227:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:37:06.45 071gm9DD0
痴呆公務員こそもっと下げるべき
228:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:37:45.80 E09xlKYn0
>>222
お前は国家の寄生虫
出ていけ
229:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:38:29.01 x2uNoMdL0
きっと民間は2~3倍の引き下げを余儀なくされる。
しめしめってところか。
この国はもう江戸時代末期のよう。
民主主義にだまされてはいけない。
230:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:38:38.98 v36qf5Rk0
地方公務員て本と痴呆なのが多いからな
余程暇なのかミクシやらSNSの更新頻度多数
定時で帰って遊びまくってるのが多い。
何でこんな連中に税金から高待遇してんの?
231:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:39:01.84 YS7dk1oC0
>>228
税金泥棒死ねよ
232:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:39:03.32 fdMizCZD0
無駄に高給を取ってる人も実際いるからねぇ。
隙間のようなところで(本流だと忙しいから、あまりお得感ないんですよ)
いかがなものかという状態の人はいるわな。
役人てのは、役人でないと出来ない仕事がやりたくて奉職する奴も多いから
給料はある程度安くていいというのはその通りではないかと。
優秀な人間はだいたい民間にいって、変わり者が役所くらいでちょうど
いいんですよ。
ところで、公務員は給料下がらないと思っている人も多いが、
財政難やら何やらで、カットされて下がっている地方は結構多いよ。。。
233:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:39:07.28 J4i0UYJ4O
何が最大10%だよ
最低でも30%だ
234:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:40:12.07 +uWWsx3G0
>>223
やつら中小の給与が下がっても何にも困らないんだよ
人事院の比較対象に含まれてるのは
数百人単位の従業員規模の企業だけだからな
地方で公務員が給与水準のヒエラルキートップになる理由はこれ
地方には大企業の支社支店以外でそんな規模の企業はほとんどないからな
そして民間の大企業は中小を犠牲にして生き延びるから
給与水準はなかなか下がらない
下げる前に大リストラ、そして見かけの倒産をやらかす
破綻企業はもちろん公務員の給与比較の対象からは外れる
結局、公務員の給料も大企業の給与と比例して、なかなか下がらないのさ
235:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:40:20.45 LEqS5ULi0
>>233
愚かな妄言は寝て抜かしやがれお前見てえな香具師どものせいで公務員叩き
のイメージが悪くなるんだ
236:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:41:32.58 YouH/lVe0
地方公務員ってマジでとんでもない税金泥棒だよな!
237:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:41:42.69 WIZQiO430
公務員の給与を下げると優秀な奴が来ないとか言うアホがいるが、ではいくら払えば
裏金を作ったり、第3セクター破綻させたり、飲酒運転で子供3人を殺したり。。。etc.
しなくなるんだよ。
これで優秀とかよく言ってられるぜ。地方公務員の給与はその地域の最低賃金にしろ。
238:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:41:51.06 Sz9XpnZG0
>>194
もはや国家公務員は薄給過ぎて、優秀な東大生や京大生が就かなくなってきているね。
もしくは留学を終えて民間に転職か。
年収500万のところ、2000万のスカウトが来ればそりゃ行くわ。
239:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:42:26.99 5j3OIkVs0
俺のイトコなんか、公民館の見張り番で年収700万だぞ!
それも、公務員試験無しで、コネを遣って地方公務員になった!
肝心な地方公務員の給与を下げないで、どうすんだ!
もう、民主党のアマチュア政治にはコリゴリだ!
240:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:43:25.59 zGyBga+H0
下げればいいよ。下がった分使わなくなるだけだから。
ローンや教育費、医療費は削れないから、食費は下げられるところまで下げて
あとはファッションやレジャー、外食費などが削減対象になるんだろうな。
1企業と違って100万人規模で給料が下がるんだから、消費への影響は避けられない。
飲み屋とか軒並み潰れそうw
241:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:44:07.15 UvNzv32kO
年収1000万の市バスの運転手や800万のゴミ集めの人や給食調理員の方をなんとかしてほしい
民間のバス運転手やゴミ収集車運転手なんて300万位だぞ
242:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:44:26.83 GxKjDFGi0
優秀で日本を代表するような大企業並みの給料がないと、優秀な頭脳が
他に流れるからと高給を要求しているのに、バブルの後から経済は低迷
し続けている。デフレも脱却できないし経済が立て直せないから税収も
減っている。
地方も民間より優秀な人材だから民間より高給で当たり前といいながら、
債権団体まっしぐらな地方が山のようにある。
本当に優秀なら経済立て直して、自分の地域のシャッター商店街なくせる
だろう?できないのなら、能力に対して自己評価が高すぎて今の給料は
不釣合いだな。
そんな簡単なことすらわからないのに、優秀って自分で言う公務員って馬鹿だろ。
243:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:44:26.96 xyaD2k420
>>234
貴重なご高説ありがたいのですが、事実誤認があります。
実際には「50人以上」の事業所ですよ。
244:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:44:37.06 cALENgqk0
>>229
公務員給与が下がったところで民間給与も下げようなんてことはないだろ。
その逆はあるべきだけど。
公務員給与が下がれば民間給与も下がったという実例を挙げてくれ。
国内じゃなできないよ。過去に公務員給与なんて下がったことないから。
でも諸外国じゃ公務員給与下がった時に別に民間給与は下がらなかったんじゃないか?
245:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:44:52.66 imiYrjkA0
地方公務員こそ下げるべき。
こいつらは民間の半分以下の仕事量でも
忙しいとのた打ち回る無能馬鹿集団
246:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:44:53.06 E09xlKYn0
>>231
俺はしっかり税金納めてるよ
税金泥棒は君だよカスニート君
247:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:46:40.78 P0QjTnkX0
忙しいところと暇なところの差が著しいのは事実
現在残っている国の部署は十数年前の行革後の組織であり概して少数精鋭の多忙
概して地方公務員の方が格段に楽
248:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:46:41.30 Shl7aV0Y0
>>194
その優秀な官僚様は外資コンサルにいってどんな仕事すんの?
会計系?法務系?人事系?金融系?それとも情報系?
多分、会計士や弁護士、投資マネージャー、SEあがりを雇った方が
顧客がつくと思うが、MBAとった官僚様のニーズは市場には多分ないね。
249:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:46:53.22 YS7dk1oC0
>>240
寄生虫の主張がまさにそんな感じ
地方経済は自分らが仕事発注して
自分らが給料使うから回ってるみたいな
ほんとゴミ
250:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:47:42.08 HI9pY9E90
そりゃ民主の大事なお得意様だからなぁ
癒着相手の利権にそうそう食い込めないよね
251:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:48:38.98 cALENgqk0
>>240
消費性向の低い層から削減して全体で20%削減になればいい。
つまり上の方の貯金溜め込んでる人間から下げる。
そうすれば消費活動へ与える影響も少ない。
252:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:48:56.90 GxKjDFGi0
>>240
公務員の給料を守るために増税したら、公務員より人口が多い民間が
金を使わなくなるよ。
影響は一企業どころじゃないんだよ。
飲み屋どころか中小大企業が軒並み潰れるか赤字で法人税なくなる。
そしてまた税収減って、今以上の増税か公務員の給料の削除が検討さ
れる。
こんな簡単なこともわからないの?
253:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:49:36.77 cLnaLFFs0
労組新聞作るのが仕事とか
労組の話し合いが仕事とか
本気であるからな
公務員は寄生虫だろ
254:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:50:05.69 9N+HuMEn0
>>240
別にお金を使っていただくのが公務員様でなくても一向に構わないんですよw
255:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:50:15.31 YS7dk1oC0
>>246
税金支払い分をあらかじめ計算にいれた給料で調子乗んなよカス
ニートwww
必死で考えた割に陳腐だなクズがw
さっさとしねよ
256:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:51:01.48 kodktheG0
>>251
消費性向の低い層から削減→つまり上の方の貯金溜め込んでる人間から
貯金額の申告とかさせるんですかw
会社で貯金額聴取されたらブッたまげるわ
257:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:51:16.51 E09xlKYn0
>>253
まあ仕事しないで親のスネかじってる君が一番の寄生虫だけどね
258:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:51:30.44 h0hWkKjp0
>209
アホか。
独立行政法人だから高いんだよ。
あと地方公務員は高い。当たり前じゃん、バスの運ちゃんや給食のおばちゃんで一千万プレーヤーもいるしな
俺が言ってるのは今日本を支えなきゃいけない「国家公務員」のことだよ。
ちゃんと「国家公務員」の給与は保証してそのかわり天下りをなくす方がましだろ?
259:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:51:37.25 b0ntDhnc0
>>246
お前は消費税くらいしか納めてないだろ
260:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:53:17.62 J09SQ6DZ0
いきなり20%削減は無理だったか?
でも来年もまた下げればいいからな。
2年以内に20%削減すればいい。
それでもまだ足りなくなるかも知れないからさらに20%下げるような
政党が次の選挙で勝つだろうな。
261:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:53:35.09 fdMizCZD0
まぁ給料下がるのは仕方ないかとあきらめ気味だが、こりゃやっぱり
消費税も上げるってことの前兆なんかね。ダブルパンチだね。とほほ。
262:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:53:48.93 mB0+7M3i0
公務員と一括りに言っても、
国家と、地方では大違い。
地方は、仕事楽かつ手当多し、
但し例外はあるが、それぞれ2~3割程度。
両方でバイトの経験あり。
下げるべきは、議員と地方公務員。
263:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:53:52.63 t34yk1py0
>>255
リーマン=悪?
確定申告しないとアカンの?
264:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:54:10.10 LEqS5ULi0
>>240>>258
別に最大400~500万くれえあるいは給与分働いていたら文句はいわね
えけどな
>>259
その消費税の殆ども母ちゃんが納めているというオチだったりしてな
>>260
それより一律なのが問題だろ累進削減にすべきだ
265:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:54:35.62 9N+HuMEn0
>>255
たぶんね
公務員定番の言い訳ってそいつ自身で考えてるんじゃなくて意図的に刷り込まれてるんだよ
だから公務員の言い訳はいつも一緒だし、リアルでそれが事実だと思ってる
↓こう言うのが定番
・公務員の給与を引き下げると景気が悪くなる
・景気の下支えになるから公金は使えば使うほどよい
・引き受け手がほぼ国内だから国債はいくら発行してもよい
266:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:54:43.48 YS7dk1oC0
>>259
ハイハイw
クズがわめいてますよwww
世の中には公務員さまとニートしかいないらしいwww
267:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:54:49.86 E09xlKYn0
>>259
君は消費税払うだけの世界で生きていそうだね
268:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:57:47.94 cLnaLFFs0
消費税を廃止にしろ!
税金泥棒公務員!
269:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:57:53.12 hdtPxaQM0
>>240
>1企業と違って100万人規模で給料が下がるんだから、消費への影響は避けられない。
飲み屋とか軒並み潰れそうw
下がれば良いよ、潰れるのは仕方がない。
公務員が通わなければ潰れるような飲み屋は潰れればw
公務員が飲み屋を養っているような書き込みだね。本音だろうなw
270:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:58:53.93 ReFmhVDt0
不景気関係ないし
大赤字でも倒産しないし
給料もボーナスもガッポリ
地方公務員サイコー\(^o^)/
公務員政治見たいな国だからなwww
271:名無しさん@十一周年
11/05/24 00:59:42.19 J09SQ6DZ0
>>258
今の日本を支えるためには公務員給与の削減が必要だろ。
財政赤字の原因の一つなんだから。
それに地方を下げるためにはまず国からやらなきゃ駄目だからな。
272:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:02:56.03 ygx5/qL20
公務員給与が財政赤字の原因ではないぞ
そんなことをいったら歳出の項目全てが財政赤字の原因じゃないか
273:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:02:59.97 V3K3RdQ20
がんがんデフレになればいいさ、そしたら困るのは民間だよ。
給料下がる以上の悲劇が待っているからねw
公務員は下がるだけ、時が経てば物価も下がる。
ああ、もっと激しいデフレが来ないかなぁ・・・
274:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:03:29.84 WjONidCt0
税金で高給貰い反日活動…
【マスコミ】 NHK経営委員の報酬ってこんなに多い もらいすぎなんじゃないか
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【話題】日本の国会議員「年収4000万超」国会議員の報酬は高すぎるとの声 米国で約1700万円、イギリスやフランス、ドイツは1000万円前後
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【話題】公務員は、民間企業に勤める会社員より老後の生活資金に余裕がある 公務員の年収は平均641万円 民間の会社員より4割上回る
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徳島の極左公務員が酷い
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275:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:04:04.98 YouH/lVe0
何で怒らないの??今の日本の中高年ってフニャチンばっかりだから俺達が変えるしかねえなあ!
276:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:04:39.99 Wx8IOYlp0
財政を立て直すなら人件費の削減も必要だが、
公共サービスの縮小で支出を減らす必要がある。
社会保障や教育などは真っ先に合理化すべき。
277:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:05:07.29 b0ntDhnc0
【社会】「国家公務員は民間より給与低い」 不自然な引用を元に労働組合ブログ“スクラム”が怪しい主張
スレリンク(newsplus板)
278:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:05:30.48 H7SbLNTy0
消費税の時はすぐに欧米では何%だと言うのに
なぜ公務員の給料の時は欧米と比較しないのか。
279:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:06:10.66 Q34cN/Xr0
公務員はケチが多いから金使わんし消費に影響しないでしょ
280:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:06:47.85 cLnaLFFs0
/ ̄ ̄\
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
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> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
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> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
281:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:06:49.19 E09xlKYn0
>>268
君は将来、ナマポという税金泥棒になるんだから
あまり自分の首絞めちゃだめだよ
282:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:06:52.35 ygx5/qL20
公務員がストライキするようになったらそれこそギリシャみたいになるぞ
民間並みの給料を保証する代わりにストライキ禁止する今の制度って優秀じゃないのかね
民間並みの算定基準がおかしいならそれを見直せばいいだけなのに
お手盛りで削減するかわりにスト権なんて与えたら公務員労組の幹部どもが喜ぶだけだろ
283:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:07:12.51 J09SQ6DZ0
>>272
すべての歳出項目は財政赤字の原因なので下げれるところは下げる。
つまり公務員給与ならば下げても民間は痛くも痒くもないので
まず第一にそこを下げさせるのが当然。
下げた分消費税を減税して消費に回させれば景気も活性化する。
284:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:07:13.37 zUOX0vSO0
財政赤字なんて消費税10%にしても絶対に直らんよ。
根本問題は少子高齢化なんだから、年金や医療とかの社会保障は。
公務員の給与も数パーセントは下がるかもしれないが
それ以上は無理だ。
財政赤字が発散して行き着くところまで行かないと
とても直らない。
数年後には銀行など国債の引き受け手が方針変更すれば
これまでの常識は通用しなくなる。
285:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:07:50.96 GxKjDFGi0
>>273
公務員って日本の経済支えているのが自分だと思っているの?
消費のみでなにも生み出さないのに。
民間が沈めば自分でお金を調達できない公務員の給料はどこから
払ってもらうつもり?
そして、自分のために国民が苦労するのを希望する公務員って、
仕事できない以上に最悪だな。
286:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:08:46.04 vJu5D25P0
ワケの分からん男女共同参画とやらの予算をなくせ
それで全部カバーできるだろ
287:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:09:27.31 Andw/ziBO
いいから、公務員の給料いじらなくていい。
一匹遺らず同じ目に合ってもらうから
288:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:11:04.45 ygx5/qL20
アナーキストでなければ国は必要だと思ってるだろうし
国がある以上は行政に携わる公務員は必要だろ
日本の行政組織は諸外国と比べて低コストで羨まれてるのに
給与下げて台無しにすれば困るのは国民ですよ
289:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:12:14.73 vJu5D25P0
>>278
お前バカだろ
消費税は物価に対するパーセンテージだから経済規模や政治形態に関係ないが
公務員の給与はそうじゃないだろうが
何でも比べりゃいいってもんじゃないんだよ
290:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:12:16.39 E09xlKYn0
>>285
お前は中学の社会からやり直した方がいいよ
291:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:12:35.87 GxKjDFGi0
>>288
日本の公務員の給料は外国に比べて高給ですが?
人件費はコストとみなさないのですか?
292:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:13:21.46 3O74hKFMO
地方議会で多数派を指示する地方公務員に勝つのは至難の業
293:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:14:10.24 J09SQ6DZ0
>>288
日本は諸外国に比べて行政コスト高いの間違いでしょ。
それとも特別会計や独立行政法人作って数字ごまかしたら低く見えるの?
294:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:14:27.91 cLnaLFFs0
/ ̄ ̄\
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
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> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
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295:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:14:39.10 nIQ8RN800
>>288
すでに国民は十分困っているんだし
公務員も同じように困ればいいよ。
296:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:14:48.37 Andw/ziBO
>288
公務員はなアスペルガーのロボットと同じでな人間で必ずしもある必要がないんだよ
まあ、社会不適合者が公務員なんだよ。社会のゴミくず
297:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:15:01.70 LEqS5ULi0
一律:400万の2割引き320万 800万の2割引き640万
累進:400万の1割引き360万 800万の3割引き560万
さて一律削減しやがれと抜かしてやがる香具師どもは誰の味方かな?
298:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:15:22.81 E09xlKYn0
>>296
社会不適合のお前に言われてもなー
299:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:16:16.75 cq1ETc6u0
公務員共に民間の活力が失われると自分達の給料が激減する恐怖を
植え付けないと この国は一向に良く成らん。
奴らは 自分達が特権階級だと思いこんでいるから
社会の中の不都合をそのまま放置し続け
自分達に責任が降り掛からない様に理論武装だけは欠かさない。
生活保護の制度や年金問題なども 自分達も民間と同様の
不利益が有るシステムにしないと奴らは動かない。
公金を使い込んだ泥棒公務員が 本来支払われない退職金で弁済し
社会的制裁を受けたとか言う理由で刑事事件に問われない世の中では
日本は何時まで経ってもインチキと隠蔽と誤魔化し国家のまま。
現在の民間の給与を中小まで全部考慮して
今の公務員給与は徹底的に削るべき。
300:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:16:23.85 J09SQ6DZ0
>>289
でも一人当たりGDPと平均公務員給与の比率の国際比較でも
日本の公務員給与は諸外国に比べてかなり高い水準だよな。
301:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:16:48.40 H7SbLNTy0
>>289
なんやお前、公務員か。
302:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:17:21.66 YS7dk1oC0
>>290
公務員叩きを野次ってるだけの低脳まだいたのかよ
有り余る有休数えてろカスが
303:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:17:55.39 ygx5/qL20
>>291
少数で運営しているから結果として低コストなんですよ
上から同数のコアな職員で比較すれば変わらない
外国の場合、例えば女性の雇用対策とかで安い給料で大量雇用してる面もあるしね
だから例えばコペンハーゲン市の4万6000人の職員対象の調査では
6週間の年次有給休暇を完全取得した上で、平均!で21日の有給の病気休暇をとったりしてる
つまり外国の公的部門ってのは非効率で肥大した組織で、結果として膨大なコストをかけてるわけ
304:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:18:08.46 Andw/ziBO
>298
馬鹿がロボットのように同じ言葉しか話せないのであれば、機械の方が合理的で公務員は不要なんだよ。
社会ゴミくず
305:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:18:30.97 E09xlKYn0
>>302
お前は仕事見つけろよカス
306:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:19:23.60 cLnaLFFs0
馬鹿公務員の主張 公務員の給料を減らすと飲み屋とデルヘルが潰れる。
ギリシャより財政を悪化させやがって!
307:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:19:53.37 gwdfsnWh0
ていうか給与削減で住んでるだけでもありがたく思わんかい。
普通の会社ならこれだけ赤字出せば経営陣は総退陣だよ。
民間の常識なら今の財務官僚は全員クビでしょ。
308:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:20:02.76 YS7dk1oC0
>>305
ニートしかいないらしいwww
さすが公務員世間が狭いなw
309:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:20:39.00 E09xlKYn0
>>304
言われたこともできない、ロボット以下のお前は何なの?
310:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:22:05.65 9N+HuMEn0
ID:E09xlKYn0 ←これが公務員の本心
311:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:22:23.62 GxKjDFGi0
>>290
じゃあ、公務員が何を生み出している?
民間が沈んでも公務員が安泰でいられると思っているから、民間が
沈むのを希望しているんでしょ?
民間がなくなって公務員だけで何ができる?「公僕」って言葉知っているか?
312:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:22:45.01 taoAwC790
民主主義だから選挙で多数を取らなければならない。
ある面、仕方ないんだよな。
愚民が政治家を選べないような国になったら、愚民的には地獄だし
313:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:22:49.10 E09xlKYn0
>>308
まあお前がニートだと分かればそれで満足だお^^
314:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:22:53.72 gwdfsnWh0
>>303
日本だって独立行政法人入れたらずいぶん非効率でしょ。
もともと非効率の目くらましのためのものだったんだろうな。
315:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:23:22.87 YS7dk1oC0
>>309
バカさ加減は提出させる側なのに
書類もまともに書けない公務員のほうが上
316:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:24:46.36 AGgtLmLg0
39歳で月給が額面で22万円。
手取りだと16万円。
地方自治体の正職員です。
削減するなら国家公務員以上の俸給のとこだけにしてください。
公務員叩きはこんな書き込みスルーだろうけどね
317:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:25:02.93 E09xlKYn0
>>311
低能は自分で調べることもできないのかなー
まあ民間なくなったら困るけど、お前がいなくても困らないから
318:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:26:10.68 ygx5/qL20
>>314
少し古いデータだけど
軍人除いて独法とか入れても半分程度だ
URLリンク(www.esri.go.jp)
319:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:26:15.25 YS7dk1oC0
>>313
どうやらニートを使いたくて仕方ないらしい
320:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:26:20.73 NQ2sCMBQ0
>>207
地方公務員は高卒で十分。あいつらの仕事っぷり見てみろよ。
321:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:26:25.80 Shl7aV0Y0
>>258
>俺が言ってるのは今日本を支えなきゃいけない「国家公務員」のことだよ。
そういうことね。それは8割方同意するわ。
しかし、まあ、地方公務員が実力以上の特権階級であるのは確かだが、
霞ヶ関の官僚だって一部上場企業の平均以上もらう必要は無いと思うがね。
ただし国家公務員でも自衛官は霞ヶ関官僚と同じくらいもらってもいいかな。
はっきりいって官僚の資格任用の根拠となる国Ⅰ試験ってやるだけ学生の勉強時間
の無駄だと思うんだけど。
会計士や弁護士、税理士ってのは試験問題がそのまま実務に繋がるのに国Ⅰは
クイズみたいな政治学とか経済学の知識だけ問われるけど、普通にその分野の
古典とか読んだ方が貴重な学生時代に人間としての価値が上がるはずなんだが。
そんなクイズ王みたいな連中が仕切ってる霞ヶ関だって自分たちが思ってるほど
大した連中は集まってないぜ。
322:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:27:58.59 gwdfsnWh0
>>316
詭弁のガイドラインにごくまれな反例をというのが・・・・
まあ、全体で考えることなので全体で2割カットできればいい。
内訳は公務員の皆さんで勝手にやって欲しい。
323:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:28:24.58 cLnaLFFs0
接客サービスを受けた無店舗型風俗店の女性従業員(33)から現金5千円を盗んだとして、
徳島東署は20日、窃盗容疑で徳島市国府町早渕の市障害福祉課障害者支援係長、久米輝之容疑者(44)
を逮捕した。同署によると、久米容疑者は大筋で容疑を認めているという。
逮捕容疑は20日午前1時ごろ、同市仲之町のホテルで、女性が所持していた売上金袋から現金5千円
を盗んだとしている。
同署によると、久米容疑者はホテルで接客サービスを受け、現金1万2千円を支払った後、女性がシャワー
を浴びているすきに現金を盗んだという。袋の確認をした女性が気づき、近くで待機していた送迎の
男性従業員が取り押さえた。
[産経新聞]2011.5.20 10:51
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
324:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:28:26.90 E09xlKYn0
>>319
ニートでも公務員試験受けられるよ
まあ君は一次試験でさようならだけどね
325:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:28:30.61 NQ2sCMBQ0
>>316
ボーナスと老後のウハウハな年金あるだろ?
嫌なら辞めろよ。
326:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:28:49.55 GxKjDFGi0
>>317
相手を罵倒するだけで自分からは何も示さない人に言われてもね。
質問されても何も返答しないってことでレベルがわかるけど。
お前は公務員ですらなさそうだけど。
327:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:29:10.09 CXbOvLdXO
>>316
で共済組合と年金積立金にいくら給与から棒引きされてんの?
328:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:29:12.55 V3K3RdQ20
>>285
>公務員って日本の経済支えているのが自分だと思っているの?
思ってないよ、だから忌避はなして考えるべきなんだよ。
>消費のみでなにも生み出さないのに。
自衛隊は平和を生み出してるし、警察は治安を生み出しているよ。
それらは無料では得られないものなのに、気が付いた頃からあるからお前は勘違いしているんだよ。
329:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:29:44.68 LEqS5ULi0
>>316
「お前ら下っ端どもも負担しやがれでなけりゃあ俺ら高給取りの負担が大き
くなりやがるじゃねえか」
330:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:30:02.16 AGgtLmLg0
>>322
ごくまれとおっしゃいますが、
国家公務員より給与水準の低い自治体はいくらでもありますよ?
まぁご存じなかったと思いますが。
331:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:30:33.41 9OjXN2qaP
スレ読まずに一言
自治労は民主党の大票田です 自治労のペット犬が民主党
332:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:30:40.97 E09xlKYn0
>>326
お前みたいに答えを返してもらって当たり前と考えてるカスに興味はないよ
333:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:30:55.09 yXyvs1Ao0
自衛隊や消防は下げてほしくないな
パチンコ天下りでパチ屋守ってる警察はどんどん下げてやれと思うが
334:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:31:15.17 YS7dk1oC0
>>324
こういう無能なクズが税金で飯を食ってます
民間ならこんなクズは雇いません
335:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:32:37.70 LEqS5ULi0
こういう香具師どもが公務員叩きのイメージを悪くしやがるんだよな
まあ最初からそれが狙いなんだろうがな
スレリンク(newsplus板)
919 :名無しさん@十一周年:2011/05/16(月) 21:17:10.19 ID:no0JWoyb0
公務員・議員・東電は無給でいいんじゃね?
こういうときこそ、本当に協力しろよ。公僕は非常事態のときは逃げてはいけない。
だから、公務員は無給でも働け。そして、逃げんなや。
おれは公務員・議員・警察・自衛隊の給料がゼロになるまで叫び続ける。
公務員はしねやあああああああああああああああああああああ
消費税は公務員を無給にすれば0にできる。国、県、都、市すべて無くそうぜ。
みんなでこいつらを追い込もうぜ
336:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:33:22.15 E09xlKYn0
>>334
それはお前がクズだから分かってないだけだと思うよ
337:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:33:25.46 UY3R3DtQO
ここで文句を言ってる人間のほとんどは公務員ですら役に立たない人間だ。
現実を理解出来ずに、思い込みの感情で話す。
また現職場で冷遇されてるから嫉妬する。
元民間だった人間の意見です。
338:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:33:37.16 AGgtLmLg0
>>325
さすがに39にもなると、転職は厳しいですね。
ボーナスは今年も下がりますが、6月末の分は手取り30万前後です。
年金はいつ厚生年金と合併して良いと思ってますよ。
同じ給与から天引という立場ですし、反対する理由ありませんしね。
339:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:35:00.13 YS7dk1oC0
>>326
>相手を罵倒するだけで自分からは何も示さない人に言われてもね。
>質問されても何も返答しないってことでレベルがわかるけど。
ほんとさっきから罵倒するだけだろそいつ
頭悪いらしい
340:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:35:02.07 vJu5D25P0
>>300
だから1人あたりのGDPと比べてどうすんだよ?
公務員数の割合が少なければ総額は下がるだろうが
お前が好きな比較で言うと日本は政府も自治体も小規模なんだぞ
ワケの分からん比較で論点を有耶無耶にするな
341:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:35:07.72 Sz9XpnZG0
高給なのは地方公務員。
地方公務員は楽で転勤も少なく育児休暇3年取れる共働き天国だから
共働きをしている地方公務員の夫婦収入、年金がすごい額。田舎じゃ貴族様だよ。
342:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:35:27.90 GxKjDFGi0
>>328
自衛隊も警察も無料では生み出せないなんて国民全員わかっているよ。
役所の窓口サービスもね。ただ、それが仕事内容に対して今現在の給料は
高すぎないか、税収に対して人件費が高すぎないかということ。
全ての地方公務員が一律な減給が必要とは思わない。危険に対しては給料を
支払うべきだとは思うが、削減するところは削減すべき。
あと、民間が困ればいいというのは公務員の考え方としてはいかがなものか?
343:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:37:07.00 E09xlKYn0
>>339
あれ? 検索するとお前からバカとかクズとか結構言われてるんだけどなー
自分のことは棚に上げて批判ですか?
344:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:37:17.77 AGgtLmLg0
>>329
そういう一面あるかもしれませんねぇ。
下がるな累進的でないと死ねますねw
345:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:37:40.14 4uzdT0WB0
国家公務員・・・60万人
地方公務員・・295万人
雇用助成金・・116万人
生活保護・・・200万人
年金生活者・2898万人
勝ち組のみなさんです^^
346:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:37:45.85 YS7dk1oC0
>>336
おまえの返しは同じでつまらん
公務員さまの得意技の飲み会で浮くだろ
面白くないよおまえ
347:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:39:16.17 GxKjDFGi0
>>332
じゃあ、質問に対してレスする必要ないだろ。
意味もないのにかき回すだけの低脳か。
348:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:39:45.74 5DUmzxw40
まあその是非は見てる奴によるけど
ID真っ赤にしてる奴は皆必死よな
349:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:40:03.26 kTdz17quO
国会議員の報酬の大幅カットはマダー?
350:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:40:11.01 E09xlKYn0
>>346
面白くないのに何で反応するのかな?
顔真っ赤にしてレスしてる姿が思い浮かぶね
351:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:40:59.64 jEivcQNb0
国家公務員は下げなくてもいいよ
むしろ地方公務員を下げるべき
特に交通局とか水道局とかの現業部門はもらいすぎ
352:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:42:03.73 YS7dk1oC0
>>350
ハイハイ顔真っ赤きたよww
オマエ初心者かwww
353:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:42:24.70 E09xlKYn0
>>347
お前がアンカーつけてレスしたから答えただけだよ
社会人としての礼儀だからね
まあ君はそれも分かってなさそうだけどね
354:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:43:01.86 9W77sqoM0
>>334
俺のコーヒー返せwwwwwwwwwww
355:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:43:28.27 UY3R3DtQO
>>341
確かに高卒女にとっては天国。
しかし、大卒男にとっては平均以下。
356:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:43:52.56 ygx5/qL20
国会議員はともかく地方議員が本当に無駄だわ
357:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:44:00.04 WIZQiO430
>>328
お前は経済を知らんのか。何が「平和を生み出してる」だ。アホ。死ね。
付加価値のことを言ってるんだろうが。無知無知無知。
しょせん公務員。向上心が無くどんどん白痴になっていく。
358:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:44:36.22 E09xlKYn0
>>352
お前みたいに何年もパソコンの画面の前にはりついてるわけじゃないからね
359:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:44:49.25 AGgtLmLg0
最終的には都合の悪い事実はトピックにならないよな。
公務員でくくられても迷惑だし、
地方公務員でくくられても迷惑。
せめて都道府県職員に絞って叩いてください。
必ず高給ですから・・・。
360:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:45:05.50 GxKjDFGi0
>>353
答える気もない上に罵倒するのが礼儀w
そしてそれが答えだと思っていると。
361:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:45:23.94 YMYLxhD50
ってか、公務員ってそう多く貰っているわけでもなくね?
まあまあ恵まれている方の教員でも
退職間際で月に手取りで40万台とかだし。
362:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:46:28.44 9W77sqoM0
>>357
人間っていろんな面で貧しくなってくると
自分より下と思えるところ探しちゃうんだな。
それがこのスレ、適当に遊ぶか、去ったら好し。
363:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:46:28.69 YS7dk1oC0
>>358
ゆとりかwww
どうりでバカだと思ったwww
納得
364:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:46:49.06 E09xlKYn0
>>357
なんで経済知ってるのにろくに金稼げないの?
365:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:47:43.96 4uzdT0WB0
>>1
格安官舎とかあるでよ
可処分所得で見といてちょ
366:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:48:00.71 V3K3RdQ20
>>361
だって、恵まれて無いかたがたが文句言ってるだけだもん。
367:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:48:48.39 9OjXN2qaP
>>361
そこが問題じゃなくて、財政に連動しなのが問題でしょ
赤字になったら死ぬほど切り下げるのが民主的ってこと。
教師なんて月収25万ぐらいでもやりたい人はいっぱいいるだろうし
アメリカだと安月給の代名詞
368:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:49:00.17 E09xlKYn0
>>360
お前みたいなカスにはそれで十分の礼儀だよ
>>363
ニートのお前にバカだと思われてもね
369:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:51:12.10 YS7dk1oC0
>>368
ループだな
単に罵ってただけだったが
本気で馬鹿だと思い始めたよ
哀れなやつ・・゛
370:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:51:20.33 GxKjDFGi0
結局ID:E09xlKYn0は何も答えないで罵倒ばかりだね
371:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:51:23.35 ygx5/qL20
>>365
官舎なんて民間ではそもそも借り手がつかないような築40年の団地がほとんどだぞ
風呂はバチバチ回して点火する年代物だしいまどき洗濯機置き場すら無い
引っ越しが多いから家族に我慢を強いて仕方なく住んでんだよ
372:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:51:38.67 YMYLxhD50
>>367
でもさ、財政に連動させろってことになると、
「金使わないほど良い仕事」になるから、
官僚は年金も医療も介護も全部無くしちゃうインセンティブもつんだよな。
「社会保障止めれば30兆浮きます」ってさ。
373:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:52:26.01 cSFU/gBX0
まあ、交付税交付金一律カットで、地方公務員も大幅減給は必定。
国に倣えでね。
むしろこの二十年が異常だったのであって、それ以前の水準に戻るのだよ。
374:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:53:27.80 E09xlKYn0
>>369
毎日同じ生活ループするだけの奴に言われてもなー
>>370
まあお前にはそれで十分だからね
375:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:56:22.81 Shl7aV0Y0
>>372
いや、人件費だけ連動すればいいだろw
つうか、お前、公共事業や福祉を下げても人件費を下げないつもりなのかw?
つうか、税金って公務員や官僚を養う為にみんな払ってるのかw?
違うだろ。公共事業や福祉事業をやるために払ってるわけで、
公務員の人件費は単なる必要悪のコストだろ。
376:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:56:28.23 V3K3RdQ20
>>365
あれだけオンボロだらけなら、安くもなるわ。
377:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:57:08.22 WIZQiO430
>>364
どアホ。俺は社長じゃ。中小企業だが。それでも年収は5千万近くある。
この前も社員募集に公務員が応募してきたが、書類審査でボツにしたわ。
3年以上公務員をやった奴は使い物にならんし、第一無能でも働ける職場を辞めようとしているやつを
採用するわけが無い。公務員暦1年くらいまでなら考えてもいいが。
俺が怒っているのは区役所に行ったとき、公務員どもの働き様を目にしたから。
オッサンどもは机に座ってチンタラやっているし、受付の奴は要領悪いし、そのくせ俺たちの税金を湯水のように使う。
公務員給与は最低賃金にしろ。税金の無駄使いするな。税金は所得の再分配。(一般の)国民・市民に還元されるべき。
378:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:57:55.93 YMYLxhD50
>>375
いや、人件費を連動させるにしても、
財政赤字かどうかで人件費を上下させるなら、
官僚にとっては「使わない方が実入りがいい」ってことになるわけでね。
まあ、実際は財政規模も社会保障の規模も青天井だけどな。
379:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:58:34.98 4uzdT0WB0
>>376
民間だとボロでも高いがや
380:名無しさん@十一周年
11/05/24 01:59:33.19 Ng4ZuSiG0
公務員の賃金はそのままの方が良いよ。そのかわり減額に相当する税金で手取りでの減額が
望ましい。公務員の脱税は死刑でも良いくらいで。
381:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:00:03.38 9W77sqoM0
>>377
まあまあそんなに強がらなくても。
社長さんは朝早いんでしょ。早く寝な。
と、つられてしもうたかも。
382:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:00:21.62 E09xlKYn0
>>377
民間に公務員が応募ですかw
君は行ったのは区役所じゃなくてハロワでしょ
383:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:01:33.52 V3K3RdQ20
>>379
ほう、配管むき出しの床たわみまくりで風呂ガチャガチャでもか?
384:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:01:43.31 zUOX0vSO0
公務員やめて中小に行く奴がいるとも思えんが。
385:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:01:49.62 Shl7aV0Y0
>>378
実入りがいいってのは?裏金が入ってくるって事?
意味が分からないんだけど。
使わなかったら、使いたいところに予算が回るだけじゃないの?
386:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:02:40.21 9OjXN2qaP
官舎ってつぶして売却して民間のマンション立てればいいんじゃないか
ボロでもそれぐらいの価値はあるでしょ
387:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:03:10.66 YMYLxhD50
>>385
いや、仮に財政赤字や黒字に人件費を連動させるとしたら、
給与水準がそれに準拠するでしょ?って話。
388:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:03:47.87 WjnX8GOT0
国がやるから地方もやるんだろが糞野郎!
389:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:03:49.47 lgx9KYe10
>>82
>財源捻出のためなら地方公務員給与も当然にカットすべきだろう。
>何が愚策なのかイミフ
地方分権の時代なんだから、国からの押しつけではなくて
自治体の判断と責任でしっかり決めろってことだろう。
これまでずっと勧告通りの給料が出ていた国家公務員と違って、
自治体の大半は自主的な判断で給料を下げてきている。
例えばすでに7%下げているなら、あと3%下げるか、
もう一声下げるか、やっぱり10%ドカーンとやっちゃうのか、
そんなことは国が決めることじゃないってことだ。
390:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:04:22.30 V3K3RdQ20
>>384
入ってすぐの奴ならいるかもしれないが、基本的に新卒と20代前半という一番の資格を失えば、
転職する気を起す奴ってわが国にはなかなかいないものだぞ。
391:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:04:43.20 2arxnDe+0
公務員の人件費を減らす前に、役立たずのナマポや透析患者等に
使われている完全に無駄な社会保障を全額カットすべき、
それだけで毎年7兆円以上は無駄な金が浮く。
全ての社会保障を排除して全て自己責任にするのが理想だが、
まともな人なら計画的に貯蓄等もするのでナマポにはならないし、
食生活や不摂生に気を付ければ透析に陥る事は
まず無い(自己責任では無い1型糖尿病からの透析は除く)ので、
ナマポと透析費用は完全にカット出来る。
392:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:04:53.93 ygx5/qL20
財政の赤字、黒字ってのは
要するに歳出から税収を引いただけだろ
黒字なら公務員に特別ボーナス出るのかよ
393:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:05:22.59 E09xlKYn0
やっとゴミ掃除終わったぜー
じゃ、あとは実のある議論をしてくれ諸君
394:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:05:34.39 4uzdT0WB0
>>383
高い
ネットで検索できるから見てみやあ
395:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:06:48.80 WjnX8GOT0
>>377
二十八までキモオタガチニートだったけど今二十九で国家公務員一年生の僕でも雇ってくれますか?
396:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:07:09.16 9OjXN2qaP
先進国なら大体赤字なんだから
公務員の待遇はどんどん下げるのがデフォ
手厚いと言われるフランスの公務員年金も切り下げされましたね
397:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:07:41.40 V3K3RdQ20
>>394
つーか、引っ越す可能性あるから安いところ色々調べてるんだけど、
俺の知っている公務員官舎クラスのボロアパートにはなかなかめぐり合えないんだよ。
だからお前がそのURLを貼って見せてくれ。
398:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:08:42.16 jXHAcmem0
おいおい、地方公務員といっても警察官や消防官の給与は別で考えてくれよ。
彼らは命がけで仕事してるんだしさ。
簡単に給与を下げるなんておかしいだろ。
399:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:09:49.98 zUOX0vSO0
>>377
税務署の職員が勤務年数20年を超えて税理士資格を得たので
公務員から税理士に転職したってのは聞いたことあるが・・
400:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:10:01.07 4uzdT0WB0
>>397
めんどくさいわ
木造か軽量鉄骨で検索すればええがや
401:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:10:18.39 Shl7aV0Y0
>>387
人件費を財政規模に連動させて財政均衡を図るのは
民間企業も同じだけど、利益を最大化させようとするか、売上を
拡大させようとするかどちらかの選択をするだろうけど、それで売上を
0にしようとするインセンティブが働くかw?
働くわけないじゃんw
お前がいってる理屈は公務員様の給与が変わらないという前提でしか
実現しないぞw。
公務員様のどうやったって給与が変わらないなら確かに、何もしないインセンティブが
働くだろうが、そんな場合は特権階級に対して俺は暴力革命をおこすわw
402:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:10:31.76 lgx9KYe10
>>82
>財源捻出のためなら地方公務員給与も当然にカットすべきだろう。
>何が愚策なのかイミフ
地方分権の時代なんだから、国からの押しつけではなくて
自治体の判断と責任でしっかり決めろってことだろう。
これまでずっと勧告通りの給料が出ていた国家公務員と違って、
自治体の大半は自主的な判断で給料を下げてきている。
例えばすでに7%下げているなら、あと3%下げるか、
もう一声下げるか、やっぱり10%ドカーンとやっちゃうのか、
そんなことは国が決めることじゃないってことだ。
403:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:11:17.40 V3K3RdQ20
>>400
何度頑張っても出てこないんだ。
つまり、お前が嘘ついてるってことだろ?
404:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:11:52.18 ygx5/qL20
公務員官舎とは
手動着火式の風呂の中に下水の配管が通っていて
洗濯機をベランダに置くから使う時は室内にホースを通す
案内される時にはゴキブリの糞が床に散乱
壁が水分吸い上げて天井まで真っ黒に黴るから毎週拭き掃除
まあ平成の文明生活を体験したら住めないレベルだね
405:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:12:50.10 YMYLxhD50
>>401
>それで売上を
0にしようとするインセンティブが働くかw?
働くわけないじゃんw
公共サービスは売り上げとは違うと思うが。
公共サービスは拡大すればするほど、財政黒字になるわけでもないし。
406:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:13:42.48 Shl7aV0Y0
>>398
消防士や警察でも機動隊なんかは別にしても良いかもしれないけど
警察官なんて何も仕事してないぜ、実際は。
変死でもほとんど自殺扱いするし、告訴状を送ってもなんやかんやいって
受理しないし、本当に公務員根性まるだしの連中だからな。
日本が治安が良いってのは嘘だぜ。単に事件として取り扱わないだけ。
407:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:14:22.94 YS7dk1oC0
>>393
粘着公務員は釣れなくなると
お山に帰っていきましたとさ
オシマイ
408:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:15:06.67 QCTg6nnc0
地方公務員なんぞ給与のお手盛り
給料表の渡り昇給を表向き廃止しているように見せかけ
実態は年功序列で給料あげていって、本来の給料等級を超えたら
それを隠すために本来無い役職を作り、
主任相当職だから主任級の給料、係長相当職だから係長級の給料
なんていかさまをやってる。
地方議員共、自分の自治体をよく調べてみろ
主査とか専門員とか給料等級表に無い職員がごろごろいるぞ
こいつらの給料を下げろ
409:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:16:03.97 INn+p6kl0
低い方に合わせていたらデフレを加速させるだけですよ
410:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:16:34.19 YMYLxhD50
>>406
外国行けば分かるが、
日本はかなりマシな治安だぜ?
411:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:16:53.34 E09xlKYn0
>>407
うへー
ゴキブリ並の生命力だな
ゴキブリ退治は難しいわ
さよなら
412:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:16:56.02 4uzdT0WB0
>>403
まあパソコン教室でも通って検索できるようになってきてちょ
413:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:17:08.87 9OjXN2qaP
日本の場合、争議権を奪うのと引き換えに
給与は事実上公務員が勝手に決めろに等しい安定を約束して
しまったから、どんなに財政が悪化しようと聖域化したんだね
だから争議権を帰してやってその代わりに給与の安定は保障しない
として毎年給与交渉を労使でやればいいんだよ
争議権を奪ったのは戦後の混乱期に公務員労組がアカが多かったので
GHQがストやられちゃたまらんという理由でしかない。
414:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:18:22.23 YS7dk1oC0
>>411は明日淫行で捕まる
415:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:18:33.79 V3K3RdQ20
>>412
うそつき逃げたm9(^Д^)プギャー
416:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:20:38.32 lgx9KYe10
>>408
その主査や専門員に、今度の議会で何を質問したらいいですか?
なあんて聞いてるようではねえ…。
>>405
土日も役所を開けたら、税収が5割増えたりするのであればいいんだがなあ。
417:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:21:10.27 zUOX0vSO0
>>320
俺が住んでる所の市役所は大卒と高卒
半々だな。大学は明治と中央が多いと高校の同級生から聞いたことが有る。
418:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:22:00.40 Shl7aV0Y0
>>405
つうか、公務員の給与を税収入に比例させるなら、
所得税にしろ、消費税にしろ、法人税にしろ、固定資産税にしろ
景気が良くなり、人や企業が増えれば、財政収入が増え、自分たちの給料も
あがるんだから、効率よく投資し、効果的な福祉を行うような
インセンティブが普通働くと思わない?
公共サービスも民間の営利企業も根っこは同じだよ。
公共サービスの方が回収が長期になるってだけで。
つうか、そうでなければ公務員って民間から金を巻き上げて
自分の収入にするだけの特権階級なわけw?
419:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:22:34.04 5sEfDxxRO
要はミンスを地方公務員が支持してるからミンス議員は引き下げに躊躇してるんだなWWW
かわいいのは己の政治生命だけかW
420:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:24:00.73 lgx9KYe10
>>418
そりゃ難しいな。
ボスは選挙で選ばれるから、効率より票が優先。
効率よくやる人に票が入るようになるのはいつのことか。
421:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:25:34.45 YMYLxhD50
>>418
>インセンティブが普通働くと思わない?
思わない。
だって、彼らは景気なんてどうでもいいし、
実際には財政に連動しないからなw
>公共サービスも民間の営利企業も根っこは同じだよ。
根っこが同じなら、政府いらないじゃん。
セキュリティ関連は全部セコムでいいやって話になっちまう。
422:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:25:45.35 ygx5/qL20
だいたい子ども手当ての尻拭いのために
公務員の給与減らすことに正当性があるのかよ
423:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:26:44.91 9OjXN2qaP
人事院が官僚トップが来るのと同じく
自治体の人事委員会も、地方公務員が事実上運営してる
ようするに給与水準や給与システムを決める本丸が
公務員が支配してるのだから、不利にするわけがないんだよ
そんでこのように異常な給与お手盛りシステムが存在する根拠は
争議権喪失の引き替えなのですよ
だから争議権を返せば、人事委員会制度も当然消すことになるわけ
そうすると、
本来に戻って毎年春闘で労使交渉して決めるようになるから
財政赤字なら当然払えないから給料が下がっていくわけ
これがフツーの先進国です
424:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:28:21.28 V3K3RdQ20
>>421
公務員に景気関係ないものも多いから仕方が無いだろ。
警察や自衛隊や消防に、景気に責任もてって言うの?
>>421
>根っこが同じなら、政府いらないじゃん。
>セキュリティ関連は全部セコムでいいやって話になっちまう。
公共的な部分のセコムの契約料を払うのは誰?
セコムの能力だけで十分なの?
結局行き着く先は、警察や自衛隊になるんじゃないの?
君は今までの人類の歴史における知恵の積み重ねを無視しているだけじゃないの?
425:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:28:49.05 KN7Y3vHA0
原発作ったのってようは役人だろが、
お前等の給料も減らして当然。
426:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:29:06.82 Shl7aV0Y0
>>413
別にギリシャやフランスをみたら、公務員に争議権を与えたからって
給与が低くなったり、解雇しやすくなるとは思えんな。
これ幸いと自分たちの利益確保のために暴れるだけだと思うが。
労組のなんて一部の労働貴族が動かしてる組織なわけだし。
彼らの利益になることしかしないよ。
朝鮮人に雨だからといって善意でひさしを貸すのと一緒。
絶対に母屋を取られる。
427:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:29:51.65 ygx5/qL20
争議権は公務員労組の労働貴族の悲願だかんね
428:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:30:45.86 YMYLxhD50
>>424
>景気に責任もてって言うの?
言わないよ。
ただ、「責任持て」って言って悪くなったところで
「責任取る」ってどうすりゃいいのかね。
>公共的な部分のセコムの契約料を払うのは誰?
セコムの能力だけで十分なの?
十分じゃないよ。
だからこそ、政府が必要になるんじゃん。
そして、それは民間では完全に代替出来ない。
つまり根っこも違うわけ。
429:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:31:22.03 zc6CsOsh0
官僚の方はだいぶ削ってるけど
地方の方が無法地帯だな
430:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:32:15.67 V3K3RdQ20
>>425
否定する権限があったのに否定しなかったのは、
国民の代表である政治家達だよ。
だから責任はもう国全体のものなの。わかる?
そんな政治家達に投票したんだよ、日本国民は。
>>428
景気で給料決めるのは、責任もたせるのと一緒。
実際は民間企業の給料とかじゃなくて、物価指数で給料を決めるべきだと思う。
431:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:34:06.13 YMYLxhD50
>>430
>景気で給料決めるのは、責任もたせるのと一緒。
実際は民間企業の給料とかじゃなくて、物価指数で給料を決めるべきだと思う。
ってことは、奴らは統計を弄るようになるなw
でも、給料減ったからって責任取ったことにはならないけどな。
責任とって景気よくなるわけでもないし。
432:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:34:21.16 9OjXN2qaP
>>426
フランスの場合でいうとたしかに公務員労組は強くて
こまったちゃんだったが
サスガに最近は市民が憤激したようで
公務員ストしても誰も同情しなくなったみたいだね
フランス公務員年金の切り下げ反対デモは相当巨大だったが
あっさり政府に押し切られて、公務員が泣きましたね
ようするに争議権があってストやデモすれば
世論の支持があれば労組が勝つし
世論が公務員を応援しなければ政府が勝つんですね
もういっこ言うと民間労組と公務員労組の連動性が切れれば
世論は公務員を応援しなくなるんですね
最近は連動性がなくなってきてるので公務員労組が負ける理由。
433:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:34:36.01 Shl7aV0Y0
>>421
>思わない。
>だって、彼らは景気なんてどうでもいいし、
>実際には財政に連動しないからなw
いや、だから公務員の給与が税収入に連動したらと仮定したらの話だろ。
お前は、そうしたら公務員は働かなくなるとか、超絶意味不明なこと
いってるわけで。
434:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:35:15.41 zc6CsOsh0
民間企業っていっても東電みたいな超独占企業しか参考にしてないよ
435:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:35:19.04 V3K3RdQ20
>>429
国の方は政治バラエティーとか、ワイドショーで取り上げられてるけど、
地方、特に市町村って、なかなかテレビで取り上げられないでしょ?
だから実態がわからないの。その生で無法地帯になって、
たまに放送されたら、なぜか国会議員に矛先が向いて、
その国会議員は地方に権限が無いから国家公務員を見せしめに削るの。
現にあなただってわからないでしょ?自分の住んでいる場所から選出されている、県や市の議員の名前。
436:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:36:30.82 YMYLxhD50
>>433
財政に連動させたら、
そりゃ「入りは最大、出は最小に」ってなるに決まってるじゃん。
で、「出」の最大は社会保障で、それは真っ先に削られるなw
437:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:37:11.99 Shl7aV0Y0
>>428
金払って守ってもらうって根っこは同じだろ。
自衛隊にしろセコムにしろ。能力の違いはあるにしろ。
なにが違うんだ?
公務員は貴族様だから俺らは税金を払ってるのかw?
438:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:37:37.11 ygx5/qL20
役所ってのは仕事そっちのけで労働組合に入れ込んで、団結ガンバローとか集会で声張り上げるんだけど
大多数の真面目な職員から白い目で見られてるような最悪のオヤジ連中がいるわけよ
組合が争議権持って人事に影響力持つようになったらそういう連中がでかい顔をして今以上に出世するわけだ
そうなったら普通の職員のモチベーション下がりまくりでまともな行政サービスなんて期待できないね
439:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:38:49.77 YMYLxhD50
>>437
>金払って守ってもらうって根っこは同じだろ。
残念。
それは市場が機能する場合ね。
軍事や警察や裁判所等でそれが満足に働くってのは聞いたことがないな。
一部を限定的に民間委託ってならまだしも。
>公務員は貴族様だから俺らは税金を払ってるのかw?
え?貴族だったの?
440:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:39:12.11 zc6CsOsh0
地方財源に平均的な配分は
都道府県の全予算を100%とすると
都市計画(道路工事やら公共施設の建設) 30%
生活保護を含めた福祉関連の全予算
441:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:40:42.60 lgx9KYe10
>>435
給与水準で言えば、地方の方がもともと低い。
地方の行政はローカルニュースなんだから、
地元のテレビや新聞に出ていればそれでいい。
地元紙は役所に番記者を何人も置いて、
毎日記事を書きまくっている。
442:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:41:35.74 9OjXN2qaP
>>438
いまでもまともなサービスなんて受けてないんだけどw
公務員が怠ければ、市民が怒り出して、
ますます公務員費用がカットされるだけで一石二鳥じゃないの
労組が大きな顔してきた1980年ごろからもう30年もたって
欧米ではデカい顔した公務員労組を叩きつぶす改革がいくつもあった。
すでに世間は労組=頭のおかしい集団と思ってるわけだから
労組に権力とか思う方が杞憂だね
443:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:42:08.39 Shl7aV0Y0
>>436
だから、何度もループしてるが
お前のその屁理屈は公務員の給与が常に同じって前提ではなしてるわけ。
逝かれたアホか、絶対自分の間違いを認めたくない菅直人みたいな奴だなwお前は
人件費を財政に連動させるなら、税収入が増えるように少なくとも
今よりはまともに税金の使い方を考えるようになるわ。
民間企業が売上増やすように、効率の良い設備投資をするのと同じでな。
政府と民間企業の違いは結果が短期なのか長期ででてくるのかの
違いでしかないわ。
444:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:42:39.79 zc6CsOsh0
途中で送信された
地方財源に平均的な配分は
都道府県の全予算を100%とすると
都市計画(道路工事やら公共施設の建設) 30%
生活保護を含めた福祉関連の全予算 10%
地方公務員と教師、医師を含めた人件費 60%
要は公務員がいくらの給料が妥当かという問題なんかじゃなくて
普通に考えると、一定の予算しかないなら福祉が最優勢で行われるべきもので
公共事業はその次、そして最後にくるのが人件費のはずでしょ
そのためにみんな税金を払って役所を運営してるんだからね
このバランスがおかしいんだよ
公務員の人権費が10%で福祉が60%じゃないとおかしいんだよ
それが出来ないんだったら公務員なんて要らないんだから
445:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:43:01.19 V3K3RdQ20
>>441
だから言ってる。
大体の道府県は地元のテレビ局があるから報道されるけど、
市町村単位でテレビ局って無いよね?だからスルーされてる。
みんな無関心だから、実はすごい状態になっているわけ。
で、それを全国ニュースで見た国民が、公務員に腹を立てる。
その結果が国政選挙に出るわけだ。
446:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:43:54.52 YMYLxhD50
>>443
>逝かれたアホか、絶対自分の間違いを認めたくない菅直人みたいな奴だなwお前は
別に反論できないなら、無理にしなくていいよ。
>税収入が増えるように少なくとも
今よりはまともに税金の使い方を考えるようになるわ。
社会保障なんて、使わない方がいいに決まってるじゃん。
いくら景気良くても30兆税収増えるわけでなし。
447:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:45:18.32 YXLeEY070
「公務員給与に関し国は引き下げなくも地方は時勢を鑑み独自に引き下げる」・・
かと思ってたが、やっぱしカタヤマはオンナを孕ますしか脳の無いクソだったな。
政権交代で少は期待した年金関連も公務員制の抜本改正もいつの間にか立ち消え
支持母体への手心で今や最大抵抗勢力が民主じゃマニフェスは詐欺師の騙りごと。
自らも身内も税金貪り放題の寄せ集めの素人集団もう2度とこの世に出てくるな。
448:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:45:23.75 V3K3RdQ20
>>442
お前がここに書き込んでいる事がそのサービスの結果だよ。
公共サービスなかったら、そもそもお前なんてすでに死んでるから。
>>446
>いくら景気良くても30兆税収増えるわけでなし。
増えるよ。なぜなら民主政権になってから税収30兆円減ったから。
449:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:47:32.36 WjnX8GOT0
うん。
450:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:47:42.13 YMYLxhD50
>>448
じゃあ、どんな歳出の配分にすれば、
今の税収が具体的にはいくらまで増やすことが出来るのか書けるかな?
当然、実証を伴ったデータをもとに。
451:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:47:46.78 rP650kTj0
地方公務員はすごい。給食のおばちゃんが年収900万円。
452:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:47:56.61 9OjXN2qaP
>>448
で、ようするにお手盛り給与システム=人事委員会制度よりも
フツーに労使交渉して、世間の反応で決める毎年交渉式のほうが
公務員にとってキツイことがわかってもらえたかな。
公務員労組=自治労が強いのも、お手盛りで給料が安定保障されてて何をしても平気だからだよ。
453: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/05/24 02:50:27.13 xHYGMDWd0
公務員の給与引き下げは大賛成だが政治家の給料と退職金も大幅に下げろよ
議員どもは他人に厳しく自分に甘くを地で行くカスだな
454:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:51:54.99 lgx9KYe10
>>447
>「公務員給与に関し国は引き下げなくも地方は時勢を鑑み独自に引き下げる」・・
>かと思ってたが、やっぱしカタヤマはオンナを孕ますしか脳の無いクソだったな。
片山さんは、鳥取県知事時代に、県職員の給与を引き下げたけど?
455:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:53:17.52 Shl7aV0Y0
>>432
つうか一般市民にとっていかれてると思われるストが実際に行われている
段階で、そもそも社会にとっては損失だわ。
労組のボスはどんな理不尽理由だろうが、実際には自分が気に入らなければ
ストを決行するわけだし。争議権を与えることにまったく意味はない。
そもそも、公務員の給与を下げたり、解雇するのになんで争議権と引き替えにしなければ
ならないのか理屈が通じてない。労組につごうのいい屁理屈をもってきてるだけ。
給与を下げたり解雇したり、採用を減らすのは単に財政を均衡させるため。
それ以上でも以下でもない。
単純に地方公共団体に財政均衡を法律で義務づけたらいいだけ。
456:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:54:18.65 kgKRNAzM0
デフレ促進内閣
457:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:55:45.72 9OjXN2qaP
>>455
いかれたスト大歓迎だよ、どんどんやればいいww
そうやって国鉄は国民の怨嗟の的になり、解体されても誰も同情しなくなったんだよ
まあ3回ぐらいやれば、国民の怒りは頂点に達して大リストラあるで
458:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:58:04.50 5f0MA/rmO
政府といえば民主はどうして避難範囲も広げないし今だにヨウ素剤すら配らないし、放射性物質をきちんと全部公表しないのかな?
民主工作員や情報操作、違法献金や売国問題もあるけど、ついでに在日参政権やパチンコは害があるから韓国では禁止されている事などを色々考えるいい機会になった
日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia
459:名無しさん@十一周年
11/05/24 02:58:07.11 lgx9KYe10
>>444
>地方財源に平均的な配分は
>
>都道府県の全予算を100%とすると
>都市計画(道路工事やら公共施設の建設) 30%
>生活保護を含めた福祉関連の全予算 10%
>地方公務員と教師、医師を含めた人件費 60%
はいダウト。正解はこちら。
地方財政計画の歳出の分析
URLリンク(www.soumu.go.jp)
地方財政82.5兆円のうち、給与関係経費は21.3兆円。
460:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:00:26.97 VvLVdvgu0
●まとめ
平均給料
公務員 800万円 (一律手当てあり)
地方公務員 760万円(高額給料の、管理職は除く)
国家公務員 660万円(高額給料の、管理職は除く)
中小企業 320万円
フリーター 170万円
461:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:00:46.58 Shl7aV0Y0
>>450
そんなの書けたら、普通に博士が取れるわw。
ノーベル経済学賞だって夢じゃないしw。最近実証の方に移ってる
みたいだから。
まあ、地方自治体のデータを日本中、世界中からかき集めてきて
分析したら面白い論文になるかもしれないけど、なんでお前の為にやんなきゃ
いけないんだよw
ただし、金くれたらやってもいいがな。リアルに1000万円くらいで受けてやるよ。
462:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:01:50.46 YMYLxhD50
>>461
なんだ、テキトーに言ってただけか。
463:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:03:44.43 Shl7aV0Y0
>>457
フランスのような状態が今の日本に比べて本当にいいか?
市民の怨嗟の的になってるフランスの公務員が本当にリストラされたか?
少なくともフランス人は今の状況にうんざりしてるわけだが。
絶対、現実はあなたの机上の空論のようにならない。
464:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:04:30.53 3LNLaisx0
地方公務員こそ見直すべき
ボーナスはもらいすぎですね
465:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:04:36.22 9OjXN2qaP
しかしあれだな
自治労ポチ犬の民主党がいちおうヤル気をだしている
よっぽど今年の税収見込みが悲惨なのと
アメリカの財政赤字がこれまた最悪で、アメリカから日本財政の立て直しを言われたな
まあ良いことだわ
466:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:06:13.42 0vZAaXU0O
>>461
ノーベル経済学賞を1000万でやってくれるのか、安いな。
467:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:06:46.68 NGGyXSjq0
地方が高すぎるんだよな。東京や神奈川は公務員と民間でほとんど差がない
従業員10人以上の企業でみた場合の官民格差
URLリンク(www.geocities.jp)
公務員 民間 格差
青森県 734万 450万 284万
長崎県 726万 463万 263万
長崎市 726万 463万 263万
大分県 743万 483万 260万
秋田県 723万 466万 257万
山県県 736万 486万 250万
岩手県 715万 472万 243万
別府市 716万 484万 232万
沖縄県 703万 471万 232万
東大阪市 886万 657万 229万
日田市 713万 484万 229万
大分市 701万 484万 217万
島根県 706万 491万 215万
熊本県 715万 501万 214万
宮崎県 698万 484万 214万
鹿児島県 727万 513万 214万
尼崎市 829万 616万 213万
佐賀県 700万 493万 207万
むつ市 658万 451万 207万
西宮市 822万 616万 206万
大村市 668万 464万 204万
福島県 729万 527万 202万
富山県 725万 527万 198万
新潟県 706万 510万 196万
北海道 725万 530万 195万
横浜市 731万 704万 27万
東京都 801万 777万 24万
468:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:08:20.48 lgx9KYe10
>>464
>地方公務員こそ見直すべき
地方公務員の方が、既に見直しを進めているのに?
469:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:09:21.20 9OjXN2qaP
公務員の場合どっから来るか知らないが
職場の飲み会もときどき無料に近かったり
ボロ官舎だが家賃が異様に安い
退職金が手厚い
などの厚遇が隠れてますんで
単純に賃金だけでは
計りきれませんな
470:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:09:28.86 YMYLxhD50
>>467
でも、皆それで納得してきた歴史があるんだよな。
首長も議会も
積極的に民間との格差を無くそうってのは非常に希少で、
実際にやろうとしたのはリコール食らったりしたしなあ。
471:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:09:37.78 0vZAaXU0O
>>464
人件費は年俸で考えるべきだ
俺的には公務員の給料は月給だけで支給するべきだと思っている
だが今ボーナスの話は混乱するからやめろ
472:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:14:09.50 0vZAaXU0O
>>468
一部な、一部。
>>469
飲み代が無料とか聞いたこと無いよ
事前に集金してるだけだろ?
473:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:17:12.45 Shl7aV0Y0
>>459
民間だとボーナスにあたる、なんちゃら手当ってのが、一般行政経費の中に
組み込まれてる臭いんだが。販売管理費に当たる部分だろ。そこ
なんでこんなにでかいんだw?
公務員の人件費の実態はもっとでかいはずだね。
それに対して、財政の実態である65兆円弱の中、投資的経費が11兆円くらいしかないってのも
涙がでるな。
474:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:17:34.89 9OjXN2qaP
>>470
地方は、田舎になればなるほど
国税から金が入ってくるという地方交付金があるよね
これが非常にデカい
だから地元民はたいして納税しなくても、その倍以上の予算が組めるわけ
だから公務員給与を削って血を流すという決断をしてもしなくても
財政は大して変わらんと。ざっくり言えばそういうことです
もっともそれに甘えて夕張化してくるといよいよエロいことになってくる
そこで初めて公務員給与の切り下げを考えるんだよね
475:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:17:42.82 0/id48yM0
俺の知ってる人。
夫婦揃って地方公務員。
豪邸建てて毎年海外旅行。
476:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:19:12.83 YMYLxhD50
>>474
そういった仕組みもひっくるめて納得済みってことさ。
つまり、大枠で文句は無いか少ない。
477:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:19:46.84 Shl7aV0Y0
>>468
見直してるようなパフォーマンスをしてるだけ。
お前のようにネット工作もしてるみたいだなw。
公務員の隠し給与である怪しい手当が一般行政経費と称する物の中に
たんまりと隠されてる。
478:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:20:38.40 2afBiPyy0
地方公務員は3割下げてもいい
というか、特別立法で来月からでも即刻下げられるだろ!
地方自治で、それぞれの議会にかけて・・・とか気の長いことやってると
いつまでたってもさがらない
479:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:21:06.23 9OjXN2qaP
>>476
よく読めよ 日本中が夕張状態になってきてんでしょ
甘えてたらどうなるか、どんな地元民でも、アホでも解るよな
480:名無しさん@十一周年
11/05/24 03:21:37.28 YMYLxhD50
>>479
夕張状態って、具体的には?