【政治】 日本の次期主力戦闘機、次世代ステルス「F35」は絶望的…開発間に合わずat NEWSPLUS
【政治】 日本の次期主力戦闘機、次世代ステルス「F35」は絶望的…開発間に合わず - 暇つぶし2ch595:名無しさん@十一周年
11/05/20 11:59:23.87 o+k8fw5L0
戦闘機いらなくね?
戦争が起こってから買えばいいでしょ。

596:名無しさん@十一周年
11/05/20 11:59:25.42 qIUHSdkSO
グリペン厨がいて安心したw
やっぱ第二東名から離陸出来ないとな。

597:名無しさん@十一周年
11/05/20 11:59:37.88 kJXEv+uX0
今にして思えば。、エリ8の傭兵たちって、すげえ金持ってたんだなw

598:名無しさん@十一周年
11/05/20 11:59:47.22 qA1PSMez0
スパホに決まりかぁ
鈍足:要撃任務に向かない、爆音:地域住民の反対運動必死、短足、
艦載機装備:要らない装備(将来空母を・・・)非ステルス、空中給油方式が・・
以上マイナス点。以下プラス点
ラ国OK!国産兵器搭載可能、安い、納品が早い、信頼性が高い、長期運用実績あり

599:名無しさん@十一周年
11/05/20 11:59:59.50 FqTDR8YV0
もう、台湾のチンコーにしろよ

600:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:00:02.51 ZsTm6sO4O
原発事故以後原潜厨が減ったのはいい事だ

601:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:00:03.34 x/mw1twt0
今度の会談で中国から買うことが決まる

602:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:00:03.72 AZvpCOuL0
>>572
空飛ぶ潜水艦はさすがに思いつかなかったわwww

603:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:00:17.29 YlyMCruk0
ナムコから図面もらって、UFOみたいなの作れよ。

604:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:00:18.97 DXzjaTaEO
>>580

やっと哨戒機にむかってミサイル撃てるレベルの物に戦闘機の代行は無理だ

605:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:00:23.36 uW59Do330
>>554>>563
そうだとしても、この中に入れる理屈がわからんw
求められる方向性がねじれの位置にあるのにw

606:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:00:37.94 olFRDvny0
まず日本はスパイ防止法を作ることからはじめるのが先だろ。現状では最先端機なんか、米は日本に売らない。

高度に技術が発達した国で、どこの国でもあるスパイ防止法一つ決められないのは、今まで政権とってた自民議員の怠慢。

こうするとなぜかキチガイ左翼が「はんたーい」とか言うが無視してよい、国家安全保障を脅かす情報流出には死刑を含む刑が必要。

スパイ防止法は2種類決めて、
・民間企業は、産業スパイ防止法・・・一般の裁判所で裁く。企業の技術漏洩。

・国会議員・官僚・公務員用のスパイ防止法・・・国家安全保障を脅かす者は死刑を含む厳しい刑。外人も含む(ゾルゲのように日本国内で裁判にかけ、死刑にできる)
  ↑の中には特に自衛隊用を決めて、自衛隊員の情報漏洩は軍事法廷制度を導入して、そこで裁く。一般裁判所ではなじまないし。自衛隊内で防衛大学法科を出た自衛官が裁判官を務め、そこで裁く。


607:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:00:55.34 51uMKtL20
F18の新開発案が意外とかっこいい
翼の下には何も吊るさなくなるらしい

608:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:01:20.27 HyNnoaeqP
いまさら、15を補佐に回して18?


ばっかじゃねぇのw

609:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:01:22.84 cDTeUX/60
ロシアのステルス無しの超高機動のやつ
買えよステルスとか意味ねぇ

610:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:01:34.79 7G0sscXu0
>>555
12発詰めるかどうかは別にして、そのまえにAMRAAMを買わなきゃだめだろ?
日本には世界に誇るAAM-4があるし、AMRAAMは配備されていないぞ。

もっともAAM-4はF-22やF-35のウェポンベイに入らないんだよな・・・
次期ホーネットのコンフォーマルタンクに設置予定のウェポンベイには
入るようなことをメーカーが言ってるみたいだが・・・

611:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:01:36.95 h5wfJFkF0
どうせ政治的な理由で米軍機になるんだろうけど、スパホか…
F-4の方が速度上なんだよね

612:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:01:59.38 gIomEwpx0
>>584
朴ファといい、F22といい、ベクタードノズルと最新フライトコントロールシステム
のお陰で、翼面荷重とかの従来ファクターにあまり左右されずにかなりの高機動を
実現している。(予定)

あれっ? そういえばF35はベクタードノズルはSTOVL型しかなかったっけ?
イヤイヤそもそもアレは垂直着陸に使うモノであって空戦機動にはなんらカンケー
が以下ry

613:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:02:13.31 TrYSnIMm0
時間的に間に合う事を考慮して、スパホJ型を開発、ラ国でいいんだよ
URLリンク(www.boeing.jp)


614:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:03:04.67 MKDXhlyz0
空軍はあくまで国力と経済力で無理なく維持できる範囲で整備されるべきで、新兵器コレクターに煽られてはいけない

615:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:03:25.77 R6RT0Hzn0
>>70 松島のF2は共食いするから18機のうち6機しか修理できないってさ

616:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:03:41.14 ZHzbHDCq0
戦闘機なんていらないやん今の日本なんて攻められることないんだから

617:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:03:44.59 0qmyqo1j0
>>547
尖閣や台湾紛争あたりに殲20なんかが襲ってきた際の防空力を上げる目的なんだったら

とんでもない大電力の原子力ガメラレーダー船を4隻ほど浮かべたいですなあ

次世代のステルス機を捉まえるには、結局「大電力」ですよん

618:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:03:47.48 uW59Do330
>>602
潜水艦『自体』は空飛ばないぞ。
スカイダイバーはそんな非常識な潜水艦じゃない。

619:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:03:52.16 fABMJuWQ0
>>530
それは違う。
軍事力のパワーバランスが外交による国益延いては経済の優劣に関わる。
つまり、軍事力がないと不当な外交圧力を受けて折れることになるんだよ。
国益を確保するためには、ある程度の軍事力が必要となる。
どれくらいの軍事力が必要かは、周辺国の動向によるが、中国も韓国も軍事費は
毎年二桁の伸びだからな。日本だけが軍縮しているのはおかしい。

620:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:04:33.71 HUlYU7av0
>>572
潜水艦を海上で待機させる事が問題な訳で、、w
ディーゼルも原子力もソコは変わらんとです。

>>575
16→18だったか20(今後も増やすかも)でしたっけ?

ただ、彼の作戦を遂行するなら、全然足りてない気がしますね

621:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:04:38.24 shRsM1aD0
スーパーホーネットは航続力の短さだけがかなり痛いけど
今の日本じゃ贅沢言ってられないな。
とっとと導入しないと

622:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:05:04.38 UcB78KS0O
スパホになって喜ぶのは三菱重工だけ

623:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:05:21.05 TifPdY2l0
要撃機が欲しいのになんで戦闘攻撃機のうえに艦載機買わんといかんのだ。罰ゲームにもほどがある。

624:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:05:23.77 YvMmPkWf0
>>562、あー、ガン(機銃)によるそれは全く論外よw
実戦において超音速の近代戦闘機がガンキルされた例なんて殆ど無いわ、第二次世界大戦時ならともかくww
F-4ファントムIIでも初期には機銃は外されたし、現在開発中のF-35ライトニングもA型以外は機銃付いて無いわw
オプションで翼下にステルス・ガンポッドの外着は可能だけどww
敵も味方もマッハに近い速度で3次元機動してる空対空戦闘に置いて、機関銃何て無用の長物だものw
それ乗っける位なら、ミサイルを1発でも多く積載した方が良いわww

625:名古屋場所時間変更、仙台時間変更
11/05/20 12:05:35.13 7XvGhRBA0
【5月21日】全国一斉パチンコ廃止デモ

パチンコは電気のムダ、違法賭博。

▼ 札幌会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西6丁目
▼ 弘前会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 【時間】10:30集合 11:00開始 【場所】一番町平和ビル(旧佐々重)前集合 仙台フォーラス前
▼ 埼玉会場 ▼【時間】11:30集合 12:00出発【場所】柳橋公園(埼玉県蕨市中央1丁目11番)
▼ 東京会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7-14)
▼ 名古屋会場 ▼【時間】13:00集合 13:10出発 【場所】 栄 希望の広場 北側  
▼ 大阪会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1-14-15)
▼ 広島会場 ▼【時間】10:30集合 11:00街宣開始 【場所】広島市中区胡町6-26 福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南_z

626:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:05:43.22 ZWBW0doiO
無人機だろ

有人機は"栄光"が最後だって言ってたのに・・・

627:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:05:51.72 4/NXB5NI0
>>606
どこの浦島太郎か知らんが、麻生政権末期にスパイ防止法を通したからF22の輸出検討が
米議会で行われたというのがつい2年ほど前の話だ。
君は、少なくとも3年以上前の日本から流れ着いたようだな。

628:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:05:52.86 ZsTm6sO4O
>>595
パイロットの練度維持が大切なんだよ
戦争が起こってから機種転換なんて簡単にできないよ

パイロットだって戦死の可能性があるから、機数に対して余裕を持たせてる
でも練度維持のためには訓練をしなきゃいけなくて
少ない機数で過密訓練をすると今度は機体の減耗が激しくなると言うね
もう全てバランスなんですよ

629:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:05:53.52 gVJ/GvZS0
F-2にしましょうよ。

630:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:05:56.46 AZvpCOuL0
>>575
たしかに増やすそうですね、しかし、戦闘機が純減になるなら
その分の穴を埋めるためにも潜水艦をもっと増やす必要が
ありそうです。

>>585
もちろんシーレーン防衛ですよ、原潜の長大な航続能力を生かして
日本のシーレーンを守るのです。

>>604
空母をかたっぱしから沈めれば戦闘機もいっしょに海のもずくですよw

631:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:06:06.30 sGhxi9ZD0
死ぬほどうるさいF-18はねえわ

632:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:07:14.38 GKbknNnRP
>>600
それ、全く別次元な気がするけどw
そもそも航行中の原潜なら地震も津波も関係ねぇしなww

633:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:07:18.86 xbA2m6iH0
>555
未だそんな妄想を信じている奴がいるとは…

634:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:07:36.01 yhe2U7gj0
F-35の整備拠点になりたいんだろうけど
モノとしてはソレとやり合ったX-32の技術も入るし
オーストラリア方式でいいんじゃないの?

本格的なリンク始めるにも都合が良いだろうし

635:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:08:20.52 Y570Z33r0
>>530
>>619
うん、フィリピンなんか稼働できる航空戦力がなくなった途端中国に蚕食されだしたしな。
あからさますぎてワロタ

636:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:08:57.49 mitXu5BM0
日本は哀れで情けない。雨に振り回され続けている。早く独立国になって欲しい。

637:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:08:59.05 uW59Do330
>>620
スカイダイバーなら、洋上待機なんぞしませんよ?
というか洋上待機してたらスカイ1発進出来ないし。



…もしかして、ひょっとするとだが、謎の円盤UFO見たことない?

638:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:09:00.58 22nI0zLI0
来ないだの作戦の際に墜落した
アメリカの兵器を中国が診たがってるとか

639:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:09:03.44 shRsM1aD0
>>631
別に多少うるさくても落とされるわけじゃない
つーか戦闘機に静粛性なんてかなり優先順位低い

640:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:09:04.90 ubWslLu00
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
(現実逃避中)

641:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:09:08.65 AZvpCOuL0
>>618
そうなんですか、でもかっこいいですね(^O^)

642:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:09:52.15 iBU1pxWL0
>>611
戦闘時の速度は大差ないけどな。それと積めるミサイル性能とか違いすぎるから
簡単に撃墜される。

F-4じゃ空戦で勝負にならない。だからさっさと換えたいんだよ。
機体自体の老朽化進んでるし、スペック通りの性能がでない。

643:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:09:59.72 4b+Dgqcd0
スパホか ついでに空母も買っちゃえ

644:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:10:11.66 XBmtGxTc0
タイフーンのAESAは一応完成してると言われてるが
搭載しようとする国が全然出てこない時点で現状
1.欠陥がある
2.いくらなんでも高すぎる
のどちらか何だから議論の余地はないと思う(今後どうなるかはまた別でだが

645:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:10:18.65 7G0sscXu0
>>611
それ30秒程度しか使えないアフターバーナー炊いたときの値だろ?
今はあまり最高速度は関係ないよ。
使うとしたら、ミサイル回避時程度じゃないかな?

むしろ重要なのは巡航速度かと。
F-4は巡航速度が遅すぎるから。

それに次期ホーネットはエンジンを強化した上で、エアフレームも
軽量するという話なので、加速はいまよりよくなる予定らしい。

646:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:10:18.88 xbA2m6iH0
>589
もちろん最新型スペシャル版でつ


人は、それをモンキーモデルよ呼びまつ(´・ω・`)

647:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:10:50.82 fABMJuWQ0
>>624
全面戦争中ならともかく、平時はFIで領空侵犯機を追い払う必要があるから、
あまりに機動性が低い戦闘機では話にならないと思うぞ。
場合によっては、威嚇射撃も必要だから機銃は固定装備で必要だと思う。

648:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:10:51.54 DkqlD5/B0
もしスパホにするとして、日本仕様に改造させてくれんの?
まさか更に数段格下のを買わされるなんてことないよな?

649:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:10:53.90 MKDXhlyz0
しかし融通の利かない政府調達だな、まだお買い物に迷ってるうちにもう数年経過しちまった
で空飛ぶ骨董品と化したファントムは噂どおり何機か墜落ちたか?

650:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:11:20.08 6dnQ1r6x0
F-2増産しておけ
ユーロファイターなんて開発国すら投げ出すような
中途半機を導入すると絶対に後悔する
海外でのFXコンペで連戦失敗してるのは伊達じゃない

651:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:11:23.41 pb+1CCHo0
確か40年以上前に「最後の有人戦闘機」が日本にあったはずだけど
…まだ人乗せるのか?

652:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:11:23.75 Ia5Ry+WD0
>>81
それ、実物無いんでしょ?
今から間に合うのかな?
開発炎上が目に浮かぶんだけど。

653:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:11:23.96 DuHam1fWP
>>386
パソコンでさえ光学ドライブはミリ、HDDはインチだけど問題ないだろ。

航空機の部品や工具はきちんと管理してるから、そんな低レベルの問題はないよ。

654:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:11:24.42 GKbknNnRP
>>595
まーっったく論外。
未だに一番大切なファクターなんだぜ、搭乗員の部分が。
機体が浮いてハイおしまい、って訳じゃねぇんだよ、ゆとり君w

655:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:11:35.03 shRsM1aD0
>>643
今の日本の状態分かってるのか?
スーパーホーネットは運用含めて安いのに高くしてどうする
日本列島が空母だ

656:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:11:45.59 W16OsLMq0
ボーイングならF2増産させてもらおうよ。

657:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:11:49.42 RnHYc2wN0
スパホ(゚⊿゚)イラネ 民主と連携プロ市民が騒音訴訟で純減が目に見えて・・・


658:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:11:51.31 WRzoWnms0
みんな知ってた

659:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:12:25.32 NPJzlegz0
>>617
地上配備のレーダーで捉えられてもしょーがないだろw
どうやって撃退するのかw

>>621
URLリンク(paper-wasp.cocolog-nifty.com)

> 航続距離及び速度はGE-414能力向上エンジン(EPE)により増大している
> ステルス性ウェポンポッドと20%以上の推力向上エンジンで抗力を
> 減少すれば航続距離を大幅に増やすとTraven氏は述べた。

だってw

660:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:12:28.00 CGbi4LXC0
スパホならマジでF15SEでいいだろ。
鈍足・短足・爆音イイトコナシ。所詮艦載機。
F15SEどころかF15Eの最新バージョンのが数段上だぞ。

661:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:12:30.30 MkJoqeYF0
>>649
落ちてりゃバレルだろ。
日本にはそういうの監視・観察することを生きがいにした趣味人が沢山いる。

662:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:12:35.96 1xUuzcLs0
ユーロ買えよ

663:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:12:36.54 TrYSnIMm0
時間的に間に合う&民主党なんだから、良い物を用意しても技術情報は漏れると考える
だから、スパホで間に合わせとけばいいんだ

664:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:12:40.62 jyi65DcH0
震災対策で金無いんだから
更新しなくていいだろ。

増税してんじゃねーよ。

665:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:12:42.20 DEV6NKS80
>>636
そのためには何より憲法改正だ。
結局諸悪の根源は憲法九条なのだから。

666: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/05/20 12:12:47.40 kJXEv+uX0
次期主力戦闘機、F35絶望的に 米国の開発間に合わず
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

>同省で装備評価を担当するマイケル・ギルモア局長が上院軍事委員会で証言した。日本政府は他に米国のFA18と欧州共同開発のユーロファイターを候補機種とするが、
防衛省は米軍との連携を重視しており、FA18が最有力候補に急浮上しそうだ。

どうでもいが、円高のうちに売ってクレヨン

667:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:12:59.78 SjKsJ8Bj0
オオスズメバチもイカすがニホンミツバチの蜂球も捨てがたい。

668:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:13:20.61 fABMJuWQ0
>>644
ユーロファイターのAESAレーダー搭載は、虎3より後じゃなかったっけ?

669:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:13:46.80 YvMmPkWf0
>>647、アラート機なら、の話ねw
でも実際、侵入機が攻撃の意図を持ってるならガンの射程に入る前にミサイル戦闘に入るわよww
軍用機で無い侵入機の場合には意味を持つってだけの話でw

670:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:14:08.12 z75oxdMx0
>>667
そりゃ数がいてこその戦術ですぜ・・・・・。

671:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:14:15.85 KIsYuMO1O
繋ぎならスパホを少しだけ買えばいい

672:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:14:18.80 emdCyj8I0
>>15
FA18いくなら、こっちのほうが断然よさげだけど
これも開発間に合わないんじゃないか?

673:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:14:32.10 MKDXhlyz0
ど素人にわかりやすく近代日本空軍の役割を教えてくれ、100億の戦闘機一回2時間のフライトで日本円で800万くらい燃料代やらすっ飛ぶらしいが

674:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:14:33.78 Shwqq58vO
こんだけワクテカしないF-X選びも珍しいのう

675:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:14:36.60 RZpqr4WQ0
またゲンが悩む日々が続くのか…

676:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:14:44.18 HyNnoaeqP
>>595
大馬鹿発見。本気で思ってんだったらマジで首括るべきだわw


677:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:14:46.71 9NGL+vGdO
>>651
F104かあw
ウルトラマンにもでたんだよなw

678:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:14:56.28 qA1PSMez0
スパホならどうせ艦載機装備そのままなんだろ。
アメの空母で共同訓練させて貰おうぜ。
何の為に?あくまで共同作戦の為にですよw

679:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:14:59.04 kJXEv+uX0
>>666
他スレに貼ろうとして、誤爆ってしまった・・・

680:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:15:10.19 yCQwcRve0
>>1
すっとん製、桜花、菊花、梅花で

681:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:15:43.31 hUbjNXB+0
沖縄おめでとう。 

F-4の更新でF-22はうるさいとごねたらスパホが
普天間移設でごねたらそのまま固定化

オキナワ人の願い通りだね

682:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:15:48.11 z4LANr5DO
どうせ米軍の抑止力頼りで戦争しないんだから、純減でも良いんじゃね。

683:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:15:53.22 ZJdALZGw0
フランカーにしとけよ

684:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:16:09.08 Fwwziddi0
日の丸入りのラプターが見たい

685:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:16:10.56 tekgYftl0
結局本命はこいつか
ぶんぶんぶん蜂が飛ぶ


686:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:16:34.79 shRsM1aD0
>>678
シミュレータでも艦載機としての訓練はできるな

687:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:16:35.65 VRCywB9e0
もうF-2にしてくれよw

688:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:17:08.99 HyNnoaeqP
>>629
F2のラインも閉まると思うが。

689:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:17:10.57 jyi65DcH0
>>673
>ど素人にわかりやすく近代日本空軍の役割を教えてくれ、100億の戦闘機一回2時間のフライトで日本円で800万くらい燃料代やらすっ飛ぶらしいが

商社が大儲けできる。

690:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:17:21.82 l9NyfNko0
スパホを100機買うと、もれなくキティホークが付いてくるサービス中!!

691:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:17:26.98 Q/XnB+G60
すみませんが、中国軍の攻撃は
F-15クラスが1000機で攻めてくるんですよ。
いくら高性能のF-22でも数には勝てないんですよ。

もし本気で中国とやる気があるなら
核ミサイル持たないと話になりません。

日本人は実戦をしらなすぎ。


692:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:17:44.54 GE1RjRay0
真のステルス戦闘機「純減」

693:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:17:50.80 fABMJuWQ0
>>681
スパホとタイフーン、煩い戦闘機が最終選考に残ってしまったな・・・。
だから、F-2にしておけとあれほど・・・。

694:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:17:51.62 8odoZ4F8O
民主党が政権とるような危なっかしい国は、怖い玩具持っちゃダメ。


695:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:18:03.26 DuHam1fWP
>>660
最新鋭機が駄目なら、次善の選択は実績のある機体の買い増しだよなあ。

696:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:18:10.96 sVkeNJVZ0
あ~あ、
こうなるのは何年も前から見えてたんだから、心神とは言わないが現行のどれかを
国産魔改造してた方が遥かにいいものできてたんじゃね?

697:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:18:13.46 TrYSnIMm0
>>692
おい




おい・・・

698:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:18:35.91 RZpqr4WQ0
>>87
ゲンの懸念は正しかったんだな

699:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:18:49.27 shRsM1aD0
スーパーホーネットブロック2が採用されれば新作ゲームの日本語化も期待できるぞ!

700:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:19:21.70 NPJzlegz0
>>672
サイレントイーグルは開発中で、どうなるかわからない
尾翼を傾けたり、新規にレーダーブロッカーを入れたりと大幅改良が必要なので

対してサイレントホーネットなら、母体のスーパーホーネットがすでに
良好なステルス性を持ってるし、コンフォーマルウェポンベイやタンクなら
後から購入でも構わない この差は大きい

701:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:19:22.41 4vPYxyNq0
結局F-2スーパー改でいいじゃないか

702:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:19:26.97 GKbknNnRP
>>631
正直、音はどうでもいい。
生還して返ってこれるだけの能力があるなら。
ま、ベストは22だったんだけどな。音も静かだしw


703:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:19:31.39 0qmyqo1j0
>>630
潜水艦は相討ち兵器の側面があるんですよ

支那の新空母を待ち伏せ先制で沈めて、自らは現場に急行された対潜哨戒機に沈められて

水上艦の沈没は乗員の半分以上は助かる見込みありますが、潜水艦はそうりゅう型65名の生命が失われる

搭乗人の命を軽視する兵器って言ったら、非常に潜水艦はタチが悪いのです

だから海自は潜水艦狩り側たる能力を重視してるんですな

ある意味潜水艦はブラフでこそ最上の価値があって、前面の攻撃兵器としては最終段階まで立たせたくない兵器

704:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:19:51.36 RZpqr4WQ0
>>696
残念ながら、まだ日本には戦闘機を開発する力はない。

705:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:20:13.97 K0VJMwz10
どうせ領空侵犯の要撃任務でしょ?なら、なんでF-18なのよ?
台風は規格がめんどいし、普通にF-15SEしか残ってない。

706:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:20:35.99 xOgBz0PO0
・・・・・・・。
とっくの昔に分かりきっていた事だろう
開発が終了してもさらに実戦配備は日本へは一番最後になるから
絶対に間に合うわけがないって

いっそユーロのエンジンつかってステルスつくちゃえばいいよ

707:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:20:41.68 9NGL+vGdO
>>691
阿呆か貴様は!航続距離考えて発言しろ!

708:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:21:08.31 shRsM1aD0
>>691
1000機がいっぺんい攻めてくるんですか?
後続機を待ってるうちに燃料切れしそうですねw

709:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:21:15.93 yhe2U7gj0
>>696
F-15はもちろんF-2ですら改修に苦労してるから
従来の考え方だと使い物になる機体の数を揃えられないまま
中国に水をあけられて行ってしまうんじゃないの

710:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:21:20.65 KFEBnwJz0
空母艦載機で、戦闘攻撃機であるF/A-18を要撃機に使うとか頭狂ってるだろ

711:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:21:29.45 jyi65DcH0
>>692
買ったって宣伝して
買わないのが国庫に一番優しいよな。

震災やら原発やらで金無いんだから
オモチャは我慢した方が良い。

712:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:21:33.07 Ns0VZUgY0
>>1
今さらFA18なんて、多大な税金を払って買う必要あるかな?

F15を改良しながら使い続けた方がマシじゃない?

713:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:22:11.00 ZsTm6sO4O
>>624
仮にステルス戦闘機同士の対決なら、目視下での
格闘戦の可能性はかえって増えないか?
速度だって戦闘時は超音速なんて出してないし
マッハ2で急旋回なんてしたらパイロットが耐えられないわ

714:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:22:13.62 EAHHI9eW0
URLリンク(www.masdf.com)
うーん

715:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:22:58.45 MKDXhlyz0
中国空軍も毎日入れ替わり立ち代り24時間連続領空侵犯し、日本戦闘機群に寝る間も与えずひたすらエスコートスクランブルさせれば
そのうち空自は部品代や整備維持費がまかなえず勝手に自己破産すると思う

716:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:23:04.70 z75oxdMx0
>>706
アメに回す分の何割かを優先的に回すって話がありましたがね。
おそらく若いブロック数のやつを割り増し価格で、という条件でしょうが。

717:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:23:05.23 Ze8u58xT0
>>712
F15の改良なんてレベルで対応できると思ってる?


718:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:23:07.77 kLMNeQhF0
全部とは言わない。
2割くらいならアメリカ以外から買っても許される状況じゃない?

719:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:23:21.63 ZKIfdihU0
F-15Eは戦闘機の完成形。

720:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:23:24.51 shRsM1aD0
>>712
ファントムの代替機だって分かってるのか?

721:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:23:30.27 RZpqr4WQ0
>>708
1000機が渡り鳥みたいに編隊組んで撃ち落として下さいと言わんばかりに飛んでくるわけないだろ。
少しは考えろ。

722:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:23:30.20 TrYSnIMm0
>>710
要撃は、F-15Jがやるんだよ・・・
F-4の後継機のお話だからね

723:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:23:31.01 nPXA/Mo70
松島のF-2がおじゃんになったからスパホにするんじゃね?

724:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:23:35.69 RX5+Ijav0
>>691
核持ちたいなら核保有国の国民になれ
中国が怖いならアメリカに移住しろ

以上

725:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:24:01.92 Y570Z33r0
>>707>>708
中国には空中給油機もあるし空母も鋭意配備中だからなぁ・・・
まあだからといって>>691みたいなことにはならないがw

726:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:24:08.07 BrmU2NgZ0
>>691
その前に憲法を何とかしろと

727:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:24:31.79 AZvpCOuL0
>>703
そうなんですか・・・。

728:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:24:45.39 RZpqr4WQ0
>>713
ステルスって全くレーダーに映らないわけじゃない。

729:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:25:00.91 HUlYU7av0
>>617
大量の電力必要なのは、本土防衛..時..ん?ここで、福島原発の人災が活きてくる..だ....と!?
>>637
知らないので先生に聞いてみましたw
URLリンク(www.geocities.jp)

水中から射出とは、、恐れ入りました

730:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:25:01.98 yhe2U7gj0
>>723
アレ貴重なBの方なんだよね
かき集めるとギリギリで足りるとか言ってるけど
本当に大丈夫なんだろうか

731:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:25:22.91 qA1PSMez0
>>716
初期ロットはババを引くことになる。工業製品全てに言える事。

732:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:25:28.38 5pr75eJ4O
前から思ってたが
らめぇ!アメリカのじゃないと、らめぇぇ!
って最初からもろばれじゃないかw
ユーロファイター候補に入れてる意味ねーしw

733:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:25:36.38 uW59Do330
>>692
これか。
URLリンク(t2.gstatic.com)

734:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:25:41.30 tZYmbg5W0
>>459
マジか。
kwsk。

735:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:25:59.37 YsdtGgQTO
>>705
とにかく何にでも使えるのが強みなんだよ>F-18
装備の変更で要撃、爆撃、電子戦、空中給油までいけるし、レーダーなどの機器の性能はF15を越える
実戦経験が多い機体なのも強み

736:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:26:19.16 Nl6jqbnb0
スパホは後続距離が短すぎてなぁ

737:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:26:19.95 shRsM1aD0
スーパーホーネットなら洪水でやられてもすぐに補充できそうだ

738:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:26:28.06 ZKIfdihU0
>>710
要撃専門の戦闘機なんてわが国のF-15Jぐらいなものだろ。
防衛省もマルチロールファイターを欲しがっている。

739:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:26:28.65 U9tGxsr60
北朝鮮中共の犬層化の無差別テロに要注意!

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

「創価警察官の職務質問」
URLリンク(www.geocities.jp)

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド63   
URLリンク(2bangai.net)

740:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:26:34.81 ZQjKHzAN0
>>406
スーパーホーネットは、アメリカ国内で騒音訴訟を起こされるほど騒音の大きな機体だからな。
防衛施設庁からすれば、一番導入したくない機体だろうな。
しかも、それほど高性能というわけでもないんだろ?

741:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:26:44.85 z4LANr5DO
この話っていつから続いてるんだっけ?

742:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:26:46.49 DHN2n9Rq0
>>52
それSEじゃなくてパトレイバーにでてきたイーグルプラスじゃんw

そういや同作のF16をステルスにして3次元ノズル載っけた
ナイトファルコンはシルエットだけだったから全く話題に上らないな

743:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:26:49.29 SBO2sUIXP
>>611
最高速は関係ない
空自パイロットだって最高速を出した事がある人は少ない
出してM2位

連続旋回能力、旋回を始める時のピッチレート・ロールレート
最小旋回半径、最大可能荷重 の方が重要で
この辺は18の方が圧倒的に上
ただ、加速力だけはF-4と大差ないんだよねー

各能力のバランスで言えば
22>>EFver3>=15SE>>EFver2,18E,2

744:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:26:55.65 Jnd0OwY30
中国空軍の質に空自は量で対抗するようになるんだな。
3000機ぐらい配備すればなんとかなるだろう。


745:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:26:56.68 bXvpLGWMO
ロシアの戦闘機でもいいんじゃないの?


746:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:27:13.58 H9v5Z9jw0
>>703
中国に潜水艦を攻撃できる対潜哨戒機は無いんだが。

747:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:27:23.73 RX5+Ijav0
軍ヲタに聞きたいがステルスって欲しいの?
あんな20年も前の技術、特になんに使うの?
偵察なら衛星でいいし、攻撃ならミサイルでいいだろうに

748:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:27:52.31 GKbknNnRP
>>691
1000機って具体的になーに?w
F15 クラス以上の機体、何機あったっけ?www

749:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:28:23.27 X5oq5rc+0
F18って騒音規制に抵触するだろ

750:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:28:29.22 Tx/OAl7a0
F-18Eを日本専用、陸上機にちょこっと改造、共同開発すっか。

アメリカ空軍が全力で乗ってくるかもしれんぞw

751:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:28:30.98 jyi65DcH0
>>712
同意。

752:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:28:31.28 RZpqr4WQ0
>>747
>あんな20年も前の技術、特になんに使うの?

なにかと勘違いしてる悪寒

753:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:28:38.66 shRsM1aD0
>>747
どこからミサイル撃つつもりだ?w

754:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:28:41.56 YvMmPkWf0
>>713、はぁー・・・(利根川風)w
だから、目視したとしても命中し無いんだって言ってるでしょうにww
戦闘機のガンはヘリのそれとは違って固定で、目の前にいる敵しか攻撃出来無いのよww
マッハに近い速度でお互い飛んでるのに、ガンの弾道である細い放物線の円弧線上に敵機を捕らえる?w
無理ねw
第一、RCSの問題はクリアしても、赤外線は発しているわww
接近戦になったら赤外線でロックしてフォックス2、これでFA(ファイナルアンサー)でしょうよw

755:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:29:09.71 jlqpepe70
おいおい、スパホはやめておけよ
あれはスゲーうるさいぞ、前に聞いたことあるが体に響く騒音
他の戦闘機もうるさいがあれは別格だよ
あんなもの入れたら基地周辺住民の反対運動がさらに激化するぞ

756:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:29:14.23 YsdtGgQTO
>>740
そりゃタイフーンやラプターと比べりゃねw

考えてみなよ
米海軍の主力は実質スパホだよ?

757:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:29:14.49 sVkeNJVZ0
だから、発想を変えればいいだろう。戦闘機を見えなくできないなら基地を見えなくすればいいじゃないか。




とか言うグリペン厨は最近現れてくれないのかな。

758:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:29:20.18 Nl6jqbnb0
>>747
パイロットの生存率を上げるため
機械はラインさえ生きてれば半年で補充できるが、パイロットは育成に最低でも2年掛かる

759:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:29:23.09 DTjKmw9qO
スホーイにしろ

見た目重視で

760:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:29:30.27 NMctlBb+0
F15SEでいいでしょ。

もはや別物だけど、一応F15系統ということで
空自も扱いなれてるし。

761:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:29:48.95 ZKIfdihU0
艦載機であるスパホは塩分に強いのかな。
今後も引き続き津波に警戒しなきゃならないので重要なポイントだと思うが。

762:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:30:01.49 3Cr2nr3L0

Fuck35は最初からガラクタだった


763:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:30:01.45 mng/kmkp0
>>735
> 実戦経験が多い機体なのも強み

ああ
ID4のエイリアンとか宇宙戦争のトライポッドとか


764:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:30:21.21 w8DVfWGpO
>>740
アメリカの訴訟ほど信用できないものはない

765:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:30:24.97 DEV6NKS80
>>706
90年代に独自開発しようとしたらアメリカに徹底的に潰されたとか
色々事情があってなあ。
クリントン(夫)が反日的だったし。


766:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:30:27.32 8mLo8lu90
YF23が米で採用されなかった理由はなんだろね



767:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:30:27.59 yhe2U7gj0
>>747
見つかる前に見つけたいだけでしょ
F-15みたいな手法だと金がかかりすぎるし

768:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:30:30.65 RX5+Ijav0
わかんねーから聞いてるのに質問返しする無知ばっかww

>>758
なるほどーこういうの聞きたかったんだよ ありがとう


769:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:30:44.69 ZsTm6sO4O
>>728
そんな事わかってるわ
でもお互いレーダーに移りにくいなら、敵と判明するまでの距離は近くなるだろって
お互い高速で飛行してるんだから
それとも鳥かなんかにも過敏に反応して先にミサイルうち尽くすのか?

あとミサイルだって百発百中じゃないし、戦闘時に超音速で起動なんてしないよ
コクピットには人間が乗ってるんだぞ
保険の意味も含めて機関砲は重要だ

770:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:30:48.56 MKDXhlyz0
日本の防衛に戦闘機イラネで削減後、後でしまった削るんじゃなかったと後悔するパターンはありそうな気がするが
なんとなく想定外の大合唱の原発事故みててそう思った

771:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:30:49.43 fABMJuWQ0
>>722
F-4もアラート任務やってただろ。
流石に老朽化しすぎたから、一部F-2に交代したみたいだが、F-2はFS-Xで今回選定しているのは
F-Xだから当然FIも視野に入れてるだろ。てか、アラート任務に就けないような戦闘機を買う意味ある
のかと・・・。

772:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:30:50.83 K3BAg0240
心神でキマリだな


773:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:31:33.35 RZpqr4WQ0
>>746
たしかあったような。

774:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:31:36.72 qA1PSMez0
>>747
一方的にタコ殴り出来るってのは最強の利点。
生存率も高くなるので欲しがるのが当たり前。
衛星での偵察ってのはリアルタイムでは行えんし、天候にも左右される。
リアルタイムで出来ると思い込むのは映画の見すぎ。

775:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:31:45.35 hJgDuz390


ねこちんは・・・・・ねこちんは、まだかあああああああああ?




776:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:31:46.33 TrYSnIMm0
>>759
見た目重視ならF-14トム猫さんだろ
・・・いや、なんでもない

777:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:31:47.92 YsdtGgQTO
>>763
イラク戦争とかだよw

ラプターとタイフーンは実戦参加したことなかったはずだよ?
ラファールはリビア空爆したそうだけど

778:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:31:54.53 mRJj+Un80
>>766
F22がうまくいったからだよ

779:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:32:06.62 5cDBOZ2PO
俺の心神は?

780:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:32:41.94 shRsM1aD0
>>761
当然塩害には強いしメンテナンス性も良い

781:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:32:52.43 yCPAkO2i0
×=スパクル(アフターバーナーを使用し無い超音速飛行)
○=スーパークルーズ

ば~か!

782:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:32:55.35 Hee1fQmnP
F18は騒音が酷いから
日本での運用は無理



783:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:33:12.03 ZsTm6sO4O
>>754
お前ゲームやりすぎだ


784:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:33:14.38 HUlYU7av0

> 真のステルス戦闘機「純減」

「実は、アメリカと欧州から許可をいただき国産のステルス機をつくってました。(嘘) 」が一番じゃね?

785:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:33:14.75 4zSBXxsl0
F-22売らなかったら日米同盟解消って言えよ。

786:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:33:29.65 NAxtaX5x0
LOSTの島みたいに
日本全体をステルス化すれば
戦闘機いらないんじゃね。


787:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:33:31.53 9NGL+vGdO
>>715
稼働率の悪い中国が先に音を上げるぞw

788:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:33:41.60 yhe2U7gj0
>>779
それを踏まえて作るであろうi3ファイターは
F-2の後釜だし別のラインじゃないかな

789:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:33:42.87 5gxcPPlU0
スホーイでいいだろ
対中でロシアと協力できる体制を整えろよ

790:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:33:43.70 Fwwziddi0
>>779
喪失してる

791:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:33:44.59 RZpqr4WQ0
>>779
俺の横で寝てるよ

792:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:33:48.80 AYu1TTyGO
神心だな

793:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:33:50.05 jyi65DcH0
国防予算は全部凍結でいいよ。

794:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:33:50.14 64PnSqi70
F/A-18は買ってもいいと思う
どうせ空母作るんでしょ

795:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:33:56.75 NMctlBb+0
FXは今回限りの機種だからなるべく
風変わりなところは避けたい。
出切れば従来のラインナップに倣いたい。

F15SEか、F2改。

どっちかが理想だが、後者は厳しいからな。

796:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:34:06.62 5MuDzUnC0
もう自分達でつくれよ

797:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:34:09.06 jlqpepe70
本当ならユーロファイターの3型がいいが、どうしても米国製というならF15FXだろ
いちばん無難だ、完成しないF35や騒音が酷すぎるFA18よりはさ
できたらF15SEぐらい入れたいが、あれの完成度はどのくらいなんだろうな

798:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:34:13.37 H9v5Z9jw0
>>773
中国はY-8対潜哨戒機を保有しているのですが、Y-8には武装が無いのです。
ターボプロップなので現場に急行することも出来ないですし。

799:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:34:14.42 SBO2sUIXP
>>747
ステルスがいらないなら、迷彩服もいらないね
見つかりにくいというのは重要だし
格闘戦時もロックオンや距離計が狂いやすい
電子的攻撃の有用性が上がる
ミサイル回避率が上がる。

800:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:34:31.17 TrYSnIMm0
>>785
今の政権だと本当に解消されちゃうからやめろ

801:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:34:35.58 rTx9YPx8O
FA18って騒音凄いから使えないだろ。
どうしてもって言うなら海上運用しかない

空母も買うしかないですねw


802:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:34:39.91 RZpqr4WQ0
>>787
相手の稼働率の悪さを頼りにするなんて愚の骨頂。

803:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:34:50.95 4zSBXxsl0
いまさらF-35なんかに首突っ込んでも日本の要求仕様は一切反映されないでお金だけいっぱい取られて損。
なにがなんでもF-22を売らせるべき。

804:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:35:03.39 oUbs4qQFi
15ベクレルでお願い

805:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:35:04.79 RX5+Ijav0
>>774
ふーむ・・・
だが偵察に関しては原発の上空飛ばしたあの無人機を50ばかし飛ばしたほうがよくね?
全部は撃ち落せないだろうし、経費もステルスより安上がりだろ

安保もからむだろうが日本はアメさんのもの高く買いすぎだよ
欧州のやつでいいじゃんね?

806:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:35:09.64 K3tGX5NhP
>>766
素材が木製だから維持費が半端無い

807:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:35:10.41 shRsM1aD0
>>782
スーパーホーネットをF-18って言うなよ
全然別の機体なんだから
ブロック2の騒音がどうなるかわからんが戦闘機ってのは煩いもんだろ

808:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:35:11.81 h5wfJFkF0
F-15SEってそもそも形になっていない気が…

809:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:35:12.16 HyNnoaeqP
>>691
未だに第三世代のJ8が主力だろ?あそこ。
15クラスで実践配備されててまともに飛びそうなのはJ11位じゃねぇの?
あそこの機体はほぼすべてロシアからパクッてる劣化パチもんが全てだし、現時点では話しにならねぇよw
ただし「現時点」って条件付きだけどなw

810:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:35:17.09 Nl6jqbnb0
F-15Jの改修版も実はスーパークルーズ出来たりする

811:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:35:39.69 a8hPKtR6O
 スマンが省略が多すぎて意味が良く分からない。
 『ステルス』とはステルス戦闘機の意味か? ステルス攻撃機の意味か? あるいはステルス性能を追求した艦艇、ないし装甲戦闘車両の意味か?
文脈からすると狭義の『ステルス技術』の意味らしいが、20年たっても広囲に浸透・拡散、発展している以上、日本も追求するべきだろう。
 特に他の技術と排他関係にある訳でもなし、偵察衛星を持ち、ミサイルを持った上で、ステルス技術を研究しても差し支えないと思うが?

812:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:35:40.43 jyi65DcH0
自衛隊機が格闘戦とか、ないからw

813:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:35:52.93 M9IXzyqlO
河森さんにデザインさせれば

814:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:36:09.87 wEx4/4/c0
正規の失敗作を押し付けられずに済んだ

815:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:36:10.21 9bhx664s0
>>1
防衛省ってなんでこう何もかもノロマなんだ?日本守る気有るのかよ?

816:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:36:15.38 7G0sscXu0
>>722
気持ちはわかるけど、一応F-X、だからさぁ・・・
今のF-4EJ改は、どっちかというと支援戦闘機的な運用だし。

というか、F-Xで計画してるのが間違ってないか?
要撃もこなせるFS-Xって考えれば、まだF/A-18もありなんじゃw


817:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:36:34.02 HAgAxqTv0
>>797
構想発表だけで開発は全くしてないよ。

818:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:36:35.15 YvMmPkWf0
>>769、あのねえ、1機数十億~百億円の戦闘機の機体を機銃を使ったドッグファイト何て言うバカげた
作戦行動に供する何て害基地沙汰よw
激しく燃料を消費するわww
飛行機は戦車や船舶とは違って、燃料無かったらただのグライダーなのよw
いつか墜落する訳ww
ミサイルを撃ち尽くしたらさっさとRTB(基地へ帰投)するべきでしょうにww
と言うか、撃ち尽くす前に帰投すると良いのよw

819:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:36:38.66 Shwqq58vO
ユーロファイターは見た目が大味でなぁ

カッコ悪いよなぁw

820:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:36:44.60 Tx/OAl7a0
>>805
ヤクザのフロントからお絞り買うような感じだからな。

実際、今回の震災のときの空母機動部隊その他による西への睨みだとか…。
それを考えれば、安いものなんだよね。

821:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:36:44.45 La4Om8SV0
面倒くさいからFA18でいいよ。
その代わり支払いは米国債だぞ。

822:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:36:46.01 jyi65DcH0
>>802
>>787
>相手の稼働率の悪さを頼りにするなんて愚の骨頂。

先の大戦以来の日本の伝統芸能だからね。

根拠が無い楽観論はw

823:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:37:25.09 jlqpepe70
>>808
まあF15の改良版ってところでいいよ、出来る限りのなんちゃってステルスで


824:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:37:25.16 h0uNWEV00
まず反日的な民主党政権から、比較的親日的な共和党政権に変わるのを待ち
日本側も無能な左翼民主党から、自民党政権に戻るのは待って

F22が陳腐化するのを待って購入する方がいい
中国やロシアが第五世代機ステルス機を導入するのに、旧世代の非ステルス機のFA18では
数的優位もある中露にまったく対抗できない
さらにF35を予約済みの韓国にも、対抗できないという情けない状況になってしまう

825:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:37:27.76 Y570Z33r0
>>815
キチガイサヨクの妨害がものすごいから

826:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:37:32.33 4zSBXxsl0
どうしてもFA-18にするのならせっかくの艦上機なんだから空母も同時に発注すべき。

827:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:37:51.35 wt68lEI20
オレ軍事オタじゃないからよくわからんけど、
「心神」って開発が順調に行ってたとしても、本当の情報って表にキチンと出てくるものなの?

米とか中国とか色々横槍が入りそうだから、
普通なら極秘に開発進めそうじゃね?


828:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:37:59.73 WNLzZt0o0
F22売れ ヴオケ
と心神の開発もな

F35は改造空母群用に部分購入



829:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:38:00.14 shRsM1aD0
運用のしやすさでスーパーホーネットで決まりだ
騒音?夜訓練しなきゃいいだろ

830:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:38:07.66 qA1PSMez0
>>797
台風のBLOCK3は完成してないし開発が遅れてる。
F-15SEは元々候補でも何でもない。
完成度に関してはミサイル発射試験で水平尾翼を焼いた以降はわからん。

831:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:38:25.43 MKDXhlyz0
20億の中国製偵察機が一機遊びに飛んでくると120億の米国製戦闘機4機でお迎えする空自の無駄金の使いっぷりがすげえ

832:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:39:03.18 Lpp5CYPB0
グリペンは・・・、グリペンはダメですか?

「鷲獅子」と書いてグリペンと読めば・・・

833:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:39:09.80 4zSBXxsl0
そもそも地上基地は震災・津波の際に防衛力の空白を生むことがわかった。
侵略目的じゃなく、地震や津波の回避のためということなら航空母艦の建造も国際的に
言い訳できる。この機会に日本は空母を持つべきである。

834:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:39:10.50 NMctlBb+0
F-22  売ってくれない
F-35  間に合わない
F2改  ラインがもう無い
スパホ 煩すぎ
タイフーン 欧州機は無い

F15E 最も現実的 

835:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:39:20.12 Ze8u58xT0
>>774
戦車の場合、敵の有効射程2km以下の戦車を
3km先から自軍戦車で一方的に破壊したり(w (湾岸戦争)
(しかも、敵は肉眼、こっちは赤外で夜間に攻撃とか。)

みたいな感じかな。


836:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:39:40.37 ixeJKS5n0
>>774
ステルス機による奇襲攻撃は自衛隊の交戦規定では出来ないだろ
こっちはあくまで自衛だからエネミーに「わざわざ」接近して
自機を見せた上でここは日本領空です、出ていきなさいと通達しなきゃならん
目視範囲で空戦になったらステルス機は操縦性で劣るからカモにされる
日本には不要、と言うか無用の長物

837:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:39:40.66 wLI9GYy10
F2の後継開発しようよ

IHIと三菱あたりで

838:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:39:49.83 Nl6jqbnb0
>>827
上手く開発が進んでもエンジン開発で頓挫するのがオチ

839:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:40:06.60 ZKIfdihU0
>>831
まあ訓練の一環だから

840:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:40:47.12 JRVrhWwLO
ユーロファイターて見た目がミラージュとかクフィールの系図だよね

841:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:40:49.85 jyi65DcH0
>>831
中国製を買えばバランス取れそうだ。

842:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:40:59.56 /oWoSzlaO
スホーイ買っとけ

843:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:41:28.12 shRsM1aD0
>>831
次世代無人偵察機も欲しいな
航続距離長くて戦闘機に追いつける奴

>>836
一機だけ相手に姿見せてれば十分だろ
なんで全員丸見えなんだよw

844:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:41:28.77 9Zh9+idI0
延ばしに延ばした結果、スパホとか悪夢だ

845:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:41:33.85 3h8l+DJl0
gだgだ

846:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:41:52.80 TrYSnIMm0
>>837
やらせろやらせろ言ってるから、予算つけてやったらソコソコ良い物作るかもね

847:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:42:08.43 TxAGnQmYP
機体性能(CEC)が漏洩が怖くて日本は除外じゃないの?

848:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:42:08.82 KvvGDQr6P
>>77
垂直離陸機の需要はF35Bがなくともオスプレイで十分代用できるだろう
そもそも日本が欲しいのは空母じゃなくて揚陸艦

849:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:42:24.21 yhe2U7gj0
とりあえず基盤を維持できる方向で進めて欲しいもんだ

850:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:42:28.92 rAkuZr2KO
防衛費を上げろ
話はそれからだ

851:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:42:30.09 Y570Z33r0
おまいらがF3の企画書書いて三菱重工にでも持ち込めば?

852:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:42:33.18 h5wfJFkF0
>>831
万が一が発生した場合の被害総額で考えるしかない。
今回の津波みたく

853:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:42:34.69 jlqpepe70
>>834
そうだね、F15が無難だよな
SEなんてことも言わないから、今の技術で出来る限りの改良だけでいいからさ
それほど費用と時間のかからないぐらいのやつで
なんかつまらん結論だが、それしかねえよな


854:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:42:40.26 DTjKmw9qO
SU-47を日本で魔改造

855:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:42:44.16 O60DFuvN0
>>836
改正すればいいじゃん
自衛っていうけど、イラク戦争はアメリカの「自衛」戦争ってことになってるよ

856:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:42:45.36 Ze8u58xT0
>>836
一旦開戦したら、それ以降は奇襲攻撃OKだぞ。


857:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:42:47.03 MCAlJHxEi
時間があるうちに決めておけば
よかったものを。

空自の考えがほぼF22一択だったのもあるけど
防衛族の議員や官僚が数年前の
汚職事件で一掃された影響で
FXで別案を強烈にプッシュをする人が
誰もいなかったのも
遅れた一因らしいってのが皮肉な話で

858:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:43:07.87 4b+Dgqcd0
>>837
心神の技術取り入れてF-3作ろう

859:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:43:21.35 YsdtGgQTO
中国軍は今部品をヨーロッパとかから輸入して強化してるからのう
パクリだけと舐めてると痛い目をみる

860:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:43:23.43 jRVdQQDzO
エフ22なんて雨だと使えない欠陥機だろ
ンナアホ機体より安心と信頼のスーパーホーネットでよい

861:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:43:34.30 WIFWvFXb0
いまさらF-18なんて買ってもね

862:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:44:14.51 WNLzZt0o0
実はエンジンも含めた心神の完成と、無敵無人機の時代がすぐそこまで
来ていたりして

航空自衛隊は対潜部隊と災害救助哨戒の飛行艇、ヘリ部隊だけになるかも
ホーネットとか煩く中途半端なモンは買うな。お値段まで
バランスのとれたタイフーンにしときなさい。エンジンから電子回路まで
フルにブラックボックス無しの情報公開とライセンス生産が出来るんだろ
たまにはヨーロッパ製も買おうや



863:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:44:16.99 NPJzlegz0
>>834
今更F-15Eは無い。RCSがデカ過ぎるw
ステルス性を重んじる空自としては最も避けたい機体のハズ
だから早々に選定から外された

>>836
だから、実際に交戦になったらどーすんのかとw
尖閣を巡った工房になったときのことを少しはかんがえろw



864:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:44:17.38 VRCywB9e0
F-35炎上したので使えないけどEF需要がF-35待ちの欧州で起こるよ

日本は代替分と損耗分で台数まとめて価格が下がるF-2にするのが無難

865:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:44:53.63 jV0t0Nz/i
F/B-22でいいじゃん

866:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:45:06.77 yhe2U7gj0
>>853
SGっぽいのは頼めば売ってくれるんじゃないかな
まるっきり同じではないにしろ2本体制になってしまうのは怖いけど

867:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:45:09.59 jlqpepe70
スパホなんて入れたら基地と一般住宅が隣り合っている日本ではそれだけで
問題になるだろ、それぐらいわかれよ

868:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:45:28.45 MKDXhlyz0
空自の夢は調達費27億円の中国製戦闘機の領空侵犯を、200億のステルス最新戦闘機4機でお迎えして天狗と化す事

869:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:45:36.70 z75oxdMx0
>>831
一発何十ドルのRPGやIED対策に何百万ドルも投資してる
アメや欧州やイスラエルの兵器をディスってのか?

870:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:45:37.48 NHnejWW80
町田市民なのでホーネットのうるささが身にしみてる。あれは、きついよ!

871:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:45:38.90 UHisZCl2O
買えないチャンスなんだから神心早く開発しろよ

872:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:45:48.28 NMctlBb+0
>>863
今次FX選定にステルス性はさほど重視されてない。

873:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:45:49.32 9yMn7j1x0
そもそも自衛なんだかが飛行機いらねーじゃん

全部ミサイルにしとけば?
それも鬼の鉄壁の様なので



F-4
原型初飛行1956年wwwwwwwwwwどんだけ昔の使ってんだよこの国はwwwww

874:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:45:56.75 TrYSnIMm0
今から間に合う物を買うか純減しか無さそうだから、F-4の代わりは素直にスパホ買っておけ

875:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:46:03.01 DHN2n9Rq0
スパホのエンジン少しでも静なのとかに変更できんのかな


876:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:46:03.91 gWoZUPQTO
F18はF15より性能いいのかね
なんかそんなもん買うなら国産技術陽性とかに回してほしいわ

877:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:46:07.40 E1CsexEa0
F35Bはトラブル続出で採用とりやめの噂が絶えない

878:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:46:28.09 4b+Dgqcd0
>>867
サヨクと弁護士は美味しいだろ 賠償金ゲットできるし

879:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:46:56.12 MkJoqeYF0
>>863
ステルス性を重んじるっつーか、
F-22、35のせいでステルスがマイブーム。
でもこの二機種じゃないなら気にしないだろ。

880:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:46:58.06 M9p7ajSR0
中華のスパイ政権に売るわけないだろ
新機体欲しけりゃ スパイ防止法建ててからだな w

881:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:47:00.31 shRsM1aD0
>>873
戦闘機からミサイル撃つのが一番効率がいいんだよ

882:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:47:08.76 YMTrwUcP0
こうなったら当て付けにラファール買ってやれ
スパホよりましだ

883:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:47:22.21 xOgBz0PO0
>>859
それは逆にいうと中国単独での戦争は難しいんじゃないだろうか
むしろ日本にとっては都合がいいだろ

884:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:47:44.11 yhe2U7gj0
騒音ネタが一人歩きしてるけど公開されている資料では
数字は大して違わないんだけどな

885:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:47:59.10 MH0qwoKt0
過去に向かってタラレバ言っても栓の無い話だが

F2がほんと悔やまれるね

886:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:48:01.65 NPJzlegz0
>>872
君はステルス性ってものをわかってないんじゃないかww

887:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:48:10.43 U362wRhEO
タイフーンでいいじゃん

888:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:48:16.07 h5wfJFkF0
安いのを大量に取り揃えるにしてもパイロットの数に限界があるしな。
どうしても高性能高価格な機体に頼らざるを得ない。

889:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:48:22.55 ixeJKS5n0
>>843
要撃機が単機で上がってくるわけがない、イントルーダーも単機で侵入してくるわけがない
こっちが姿を見せればエネミーは当然複数の敵に接近されているのが判るはず、それも目視範囲で
自衛隊が牽制のため単機だけ前に出すようなこともまたする訳がない
ステルス機で綺麗に隊列組んでエネミーの前に出て、しかも領空内でも先制攻撃できない
自衛隊法が改正され領空内での無警告攻撃が認められなければステルスなんぞ屁の役にもたたん

890:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:48:22.84 EwAb6sy10
誰かが書いてたが心神完成しても武装できないだろ
積めたとしても7.62が関の山、それも64小銃か62式2丁が
限界、こんなので空戦できないだろ、心神厨のタコは自重しろ。



891:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:48:24.02 WNLzZt0o0
>>873
今更ながら驚くが、それだけ基本設計が良かったって事だろう
速度も出たし。大型ではあったが。MIGなども共産圏では相当長持ち
している。



892:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:48:28.49 f+ijiWT90
>>231
台風もうるさい
台風はレーダーがカス
台風に国産ミサイル積んだらステルス性能は落ちる

スパホもライセンス生産はできる

893:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:48:40.03 9yMn7j1x0
ステルスは捨てるっす


なんちてなんちてなんちってー

894:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:48:47.60 PQRTlMJa0
松島で塩水にドブ付けしてF-2お釈迦にした実績を踏まえて

多少でも塩害に対策した機体という選択肢が出ました

そんなところだろう。

それでも次期FXでF22の線が出れば良し

僅かだが心神の実用機の可能性がでれば万々歳というのが現状。

895:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:48:55.31 7G0sscXu0
>>754
たしか最近の機体は、ジェットブラストの赤外線対策も万全、って聞いたけどな。
ステルス名乗る機体なら、なおらさらそうだろ。
だから、04式空対空誘導弾は、通常の赤外線誘導の他に、赤外線画像
イメージホーミングも併用するって聞いたが。

いずれにしろ、ミサイルは100発100中の万能兵器じゃないよ。

896:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:49:35.44 M9p7ajSR0
いっそ、中華戦闘機にすれば良いんじゃね
パクリも板に付いてきた頃だから中味はコピーでギッチリ
米軍機互換機能で相互運用できるだろ

897:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:49:36.21 Nl6jqbnb0
>>892
台風もライセンス生産はおろか、魔改造も認めてるが

898:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:50:16.34 shRsM1aD0
>>867
問題なくなったら困るからスーパーホーネットで決まりだな

899:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:50:18.01 xbA2m6iH0
>705
未だにF-15なんて言ってるバカは死んでください…
もう候補から落とされて採用の目はないんだから
何時までもグダグダいってんじゃねーよ アホ

今残っている候補は、スパホかタイフーンの2択なんだよ
それ以外の話しても、全く無意味なんだよ
分かったか ボケ

900:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:50:20.37 QpTTTPtu0
>>891
超音速ジェット戦闘機なのに5000機近く生産されたの知らないんだろw


901:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:50:23.38 /kHUWtoh0
ユーロファイターが断然有利だろう?
自主開発につながる事へ投資するべきだ。
FA18のエンジンはゲゲゲの原発と同じメーカーだろう?
今回の震災でまだ懲りないのか?


902:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:50:26.08 yhe2U7gj0
EJ200も小直径の低バイパス比エンジンだからね
引退させようとしているF-4はターボジェットだし

903:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:50:38.77 WNLzZt0o0
>>890
ソース


904:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:50:40.93 YvMmPkWf0
>>885、国産のF-2は良い機体だと思うわよw
単発機だと言うのが最大の欠点だけれど、元になったF-16も優れた機体だし、数を揃えてハイ・ロー・ミックスの
ローを担うなら持って来いだと思うわww
ただ、問題は生産縮小で値段が割高になった事よねえw
だったらF-16で良いじゃ無い、と言う批判は免れ無いわww

905:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:50:51.41 9yMn7j1x0
>>891
ってことなんだよねぇ
F14の方が先に退役しちゃうなんて思いもよらなかった、、、

まぁもはやこの国を脅かすモノはいないだろう
なんせ自ら汚れた国なんだからwwwwwww

906: ◆65537KeAAA
11/05/20 12:51:01.52 8+cx/nfN0
>>891
しかしさ、1950年代の車のデザインと比べると、戦闘機のデザインが如何に先進的だったかがよく判るよな

907:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:51:46.09 NMctlBb+0
何よりスパホには

航続距離が短い、うるさい、加速が遅い、
完全新機種導入のリスク

がある。

F22F35に比べれば
スパホとF15のRCSの差など、どんぐり。

908:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:51:47.30 Y570Z33r0
岩国はもうずっとF18の轟音聞き続けてるけどな。
でもそのお陰で岩国の学校は冷暖房完備って聞いて羨ましかったぜ。

909:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:51:54.62 K3tGX5NhP
スパホなんか買うぐらいなら、F-35までのつなぎにT-4に電波吸収塗料塗って武装化生産でもした方がマシ。
あんなもん図体のでかいゴミだ。高速道路に入りこんだ自転車をタンクローリーで追いかけ回すような喜劇だ。

910:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:52:00.28 7G0sscXu0
>>832
機体のキャパがなさすぎ

911:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:52:20.58 XBfHPceD0
もう候補FA18かタイフーンしか無いじゃないかw

912:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:52:21.42 Tx/OAl7a0
>>904
F-16、最新ロットは高いよ。

913:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:52:33.98 vveVzvVMO
今時カナード翼が付いてない機体は時代遅れでしょ(´ω`)

タイフーンでいいよ

914:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:52:40.03 shRsM1aD0
>>889
>>自衛隊が牽制のため単機だけ前に出すようなこともまたする訳がない

いつもやってる事だぞ
スクランブルでまず一機飛ぶ

915:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:53:17.15 NPJzlegz0
>>895
対策はされてるが万能じゃないだろう
URLリンク(media.defenseindustrydaily.com)

B-2でさえご覧のとおり

まぁ、赤外線レーダーなんて射程は短いし天候に左右されるしで
ステルス機の圧倒的優位は揺らがないけどねw

916:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:53:27.08 /IS4MNIu0
ところで、自国防衛のためにステルス機いるの?

917:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:53:29.66 oQvrZV1m0
今時F/A18とかF15SEとかロマンが足りない


918:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:53:35.11 HUlYU7av0
てか、軍事板とか、戦争板のFXスレ見てると、インドがF/A-18を候補にはずしたからF/A-18は無いと書いてあったんだけどさ?それが本当なら、雀蜂しか残ってないんだよね?

それと、上にあったF-2のライン復活の話が調べても出てこなーい。誰かどこ発信の記事か知らないですか?

919:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:53:54.21 //RjqZyJ0
そもそもコストが高すぎる理由で生産中止になったF22より
高価な機体になるのが判明してる時点で、もうおかしい

920:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:53:57.56 NHFJqnXIO
糞ゲーツざまああああああwwwwwwwwwwwwwwww

921:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:54:14.87 jyi65DcH0
>>852
今度のF2みたく?

922:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:54:24.21 WNLzZt0o0
>>905
普段から人糞キムチが何か言ったのかw


923:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:54:28.27 EwAb6sy10
>>903
ほらよURLリンク(www.bulldog.co.jp)

924:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:54:34.33 9yMn7j1x0
T-4ブルーが生き残っただけでもめっけもの
次期主力戦闘機とか正直どーでもいいwwww

925:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:54:50.55 HGGsH9hD0
日本で何か開発できないの?

926:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:54:54.69 gRouiCeq0
スパホ厨・・・・・鈍足。短足。スクランブルかかって日本海墜落って、どっかのマンホールに
         墜落したレベルだぞw

タイフーン厨・・・・・AESA搭載してない機体で今の日本でどのように運用するの?
           電力不足でもともと搭載不可能。

F-2厨・・・・・製造ライン終了で増産不可能ですからwざまぁwww

ラプタン厨・・・・・同上。議会もモンキーに売りたくないってさw

F-15SE厨・・・・・攻撃機買ってどうするの?

PAK-FA厨・・・・・北方領土献上すりゃあ、マッチョな首相も売ってくれるかも。

ストラマ厨・・・・・いあ!


で、結論言うと、代替無いでしょ。

927: ◆65537KeAAA
11/05/20 12:55:03.88 8+cx/nfN0
>>916
居るよ
ステルス機で防衛してると判れば、それを落とすための兵器で攻めるしか無いわけで
それだけ攻めにくくなるだろ

928:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:55:14.10 GcOs0sG7O
何が悪いって日本政府と空自が悪い
共同開発に名乗り上げるわけでもなくFX選考もグダグダやってる始末
空自のトップクラスが三菱重厚に天下りしてFXよりF2を増産させようと根回ししてるからこうなって当然

共同開発国で一番早く納入先と言われてるイスラエルでさえ20年以降だから
日本は早くても22年以降のダウングレード版

929:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:55:37.38 7G0sscXu0
>>889
戦場では見つからないのが一番なんだよ。
わかったか?坊や。

930:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:55:45.44 jyi65DcH0
スクランブルにステルス性能要らんよ。

931:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:56:11.68 nMK40OhY0
グローバルホークまだー

932:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:56:17.91 /IS4MNIu0
>>927
なるほど。
ステルスは見えない所から攻撃ってイメージしかなかったわ。

933:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:56:17.98 RG5TuZcmP
>>926
A-10厨と心神厨がいないところに悪意を感じる

934:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:56:34.51 dGzh0tD7O
どうせ日本に送られてくるのは戦闘できない戦闘機だろ

935:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:56:40.71 jyi65DcH0
>>925
そんな技術ないから。

936:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:56:47.35 z75oxdMx0
>>916
そりゃミソにロックされにくいならあった方がいいに決まってる。

スパホはブロック2売ってくれんのかね?
で、AAM-4運用出来るように改造可能なのかね。
そこが解決できるかどうかにかかってる。

937:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:56:47.44 YvMmPkWf0
>>912、F-2の開発費用を考えれば、既に完成している最新型のF-16など安い物よw
てか、我が国のF-Xは、さっきもレスした様に英国が代わりの購入者探してるからスーパークルーズ可能で
若干のステルス性もあるEF2000タイフーンにしときなさいww
悪い事言わ無いからw

938:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:56:59.52 iLJT6yIe0
俺のカードに入ってる金全部渡す…



A-10を手に入れてくれ!

939:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:57:16.05 p8WFFAxB0
>>311
じゃあラプターを除いてどれにすべきなんだよw
ラプターが最善の選択肢だろ、売ってくれないけど

940:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:57:34.79 9yMn7j1x0
F5アタック最強だろ

941:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:57:50.24 WNLzZt0o0
チェジュ島からB-53ふくしま爆撃機が上がってくるかもしれん




942:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:58:05.73 Y570Z33r0
>>935
いや技術がないわけじゃない。
商売ベースにのる確証があればメーカーだって本気になるよ。
今はそれがない。

943:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:58:11.86 9YoBpv6JO
ブンブンブン、蜂が飛ぶ♪

944:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:58:13.44 XBfHPceD0
F-2 Super Kaiを作れよ

945:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:58:15.38 NMctlBb+0
現実的にはF15FXしかないよ。

結論。

946:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:58:18.57 lj7Ajdy90
スパイだと判っていても捕まえる事すら出来ない日本にそりゃ機密は渡せない罠。
スパイを取り締まる法律の立法が第一優先だろ。

947:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:58:19.74 MKDXhlyz0
相手の言い値で買わずにちったあ値切れないのかな日本政府は 
鬼畜米英も足元見ずにちったあまけろ一機50億くらいにな

948:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:58:31.08 7G0sscXu0
ここでF/A-18のアシが短いっていってたやつ、実はタイフーンの方が
短いって知ってるのか?
イメージ先行で言ってないだろな?


949:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:58:36.56 HUlYU7av0
>>918
あ、雀蜂じゃないw

台風だたw

>>926
F-2生産ライン復活できるって書いてたやつ居たよ?先生に確認しても出てこないんだけどね?

950:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:58:54.90 gRouiCeq0
>>933
A-10厨・・・・・バスタブ乙。ただ、漢のロマンは買ってやる。実は俺も・・・・・大好きだ。

心神厨・・・・・実験機の分際で候補にすらはいんねぇよ。30年後に期待。

951:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:58:57.34 kBDH9x4eO
売国民主らしく殲を次期主力戦闘機に!

952:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:59:00.98 z8D7O//t0
気圏戦闘機の実用化しかない

953:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:59:06.51 8n3XR0k9O
最高の戦闘機ラファールが候補機にないのが痛いね。

Rafale
URLリンク(www.youtube.com)
Dassault Rafale Aircraft Carrier Operations
URLリンク(www.youtube.com)
50 Videos Special, Force A?rienne Fran?aise
URLリンク(www.youtube.com)

954:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:59:26.52 K3tGX5NhP
>>916
配備しておくだけで、敵の作戦行動がかなり制限される。

955:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:59:30.44 V4jHpBtr0
ビンラディン強襲の際も日本だけ知らされてなかったとか言うけど仕方ないわな
このクソ政権はもうドコと通じてるかわからない
モナ夫は最近ロシアのスパイとか言われてるし

956:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:59:47.37 shRsM1aD0
>>937
まあアメリカ機以外の選択肢は無いよ。
同盟国アメリカの良い顧客になっておかないとね

957:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:59:50.96 9yMn7j1x0
ぐりぽんは?

958:名無しさん@十一周年
11/05/20 12:59:57.98 NPJzlegz0
>>907
>F22F35に比べれば
>スパホとF15のRCSの差など、どんぐり。

やっぱり分かってないなw
「スパホもF-15もレーダーに映るから同じような物」
と思ってるらしいw

959:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:00:01.89 xdrotYdAO
もう戦闘機なんてロシアが製造してる零戦で良いじゃん!

960:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:00:02.77 Y570Z33r0
>>938
おまいのカードに入ってる金じゃ30mmの弾10発くらいがせいぜい

961:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:00:06.84 opcI0KjqO
ついに欧州機を導入するのか
絶対にF35だと思ってたけど

962:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:00:13.56 f80tx2PT0
民主党で人間の壁をつくろう

963:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:00:25.73 yhe2U7gj0
>>953
しばらくしたらMの名を冠したタイプが
中華空母に乗ってそうなんだよな

964:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:00:40.20 7G0sscXu0
>>926
>>スパホ厨・・・・・鈍足。短足。スクランブルかかって日本海墜落って、どっかのマンホールに
>>         墜落したレベルだぞw

日本海墜落にマンホールって・・・キムチイーグルとごっちゃになってるだろ?

965:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:00:42.61 NHFJqnXIO
今さらタイフーンとか買ってどう使うんだよ
つうか代々西側世界で米国に次ぐ高性能機を配備してきた日本がどこにでも飛んでる欧州機とかありえん
F-35も同様の理由で不適

966:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:00:56.37 MKDXhlyz0
問題は価格だ、もっとまけろ

967:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:00:57.49 WNLzZt0o0
改造空母もいいが、日本周辺は浮沈空母だらけだった
対空兵器強化して使って下さい。南西諸島とか候補が沢山あります


968:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:01:12.43 uW59Do330
>>950
病気の妹のために、ヴァルキリー厨にも言及よろすく。

969:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:01:30.01 9bhx664s0
>>836
戦争状態に突入したら効いてくるだろ、正真正銘に敵に遠慮は要らん

970:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:01:44.35 RG5TuZcmP
>>950
i3Fighter厨は心神厨に含まれますか?
URLリンク(www.mod.go.jp)

971:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:01:48.22 NMctlBb+0
F18にすると、空中給油方式が
空自現行のフライングブーム方式から
プローブアンドドローグ方式にする必要がある。

要するに、F15やF2と同じ空中給油機から補給を受けられない。

これは致命的。

972:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:01:55.95 z75oxdMx0
運用ってのをちっとは考えよう。

973:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:02:14.86 LJqbwlW90
とっとと国産の心神-Aつくれ。
んで、BCDE…って改造・改良してけ。
無人機開発も同時並行的にやれ。

すぐアメリカガーとか戦争放棄とかいうくせに、
国防機を自国で開発しろとは絶対に言わない無能馬鹿、それがブサヨ。

974:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:02:17.81 wRwDRhbg0
諦めて紙飛行機折ろうぜ?

975:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:02:21.28 VhlGxUNiO
今の選定って、「あぁ! ラプター以外ダメだ~! どうしよう・・・(棒読み)」
って言いながら、札束をウチワ代わりにしてアメリカをチラ見してる状態なんでしょ?

976:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:02:23.73 UWhpeC62O
こういう機械モノは、最新鋭と10年前の機体じゃ雲泥の差なんでしょ?
どんだけ腕がよくても、最新機器には勝てないんでしょ?



977:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:02:27.41 iBU1pxWL0
F-15Eはアメリカが新規購入やめてから結構経つしな。細々と補修や改修
の部品の生産は続いてるが。あとは輸出用のモンキーモデルのF-15(KとかS)
F-16の方がまだまともにライン稼動してる。その代わり高いけど。


ユーロファイターもイギリスですら計画より削減して
トーネードの退役が遅れてる。というか主力まだトーネードだけどね。

978:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:02:28.94 WKBGOb0hO
ィーグルが、3次元ノズルでスーパークルーズできれば良い。

979:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:02:32.42 NPJzlegz0
>>936
URLリンク(www.boeing.jp)
>ウエポンポッド : 日本製のウエポン搭載も可能な大きなペイロード

はっきり書かれてるわけじゃないが、まぁAAM-4のことだろうね

980:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:03:22.44 vveVzvVMO
ナムコに頭下げてX-02をコピーさせてもらうという手もある←

981:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:03:31.51 gRouiCeq0
>>964
短足ゆえに有効エリアに到達できず日本海墜落=マンホールに転落
ようはキムチイーグルとF-18って同じレベルだよと皮肉った。


それでも一番現実性ありそうなのってスパホかF-15FXぐらいしかないんだよねorz

982:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:03:32.09 yJD4zHuz0
マッコイ爺さんに頼めば実験機でも持ってきてくれるぞ
パイロットの好きな機種が選べる

自衛隊が外人部隊の機種編成になるけどwww

983:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:03:37.69 7G0sscXu0
まあ、あれだな。
トモダチ作戦でかかった経費上乗せ、ごくろうさんの
意味も込めてF/A-18じゃね>


984:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:03:39.59 MKDXhlyz0
バブルと言う日本空前の景気のときには日米貿易摩擦で米国製品もっと買えという名目でF15を200購入という変態御大臣ぶりを発揮できた 今はどうかな?

985:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:03:51.27 WNLzZt0o0
宮崎の菜の花畑で・・ 佐賀の広大な干拓地拡張空港で

986:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:04:20.36 WxkMGeTW0
ぶっちゃけ既存の戦闘機以上の速さの有人戦闘機は作れても人がGに耐えられないから、
トマホークみたいなカメラ搭載の戦闘機でいいよ。

マクロスでいうゴーストみたいのだな。

987:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:04:20.71 9yMn7j1x0
つか、空中機雷とか考えた方がいい
来るヤツを落とすという考えでやった方がいいだろ

988:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:04:45.82 qA1PSMez0
真面目な話スパホになったら現状F-2が足りない分多めに発注して欲しいわ。
松島の廃棄分も含めてね。

989:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:04:46.87 2LeAFZdm0
日本の武装の選択にあたっては、アメリカの圧力をいかにかわせるかが常に大問題だな…。
F2の時もそうだったみたいだし。
いっそ研究目的とか言って、ユーロファイターやベルクトでも数機ずつ買っちゃうとか。
運用上は機種が増えるのはマイナスだけどね。前例を破るという意味で。で、国産もむろん開発。
我ながら無謀だとは思うけどw

990:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:04:50.66 lj7Ajdy90
現実的にライノしかカードは残されなかったというオチ
アメリカ様の思い通りだな

991:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:05:03.20 8n3XR0k9O
>>963

さすがに中国には売らないと思う。

因みにラファールは他国の戦闘機選定で スパホやイーグルに勝ってる 。



992:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:05:46.58 7G0sscXu0
>>971
ちったあ調べろ。
すでにハーキューリーで使えるプローブアンドドローグ方式ユニットが
配備予定だ。
あと、E-767にも追加で装備できる。


993:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:05:47.36 TrYSnIMm0
F-4の後継機は
①スパホが嫌ならタイフーン
②タイフーンが嫌ならスパホ
③どっちも嫌なら純減

お前ら、もう選択肢が3つしか残ってない事を理解しろ

994:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:05:59.29 2fjs8X3T0
「ジェットエンジン動力の航空機の軍事利用の禁止」って軍縮条約結んで、プロペラ機時代に戻せw


995:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:06:04.56 6kMl3eoMO
こんなんF-35の話が出たときに一番に憂慮されてた事じゃん、何を今更。
現実的にはF-2のAAM-4運用型を導入するしかないだろ。ラインが閉じてる?そんなもん開けさせりゃ良いだけ。台風に決まるより、F-2増産の方がアメリカにライセンス料入るんだし、アメの顔も立つだろ。

996:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:06:14.06 LJqbwlW90
日本に足が短い機種は向かない。
主権範囲が広いから。
空母を何隻か運用できるならまだしもな。

いちいち作戦実行するために給油機同伴しなきゃならないんじゃその方が無駄だし、危険。

997:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:06:24.84 VhlGxUNiO
>>950
A-10いいよね! 俺も相当マニアで大好きだ!
特にあの、、、バルカン最高!!

998:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:06:31.10 iE3UMFhI0
もう実証機じゃなくて次期FXとして心神を本腰入れて開発するってアメリカに宣告して開発すればいいのに
うまくいけばF22を引き出せるし
うまくいかなくても別にたいして文句は言われないだろう

999:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:06:39.45 MKDXhlyz0
金が無い無い金が無い 軍事は金だ金

1000:名無しさん@十一周年
11/05/20 13:06:46.16 9bhx664s0
>>988
そしてインパルスも18になる訳か、むねあつだな

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