11/05/24 19:54:35.98 wLan2zMl0
訂正 解ける→融ける。
福島とか、周辺の県で、もっと線量計を記者とか市民にもたせて、放射能の量を測るべきだ。
それにしても、昨日の月曜八時のNHKの番組はよかった。なんとかに乾杯。
551:名無しさん＠十一周年
11/05/24 19:57:29.70 Pb7S0f+Z0
>>412
ん？なんか根本的に話がかみ合ってないようなｗ
非常用バッテリー=蓄電池(充電池)に蓄電してるやつ⇒これは津波で流されず数時間動いた(配管が死んでた1号機除く)
非常用発電機=燃料を燃やして発電、原子炉の隣の設備⇒そなたの言うとおり津波で死亡
非常用電源車=車に電源を積んでるので自由に動かせる⇒そなたの言うとおり規格が合わなくて役に立たず。
というつもりで話をしていたのだが。。。
発電機のつもりでバッテリーといっていたのであればちょっとニュアンスがずれてるな。
552:名無しさん＠十一周年
11/05/24 19:58:15.72 GONbOt5q0
1号、3号、4号と水素爆発が続いたが、
建屋上部から水素を排出する必要性は感じなかったのかね。
専門家は。
少なくとも、1号が水素で爆発したんだから、当然2号、3号にも
そのリスクが生じうるとか、普通は連想するだろ。
また、4号が3号と排気管でつながってるってことは
関係者の誰も知らなかったのかな。
553:名無しさん＠十一周年
11/05/24 19:58:42.95 B4AYb9nE0
>>543
＞14時30分 ベント成功
ベント成功じゃなくて、結局ベントは出来なくてラプチャーディスクで開放じゃなかったっけ？
554:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:05:11.41 j55eJ2LT0
>>541
ソースは官邸ＨＰの枝野会見（3/12 3:12頃）
記者発表までベントするなと指示した旨、質疑の中で言及している。
動画バージョンでしか確認できないので注意。
555:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:05:25.23 xctKL+y50
>>545
ところがだ。
その「最後の砦」っつーのは、
【原子炉が制御不能にならない限り起動しない】・・・んだよ(笑)
で、１から３号機の原子炉の「最後の砦」が起動したのはいつか、を調べてみたら、
せーーーんぶ津波が来る前だった・・・・と(^_^;
つまり、１から３号機の原子炉が、津波が来る前に制御不能になったから、「最後の砦」が起動したの。
556:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:08:19.66 xctKL+y50
つまり・・・
１．地震で外部電源落ちて、うひょーこりゃまずいと思っていたら、
２．ディーゼル発電機稼働してて、なんだたいしたことないじゃんって思ってたところに、
３．高圧注水系や原子炉隔離時冷却系や非常用復水器なんかの非常用炉心冷却装置も次々に自動起動して（弁が自動的に開く）
４．これで一安心、原発ハンパねー(^o^)/って思ったんだけど、よーく考えてみたら・・・
５．発電機動いていて冷却装置も壊れていないハズなのに非常用炉心冷却装置が自動起動するって、原子炉壊れてんじゃねって話になって
６．そしたら案の定、地震で圧力容器と非常用炉心冷却装置を繋ぐ配管も損傷していて
７．圧力容器内の水蒸気が、一気に格納容器などの外部に漏れだしちゃってて
８．圧力容器の中の圧力がえらい下がっちゃって、当然、放射性物質も吹き出しちゃってたから
９．慌てて非常用炉心冷却装置への弁を閉じたの。
10．したらば今度は津波が来ちゃって、原子炉どころの話じゃねーってなっちゃって
11．わーわーやっているうちに気が付いたらディーゼル発電機止まってて
12．電源車手配してやっと来てみたら全然使えなくて
13．どうすんだよこれってコード持ってウロウロしているウチに水位がぐんぐん下がって
15．温度がカンカンに上がっちゃって、格納容器の圧力もパンパンに上がっちゃって
16．もうダメだ逃げるしかないって言ったら怒られたから、中の空気抜かなきゃ死んじゃうってなって
17．おっかなびっくり取り敢えず弁を動かそうとしたけど動かなくて
18．涙目になりながらあっちこっちの弁が動くか試して、やっと動く弁見つけてプシューって中の空気抜いて
19．これで生きれると思ったけど温度が上りっぱなしで、水掛けないとヤッパリ死ぬって話になって
20．おしっこチビリながらボロボロになった配管チェックして水が注入出来るルート探して
21．やっとルート見つけて、水掛けることが出来て一安心って思ったら
22．そんときには容器にもう、熱で大穴開いちゃってて
23．水が全然貯まらずにアホみたいにザブザブ流れるだけになちゃってて
24．あーーーっという間に貯水池の水が無くなっちゃって、消防自動車のポンプもガス欠で止まっちゃって
20．どうしようって思っていたら
爆発しちゃったﾃﾍｯ
557:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:11:31.65 9c4AooIg0
ｗｗｗｗわらたｗｗｗづぎぴうぃうぃｗｗ弁と？ぐうえｗぴｗぴうぃｗｗ
558:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:12:27.86 wLan2zMl0
こういうのはある程度やったら後回しして、
線量計によるデータを福島とその周辺でもっと集めたりしないと。
官邸が麻痺している分、県なり学者なりがもっと率先して県民を防衛しないと。
自民党のようにむような政党でも、やれることはあるので、自民党はなにかしよう。
首相に質問するのは時間を無駄に奪う部分があるので控えるようにシステムを整えよう。
559:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:12:30.79 zIYuAur20
>>522
>原子力等規制法でも命令することができるですね、これが枝野の言うところの｢一義的には東電の判断｣の根拠なのかな？
ちがう、「命じなければならない」だと何も命令する必要がない時にも何か命じないといけな
いから、そういう表現になってるだけ
ベントに関しては、東電がベントできるのは、政府の命令があった場合か、予め政府の認可
を受けた保安規定でベントをすべきとなってる条件が満たされた場合だけ
一義的には政府の判断
560:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:22:12.97 XKt1U6HY0
>>556
配管が死んでた1号機はぴったりそのとおりだったかもね
561:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:24:36.19 a/Zm0OHl0
>>3
暑さで鼻血ってどんだけ暑いんだよｗｗ
562:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:28:55.61 GONbOt5q0
>>555
単純に外部電源が切れたからでしょ。
今月前半に一時期、1号機の原子炉は地震の段階でもう
下から漏れてたとかいう報道があったけど、
あれはどうなったの。
563:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:30:50.51 j55eJ2LT0
住民避難の完了時間が何時だったのかが、重要な目安だ。
ベントは避難状況を勘案して実施する旨、原子力防災計画で定められている。
564:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/24 20:34:33.44 iXKKdEyp0
>>541
以下を参照
>>328 >>334 >>340 >>346
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
>>351
565:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:34:57.60 V1jFxUpn0
弁が真逆にセッティングされてて動かなかったといってるのに、判断が遅れたとか総理が飛ぶ
とか、どうしてこうマスゴミも政権も妙ちくりんなれん計で東電になすりつけようとするのか？
566:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:37:41.49 MVjdLyH+0
原発の初動の判断ミス、住民の避難のまずさ、結局原発３基メルトダウン。
この結果で内閣総辞職しないって酷過ぎる。
567:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:41:10.19 wqivMRUQ0
ってか・・・津波で、電力とストックしていた真水を失った現場で、
炉を冷やすには、最初から海水しか選択肢がなかったことにいい加減気づこうぜm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
568:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:44:33.26 5DPt7DoD0
本当
菅は対日破壊工作員としては
超A級だよな
569:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:48:41.41 C4JU75j30
>>568
毛沢東勲章と朴景利文学賞を同時受賞レベル
570:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:54:11.41 ZGSTUXft0
管と民主の茶番劇
管 「危機は政権アピールのチャンス！全てオレに権限がある！マテマテ！ベントすんな東電！」
枝野 「我が民主、管総理様が原発から指揮イタシマス」
管 「原発に乗り込む総理、カッコイイだろ、ザマー自民！」
管 「ベントヨシ！ 次はテレビで戦う総理の演出だ、ザマーザマー！」
原発 ドッカーン
枝野 「想定内！無問題！直ちに．．影響はない．．．」
571:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:55:24.14 ZlQ09NT/0
缶、豚トン
うそつきぺらぺらで被害拡大
タヒね
572:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:56:10.13 wqivMRUQ0
東電のせいにしたい民主党
vs
民主のせいにしたい東電・自民党原発推進派の連合軍
（蚊帳の外状況の作業員）
津波で電源喪失している現場に、幹部からも政府からも命令あるわけないだろ。
あったとして福島原発の指令室で止まってしまうに決まっているじゃんｗｗ
・・・指令室ではなく、私達は緊迫している現場に居たのですぞ。
そんな状況下で、ど素人の幹部や政府の声を聞ける余裕なんて無いし(笑)
だから当時は、現場監督の指示通りに海水入れて、様子見で、一時停止してただけです。何か問題でも？
だと面白いな((*´W｀))
【結論】とりあえず東電は海水止めた作業員とやらを出しましょうm9（・∀・）ビシッ!!
妄想話の続きは、そのあとだ！
573:名無しさん＠十一周年
11/05/24 20:58:34.89 XKt1U6HY0
米国、東北地震で被害受けた原発に冷却剤輸送＝クリントン国務長官
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ヒラリー・クリントン米国務長官は１１日、東北地方太平洋沖地震で被害を受けた原子力発電所に、
冷却剤を輸送したことを明らかにした上で、今後も支援を続ける考えを示した。
同国務長官は「在日米空軍が原子力発電所に非常に重要な冷却剤を輸送した」と述べた。
「日本は原子力発電への依存度が極めて高く、非常に厳格な技術的基準を設けている。
しかし地震により一部の発電所に圧力がかかっており、冷却剤が不十分となっている」と説明した。
574:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:02:23.34 XKt1U6HY0
冷却材は、「結局は日本政府が対応した」 米政府内でクリントン長官への報告で混乱
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
米国務省当局者は１１日、日本の大地震を受けて在日米軍の空軍機が被災地の原発に
冷却材を輸送したとの発表について、
「結局は日本政府が対応した」と述べ、実際には搬送が行われなかったことを明らかにした。
クリントン国務長官はこれに先立ち、
米空軍が被災地にある原発に冷却材を搬送したとコメントしていた。
日本への支援策の調整状況が同長官に報告された際に、混乱があったとみられる。
（2011/03/12-09:02）
575:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/24 21:06:42.09 iXKKdEyp0
>>545
日経ビジネスのページを読んでみたけど、前提が少しおかしいような。
海水を使用するまでは冷却用の「真水」があったので、それを使ってた。
確かにどのタイミングで切り替えるかの判断は、色々考えたのは理解できる。
覆水器と隔離時冷却装置が止まった後でも使える「真水」はあったのだから、
「これらの装置が止まった段階で海水を入れるべきだった」といった分析は
ズレているところがある。
それにベントの当初の目的は、原子炉内の燃料棒を冷やし続けるために水を
入れる必要があって、注水量を一定量入れるには容器内を減圧する必要も
あったということ。
576:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:09:06.24 xctKL+y50
>>562
「最後の砦」は外部電源だろうが、予備ディーゼル発電だろうが、
圧力容器内の温度と圧力が、異常上昇しない限り動かない。
津波が来る前、予備ディーゼル発電が稼働していて原子炉施設の損傷もなかったら、
原子炉が故障してない限り、圧力容器内の温度と圧力が、異常上昇なんてしないので、
津波が来る前に「最後の砦」が起動なんてしない。
つまり
津波が来る前に「最後の砦」が起動 ＝ 津波が来る前に原子炉が故障していた
577:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:10:56.28 XKt1U6HY0
原発検証--クリントン長官、勇み足―「原発に冷却剤届けた」間違い
2011/04/30, 日本経済新聞 URLﾘﾝｸ(wyakuman.ldblog.jp)
「日本が状況軽視、断る」
日米のあつれきが表面化したのは原発事故が抜き差しならない局面に入った３月１１日。
クリントン米国務長官の力強い発言がワシントン発のニュースとして流れ、
必死の形相だった東京の危機管理に関わる担当者らの顔色が一瞬、ほころぶ。
「米軍機で日本の原発施設の一つに非常に重要な冷却剤を輸送した。
日本と米国市民のために可能な限り深く関与していく」。
出席した大統領輸出評議会で誇らしげに報告したのだ。
「東電で対処可能」
危機管理の経験豊富な米軍が動きだした―。
これで展望が開けると期待が膨らんだのもつかの間。
実際に冷却剤が届いた事実はなく、後に国務省も間違いを認めた。
クリントン長官も危機のさなかの日本政府は間違いなく支援を受け入れる、
と踏んで「原発に輸送した」との過去形のニュアンスを出したとみられるが、
勇み足だった。
「問題は日本側にあった」。
民主党幹部は、この段階では政府が米側の原子炉冷却に関する申し出を
断っていたと証言する。早急な海水注入など廃炉が前提だったからだ。
菅直人首相も炉心溶融の危機を十分に認識せず、米国頼みではない自前の対処に傾く。
この時、東京電力も「自社で対応できる」と報告していた。
578:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:13:14.44 x48ZY4mZ0
自民党にお灸をすえよう
政権交代で日本は変わるURLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
579:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:14:04.00 plaWyamP0
昨日、自民党の森まさ子参議員がSPEEDIについて質問してたな。
30km圏の人は飯館とか、むしろ放射能汚染の酷い方に避難してたって。
もし、SPEEDIを公開していたら、放射線の被爆は少なくて済んだ。
これ、大問題だぞ。糞バカマスゴミは一切報道しないけど。
580:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:17:06.35 uhA+pkJy0
東電と菅に投げるべき罵倒の言葉も失った。
東日本は死の大地と化して、西日本も完全に安全とは言えない状態になって。
581:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/24 21:18:04.23 iXKKdEyp0
>>576
確認なんだけど…。
地震が来て「制御棒」が作動したんだから、普通に冷却装置が作動するのでは？
582:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:20:24.68 l84X4yuyO
国民の安全にかかわる原発の情報は隠されるのに、民主党を叩く情報はたれ流されてるあたり、情報隠ししてるのは反民主勢力だと考えるべきだろう。
583:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/24 21:21:06.25 iXKKdEyp0
ＮＨＫに細野が出てる
584:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:22:42.96 C4JU75j30
>>582
自ら墓穴を掘ってるだけだろうがｗｗｗｗｗ
嘘に嘘を重ねるから、整合性が取れないだけｗｗｗ
585:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:24:39.85 7SYPnk860
地震で最初から壊れてたっていうことにしたい向きもあるようだが、どうかなぁ？
圧が上がったんなら、その時点では格納容器に漏れ・破損はなかったんじゃないのかと。
漏れがないんなら水素発生前にベントで圧を下げて、真水だろうが海水だろうが
給水さえできれば爆発は防げたんじゃないのかと。
586:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:25:53.92 xPcJ2Xy/O
>>582
原発の情報を隠してる自体がミンスが一番叩かれてるネタなわけだが
587:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:31:48.70 +UDYVeAI0
ベントするにもフィルターを通したりとか、他のチャンバーを何層も経由するとか、
いろいろ設計も出来るんだけどなぁ。。
588:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:32:23.25 XKt1U6HY0
かりに１号炉は壊れていたとしても、
２号炉、３号炉、４号炉は壊れていなかったんじゃないの
589:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:35:30.88 +XMNgnlV0
>>570
専門化がベントの必要性を指摘して
官邸からベントの指示が出たものの
東電がモタモタしてるので管首相が現地に赴き
「電源喪失なら手動でやれ！！」と激を飛ばした
590:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/24 21:36:37.50 iXKKdEyp0
・福島第一原発の現場では、事故当日深夜の段階でベントでの排圧を本社に訴えてた。
東電本社では放射線事故の東電批判を恐れたが、容器内圧力が限界を超えてたので政府に報告してベントの同意を求めた。
これを放置すればメルトダウン～水蒸気爆発の危険があるから、政府は早々に同意した。
↓
・そこで官邸と菅は、「総理がベントを決断させたことにしたら支持率上がるんじゃね？」と画策を練った。
そのためには"菅総理が現場に入るべき"だから、与野党合意の「７２時間は現場に入らない」を無視して現地入りを決定。
↓
・「これで総理の手柄になるおｗ」とぬか喜び、東電と現場に「総理が行くまでベント開くの待ってね」と指示。
この時点で容器内圧力は規定値を超え、早朝２～４時までには２倍以上に達していた。
↓
・朝６時に出発会見。「場合によっては、必要な判断は現地で行うことになるかも知れません」と布石を打っておく菅。
ヘリの中までカメラマンを同行させ、菅は気取ったポーズでアングルを決めて画を撮る。
しかもＶＴＲカメラを先に降ろしてＱ出しの後、颯爽とヘリから降りる菅登場ｗｗｗｗｗ
↓
・菅が帰った後、現場は直ちにベント作業に入るも圧力が高すぎて弁が開かず、コンプレッサー車をあわてて手配。
↓
・官邸に戻った菅は「これでオレ様の手柄ｗ」とわくわくしながら、与野党党首会談に臨む。
菅 「私がこの目で確認した。福島原発は大丈夫だ（ｷﾘｯ」
★丁度その頃、福島第一原発の一号機が爆発。 （同じ頃、ナゾのメモが手渡される）
↓
・昨夜、自衛隊機で東京に向かっていたのに引き返させられた東電社長はこの件を恨み、一切表に出ずに抗議の入院。
菅は周囲に当り散らし、引きこもってる間にある人物が東電と交渉。
「総理、東電が会社の存続を政府が保証してくれるなら、総理の不始末を東電で引き受ける線で合意できました♪」
↓
・菅は息を吹き返して、「さっそくマスコミ工作をするんだ！」と張り切り、まずは違法献金の相手方に裏工作。
大手マスコミは東電の株式や社債を大量に抱え、これが紙くずになってはマズいから政府が描いた絵図に乗って世論操作。
↓
・これを検証しようにも、菅政権は議事録は残してないので証拠が無い。 ←今ココ
591:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:38:15.94 63zp3T0vP
菅を殺せば多分世界史に残る英雄になれる
592:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:41:13.38 XKt1U6HY0
菅が福島へ行ったのは１号炉のベントでモタモタしていた時だった。
その時なら２号炉、３号炉、４号炉は、普通にベントして冷却水注入できたかも。
593:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:41:43.04 pWrYPR0e0
／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
/ ( 。 l:|
| | ー- -ー |:|
| / ,-・‐ ‐・-, ||
,ヘ;;| -ｰ' 'ｰ | いやん、バ菅、うふん ♪
|６ （__人__） |
ヽ,,,, |┬{ / そこはお水なの ♪
ヽ `ｰ' ／
r´ ＼ ））
| ﾊ |＼二つ
ヽ_つ |
（（ ＼ /
／⌒, ／ ）
＿/ r ＿/ ﾉ
(＿＿.）(＿＿.）
,,-―--､
__（／￣￣゛ヽヽ
/／ ・ ー- ﾐ､
`l ノ (ﾟ｀> |
| (ﾟ｀> ヽ l いやん、バ菅、うふん ♪
.| （．・ ) |
| (⌒ ｰ' ヽ | そこはベントなの ♪
. l ヾ }
. ヽ }
ヽ ﾉ
（（ γ´ ＼
ノ ﾊ |⌒ヽ )
⊂ｃノ´ ヽ |⊂ノ
＼ / ))
（ ⌒ヽ ⌒ヽ
) ﾉ ｀) ﾉ
(.＿つ(.＿つ
594:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/24 21:42:46.63 iXKKdEyp0
>>589
菅が福島第一を視察すると公表したのは１２日の午前３時頃からの会見だから、
それよりも前に視察を決めたのだから、その理屈は成り立たない。
その時間より前に、東電は「ベントする」と発表している。
595:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:48:52.44 l84X4yuyO
ふつうに考えて、津波で配管も電源も全て流されてるのに、なんとかなるわけないじゃん。
民主党に全ての責任を押し付けるために一時間単位で事故後のシナリオ考えてんのか。
596:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:51:11.02 ITKd0s9k0
でもさー原子力緊急宣言出した時点で政府の管轄で、
無茶苦茶指示だして無茶苦茶な結果なんだから、
菅の責任じゃない？
親が子供の失敗の責任とるのは良くある話だが、
この場合親が指示決断した結果なんだから当然じゃん。
逃げて嘘ついて子供に責任負わす親（＝政府）見ていてムカつきます。
597:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:52:07.17 xctKL+y50
>>581
作動するよ。
圧力容器の中の水を、電力使ってポンプで復水器に送水して２次冷却する、通常の冷却装置がね。
でも、電気があって、通常の冷却系も壊れていなければ、
圧力容器の温度が上がって、そりによる水蒸気の圧力で、自動的に回り出すタービン
を動力源とする非常用冷却系なんか動かないよ。
電気があって、通常の冷却系も壊れていなければ、タービンを自動的に回せるだけの水蒸気圧力なんて発生しないから。
598:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:57:22.70 ITKd0s9k0
ベントの必要性を打診したのは現場から。
海水の注入を打診したのは現場から。
官邸の決断は遅く、しかも「げきを飛ばした！」と威張る。
そんなもの現場が一番わかってる。
邪魔をして、決断支持遅い故のごまかし。
そういえば海江田が消防隊にも命令罵倒してたけど。
権力持つと威張り怒鳴るのが当たり前と思ってるんだな。
599:名無しさん＠十一周年
11/05/24 21:59:59.47 exXmzV7G0
福島第1原発、事故直後の新事実が明らかに―WSJ分析
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
16日に公開された文書によると、東電作業員は、全部ではないとしても、ほとんどの
予備電源が津波で機能不全に陥ったと今は考えている。だが、当時はそれが分からなかっ
た。彼らは予備電源は依然機能しており、8時間の猶予があると考えていた。
午後3時42分、菅首相率いる政府の震災緊急対策本部に交流電源喪失の通知が届いた。
その場にいた2人の関係者によると、菅首相は通知を聞いて、「危ないのは原発じゃ
ないか」と述べたという。
政府関係者らはいま明かす。東電で蒸気放出を決定するのに長い時間がかかったのは、
放射性物質を放出すれば事故の重大さが急激に高まると考えられたからだと。東電は
なお、蒸気放出をせずに事故を収束させたいと考えていた。なぜなら、大気中に放射性
物質を放出すれば、福島の事故は世界最悪のものとなり、チェルノブイリと並んで
しまうためだ。
600:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:01:21.22 vEcdqu7i0
現場の吉田所長が包み隠さず話してくれれば解決するかと
601:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:01:52.19 +XMNgnlV0
>>598
邪魔って何の邪魔なの？
技術屋が一番分かってるなら適切な処理して
総理に報告すればいいだけの話でしょ？
専門家じゃない総理の決断待って行動するって
あなた民主党の議員なんですか？
602:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:03:02.52 ITKd0s9k0
政府関係者？民主党でしょ？ｗ
603:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/24 22:07:27.74 iXKKdEyp0
>>592
後の国会で東電社長が証言したように、本当に電源やら放射線量やらの問題で
ベント作業に手間取ったのなら、ある意味で仕方ないことだったと思う。
万が一のバックアップ体制に問題があったのなら、解明して改善すべきこと。
そうでは無く、「官邸の指示でベントを待たせていた」のなら、その理由は
どこにあったのかと推察するしかない。直接証拠が無いから。
枝野の会見も言葉を選んではぐらかしており、後になって3/12 01:30にベント
の指示を出したと言いながら、当時の午前３時からの会見で言ってたことは、
「３時に公表するのでベントをしないよう指示をした」と矛盾している。
そしてこの時の会見で「総理の第一原発視察」が発表されているから、これは
セットで考えられたものと理解できる。
その朝６時頃、現地視察の出発前に記者の質問に答えた菅の発言内容は、
＞「原子力・保安院、安全委員会の専門家らも同行するので
＞ 場合によっては、必要な判断は現地で行うことになるかも知れません」
と、「必要な判断は現地で行うことになるかも」との布石を打っている。
後に毎日新聞などが「総理がベントさせるよう現場の背中を押しに行った」と
報道されてから、絶対におかしいとの確信を持つようになった。
604:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:09:23.37 ifylPnYHO
結局配管ズタボロ、電源喪失、放射能漏れ漏れの阿鼻叫喚地獄絵図で
ベント準備に手間取ったんだろ
東電がようやくベントに着手できたのは、菅の視察から二時間近く達ってから
しかも実際にベント出来たのは更に数時間後
いい加減自民党員はくだらない揚げ足取りは止めたら？
605:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:13:04.50 vEcdqu7i0
そんな阿鼻叫喚地獄絵図のところに総理が来ても邪魔で・・・
時間を取らせただけだろう
606:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:14:04.90 XKt1U6HY0
メルトダウンが始まったのは、
３号炉は３日後、２号炉は４日後だった。
３号炉と２号炉は、非常用冷却装置が働いていたからだ。
（ニュースステーションでやってます。）
607:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:16:03.90 0cwUEfxS0
以前、ブレーカ落ちたときに懐中電灯探して復旧するだけで大変だったんで思ったんだけどさ、
昼間とはいえ、屋内で電気なしの3，4階建ての建物の中を歩いて行って、
で普段、電気で動くバルブを数カ所手探りで手動で回す、とかなると即対応は結構難しいのでは？
まぁ、5，6時間かかるとは思わないが1，2時間はかかるよなぁ。
608:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/24 22:18:16.98 iXKKdEyp0
>>597
ありがとう。なるほどです。
通常の冷却装置が稼動していれば、緊急避難用の装置が起動するまでもない。
確か、隔離時冷却装置のほうが電源喪失しても、原子炉で発生する蒸気によって
冷却水を循環するしくみだったと記憶している。
間違えてたらご指導願う。
609:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:26:33.28 zIYuAur20
>>545
>ジャーナリズムも政府も、津波と同時に非常用電源が失われ、
>その結果、当初から原子炉は「制御不能」になってしまったという「勘違い」で議論が進んでいるからだ。
勘違いじゃなくて、意図的誤誘導だろ、津波の時点で制御不能ならメルトダウンを民主の責
任じゃないことにできるから
>実はこの「最後の砦」は、1号機では約8時間、3号機では約32時間、2号機では約63時間稼働して、
>その間、原子炉は「制御可能」な状態にあった。
ICは、冷却プールに給水すれば8時間といわずいくらでももつはずなんだけど、どうもディー
ゼルポンプ（D/D FPってやつ）が壊れたっぽい
610:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:30:01.72 Son6q1WV0
>>374
> >>3
> 確か原発数キロ圏内残ってる２ｃｈネラーのブログだかtwitterあったよな？
> あの人も、浜辺に行った後に鼻血が出たって言ってたよね。
そういえば、、あの人、どうなったの？？
611:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:30:22.30 xctKL+y50
>>608
福島第一は、１から４号機まで、
高圧注水系（HPCF系）・原子炉隔離時冷却系（RCIC系）の両方とも
動力源は原子炉で発生する蒸気によって回転するタービン・・の、
非動力系なんだよ。
612:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/24 22:30:31.27 iXKKdEyp0
>>604
>>1 の記事によると
＞爆発13時間前にベントを行う条件満たしていた可能性が高い
＞これに対し、東京電力がベントに取りかかったのは爆発の６時間半前の午前９時すぎ
とある。
枝野が本当に3/12 01:30に「ベント指示」をしてたなら、その時点でベントに
着手したとの記録が必要になるが、そうでは無かったとする記事内容だ。
また枝野が、その３時過ぎの会見で「ベントを待つよう指示」したこととも矛盾します。
だから俺は「結局ベントを待たせていたのは政府じゃないの？」と疑問を持っているのです。
613:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:32:23.50 Juwbp/v60
原子炉爆発につながるベント不能なんて、
あってはならないこと。
いかに原子炉の技術がいい加減かがわかるな。
それと、管の政治主導、官邸主導という人災も
加わって・・・・ｗ
614:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:34:15.38 NPb4XAJ80
今回はっきりしたのは原発がいかに信頼できるシステムだったかではなく
人的ミスというのは必ず起こり、ゼロには出来ないという事実の再確認
自然災害の想定は不可能であり、原発の非常用電源の確保なんかできないということ
615:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:37:18.13 0cwUEfxS0
>>614
そりゃそうでしょ。
緊急対応は70点の対応を複数打つのが定石だ。
616:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:39:38.15 ferYvayF0
民主党議員生活防衛軍 カンチョクト 売りは反日 下手なパフォーマンス 母親が韓国人 イトコ婚の嫁と共に
責任を持って中韓の利益を守ります！ 日本の国土を切り売りし中韓に捧げるのがおれら帰 化 人 民 主 党 の 花 道 ！
今 度 は と び き り の パ フ ォー マ ン ス のために 福 一 を メ ル ト ダ ウ ン させたぞ！
作 業 の 邪 魔 しにうろうろして 注 水 や め さ せ れ ば 日本滅ぼすのは簡単さｗ
_.,,,,,,,,,.....,,, うるさいおまえら 民主に投票した負け組みのゴミども！
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ マニュフェスト詐欺は順調だったろ？ 外国人参政権法案、売国も順調さ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ次は「無 所 属 」詐欺で大量にかくれ民主を立候補させるぞ！
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| またおれらに投票しろよ 白痴日本国民ども！
|::::::::| 。 ｜原発事故のリーダーシップ格好良かっただろ！メルトダウンなんて最高さ！
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| オレは原子力に詳しい天才だわ！
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | 救国の英雄ってオレのことだろ？えっ仙石か？
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| ！ 当然次も民 主 に 投 票 し ろ よ～
ヾ.| ヽ-----ﾉ / 愚民共を騙すのは楽じゃねーぜ
|＼ ￣二´ / ﾆﾔﾘ 反日カンチョクト
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼___ 不信任案も出ない♪ まだまだ続投するぞ～
''":/::::::::| ＼__／ |::::::::::
次は、民主のお得意の「無 所 属 詐 欺 」だね。気をつけろ。
恥も外聞もない卑怯な在日売国奴集団だから。
617:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:39:49.13 Juwbp/v60
電源がすべて喪失しても、冷却機能が維持され、
ベントも完全別系統で実施できるシステムができてない
ところに、想定外とか人災とか言う以前の問題があるわけだ。
人間が完全に制御できない技術なんて、そもそも利用して
はいけないよ。
618:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:41:46.69 ifylPnYHO
>>612
枝野が待たせたのは3時ちょい過ぎの会見まで
ベントするさいは住民避難状況と住民への通知を考慮することになってるから当たり前の対応
その後東電は全然動けてない
それは>>604の状況だったから
619:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:41:58.28 MT7M0YO/0
>>615
それができなかったので現状に至る
で、調べてみたらほとんどの原発で非常用電源の確保はできていなかった
原子炉まわりの配管や部品など設計通りでなかったりミスが多数
定石なんて言っても机上の空論の積み重ね
620:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:45:00.04 XKt1U6HY0
１号炉はともかく、
東電の発表によれば、３号炉と２号炉は、非常用冷却装置が働いていた。
このため、メルトダウンが始まったのは、３号炉は３日後、２号炉は４日後だった。
この期間内であれば、普通にベントして、ホウ酸を入れた冷却水注入が出来たはずだ。
東電と政府は、何を考えていたのか説明してほしい。
621:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/24 22:45:06.11 iXKKdEyp0
>>611
重ね重ねありがとう。ｗ
だから一応は何重にも冷却装置が作動するようになっている、とされてきた。
じゃ「隔離時覆水器」も同じように非動力系だと思われ。
実際に原子炉圧力容器の水位低下が始まったとされてる時間は、それらの緊急
装置が止まってからだとも最近になって情報が出てきた。
１号機の作業員の証言として「上部の配管から水が漏出したので逃げた」との
情報もある（武田邦彦）から、生きている配管を確認する作業も必要だったと
理解できるし、非常に困難な状況にあったのは確かだと思う。
622:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:45:18.10 xctKL+y50
>>612
うーーーんどうだろ・・・。
現場では、津波が来る前に、非常用復水器が起動して、
炉内圧力がたった３分で４５気圧まで急減圧されたイメージが強くて、
動くか動かないかわからないベントより、非常用復水器への弁の手動開閉に拘っていたのかも知れない。
津波が来る前に一度手動で弁を閉めて、津波が来た後、午後６時には、手動で弁を開けて、
非常用復水器への弁の開け閉めは、出来ることが確認済だったからね。
623:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:48:03.99 zIYuAur20
>>576
>「最後の砦」は外部電源だろうが、予備ディーゼル発電だろうが、
>圧力容器内の温度と圧力が、異常上昇しない限り動かない。
東電の発表した1号機の過渡現象の資料見れば一目瞭然だが、CCSポンプが動作しはじ
めるまでに時間かかり（13ページ）、その間に圧力も異常上昇してる（35ページ）ぞ
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
624:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:51:52.69 xctKL+y50
>>621
オレも、
結果的には爆発しちゃったけど
地震発生して、津波襲来して、配管ボロボロになった原子炉設備から、
圧力容器内に流せる注水経路見つけ出して１５時間後に注水して
ベント出来る手動可能な弁を見つけ出して２４時間後にベントしたんだから
現場は良くやったと思う。
現場はね。
625:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:53:01.79 0cwUEfxS0
>>619
止めたら40点。
8時間冷却を保って20点。
外部電源を引けたら20点。
てとこじゃない？
複数の手段を考えていていちばん簡単だと思われていた外部電源を引くのに失敗、が今回の本質なんだから
原子炉の基本設計技術というよりはそれを取り巻く社会環境の契約不履行じゃないの、問題があったのは。
要は籠城して8時間はこらえたが援軍がこなかった。
援軍を出すはずの政府がこんなにぐだぐだな判断を繰り返すとは、
と原子炉の基本設計者はがっかりしてるでしょ。
626:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:53:25.48 zIYuAur20
>>597
>でも、電気があって、通常の冷却系も壊れていなければ、
>圧力容器の温度が上がって、そりによる水蒸気の圧力で、自動的に回り出すタービン
>を動力源とする非常用冷却系なんか動かないよ。
それは、2、3号機のRCIC
1号機のICにはタービンなどない
627:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:55:25.43 xctKL+y50
>>623
んだからおかしいんだよ。
予備ディーゼルが動いていて、通常の冷却系も壊れてなかったら、
圧力が、「最後の砦」が動くほど異常上昇なんてしないんだから・・・・。
予備ディーゼルが動いていて、通常の冷却系も壊れてなくて、
圧力が、「最後の砦」が動くほど異常上昇したっていうことは、
原子炉が壊れていた
んだよ・・・津波が来る前に・・。
628:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:56:52.64 nM0gRH8S0
>>618
現場の証言 ベント命令を6:59に受けた、その９分前に総理が行くと連絡が入った
629:名無しさん＠十一周年
11/05/24 22:58:33.07 zIYuAur20
>>618
>枝野が待たせたのは3時ちょい過ぎの会見まで
枝野が待たせたと確実に分かってるのが3時ちょい過ぎまでなのだが、それとすら矛盾する
主張してるから、何も信用できんよ
>その後東電は全然動けてない
3時以降もずっと待たせてたからだろ
630:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/24 22:59:54.54 iXKKdEyp0
>>618
だから、その「東電は動けてない」とするなら、「ベントします」と発表した
ことと整合性がとれないんじゃなかろうか。
手段も確保できないうちに「○○します」なんて言えないし、本当に作業が
困難であったとしても、ベント作業に着手した時間は当初予定とされていた
午前３時～２０分になっていなければ、話のつじつまが合わない。
しかし結局、菅の視察後に作業に入ったことになっている。
付近の住民を避難させねばならない状況下で、いつベントが行われて大気中に
放射線が放出されるかも知れない場面に、無防備のままで菅の視察団が現地に
入るとは考えられない。
よって「官邸がベントを待機させていた」との疑惑を拭い去れない。
631:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:03:02.89 xctKL+y50
>>626
１号機にないのは、原子炉隔離時冷却系といわれる、
炉心の崩壊熱による蒸気を使用したタービンでポンプを駆動して
圧力制御プールからの水を炉心シュラウド外側に注水する冷却系で、
同じように、炉心の崩壊熱による蒸気を使用したタービンでポンプを駆動して
水を高圧モードで炉心上部のノズルからシュラウド内側の燃料集合体に向けて注水する高圧炉心注水系は、
他の号機と同じようにあるから、
炉心の崩壊熱による蒸気を使用したタービンもちゃんとあるよ。
それでポンプを駆動しなきゃ、高圧炉心注水なんて出来ないし・・・・。
632:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:06:52.72 Juwbp/v60
原口の知り合いの大學の先生が、水素爆発が
起きた直後から、既存のタービン建屋の復水器を捨てて、
外付けの復水器を急いで製造し、設置すべきだと提言していた
らしいが、それが無視されてた。
そして結局、タービン建屋の復水器の復活も放射能レベルが
高すぎてダメになってる。
東電の企業体質の問題も大きいな。
633:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:10:17.68 zIYuAur20
>>627
>予備ディーゼルが動いていて、通常の冷却系も壊れてなかったら、
電源が止まった時点で冷却ポンプも止まって、発電機の起動は1~2分で終わったが、ポンプの
再起動には時間がかかったってこと
過渡現象の記録から明らかだろ
634:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:12:41.03 LNDPmTRP0
>>564
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
これ見たけど12日の菅視察のためにベントを待たせてたとは言ってない
午前3時の会見までベントを待たせてたのは、ベントが放射性物質を放出するから、
それを国民に告知するために、この会見をするまでベントを待たせていたというふうに
受け取るれないんだが。
官邸が午前3時までベントを止めてたのは原発周囲へのための告知であり、だから
早ければこの会見の後、午前3時20分からベントは可能だったのに、実際には>>1に
あるように午後2時半までベントしなかったのはなんでだよ
菅が止めてたわけじゃないのに止めてたような主張はおかしいぞ
手柄のためのパフォーマンスというなら、それの根拠を示さなきゃならないぞ
なぜベントが手柄になるのか、当たり前のことをしても支持率は変わらないと思うんだが
635:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/24 23:13:00.16 iXKKdEyp0
>>622
＞炉内圧力がたった３分で４５気圧まで急減圧されたイメージが強くて
要するに、いくら内部の圧力が高くても、系統内のシステムであればバランスが
とれているからそちらを優先させた可能性があるってことだね。
その後、外部系統から水を注水する場面が来たなら、容器内の圧力以上の水圧で
水を送らねばならないので、動作するポンプの水圧よりは容器内の圧力を下げる
必要があるのは当然で、だから「ベントが急がれる」んだと理解。
636:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:14:41.93 xctKL+y50
つまり、
２号機と３号機は、
炉心の崩壊熱による蒸気を使用したタービンでポンプを駆動して行う
原子炉隔離時冷却系と高圧炉心注水系の２つの最後の砦があって
１号機には
炉心の崩壊熱による蒸気を使用したタービンでポンプを駆動して行う
高圧炉心注水系と
動力は全く使わず、圧力容器でわき出る水蒸気が吹き出る力だけで水を循環させ冷却する
非常用復水器の
２つの最後の砦があったんだ。
で、どの最後の砦も、温度が高くなって蒸気圧が上がらないと動くはずがない装置だから、
非常用ディーゼルが動いていて、通常の冷却系が壊れていなけりゃ
温度が高くなって蒸気圧が上がるなんてことはないんで、本来なら、動くはずがない・・・・と。
それが動いたと言うことは、非常用ディーゼルが動いていて、通常の冷却系が壊れていなかったけど
別なところ ＝ 原子炉が壊れていた・・・・。
つまり、東電の言っている事が本当なら、
電源があって、津波で通常の冷却系が壊れなかったとしても、ダメだった
・・ってことになるんだよ・・・。
637:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:16:49.86 bieP1NqE0
まあこればっかりはしょうがないぞ。
普段の東電の業務って「放射能は一ミリたりとも漏らしてはいけない」ってのが大前提わけで、
ベントってのは「放射能が漏れる」ことを前提とした作業なわけだからさ。
俺が東電でこれ決断する立場でも躊躇するわな。
638:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:18:08.51 fEO4aJmTO
人は往々にして嘘を吐く
だから、証言のみに頼ると
真実からは遠ざかると思うな。
客観的事実のみを積み上げたら
菅の視察パフォーマンスでベントが遅れ
原発が吹っ飛んで、東日本は壊滅的打撃を受けた。
という答えしか出ないんだが…
639:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:19:01.59 yQZYsE7l0
>630
加えて朝の６時前に住民の退避範囲を拡大させたよね。
原発から３km 範囲は避難、１０km 範囲は屋内退避←３時前に済みを
１０km 範囲は避難←６時前
東電にベントをしろと命令していて、住民に外に出て被爆・・・、いや、避難しろと？
このことからも「官邸が東電にベントをするな」と命令を出していたと思わざるを得ない。
枝野は１２日朝１０時の会見で「先ほど海江田大臣が東電にベントを指示した」と、
初めて言ったしな。菅が帰ってからだろ。
で、保安院の１１時の文書に「６：５０分に指示」と付け加えた。
640:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:19:08.06 zIYuAur20
>>631
>炉心の崩壊熱による蒸気を使用したタービンもちゃんとあるよ。
>それでポンプを駆動しなきゃ、高圧炉心注水なんて出来ないし・・・・。
HPCIのポンプは電動だが、そもそもHPCIは最後の砦じゃない
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
だが、万が一停電してCSポンプもHPCIポンプも止まってしまい、ECCSが働かなかったらどう
するのか。1号機の場合、その「最後の砦」が「隔離時復水器」（IC、Isolation Condenser）だ。
このICは、電力を必要としないパッシブな自然冷却システムであって、無電源で8時間作動す
るように設計されている。
641:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:20:05.69 uxoIk0ug0
>601
海水注入を事後報告したらキレたじゃないか
何言ってんだおまえは
642:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:21:33.66 zIYuAur20
>>636
>非常用ディーゼルが動いていて、通常の冷却系が壊れていなけりゃ
停電で通常の冷却系は止まり、当たり前のことだが再起動には時間かかったんだよ
643:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:23:44.37 zIYuAur20
>>634
>これ見たけど12日の菅視察のためにベントを待たせてたとは言ってない
ベントも視察も最終調整中だと言ってるだろ
最終調整の結果、ベントをさらに待たせて視察の際にベントを命じたって形にすること
にしたってこと、そうじゃないとベント命令の時刻が06:50であることが説明できない
644:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:24:22.72 fEO4aJmTO
>>634
結果論だが、もし、あのベントのタイミング（１４時の奴）で収束していたら
菅：俺が現場でベント指示を出したから、原発は、日本は救われた。
というフィクションが成り立ったわけだが？
645:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:24:45.41 uhA+pkJy0
民主党は情報を一元管理したがる癖があるからね。
決まってることを途中でひっくり返すのも好きだし。
東電のやってることにミンスが横やりを入れてかき回した、
というのが一番しっくり来る。
646:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:26:01.88 +cF/+Shj0
ベントが早ければ爆発は起こらず、関東は助かっていたはず。
647:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:27:42.95 fEO4aJmTO
>>644
俺は、これを狙って、無様に失敗し
日本は大変なことになっている
という説をとるね。
くくく
議事録も取らない隠蔽政党に、これを覆せるかなぁ？
はははっ！
648:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:27:51.00 kWh6ZKls0
>>632
東電に丸投げしてるのが、そもそもの無茶苦茶で、これは管政権の大失策。
事故発生後、すぐ原子力緊急事態宣言を出して、国が全事態を掌握する流れは、
↓の福一総合防災訓練の写真を見るだけで、今とどれだけ違うかわかるよ。
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
官邸は後方統合支援であって、発電所の応急対策は、発電所傍に置かれた
現地対策本部が決定して行く。また対策の主導権を持つのは専門技術者であって
他はそれをサポートするあくまでも事務方。組織構成は↓参照。
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
避難区域設定も、同心円ではなく、SPEEDIを使った扇型↓が本当。
平成22年度 静岡県 中部電力(株)浜岡原子力発電所3号機
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
平成21年度 茨城県 日本原子力発電(株)東海第二発電所
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
平成20年度 福島県 東京電力(株)福島第一原子力発電所3号機
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
平成18年度 愛媛県 四国電力(株)伊方発電所3号機
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
平成17年度 新潟県 東京電力(株)柏崎刈羽原子力発電所4号機
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
平成15年度 佐賀県 九州電力(株)玄海原子力発電所2号機
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
平成14年度 福井県 関西電力(株)大飯発電所3号機
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
平成13年度 北海道 北海道電力(株)泊発電所1号機
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
649:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/24 23:28:21.61 iXKKdEyp0
>>634
もちろん。
だから「どこかにウソがあるか、隠している事実があるのでは？」と感じる。
議事録は残してないと政府が認めてる以上、直接証拠は出てこないだろうな。
俺の推認というか推理に過ぎない話であることは認める。
枝野が後になって「3/12 01:30」にベントを指示したと言って、政府の資料も
その通りに書かれているが、ではその１時間半後の会見で何言ったかと言えば
「３時に公表するまで待てと指示した」
「今発表したので、着手しててもおかしくない」
「総理が早朝に現地を視察する」
との内容。
いつベントが始まって、どれだけの放射線物質が放出されるか判断できない
場所に、無防備のまま菅と視察団が入るとは考えられない。
だから官邸が「ベントを待たせていた」と考えれば納得できる話になる。
650:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:32:20.69 R9ECPPgs0
>>649
ベントを待たせてたんじゃなくて、遅れるのがわかってただけだと思うよ。
電源喪失しました、真っ暗で計器も見えません、真夜中なので手動でも難しいです
こんくらいの報告は入ってたんじゃないのかな。
政府としては指示(要請？なんでもいいや)、は出したよってアリバイを作っただけじゃないのかなあ、と感じるんだけど。
651:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:35:57.86 fEO4aJmTO
>>649
いかにもブサヨ弁護士くずれの政権らしい発想だよな。
仮に裁判に勝っても
心証が真っ黒で、選挙に負けたら意味がない。
それが分からないんだよな…
特に、枝野と仙谷
652:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:36:26.83 D8XfQcQX0
官…
653:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/24 23:40:41.04 iXKKdEyp0
>>648
これは参考になる。ありがとう。
俺が >>497 で書いた
＞基本的に原子炉の状態を把握できるのは「現場」であるから、現場の判断で
＞何でもできるようにサポートしながら権限を与えるべきだった
との理解は、ピント外れではなかったのだな。
654:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:45:16.79 aYdFyhBe0
>>630
＞無防備のままで菅の視察団が現地に 入るとは考えられない。
3月に別人がした書き込みと似ていて気が引けるが気になるので書く。
付近住民はそこに住んでいる。
缶はヘリで行って、短時間、いるだけ。
缶が無防備であることは、ごく自然なこと。
取り込む放射性物質の量が断然、ちがう。
655:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:46:23.93 LNDPmTRP0
>>643
そのベントを午前6時50分まで待たせてた証拠がないじゃん。ただの空想だろ。
ベント命令は再々だったんだから、3時20分以降にベントをしない理由にはならない
>>644
日本が救われた？被災地が地震と津波でめちゃくちゃになっててそんな楽観的になれるかな？
原発を安全に停止させるのは絶対にしなければならない当たり前のことじゃないのか？
それまで原発は絶対安全て言ってたのに？
656:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:48:09.83 R9ECPPgs0
>>654
それを言ったら、原発敷地内にいる作業員が常にフルアーマーってわけじゃなかろうもん。
すぐに避難できない住民はどうでもいいと政府が判断したかのような書き込みは控えてくれよ。
657:アニ‐
11/05/24 23:50:45.28 DWshlSxl0
もっとシンプルに考えろ
判断の大ミスがあった
だから以降は隠しまくり嘘つきまくり だと
658:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:51:19.02 v2+DfTp70
関東地方および東北太平洋沿岸地方の福島第一原子力発電所の放射性物質降下地域にお住まいのみなさん、
お身体の具合はいかがでしょうか？健康であるならば何よりですが、次のような症状が出てはいませんでしょうか？ご確認ください。
様々な情報が飛び交っていますが、最後は自分の身体が感じるものが一番の真実です。
どうか自分を信じて最良の判断をなされますよう、心からお願いします。
(1)だるさが残り、身体がふらつくような感じがする
(2)常に吐き気を感じる
(3)側頭部全体に内側から膨張するようなズキズキした痛みがある(図1)
(4)皮膚に腫れ物や痣(あざ)のようなものができた(写真1, 2)
(5)むやみに鼻血がでる、鼻をかむと血が混じっている
(6)顔が膨れて見える
(7)肌の色が抜け赤い小さな発疹が現れる
(8)指先が冷え、目が疲れる
(9)手の甲、指先に小さなホクロが現れる(図2)
659:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:51:30.04 MT7M0YO/0
>>625
基本設計はしっかりしてた
この基本は譲れないだろうね
しかし、現実的に事故は起こった
8時間では足りなかった
１６時間でも３２時間でも足りなかった
これは事実であり結果であり
たとえ１％の可能性でもあってはならない事だった。
原発の「万が一」ってのは今回の被害は許容範囲なのかね？
660:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:53:09.86 yQZYsE7l0
>>654
とっくに避難命令が出てた。
>>655
枝野は１０時の会見で「先ほど海江田大臣がベントを指示した」と言っている。
菅が帰ってから指示を出したと考えるのが自然。
661:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:54:15.19 kWh6ZKls0
>>653
648の資料は全部↓からね。
原子力総合防災訓練
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
練り上げられて組織化された原子力緊急事態態勢を、
テレビニュース映り用の首相パフォーマンスと、
仮免シロート内閣の瞬間判断（＝思い付き）で全部ブチ壊した結果が今だから
本当にやりきれない
662: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/05/24 23:56:09.03 LrhYR5Yk0
ウォール・ストリート・ジャーナルによる事故状況の分析
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
>>午後3時42分、菅首相率いる政府の震災緊急対策本部に交流電源喪失の通知が届いた。
>>その場にいた2人の関係者によると、菅首相は通知を聞いて、「危ないのは原発じゃないか」
>>と述べたという。
>>東電で蒸気放出を決定するのに長い時間がかかったのは、放射性物質を放出すれば事故の
>>重大さが急激に高まると考えられたからだと。東電はなお、蒸気放出をせずに事故を収束させ
>>たいと考えていた。なぜなら、大気中に放射性物質を放出すれば、福島の事故は世界最悪の
>>ものとなり、チェルノブイリと並んでしまうためだ。
>>菅首相は、白髪長身の原子力技術者、武藤副社長と衝突した。武藤副社長は、発電所の電力
>>の問題があるため、あと4時間蒸気放出はできないと言った。作業員を送り込んで、蒸気排出弁
>>を手動で開けることを検討しているが、原子炉付近の放射線レベルが非常に高いため、そうす
>>べきかどうか確定できない。一時間ほどで決定すると、武藤副社長は言った。
>>菅首相は「悠長なことを言っている場合じゃない、出来ることは何でもやって、早くしろ」と怒鳴った。
663:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:57:09.59 jYSFG52Y0
もうすぐ東電の左遷ぎみの責任者に極めて死因があやしい自殺者がでそうですね。
664:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:57:45.71 xctKL+y50
>>642
君の言う
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
13ページの、
動作しはじめるまでに時間がかかったCCSポンプが、格納容器スプレイ冷却系で
その前の12ページにあるちょっと止まってすぐ起動しているCSポンプが、炉心スプレイ系という
両方とも高圧炉心注水系といわれる、非常用冷却系のポンプ。
つまり、炉心スプレイ系のCSポンプは、津波が来る前から、なぜか動いていた。
通常時に電力により冷却水を循環させているポンプは、主復水器に繋がっている
復水ポンプや原子炉給水ポンプと呼ばれるモノで、
これが、外部電源が喪失して、予備ディーゼルに切り替わる間に、どう動いたのかのデータは
無いみたい。
ただ最後の46ページを見てみると、主蒸気流量が津波が来るまできちんと流れているので、
外部電源が喪失して、予備ディーゼルに切り替わっても、断続することなく動いていたことが確認出来る。
665:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:59:12.07 47nqzk5H0
サミットという名の国外逃亡
日本に帰ってこないかもなｗ
まぁそれが一番うれしいがｗｗｗ
666:名無しさん＠十一周年
11/05/24 23:59:14.84 xctKL+y50
>>640
福島第一原発については高圧炉心注水系も、全交流電源喪失を考慮して､
電動じゃなく、隔離時冷却系同様タービン駆動だよ。
667:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:00:28.57 ojVR1UBN0
結局電源喪失で、明かりすらない
主導ベントすらままならない状況だったんだろ
668:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:00:50.56 n5zjf5Tl0
>>664
そもそも
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
の8ページによると、電源断だけでICの立ち上げは始まってるじゃねーか
圧力とか温度ななか見てねーよ
669:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:01:22.83 kztLXi2T0
>>667
なぜそのことがリアルタイムの枝野会見からはわからなかったんでしょうかね？
670:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/25 00:02:51.04 G02dDYVA0
>>650
確かに東電の清水社長も、国会でそのように証言している。
だけど、その「アリバイ」は何のために？ と感じてしまうのだな。
現在、騒がれている「海水注入」の話でも、菅が3/12 18:00に指示を出したと
記録に残っているのだが、菅は国会で「知らないものを止める指示は出せない」
のような答弁をして、海江田との話と食い違っているんだよね。
だから俺は「成功した場合には菅の手柄にできるよう布石を打ってきたのだな」
と感じ、そう理解すれば全ての話に納得できるのだ。
早い時間に書いた >>328 なんだけど
＞福島第一原発には、電源車３～４台が敷地内で待機中。
＞ケーブルを一部確保し、さらに必要数関東地方から空輸準備中。
＞バッテリーを広野火力からの空輸準備中。 (3月12日 0:00 現在)
これは震災当日の深夜０時の時点で、数台の電源車が到着しているとの記録。
これで発電所全体を動かすことは不可能だろうと思うが、先に到着した車から
作業灯の電源として敷地内の一部で使えたと思う。
コードなんて発電所内にいくらでもあるし、免震建物に移動した時点で通常の
事務所から引き剥がせる電源コードはいくらでもある。
ただし、重たいコードを引きずって原子炉建屋内に入るのは難しいのだから、
そこは懐中電灯に頼っていたと思われる。
公表された写真でも、懐中電灯での様子が写っている。
671:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:03:13.58 B51o0AOF0
ここ↓
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
の１０ページを見ると、
１号機がどういうシステムになっているのか、よくわかると思うよ。
672:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:03:57.16 ifMkhu460
反省会は事態が収束した後にしてくれんかな？
今とこれからを優先しろよ。
673:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:04:13.98 P6noimPA0
関東地方および東北太平洋沿岸地方の福島第一原子力発電所の放射性物質降下地域にお住まいのみなさん、
お身体の具合はいかがでしょうか？健康であるならば何よりですが、次のような症状が出てはいませんでしょうか？ご確認ください。
様々な情報が飛び交っていますが、最後は自分の身体が感じるものが一番の真実です。
どうか自分を信じて最良の判断をなされますよう、心からお願いします。
(1)だるさが残り、身体がふらつくような感じがする
(2)常に吐き気を感じる
(3)側頭部全体に内側から膨張するようなズキズキした痛みがある(図1)
(4)皮膚に腫れ物や痣(あざ)のようなものができた(写真1, 2)
(5)むやみに鼻血がでる、鼻をかむと血が混じっている
(6)顔が膨れて見える
(7)肌の色が抜け赤い小さな発疹が現れる
(8)指先が冷え、目が疲れる
(9)手の甲、指先に小さなホクロが現れる(図2)
674:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:06:38.66 apsjr7rT0
>>662
マスゴミは 見てきたように 嘘を書く
民主党は 呼吸するように 嘘を吐く
675:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:06:52.90 XDzbLttM0
長崎のプルトニウム原爆の死の灰が降り積もった
西日本全域で、奇形児や狂人が大量発生してるからね。
広島原爆とのダブルパンチを食らった広島や、
風向きの関係で、特に汚染が酷かった大阪と筑豊の人は
本当にかわいそう。。
これからの福島は、大阪や広島や筑豊のようになってしまうんだね。
676:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:06:58.69 B51o0AOF0
>>668
だから「壊れている」んだろーが・・・ _|￣|○
677:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:07:59.28 XURAMiNH0
ひとっつも好転してないのに責任問題にだけは忙しいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
678:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:12:04.22 lV6SMSC4O
結論：ベントしたくても出来ない状況だった
政府側はベント要請した
東電側（現場）もベントしようとした
しかし一号炉は全電源喪失状態、配管断列、メルトダウン正しく進行中で何が起きるかわからない状況
真っ暗闇で計器も見えない状況で手動ベントなんて出来る訳ない
こんな状況になっちゃった時点で詰んでた
679:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:13:05.56 8739++oy0
●圧縮空気かバッテリーがあればベントができて、事故が収束してしまう。
事故が収束すれば、俺様下ろしが再開してしまう。まずいぞ。
そうだ、ベントを失敗させて、ウルトラ大事故にすればいい！！。俺様天才！！
↓
●圧縮空気とバッテリーが消耗して、ベント不能になるまで時間稼ぎだ！！
↓
●東電よ、俺様の現地視察が終わるまでベント禁止な。
圧縮空気とバッテリーが消耗してから慎重にｗベント許可してやるよ。
↓
●ベント失敗。ぽぽぽぽーん。
「原子力に詳しい」と自画自賛する俺様の狙い通り！！。 これで俺様政権も安泰だ！！
あと２年は総理を続けられるぞ！！
680:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:15:50.35 n5zjf5Tl0
>>676
ICは電源断だけで自動起動するように設定してあったって話を、どう誤解したら壊れてた
ことにこじつけられんだ？
681:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:16:24.36 B51o0AOF0
>>668
津波が来るまで主蒸気流量は変化無くきちんと流れている
＝
ディーゼル発電機の切り替えで電源も供給されていて
主復水器に繋がっている復水ポンプや原子炉給水ポンプはちゃんと動いている
なのになんで、
炉心の崩壊熱による蒸気を使用したタービンで駆動するCSポンプが動いて炉心スプレイされている？？？
＝
原子炉が壊れていたから
682:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:17:48.87 A14fitBY0
>>681
壊れてたら何ができて何ができなかったわけ？
683:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:18:21.00 kztLXi2T0
>>670
反論ではないけど、ちょっと補足というか意見を。
未曾有の原発事故だぜ？
わざわざベントを待たせるなんて、リスクがでかすぎると思うのさ。
爆発はまだ起こらないという、確信があった上でスケベ心を出しただけだと思ってるのよ。
ベントには時間がかかるのかあ、
爆発の危険性は朝の時点では低い、
ベントさえすりゃなんとかなりそうだ、
よしゃパフォーマンスしたれ
この程度だと思う。そこまでバカじゃないと信じたいってのもある。
アリバイがあれば、状況が悪化した時にも言い訳ができる。実際してるじゃん。
ほんとなら、自分が指揮をとりにいったにも関わらず～と言って謝罪すべきだろうよ。
684:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:24:56.30 ojVR1UBN0
>>678が正解だろうな
枝野会見の3時ちょい過ぎから、東電はフリーハンドでベントできたのに、
結局ベント出来たのは正午過ぎ
朝の6時ごろにはメルトダウン完了しているし、
もうどうにもならん状況
685:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/25 00:25:24.33 G02dDYVA0
>>654
＜3/11＞
21:52 ■ 官房長官記者発表 （３月１１日 午後４回目）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
２１時２３分、福島県地域、大熊町、二葉町に対し住民の避難指示をした。福島第一原発から
３ｋｍ以内の皆さんに避難の指示、３ｋｍから１０ｋｍの皆さんに屋内での退避。
＜3/12＞
03:12 ■ 官房長官記者発表 （３月１２日 午前２回目）
２１時２３分に、菅総理が発した避難指示に沿って、半径３ｋｍの地区の避難は完了した。
この避難指示の内容に変更はない。
＿＿＿＿＿
実は１１日の20:50、福島県が第一から２ｋｍ圏内からの住民避難を命じていた。
とにかく、ベントすると決まってからも３ｋｍ圏内から退避を命じていた。
１２日午前３時の時点でベントはされてないけど、住民の移動には時間がかかる
ので、それが完了するまで待っていたのならば納得できる話だ。
もしかすると、総理が入ることで安心感を演出したかったのかも知れん。
いずれにせよ、３ｋｍ圏内から避難を命じる必要があったのなら、いつベントが
なされて放射線が放出されるか判らない状況にある現場へ、視察団一行が赴くとは
考えられないじゃないか。
放出される放射線量の予測など、鵜呑みにしていいとは危機管理上からあり得ない。
686:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:26:38.81 n5zjf5Tl0
>>664
>つまり、炉心スプレイ系のCSポンプは、津波が来る前から、なぜか動いていた。
動いてねーよ、吐出口がちょっと高圧だっただけ
>通常時に電力により冷却水を循環させているポンプは、主復水器に繋がっている
そりゃ、発電してる時
>ただ最後の46ページを見てみると、主蒸気流量が津波が来るまできちんと流れているので、
地震で止まってるだろうが、どこに目ついてんだ？
687:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:29:10.42 8rmWJ/sB0
>>637
ベント特にドライベントは放射性物質をバラ撒くから、住民を緊急避難させるのが
政府の仕事。現場はベント＋注水冷却を最優先するのが当然。
そうしないともっと悲惨な事態になるんだから。
なので、東電本社や経営陣をその意思決定に加えてはいけないんだよ。
彼らは（原発の事態収拾から見て）余計な要素を決定に加えるのが職務。
人物としての良し悪しとは無関係。
そのために、原子力緊急事態宣言により政府が権限を掌握して、純技術的に
決定できる専門チームを召集し、現場に送り込むのが防災マニュアル。
688:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:29:22.85 B51o0AOF0
>>682
原子炉が壊れた場合に、外部から何か設備を持ってきて、壊れた原子炉の変わりに原子炉を制御する
なんて、誰も、全く、一度も、考えたことがないから、
電源が生きていても、津波が来なかったとしても、どうすることも出来なかった・・・・。
689:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/25 00:31:51.21 G02dDYVA0
>>683
それは理解できる。
過去のベントに関するスレで、俺自身も保安院の斑目あたりが菅やら海江田に
「大丈夫ですよ」とか言った可能性もあると書いた。ｗ
690: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/05/25 00:32:40.08 kWSeCplE0
そもそも因果関係を誤解しているよな。
枝野が３時までベントを待たせたわけではなく、
保安院が３時２０分頃にはベントが出来そうだというスケジュールを出してきたから、
それに間に合わせるために、わざわざ、夜中の３時なんて異例の時間帯に緊急会見を開いたわけで。
691:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:32:49.18 QKY4CgDo0
やっちまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
692:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:34:38.13 O6vafG0S0
いつまで危険人物を野放しにしてるんだよ
あのバカをしっかり、きちんと確保しろ
尚、作戦に失敗して万が9999に対象が死んでしまっても、やぶさかでない
693:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:35:25.64 bl1BQwqtO
遅れは遅れなんだろうけど、できなかったんじゃないの
694:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:35:59.83 B51o0AOF0
>>686
おおっ、時間を勘違いしていた。
主蒸気流量が止まったのは14時48分で地震の２分後か・・・。
でそれっきり、主蒸気流量はすーーーっと０・・・。
つまり、外部電源落ちてディーゼル発電機動いて電源供給再開しても、
主復水器に繋がっている復水ポンプや原子炉給水ポンプは死んだまま・・・。
通常の冷却系は地震でぶっ壊れてんじゃん(^_^;
695: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/05/25 00:36:16.77 kWSeCplE0
>>637
みんな感覚が麻痺してるけど、放射性物質が原発から外に漏れ出すというのは
大変な騒ぎになる大事件だったんだよな。つい三ヶ月ほど昔の話だけど。
ましてや、意図的に大気中に放出するなんて前代未聞。だから、大臣が正式な
ベント指示をだした（責任は指示者である大臣1:30）。官邸も公式会見で了承した(3:12)。
696:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:36:17.85 eHox3Ab/0
一定圧力以上で自動ベントして、出る気体をフィルタリングする装置を付けておけばよかった。
やっぱり、設計ミスだな。
697:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:37:30.26 5MvsS4nl0
すでに終わってしまったことよりも、
これからやらなければならないことがもっとあるんじゃないの？
698:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:37:54.72 ojVR1UBN0
>>690
でも電源喪失、放射能漏れ（300mSv/h）、配管ボロボロ、真っ暗闇、メルトダウン開始で現場は大混乱、笛吹けど踊らず
手動ベントなんて出来る訳も無く、時間ばかりが過ぎて行ったと
谷垣だったらこれ、メルトダウン防げたの？ｗｗ
699:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:38:24.74 5xLdAV980
>>697
そうやって論点ずらす 今日のTBSの昼の番組みたい
700: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/05/25 00:38:49.60 kWSeCplE0
>>630
一つは、カイワレの時の再現をやりたかったんだろうな。
東電と斑目の説明を受けてベントで終息すると思ってたんだろ。
放射性物質が混じった蒸気を大気に放出するというのは、大きな政治的な決断。国内外的にも。
その結果、放出される放射性物質の量は微量で、健康に影響を無いことを国内外にアピールする
ために現地を総理自ら訪れる予定だったんだろ。東電の作業予定が狂って前になったが。
そうしないと、いろいろな風評被害が大きくなる可能性があると思ったんだろう。カイワレの時と一緒。
701:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:40:19.45 lV6SMSC4O
自民党と自民党員はそろそろ菅総理にごめんなさいしないとなｗ
702:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:41:12.74 A14fitBY0
>>688
で、アメリカのホウ酸水提供とかの協力を蹴ったわけか。
703:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:41:36.11 n5zjf5Tl0
>>671
それみても、主蒸気流量が地震で止まってるってことは主復水器も使えないので、残留熱
除去に使えるのはICとCCSとCSくらいじゃねーか
>>681
>津波が来るまで主蒸気流量は変化無くきちんと流れている
地震の瞬間に0になってるグラフ見てそれって、妄想が酷すぎ
704:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:42:13.42 B51o0AOF0
>>686
おおっ、時間を勘違いしていた。
主蒸気流量が止まったのは14時48分で地震の２分後か・・・。
でそれっきり、主蒸気流量はずーーーっと０・・・。
津波が来たのは15時30分。
つまり、外部電源落ちてディーゼル発電機動いて電源供給再開しても、
主復水器に繋がっている復水ポンプや原子炉給水ポンプは死んだまま・・・。
主復水器に繋がっている復水ポンプや原子炉給水ポンプが生きてたとしても、
圧力容器から主復水器には蒸気は全く行ってない。
通常の冷却系は地震で、津波が来る前にぶっ壊れてんじゃん(^_^;
705:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:45:00.18 B51o0AOF0
っつーことで
１．地震で外部電源落ちて、うひょーこりゃまずいと思っていたら、
２．ディーゼル発電機稼働してて、なんだたいしたことないじゃんって思ってたところに、
３．高圧注水系や原子炉隔離時冷却系や非常用復水器なんかの非常用炉心冷却装置も次々に自動起動して（弁が自動的に開く）
４．これで一安心、原発ハンパねー(^o^)/って思ったんだけど、よーく考えてみたら・・・
５．発電機動いていて冷却装置も壊れていないハズなのに非常用炉心冷却装置が自動起動するって、原子炉壊れてんじゃねって話になって
６．そしたら案の定、地震で圧力容器と非常用炉心冷却装置を繋ぐ配管も損傷していて
７．圧力容器内の水蒸気が、一気に格納容器などの外部に漏れだしちゃってて
８．圧力容器の中の圧力がえらい下がっちゃって、当然、放射性物質も吹き出しちゃってたから
９．慌てて非常用炉心冷却装置への弁を閉じたの。
10．したらば今度は津波が来ちゃって、原子炉どころの話じゃねーってなっちゃって
11．わーわーやっているうちに気が付いたらディーゼル発電機止まってて
12．電源車手配してやっと来てみたら全然使えなくて
13．どうすんだよこれってコード持ってウロウロしているウチに水位がぐんぐん下がって
15．温度がカンカンに上がっちゃって、格納容器の圧力もパンパンに上がっちゃって
16．もうダメだ逃げるしかないって言ったら怒られたから、中の空気抜かなきゃ死んじゃうってなって
17．おっかなびっくり取り敢えず弁を動かそうとしたけど動かなくて
18．涙目になりながらあっちこっちの弁が動くか試して、やっと動く弁見つけてプシューって中の空気抜いて
19．これで生きれると思ったけど温度が上りっぱなしで、水掛けないとヤッパリ死ぬって話になって
20．おしっこチビリながらボロボロになった配管チェックして水が注入出来るルート探して
21．やっとルート見つけて、水掛けることが出来て一安心って思ったら
22．そんときには容器にもう、熱で大穴開いちゃってて
23．水が全然貯まらずにアホみたいにザブザブ流れるだけになちゃってて
24．あーーーっという間に貯水池の水が無くなっちゃって、消防自動車のポンプもガス欠で止まっちゃって
20．どうしようって思っていたら
爆発しちゃったﾃﾍｯ ・・・・だな
706: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/05/25 00:45:02.81 kWSeCplE0
>>698
当初、ベントは２号機について行うという話もなかったけ？
ところが２号機は、何故かベント無しでも冷却水の注入に成功。（後に見廻り中に燃料切れ）
東電としては、１号機でもこの再現を狙って、放射性物質を外部に吐き出すベントを嫌った可能性も有る。
707:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:45:20.80 cSQk/KVS0
終わったことはもうどうしようもないのだから、問題が収束どころか進展していない今はそんなよそ見はせずに、
まずはこれからどう行動すれば被害を最小限に抑えられるのかだけを真面目に考えてほしいな。
708:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:47:28.10 n5zjf5Tl0
>>694
>つまり、外部電源落ちてディーゼル発電機動いて電源供給再開しても、
>主復水器に繋がっている復水ポンプや原子炉給水ポンプは死んだまま・・・。
もともと残留熱除去はCCSでやんだから、当たり前、どこが壊れてるわけでもない
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
残留熱除去系
また、原子炉冷却材喪失事故時は非常用炉心冷却系の低圧注水系として自動起動し、次に運転員の操作に
より電動弁を切り替えることによって、格納容器スプレ－冷却系としての機能を有するように設計されている。
709:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:49:21.08 5MvsS4nl0
自民党にとっては今が政権交代のチャンス
この機会を逃したら、もう復活は無理・・
710:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:49:45.26 tDVWknQw0
>>82
午前３時に許可申請ということは、よほど切迫していたんだろう。
呑気に朝まで待たせた菅の気がしれない。
711:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:50:07.91 CF5Nwz7j0
菅以外なら回避できたかどうかは分からないけど，
菅だからこそ起きたってのが一番説得力ありそう．
712:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:52:22.65 A14fitBY0
>>705
そのコピペじゃ水素発生と爆発回避のために、
外部電源の確保と真水が足りなくなったら海水注水命令の早い遅いの問題、
圧が高くて注水できないならベント命令の早い遅いの問題が
どうだったのかわからんな。
713:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:52:55.02 ojVR1UBN0
>>710
少しくらい上のレス位読めよｗ
714:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/25 00:56:53.62 G02dDYVA0
>>690 そうなのかなあ…。
あの会見の際に記者たちに配られた資料にあった「27:20頃ベント予定」部分を
問われた枝野は「それは保安院が可能性を示したもの」と発言している。
ちょっと貼ってみる。
▽記者 ここ（手元資料？）に予測の時間帯が書かれていて、２７時２０分に原子炉格納容器
の設計最高圧に到達、原子炉格納容器ベントにより放射性物質が放出されると。
ここ（手元資料？）には何時とは書かれてないけれども これは３時２０分を指すと思うのだ
けれども、その辺の説明を？ （要するに、もう時間は過ぎているのではないか？）
▼枝野 それ（手元資料？）は多分、原子力保安院が可能性を示したものだろうと思うが、そうした
可能性の前提も含めて、実際にベントを開けるという段階より前に、（国民に）ご説明
しないといけない、ということで３時で、経産省と私との方で発表する。
具体的な詳細な時間は現場作業の手順、段取り等によるので、若干のズレはあるだろうが、
そう遠くない時間に圧力を下げる措置に着手するものと思っている。
▽記者 と言う事は、現時点で進んでいる事では無いと？
▼枝野 少なくとも（ベントは）発表してからにしてくれと、要請と云うより、指示に近い形で東京
電力の方へは申し伝えている。少なくとも経産省と私の方で発表したので、作業手順に
必要なのは入っていてもおかしくないと思う。
・枝野はこの発表を「ベントの告知」みたいな言い方をしているが、ブリーフでは
＞福島第一原子力発電所、原子炉格納容器の圧力が高まっている恐れがあることから、原子炉
＞格納容器の健全性を確保するため、 内部の圧力を放出する措置を講ずる必要があるとの判
＞断に至ったの報告を東京電力より受けた。
＞経済産業大臣とも相談したが、安全を確保する上で止むを得ない措置であると考える。
と、いまいち明確じゃない表現で「今から行う」とは言ってない。
言葉のアヤなんだけど、官僚の文章で指摘される"あいまいさ"のようである。
715:名無しさん＠十一周年
11/05/25 00:57:35.00 B51o0AOF0
>>708
おひおひ、そりゃちっとおかしくね？？？？
原子炉止めた後の燃料棒の冷却はCCSでやり、
福島原発のCCSは、電力を必要としない炉心の崩壊熱による蒸気を使用したタービン駆動
なら
電気なんか無くたって平気だったはずジャン
716:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:00:32.58 n5zjf5Tl0
>>684
>枝野会見の3時ちょい過ぎから、東電はフリーハンドでベントできたのに、
>結局ベント出来たのは正午過ぎ
ベント命令がでないから遅れたんじゃないか
>朝の6時ごろにはメルトダウン完了しているし、
嘘、乙、その時間じゃあ、まだ燃料棒も露出してない
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
によると、燃料棒露出が7:30過ぎなので、視察後にベント命令出してぎりぎりでメルトダウンを
止めるという演出狙ったんだよ
717:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:01:55.49 hiY1r2jfP
計器類がいつ使えなくなったのか、わからんのだが、
圧力計は停電中も使えたのか？
例えば、圧力計が使えていながら、メルトダウンの事実がわからんということもあるのか？
なんかよくわからんなあ。
718:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:02:07.25 8rmWJ/sB0
２号機は
１１日２１：５４ 水位計復帰、水位Ｌ２を確認
１２日００：００ 仮設電源により原子炉水位は確認でき水位は安定
０３：３３ RC|C ポンプが動いていたことを確認
URLﾘﾝｸ(www.inaco.co.jp)
でベントの必要が無くなった。
719:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:03:00.58 y86fUFuMO
本当に問題なのは３号機だったんじゃないの？
プルサーマルだし
３号機から目を、そらさせる為に
１号機１号機って必死で報道してる…みたいな
720:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/25 01:04:29.45 G02dDYVA0
>>715
あ～何かソレって素朴な疑問だよな。
最近になって出てきた分析結果によると、電源の喪失から炉心温度が急激に上昇した
結果、メルトダウンしたと言われているんだよね。
１号機は８時間だったとか、ちょっとソース確認してないからあやふやだけど。ｗ
721:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:05:48.59 n5zjf5Tl0
>>715
>おひおひ、そりゃちっとおかしくね？？？？
お前がな
>福島原発のCCSは、電力を必要としない炉心の崩壊熱による蒸気を使用したタービン駆動
そんな器用なことやってると妄想してるのは、お前だけ
722:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:11:07.44 6ZzP6TAe0
>>3
子供たちは２ちゃんねる見てるんだな
大人たちよりも情報正確じゃん
723:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/25 01:11:16.58 G02dDYVA0
>>717
制御室などの計器類は電源が無いと動かないと思われ。
建屋内に入れれば、配管設備には必ず機械式の圧力計が必要な箇所に設置されて
いるので、故障が無ければ生きている配管で確認できる部分はある。
724:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:13:31.55 8rmWJ/sB0
>>716
管総理行動（１１日）
０６：１４ 陸上自衛隊ヘリコプターで官邸屋上ヘリポート発
寺田首相補佐官、班目春樹原子力安全委員長ら同行
０７：１１ 福島県大熊町の東京電力福島第一原発到着
０７：１９ 重要免震棟
０７：２３ 東京電力副社長の武藤栄原子力・立地本部長による説明。池田経産副大臣同席
０８：０４ 陸自ヘリで同原発発
０８：２９ 仙台市の陸自霞目駐屯地着
その水位計データだと、ちょうど急激に水位が下がり始めた時と重なるね。
これがヤバいから、東電に津波と同時に全冷却が停止した時のシミュレーション結果を
作らせて、６：５０にメルトダウンというイメージ工作をしたのかも
725:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:14:54.84 5xLdAV980
ま、ふつうに考えて 総理大臣が空からやってこようとしているのに「プシュー」できないわな
一般の人に10kmという指示出しているくらいなんだから
アーマーなしでいったってことは、ベントしていない確信があったからだよね
ましてや原子力の最高権威？の斑目さんが、ベント後の構内に平服で降り立つようなことはしなし、させないわな。
726:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/25 01:17:25.01 G02dDYVA0
>>716
確かそれが、最近になって分析したら当初の見込みよりも早い時間で燃料棒が
溶融していた可能性があるって話になってなかったか？
ニュースでの記憶だからソースは確認してないので、間違ったらメンゴ。ｗ
727:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:22:58.57 n5zjf5Tl0
>>724
>０７：１１ 福島県大熊町の東京電力福島第一原発到着
ヘリ視察を終えて原発に降りたのがこの時間だから、視察中に海江田に指示してベント命令を
出させたんじゃないかな
>０７：１９ 重要免震棟
>０７：２３ 東京電力副社長の武藤栄原子力・立地本部長による説明。池田経産副大臣同席
ここでベント成功の報告を受け取るつもりだったんだろ
>これがヤバいから、東電に津波と同時に全冷却が停止した時のシミュレーション結果を
>作らせて、６：５０にメルトダウンというイメージ工作をしたのかも
そうだろうね
728: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/05/25 01:24:42.19 kWSeCplE0
>>725
ベントによって放出される放射性物質の量なんてたかが知れてる。被曝してもレントゲン程度だ。
本人が行きたいというのなら別にいいだろ。ただちに死ぬような放射線量じゃない。
それに、それ言ったら現場で働いてる人間はどうするんだ？
菅なんてもういい年だし、これから子供を作ることもないだろ。何の問題がある？
729:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:25:25.93 n5zjf5Tl0
>>723
>建屋内に入れれば、配管設備には必ず機械式の圧力計が必要な箇所に設置されて
圧力容器の圧力が、機械式の圧力計で見られる？まさか
>>726
お前、情弱のふりした民主党応援団だろ
730:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:29:19.80 8rmWJ/sB0
>>727
いや、その ０６：５０ という公式時刻は「後から決めた」可能性が高いんだよ。
【公式ベント指示記録】
初記載 13報（3/12 11:00現在）URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
「６：５０ ・・・福島第一原子力発電所第１号機及び第２号機に設置された
原子炉格納容器内の圧力を抑制することを命じた。」
☆☆☆
ただし以下２報には記載なし
11報（3/12 07:00現在）URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
12報（3/12 09:30現在）URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
なぜ ０６：５０ という半端な時刻を選んだのかが、ずっとわからなかったんだけど、
>>716さんの水位計データを見て謎が解けたよ
731:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:30:29.20 B51o0AOF0
>>721
なるほど
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
によると、
福島原発には
①原子炉隔離時冷却系
②高圧注水系
③炉心スプレイ系
④残留熱除去系
があって、１号機の場合は①が原子炉隔離時冷却系じゃなく
①非常用復水器
②高圧注水系
③炉心スプレイ系
④残留熱除去系
んで、
①と②が電気がいらないタービン駆動のポンプで
③と④が電動機駆動のポンプ
で、なんで③と④が動いているのに、①と②も動いているの？？？？？
732:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/25 01:31:49.61 G02dDYVA0
>>729
ちょっと言葉が足りなかったな。
「配管設備」のことで、直接に原子炉容器の話ではない。
詳しい人がいるから、自分で訊ねてみたらいいよ。
で、俺のどこが「ミンス党の応援団」と感じたのだ？
733:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:31:52.79 lVD32xzC0
総理大臣が来るって言うのに、放射能排出するベントなんか出来る訳ないだろ。
734:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:38:23.73 n5zjf5Tl0
>>731
>URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
>によると、
1号機の話で3号機の資料持ち出して悦に入るって、どんだけ気違いなんだ？
>①非常用復水器
>①と②が電気がいらないタービン駆動のポンプで
非常用復水器にポンプなんかついてねーと、何度いったら、、、
735:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:39:31.21 hiY1r2jfP
>>716
水位計が、５Mもずれてたってこないだニュース出てたじゃん。
燃料露出は電源喪失後２時間で、地震の15時間後には全量メルトダウンだよ。
地震１５時間後、核燃料の全量落下か…１号機 : 科学 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【放射能漏れ】核燃料、完全露出し溶融 調整した水位計で測定 福島第１原発１号機 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
736:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/25 01:39:47.25 G02dDYVA0
>>730
なるほどだな。
>>716 のＰＤＦを見たら、3/12 06:47頃から急激に水位が下がっている。
「06:50にベント命令した」の話が後から出てきたのは、これが関係してるのかも？
737:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:41:07.25 n5zjf5Tl0
>>732
>で、俺のどこが「ミンス党の応援団」と感じたのだ？
じゃ、ちゃんと東電のソース探して「当初の見込みよりも早い時間で燃料棒が
溶融していた可能性がある」が嘘だと詫びろ
できないなら、デマ拡散の民主応援団確定ってことで
738:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:42:59.16 bnQ1G0zF0
>>696
計器の誤作動で正常圧なのに勝手にベント始めるってこともあるからな。
今後建屋の天井穴にもベント穴にもフィルターは必須だと思うけど。
739:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:44:26.97 8rmWJ/sB0
>>735
つい最近、「そういう話にいきなりなった」と考えるべきでは？
740:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:44:58.58 B51o0AOF0
>>734
おおそうか
福島原発には
①原子炉隔離時冷却系RCIC
②高圧注水系HPCF
③炉心スプレイ系CS
④残留熱除去系CCS
があって、１号機の場合は①が原子炉隔離時冷却系RCICじゃなく
①非常用復水器IC
②高圧注水系HPCF
③炉心スプレイ系CS
④残留熱除去系CCS
んで、
①にはポンプ自体がないから電気なんかいるわけが無く
②は電気がいらないタービン駆動のポンプで
③と④が電動機駆動のポンプ
④が通常時に動くCCSで
①と②と③が非常時に動くECCS。
で、なんで④のCCSが普通に動いているのに、①と②と③の非常用のECCSも動いているの？？？？？
741:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/25 01:47:50.67 G02dDYVA0
>>734 ID:n5zjf5Tl0さん
まあまあ、言葉をやわらかく。ｗ
ザッとだけどリンク資料を見ながら「なるほどな」と勉強させてもらっている。
三機工業といった設備設計とかやってんのかな、と思っています。
もしかすると、実際に東芝か日立で原子炉関係とか？
742:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:52:44.95 n5zjf5Tl0
>>735
>水位計が、５Mもずれてたってこないだニュース出てたじゃん。
メルトダウンやら水素爆発やらで、ずれまくったろうな
>地震１５時間後、核燃料の全量落下か…１号機 : 科学 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>>724
>これがヤバいから、東電に津波と同時に全冷却が停止した時のシミュレーション結果を
>作らせて、６：５０にメルトダウンというイメージ工作をしたのかも
743:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/25 01:54:00.25 G02dDYVA0
>>737
だから、ニュースでそう聞いた程度の話だと言ってるじゃんか。
ちょっとレスが後先になったようだが、確認させてもらってるんだよ。
「ググレカス」とか言われそうだが、今は君の情報に食いついてるから無理。
それでなくとも１時間ばかり夜更かししてこの板にへばってるんだ。ｗ
744:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:56:19.73 n5zjf5Tl0
>>740
>で、なんで④のCCSが普通に動いているのに、
>東電の発表した1号機の過渡現象の資料見れば一目瞭然だが、CCSポンプが動作しはじ
>めるまでに時間かかり（13ページ）、その間に圧力も異常上昇してる（35ページ）ぞ
>URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
>①と②と③の非常用のECCSも動いているの？？？？？
>>680
>ICは電源断だけで自動起動するように設定してあったって話を、どう誤解したら壊れてた
>ことにこじつけられんだ？
前提も結論も妄想全開だな、これだから民主信者は
745:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/25 01:58:26.77 G02dDYVA0
>>737 ベント関連のスレで俺が貼ってきたコピペを紹介するよ。
_.,,,,,,.....,,, ／⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～＼
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ （ 未曾有の大震災だ。これをチャンスにすれば後２年はできる ）
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ o ＼ ‿～‿～‿～‿～‿～‿～‿～‿～‿ ～‿～‿～‿ ～‿～‿／
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;| 。
|::::::::| 。 .|;ﾉ ・ 枝野クン、まず原発事故の収束を私の手柄に仕立てよう。
|::::::/ ,,,..... ...,,,,,|| 私が専門化と共に現地入りして「必要な判断を下した」結果、
,ヘ;;| -・‐, ‐・=.| ベントが行われて「最悪の事態は免れた」との方向でいこう。
（〔y -ｰ'' | ''ｰ .| 渋る東電を「菅総理が決断させた」と報道されるようにするんだ！！
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ |
ヾ.| /,----、 ./ 何？ 東電の清水社長が事態を指揮するために、自衛隊機で
|.＼ ￣二´ / こちらに向かってて間もなく到着だと？ ダメだ！引き返させろ。
_ ／:|＼. ､....,,,,.／＼___ 社長が本社に入れば、躊躇せずにベントを指示してしまうぞ！
''":/::::::::| ＼__／ |::::::::::ヽ:＼ 原子炉容器の異常圧力は大丈夫。オレ様は原発に詳しいんだ。
:::/:::::::::::| ／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::::::::| 米軍も断れ。オレ様の手柄を横取りされてしまうからな。
＜3月１２日午後３時～ 与野党党首会談＞ 菅：「原発は大丈夫。この目で確認してきた！」
※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
※ 【ニュース速報】 党首会談中の１５時３６分ごろ、福島第一原発1号機が爆発しました。 ※
※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
746:名無しさん＠十一周年
11/05/25 01:59:44.17 WPaHfdXk0
今頃になって「実は」が多発するあたり今の政府の無能さが滲み出ている
747:名無しさん＠十一周年
11/05/25 02:02:56.05 B51o0AOF0
>>744
もしかして、
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
14時46分に地震発生してスクラムして、スクラムしたから
14時48分に通常どうりにCCSに切り替わって主蒸気流量が止まったけど（46ページ）
CCSに切り替わっても15時04分まで16分間、CCSの電動ポンプが動かなかったから（13ページ）
CSやICなんかの非常用のECCSが起動しちゃった
・・・ってことかなぁ？？？？？？？？？
でもそれにしちゃ、CSのポンプは主蒸気流量が止まる前から動いているし（12ページ）
？？？？？？
748:名無しさん＠十一周年
11/05/25 02:08:29.63 n5zjf5Tl0
>>747
>でもそれにしちゃ、CSのポンプは主蒸気流量が止まる前から動いているし（12ページ）
>>686
いっそもう、1号機は地震が来る前から壊れてたからメルトダウンは民主のせいじゃないって
ストーリーにしたらどうだ？
749:名無しさん＠十一周年
11/05/25 02:09:24.65 vqOljpMQ0
枝野と菅がベントを遅らせ、水素爆発を誘因したのは明々白々。
野党は枝野と菅並びに政府と東電関係者を証人喚問しろ！
この人災の真相を究明し責任の所在を明らかにせずに、原発事故の復旧は出来ない！
750:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/25 02:16:05.62 G02dDYVA0
>>748
東電のページ見つけたわ。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
これを今から確かめるのは余りにも酷ってもんだ。ｗ
751:名無しさん＠十一周年
11/05/25 02:20:37.07 B51o0AOF0
>>748
おまえ、全然答えてないジャン(笑)
だいたい、メルトダウンは民主党のせい・・なんて、ガキみたいな書き込みはなんだ？？？？
自民党ならメルトダウンしなかったってか？？？？(笑)
地震と津波でアホみたいに壊れていて、
アホみたいに壊れた原発に、外部から何か設備を運び込んで、原子炉を制御するなんてこたぁ
原発を作ってから一度も、誰も考えたことがないんだから、
誰が政権獲っていても、メルトダウンしているよ(笑)
752:名無しさん＠十一周年
11/05/25 02:21:14.51 n5zjf5Tl0
>>750
歪曲報道されたシミュレーション結果はそれじゃない、その前日
753:名無しさん＠十一周年
11/05/25 02:22:09.60 B51o0AOF0
自民党だったら、地震と津波でも、原発はアホみたいに壊れなかった・・ってんなら別だけどね(^_^;
754:名無しさん＠十一周年
11/05/25 02:23:41.86 4m8kqa860
管が弁を閉じた
755:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/25 02:25:36.70 G02dDYVA0
>>752
え？ これと別のリンクがあるのか？
このページだってトップからは探せなかったぞ？
トップから入れる
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
が正解なんか？
756:名無しさん＠十一周年
11/05/25 02:31:57.01 ZMRxnPi70
菅が視察しようがしまいがベントの準備が出来てなかった。
って、視察の事を言われた時にレスが返されてるのをよく見たんだが、
これが覆る可能性が出てきたの？
757:名無しさん＠十一周年
11/05/25 02:36:23.82 oEmpat6V0
水素爆発とベントは関係ないんじゃないの？
炉がふっ飛んだわけじゃないのに。
それとも、暗に炉がふっ飛んだことを認めてるってわけ？
758:伊都之尾羽張 ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ
11/05/25 02:45:51.22 G02dDYVA0
>>756
それだったら >>1 の記事のように、ベントの着手時間が「午前６時過ぎ」とは
ならず、後になってから枝野が言った「午前１時半頃」か、その当日に言ってた
発表したので「午前３時以降からの早い段階に着手した」と公表されるはず。
これも後になってから、海江田が「午前６時５０分に命令した」とされてるから、
じゃあその時間まで「政府が待たせていたのだろう」と考えられる。
759:名無しさん＠十一周年
11/05/25 02:49:46.86 8rmWJ/sB0
>>736
誰かが水位の安定を根拠に進言し、官邸はベントを引き延ばさせていた。
しかし管視察と同時に水位が急激に低下し始める。
管、怒って福一でもわめき散らす。（どっかの新聞記事）
出発後に直ちにベントを開始するよう指示して管は福一を離れる。
さて、これを誤魔化すには、公式の経産相命令を管視察前にする必要がある。
しかしすでに何報も発表してしまっているから、あまり大きくは時刻を遡れない。
そのため、水位が安定していたギリギリ最後の瞬間を、ベント許可時刻とした。
その時刻にベントを行えば、まだ間に合った可能性を作り出し、途上の管のヘリは
ベント開始の連絡で戻ることが可能だから、、、
まあそんな推理が湧き起こるほど、この ０６：５０ は不自然で不気味。
後から出した東電の現実とは異なる条件下でのシミュレーションも、
この半端な ０６：５０ を全炉心溶融時刻として禿しく気にかけているし、、、