【社会】 "原発事故、土浦市職員逃げた?" 職員、事故直後に休暇とって家族と県外へ→上司が帰宅促すも無視→処分…茨城★4at NEWSPLUS
【社会】 "原発事故、土浦市職員逃げた?" 職員、事故直後に休暇とって家族と県外へ→上司が帰宅促すも無視→処分…茨城★4 - 暇つぶし2ch212:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:29:35.53 kXXoKCGZP
は?何が悪いの?

被爆して奇形児産んだら市役所が一生面倒見てくれるのか?


お国の為に死ねとは、
特攻隊嫌いの左翼政権が同じ事しちゃてんじゃんか。

213:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:30:01.85 upcynnAO0
>>187

>>1をしっかり読め!
帰宅を促したとは書いてあるが、
どこにも出て来いとは書かれていない。
しかも上司が電話をしたのは19日(土曜日)で休みなので、
正式な休日時間外勤務としての職務命令で無ければ、
効力も無く休日の行動を拘束する権利は無い。



214:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:31:19.16 spvA44ED0
泣ける話ではないかもしれませんが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。

ある披露宴、新郎が福島の方でした。同僚上司達は皆体調が悪い。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
一通りの祝いの言葉の後に、

自分がかつて外国にいた事。孫が福島にいる事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の福島の方達には苦労を
掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき
神妙に聞き入っていました。挨拶が終わり高砂の席の一人が「どこに住んでおられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で「チェルノブイリです」
それを聞いた福島県民一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。

私はその後は仕事になりませんでした。
ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。


215:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:31:28.61 vtfHsTDKO
レベル7なんだから逃げて当然

牟田口みたいな真似は止めろ

216:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:31:50.01 VE1LPNfFP
役人もみんな逃げればいいじゃないか。
そのまま最後まで残って死ねというキチガイなんか無視していいのに。
むしろ役人どもがキチガイなのか?

217:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:32:10.17 5keDkPcF0
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218:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:32:17.64 4iykJW1AO
緊急時逃げるなら災害対策の為の手当いらないね
毎月万で支給されてるだろ?
あれを削減できる

219:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:32:21.82 pG7fXM4g0
>>212
公務員法、市規程規則嫁!

220:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:32:58.89 nl5v2WWe0
なんで擁護してるやつがいるの?
クビ覚悟で自分の判断で避難した民間人と違って公務員だろ。
緊急時にこんな行動をとる公務員なんていらねえよ。


221:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:33:23.45 CVecbQ620
公僕としては失格 
民間ならそれぞれ勝手に逃げろ

222:182
11/05/11 12:33:29.16 HABmbM9K0
あのぉー・・・私の疑問にも答えていただけると嬉しいのですが・・・
単純に疑問なんでm(__)m,

223:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:34:23.67 2b/C36AAI
何度も言うのアホらしいが、
こいつら、責任回避で飯食ってるんだから、
今頃、ランチ食って大変でしたねー、
とか言われてるんだよ、
今日は、戒告、厳重注意を受けた三人の慰労会を
やろう!って感じ、
アットホームな日本的労務管理なんだからw、
猿でもできる反省を出来ない民族なの、
やることといえば、字が違うとか、読点が違うとか
揚げ足取りだけ、
キャバ嬢から営業メール来て、惚れられたかなヤバイ
とか言ってるカス!

224:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:34:36.00 lOqoFMQ/O
休暇申請を受けつけていて、休日の土曜日に帰ってこいはないだろ。
金曜日に休暇を取り消して帰ってこいならわかるけど。
上司によるパワハラだろ。
まずは休暇を受理した上司が悪い。

225:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:34:54.56 bdujjQFc0
>2月に休暇願を出しており

これはいいだろ。

226:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:35:28.49 SfroO93QO
これ、裁判やったら、完全に市側が負けるぞ。
感情論で処罰するなんて、常軌を逸している。

227:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:36:48.97 fg4EjZIjO
事態が悪化した場合の有給取得時給変更が
認められるか否かだな

逃げたことが問題ではなく、
帰宅指示を無視したことが問題だな
最高裁まで争うがよい

228:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:37:13.58 37QNX73I0
>>220
擁護してるやつ

暇な自治労の職員だよ。
「有給は労働者の権利だ」
「許可を与えた上司が悪い」

※今回は大地震という非常事態を理解していない。

229: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/05/11 12:37:26.72 c9scKHiC0
そもそも公務員なんかになってる時点で
己の保身しか考えてないんだから仕方ない

230:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:37:28.01 iAA8SdE5O
こんな奴らはクビにしろ

231:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:38:39.05 /jWCdUp/0
>>213
あんた、常識のない人だな。
帰宅を促したってことは、「帰宅して家で寝てろって、」意味合いだと思うのか?
仮に嫁さんを送っていっても、18日は出勤できるだろう。
大きな余震が、起こってる状況の中で・・・・。。

232:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:40:08.98 2b/C36AAI
>>228
指定暴力団と結託し国民を脅迫する、労働組合
とは名ばかりの既得権益団体、自治労!

233:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:41:09.07 sGE68day0
>>227
帰宅指示は元上司で職員なのかこれだけじゃわからんな

擁護はしないが情報すくなすぎて判断しにくい

234:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:41:16.58 5+xqL5MQ0
まあ可哀想だが非常時だからな
ただ休みはキッチリとらないとダメだよ

235:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:43:07.66 37QNX73I0
>>212
税金で食わせてもらっている事を忘れていないか?


ならば、
公務員という職業を選ぶなよ。

236:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:45:08.43 pG7fXM4g0
そもそもなんで親類宅なんだよ!
付き添い必要な位パニックなら病院へ連れて行くのが常識だろ?
切羽詰った嘘の言い訳としか思えん!
被災者に謝れ!!!

237:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:47:45.06 /jWCdUp/0
だいたい、浜松に行ったやつ、もともと孤立してたか、面倒なやつからったんだろうな。
・・・・誰かが、『元』上司に頼んだかちくったんだろう・・・直接言わずに。

238:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:48:23.78 2b/C36AAI
早く釣れねーかな?
人生ブサイク公務員。

239:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:49:29.48 AbU37NIn0
警察24時見てたら、非番なのに地震が起こったから家飛び出して仲間と合流した警察官が紹介されとったぞ。
残した嫁さんは死にかけたが助けに行けなかったって。
こういう人には高給上げてもいいよな。


240:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:51:00.54 vm/LVtdeO
休んだのはいいけど帰宅指示に従わないのはちょっと。
どこの自治体でも緊急時対応マニュアルってのがあるはず。
それには重大な事象における対応は、休日は関係ないはず。
ここがどうかしらんけど。

241:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:53:06.08 cxVNEhfwO
22日に出勤したかが問題
出勤してるなら問題なし

でも非常時に出勤する規則とかがあったなら、
職務を放棄したわけだから処分されて当然

242:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:53:31.01 upcynnAO0
>>231
お前相当馬鹿だなしっかり>>1を読め。
17日の電話は本人が上司に有給の連絡を入れて
上司が承認しただけで、上司が帰宅を促す電話をしたのは
19日と書いてあるだろ。

>>236
パニック障害程度なら落ち着いた環境さえ用意すれば
一々病院へ連れて行く必要は無い。


243:はかいこうせん ◆Wataru/5II
11/05/11 12:54:52.37 nc3j4SyJO
>>239
そう思うのはあんただけ

244:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:55:39.16 2b/C36AAI
>>239
そういった立派な公務員の勇姿を泥だらけにする
ということへの自覚などこいつ等には無い、
被災地でも我先にと逃げ延びた公務員ばかりが
生き残ったらしい。


245:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:56:12.44 NGX7rNPw0
で、処分が下った今は、
何食わぬ顔で出勤して公務員特権享受してんのか?
ナマポみたいな根性だな、この公務員は。


246:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:57:59.91 upcynnAO0
>>239
災害時における非常参集基準が有るので、
警察や消防が職場に行くのは極普通の事。



247:ノータリン
11/05/11 12:58:51.63 AeVj5ku50
卑怯者と謗られぞ~!
イイ歳して恥ずかしくないか~?


248:182
11/05/11 12:59:07.28 HABmbM9K0
レスがないので友達にきいたんですけど
「処分が妥当かどうかはべつにして、裁判にはならねぇーよ
だいたい何を目的に訴えるんだ?降格になったわけじゃないし、給料減らされても無ければ
配置転換でもないだろ?処分出す方も馬鹿じゃないからちゃんと逃げ道考えてるよ。
仮に裁判になったとしても厳重注意だろ?すぐ「取り消します」でそがいで和解して
終わりだって。ちゃんとべんきょうしろよボケ!」

・・・・そうなんですか?なんて反論したらいいでしょうか?

249:名無しさん@十一周年
11/05/11 12:59:41.33 /jWCdUp/0
>>226
確かに、厳重注意の二人(特に大きな余震のとき出てた人は、かわいそ)は、セーフだと思うぞ。
ただ、この二人は、裁判は起こさんと思うし、周りも同情してるんじゃないか。
さて、浜松のやからは、・・・・。

250:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:00:04.10 2b/C36AAI
>>246
法的背景さえあれば、何をしてもいい公務員。

251:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:03:42.21 59H7nIAiO
そうやって糞が生き残り子孫を残していくわけだな

252:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:04:54.03 3ZKYxa98O
計画で休んだ二人はいいだろ…

253:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:05:12.07 2b/C36AAI
>>251
それを阻止するのが、日本国復活への途!

254:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:06:11.36 NFfJLY5dO
ある意味賢い。

255:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:08:05.27 HpKDn47z0
役人なんてこんなもん、
日頃の仕事はお役所仕事丸出しのダラダラだが
いざという時の逃げ足だけは早い

256:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:09:45.54 2b/C36AAI
ぶっ○○せ!

257:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:10:08.57 nK9gW2AO0
ちゃんと届けを出しているんだか問題ないだろ。

無断欠勤してないんだから

それとも勤務協定に原発事故災害時は死ぬ覚悟で働けと記載されているのだろうか?


258:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:10:09.55 /jWCdUp/0
>>242
231・・・・時系列の話は、一切してないんだが・・・・。
帰宅を促したの意味合いは、俺ので合ってるかな?。
大きな余震で、市役所が混乱してる時には、
せめて、物理的には十分帰れる18日にはかえってもらわんとな。
それと、帰宅を促したのは『元』上司で、多分命令の権限はないかもしれんよ。

259:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:11:07.16 d8Il1V/20
>>240
>休んだのはいいけど帰宅指示に従わないのはちょっと。
>どこの自治体でも緊急時対応マニュアルってのがあるはず。
>それには重大な事象における対応は、休日は関係ないはず。
理由が「職員が逃げたとウワサになっている」だぞw
緊急時だから仕事しろって言われたわけじゃない

260:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:12:42.45 2b/C36AAI
>>257
死ぬ覚悟でするのが男の仕事だろ!

261:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:13:06.40 g0zegw1p0
これで懲戒免職を出さない市役所は本当の税金泥棒。
教育公務員や警察官なら余裕で諭旨免職になるレベル。

262:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:15:55.16 /jWCdUp/0
>>257
余震のつづく土浦市での話しだ。
住民のことは、どうなってもいいのか?
2月にちゃんと手続きしてたのは、セーフだろうが、
浜松のに、まきぞえを食らったんじゃなかろうか。


263:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:15:57.74 YnOnjqQxO
まー、でも正しいわな。
地震直後で原発ニュース盛んにやってたし、金があるなら安全かどうか分かるまで西日本に避難が無難。
貧乏人はなすすべないが。

264:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:17:06.96 d8Il1V/20
>>258
>>>242
>231・・・・時系列の話は、一切してないんだが・・・・。
時系列無視すんなよw

>帰宅を促したの意味合いは、俺ので合ってるかな?。
仕事に出ろなんて言われてない
ウワサになってるから自宅に帰れってこと


265:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:17:26.64 7Oa1tzvi0
なんか、朝鮮半島、中国に国民意識が近づいているようで悲しい・・・



266:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:20:10.68 /jWCdUp/0
>>264
お前面白いやつだな。
自宅に帰って、寝てろって意味合いに解釈したんだな。
ふつーは、違うと思うぞ。

267:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:20:50.83 d8Il1V/20
ウワサで処分

有給許可しといて処分

土浦市って密告社会だな

268:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:21:25.43 kQ5sK6VB0
公僕が民間人を置いて真っ先に逃げ出すってのは感情として
許せないよなあw


269:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:21:55.63 8oIGaJiZ0
弟が公務員なんだが
年に数日決められた日があって
入院とか本人が動けないこと以外で
出勤しないと懲戒免職扱いになるつってた
職場によるんだろうけど
厳しいとこは厳しいな


270:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:22:55.75 10Ad3oGlO
むしろ茨木とかの連中がなんで逃げないのか不思議

271:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:24:19.86 19AKFoZX0
多分普段も当日電話一本で休めるようなヌルい職場なのだろう。
上司はハンコつくだけの仕事。

で震災が起きて、いつものように何も考えず部下の有休申請を
上司がOKしてしまう。
非常時なのにとまわりの職員が騒ぎ出す。
上司もマズイと思いつつ、自分の責任問題になるのが怖いので
何もしない。

そんな空気の中、『元』上司が休んでいる主管に空気ヤバイから
戻ったほうがいいよと電話。

こんなとこか?

272:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:24:42.02 QGsyK+Gs0
>>268
海の向こうじゃ
普通はおかしいとおもわれるんだそうな
ドイツなんかじゃ
店とか無茶苦茶早く閉めるんだが
(そう言う風な法律らしい)
労働時間とか決められてて
無理矢理働くと罰せられる

んでその例外が公務員と軍人だってさ。

273:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:24:51.74 34uaumPq0
2月に申請した休暇を取って処分って...


274:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:26:22.69 0khJhl4NO
19日は土曜日で普通に休みなわけだよな、帰る帰らないは自由じゃないのか?
平日に休まれて困るのなら有給なんぞなくせよ。

いくら公務員でもこれで処分はおかしいだろ。

275:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:26:26.87 gr4P9plG0
>>273
だよな、リフレッシュ休暇w

そんなのそもそもいらないだろってなww

276:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:27:19.64 w0xO/UuHP
>>239
周りには置きたくない人種だな。
嫁放置で、仲間ごっこやって悦に浸りたいだけの屑だろ。


277:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:28:26.87 /jWCdUp/0
>>271
たぶん、そんなとこ。
・・・・・余震や停電やなんやかんやで、てんてこ舞いしてる他の職員は、たまったもんじゃないわな。
俺だって、そんなやつと働きたくないよ。


278:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:28:34.54 T3uj7uHK0
>>262

公務員は法令を遵守する義務がある。
災害時の出勤体制は決められているので、もし17日が土浦市では「非常時」ならば、時季変更権の行使が有効と認められる「かもしれない」(招集対象になっているならば)、
が行使もしていないのでそもそも非常時体制ではない。
公務員法で懲戒したわけではないので、市長自ら法的根拠はないと言っているに等しい。

279:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:29:04.82 gr4P9plG0
>>276
だよな、本人じゃなく嫁を理由にするなんて男なんてなw

まぁ、身内が毎年お亡くなりになるよりマシかもなww

280:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:29:24.21 d8Il1V/20
>>271
>非常時なのにとまわりの職員が騒ぎ出す。
それなら仕事に戻れと言うだろ

>そんな空気の中、『元』上司が休んでいる主管に空気ヤバイから
>戻ったほうがいいよと電話。
地元から離れると逃げたとウワサされるからと
ウワサを気にして浜松じゃなく自宅に居ろっていっただけ
つまり休む分には問題なかったわけ


281:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:29:54.88 c+d0nJUb0
>厳重注意は、勤続25年に与えられるリフレッシュ休暇を、3月下旬に4、5日間取った
>48歳と51歳の課長補佐2人。4日間の補佐はうち2日間は大きな余震があって出勤した。
>2人とも2月に休暇願を出しており、次年度に繰り越せないとわかり、休んだという。

これで処分されるの???


282:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:30:01.47 jNkNG3bk0
まあ課長「補佐」なんて役はほぼ要らない人専用の役職だからねw
居なきゃ居ないで組織は回るよ。

283:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:30:12.61 zrvTlmqL0
ブラック会社だらけになるわけだよ

284:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:30:45.53 T+FnC16MO
普通逃げるでしょ
何が悪いの?これ

285:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:32:07.57 d8Il1V/20
>>277
>>280


286:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:32:48.52 2b/C36AAI
死ね 死ね
死ね死ね死ね死ね死んじまえ

黄色いブタめをやっつけろ
金で心を汚してしまえ
死ね(アー) 死ね(ウー) 死ね死ね
日本人は邪魔っけだ
黄色い日本ぶっつぶせ

死ね死ね死ね 死ね死ね死ね

世界の地図から消しちまえ 死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね

死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね


287:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:33:32.53 0khJhl4NO
>>280
違法でもないのに、休みの日の過ごし方まで指図するのっておかしいだろ。
そもそも電話した19日は土曜日で休みじゃねぇかよ。

288:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:34:26.63 gr4P9plG0
つまり、茨城は被災地じゃないってこと
平時をPRしてとことん公務員様を擁護するのならばね

マスメディアで忘れられたなんて、二度といえなくなるよねw


289:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:35:20.49 /jWCdUp/0
>>280
あんたの想像力には、恐れ入った。たいしたもんだ。
>>281
いや、浜松のやからのとばっちりだと思うがな。
特に、余震のとき出勤した人は、かわいそう。

290:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:36:19.51 toeETURO0
758 :内容量 774ml:2011/05/10(火) 17:54:50.34 ID:???
>>757
水道水よりもやばい例もあるみたいだよ
ほかの人も調査中みたいだから事実かはまだ分からんが

493 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/05/10(火) 11:54:22.92 ID:xaOgApdo0 [2/3]
カナダ産の大豆使った納豆選んだのに、
工場が茨城だった‥
工法見たら水沢山使うから純水使っててくれたら食べようと、
問い合わせてみたら茨城の地下水使用。

基準値以下です。との事。
教えてくれないかなーと思って数値聞いたらすんなり教えてくれた。
でも130ベクレル/kgくらいだって。
地下水も汚染されてるんだね‥

291:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:37:50.29 05mVycQF0
>市によると、主幹は3月17、18の両日に有給休暇を取得し、
> 19~21日は通常の休日で、災害対応の割り振りがなかったために出勤しなかった。
(2011年5月10日08時45分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


正直、上司の対応が悪いだけだと思うぞ、この件は。
この主幹職員になぜ休日出勤させなかったのか?ってことだよね。

292:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:39:09.89 QOWpGyw5O
この三人の年収は?

293:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:39:35.82 d8Il1V/20
>>287
休んだから処分されたんじゃなくて
県外に行く事で「逃げたとウワサ」になったから処分された

17,18休んで19に電話だろ?
ウワサになるの早いな~
有給とった職員の行き先を知ってる一般市民wあやしい

294:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:40:30.64 T3uj7uHK0
>>248

裁判にならんっていうのは、争ったら10:0で市が負けるのよ。
地方公務員は有給について、労働基準法適用。有給取得の不利益取扱は禁止。

名取市の残業代カットも県が是正勧告をして満額支払われるようになった。

295:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:42:09.62 d8Il1V/20
>>289
>>>280
>あんたの想像力には、恐れ入った。たいしたもんだ。
ニュースに書いてあるだろがw
釣りか?

>>>281
>いや、浜松のやからのとばっちりだと思うがな。
>特に、余震のとき出勤した人は、かわいそう。
浜松のもウワサのとばっちりじゃんw

296:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:45:00.91 rIVrj4lR0
有給許可した上司が処分されない不思議

297:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:45:53.26 1pLRHeBM0
有給許可した上司が一番問題な悪寒

298:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:46:46.74 YnsKvCRDO
>>292
1000万前後じゃないの?

299:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:48:26.69 zfKHfuFm0
>>1

戒告と厳重注意だけで
理解が得られるとおもっている
クズ公務員もクズ公務員だな

懲戒免職ぐらいせんと
理解は得られんぞ

それぐらい
罪深く
自分勝手で
職場放棄な
クズ行為をしたんだからな

市民らは徹底的に
クズ公務員を撲滅淘汰していけ


300:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:48:43.31 0wxXoWOI0
処分する正当な理由がないように思えるが

一緒に死ね、自分だけ生き残ろうと思うな

ってこの国は狂ってるわ

301:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:51:08.83 c+d0nJUb0
労働者としての権利を正当に行使しただけに思えるな。
「空気が読めない」←これが処分の理由になるのか?
自粛とかもそうだよな。実質的な強制なのに強制する側は責任とらない。

302:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:53:24.88 AEimfRqm0
>>279
まぁ、身内が毎年お亡くなりになるよりマシかもなww

年に5日しか出勤しないで、年700万円をもらった奈良市清掃局の中川が使った手口だな。

303:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:54:35.48 TfN0GzavO
そもそも戒告とか厳重注意って処分にあたるの?民間にもこんな甘々処分あるの?

304:名無しさん@十一周年
11/05/11 13:58:05.28 /jWCdUp/0
>>295
茨城新聞
URLリンク(www.ibaraki-np.co.jp)
中ほどに、「心配した元上司が【17日】に電話で出勤を促したが、戻らなかった。」
とかいてあるが・・・。

・・・・・どっちが、本当なんだ。
17日なら、あんたが言ってることに、無理が生じてくると思うが・・・。
まあ、これで最後にするよ。

305:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:00:57.68 rIVrj4lR0
>>304
促したであって有給申請を却下したわけじゃないしなあ。まあ元上司だからそんな権限も無いんだろうが。
せめて有給を許可してなけりゃ「無断欠勤したから」と処分にも正当性を持たせられたのに。

306:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:11:37.56 d8Il1V/20
>>304
>>>295
>茨城新聞
>URLリンク(www.ibaraki-np.co.jp)
>中ほどに、「心配した元上司が【17日】に電話で出勤を促したが、戻らなかった。」
>とかいてあるが・・・。
これははじめて読んだ
17日に休みを申出て当日に心配の電話か~
だとすれば市民からのウワサじゃなくて
あの野郎逃げやがってと決めつけて
ウワサを流した陰湿な職員がいそうだな
一般市民が職員の行き先なんて把握してるはずが無い

>19日に元上司が「職員が逃げたとウワサになっている」と電話で帰宅を促したが、 聞き入れなかった。

自宅で休むのは良し

逃げたとウワサになったから処分w

ウワサを恐れて部下を切り捨てw

土浦市長の英断w

307:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:11:49.16 tnGt2epc0
>19~21日は通常の休日で、災害対応の割り振りがなかったために

土浦市驚き。被災してないのに被災地、計画停電逃れたんか。

308:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:14:02.69 nVYa8eku0
危険を感じたのなら逃げる
これは動物の本能だ
しかしお前たち人間は本能を抑制した結果、秩序を手に入れたのだから
それを守るために脱走兵を処分するのも致し方ないな

309:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:17:40.05 Zm378Sv0O
>>276
嫁もある程度覚悟して結婚しただろ

やっぱ税金で食ってんだから市民のピンチ駆けつけて当然なんだが、この警官は給料上げてほしい。


310:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:17:45.26 tnGt2epc0
「てめ~職場が大変な時に、一人逃げて遊んでんじゃね~よ。」職場の声だろ

田舎では人目のせいにして諌めるのが当たり前。

311:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:19:14.10 JLlqWmY7P
>>22
菅「じゃあ俺も逃げるわww」

312:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:24:07.66 Zm378Sv0O
>>272
お給料が税金なんだからそれが当たり前っちゃ当たり前だよな
団塊あたりが仕切るからこうなったんだ

313:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:24:09.37 T3uj7uHK0
>>306

噂をしているのは誰かが今までどこも書かれていないが、
初めて出てきた電話をしたのが「17日」からすると、職員だよな。

職員内にマスコミやオンブスマン的なところにリークしようとした者がいて、
世間体を気にして処分しました、ってところか?

ところで何度も言っているように、そもそも「非常時」ならば時季変更権を行使すれば良いだけなので(それでも災害時の判例を見たことがないので揉めると思うけど)、
それを怠った使用者の落ち度。
個人的にはこんなときに病欠以外休まないが。
でも役所がこんな処分を認めてたら、いずれ民間もとばっちり食うぞ。


314:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:25:20.21 kzpVNCD80
事前に申請していたリフレッシュ休暇はいいだろ
次年度持ち越しできないのが悪い

315:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:27:03.89 19AKFoZX0
1人で実家に帰れない主管妻が一番の原因かな。
いい大人が怖くて1人で帰れない>< 

そして一緒に逃げて休みを当日朝に申し出る主管。
それを許可する上司。
諭されても戻ろうとしない主管。

上司 < 主管 < 妻

の順でアホ

316:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:30:23.07 tnGt2epc0
いきなり有給で休まれたら、休日出勤の割り振りもべきね~べ。
いつ帰るのかあてにならんし。

名前晒しで、処分は社会に任せておけば良かったんでね~の?

317:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:31:43.94 d8Il1V/20
>>315
市長が一番アホだとおもうよ

318:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:34:51.97 UOYtbDNx0
市職員なら最新の正しい情報をもってたのかもしれない
政治家たちがフルアーマーで被災地に行くようなもんだな


…沈む船からネズミが直感で逃げるようなもんかもしれんけど

319:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:35:09.70 OxSYE/GQO
生きるか死ぬかの賭けに負けた人間の末路だな

320:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:37:40.56 gr4P9plG0
仮にこのまま放置してたら、おそらく市職員は士気低下
そして、この職員は針のむしろw

つまり、市全体が恥晒してまで庇ったといえる
こんな事までして逃げても庇ってもらえるなんて幸せ者ww


茶番ですよwww

321:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:43:40.42 h2+/Oo3p0
震災直後に休みとるとか解雇でいいよ。
不当解雇なら放射線たくさん浴びるように外回りの仕事させろw

322:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:46:16.54 d8Il1V/20
ウワサってこわいね

ニュースになったとたんウワサじゃなくて真実と思い込むやつがいる

読む側の読解力が問われるよね

で、誰がウワサ流したの?

323:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:47:55.99 dFNDWD3O0
>>303
物品を壊したとかだと、始末書&注意ってのはあるだろう。
いきなり出勤停止にしても業務に支障でるだけだし。

324:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:48:49.24 AwzQmxkO0
公務員なんだから、処分はあたりまえ。
君が代拒否で処分される教職員とおなじだよ。

325:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:49:56.15 d8Il1V/20
>>324
君が代を拒否したウワサで処分された教師なんていないだろw

326:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:53:01.10 89rKI/SuO
解雇でいいじゃん?
自分達だけでも命さえ助かりゃいいって思ったんだろ?
別にそのことはもういいから
今更職場に戻ってくんなよ、みっともねえ。

どの面下げて同僚と働くんだよ。
あーそういう神経は麻痺してんのか。

327:名無しさん@十一周年
11/05/11 14:58:11.33 19AKFoZX0
市の震災対応窓口の課なのな。
職員が逃げたら誰が対応すんだよw

やっぱ重い処分が妥当だな。
まあそんなこと言っても当人はヌクヌクしてるんでしょうな。

328:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:02:05.22 d8Il1V/20
有給の過ごし方まで監視されるなんて
公務員って大変だな

ちょっと君!ウワサになってるから処分ね(キリッ
反論は認めない(キリッ(キリッ

329:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:05:50.02 xC4FjoKG0
公務員を甘やかすな

解雇で当然です。

彼らみたいな優秀な人間ならすぐに仕事くらい見つかるでしょwwwwww

むしろ逃げた罪を償え

330:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:14:18.99 tnGt2epc0
処分たって、夏のボーナスは満額50万円?~貰えるし、
痛くも痒くも、

331:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:17:09.01 Qig/7OKB0
デスクワークの公務員は

平時も緊急時も役に立たないってことだね

332:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:20:20.29 VnUCuAJ1O
結局「俺達も苦労してるのに自分だけ逃げるなんてずるい」と言ってるようにしか思えない
逃げたいならお前らも逃げろよ社畜ども

333:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:29:59.72 EgnL3yUo0
>>1
一般の会社員なら懲戒免職なのに、
地方公務員様だと戒告(たんなる注意)で済む不思議

334:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:32:22.97 d8Il1V/20
>>333
ウワサになっただけだからな


335:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:32:57.86 ipE8Z4en0
>>1
>職員が逃げたとウワサになっている

こんな下らないウワサに煽られて、部下を根拠なく辱める。
あっさりパニック起こすようなリーダーは失格だな。

だいたい八戸や塩釜ならともかく、
土浦がどれだけ被災したというんだろうか。

この市長、たいした被害でもないのに平常心を見失うようじゃ、
大災害の時に何が出来るのだろうか。

ほんとトホホな話だよ。
 

336:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:34:34.34 fEzYZrlW0
>>328
お前、働いた事ないだろwww

337:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:37:34.61 d2bI4xVr0
さっさと殺処分しろよ。逆性石鹸静脈注射して。

338:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:41:34.17 T3uj7uHK0
>>333

懲戒免職になる訳がない。

339:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:42:25.45 d8Il1V/20
>>336
世の中は休日の過ごし方を監視される職業がほとんどなのか?
そんなとこでは働いた事ないな

ジョッキーがレース前に拘束されたりするのはきいたことあるけどね

340:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:46:03.98 VnUCuAJ1O
こういう「市民様が全て。市民が少しでも不満に思えば職員の負担など無視して改善させます」
って馬鹿首長いるよね
客へのサービスのために過酷な労働させるブラック企業と同レベル

341:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:48:46.61 l/BFV4h/O
市民に「土浦は危険ですよ」と知らせる意味でも、いいんじゃまいか。
実際ホットスポットだしな。あの期間に避難してただけでも、寿命が違うかもしれない。これが現実。

342:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:48:55.61 nFiuCZYs0
ていうか土浦って震災で何か大きな被害あったのか?関係無くね?

343:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:51:37.52 JBE5ipCH0
>>342
東電の職員と仲が良かったんじゃないのかなw

●ここの18分くらいから 福島第一原発元モニターからの証言
URLリンク(www.youtube.com)
福島の保育所で子供の安否を確認していた所
いち早く東電社員の子供は 東電社員が会社を抜け出してきて
地震の翌日に栃木に避難させていた
マイク「という事は東電の社員の方は危険性を知っていたと?」
保育員「そう思います 皆他の子供もいるのに…他の命もあるのに…絶望感いらだち
    自分だけ逃げればいいのかと ほんとに腹が立ちました 」
保育員「その東電社員の奥さんが 先生その場所は危ないから逃げた方がいいですよ」
保育員「あれだけ安心 安全と言ってきて それが嘘だったんだなと」

344:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:51:52.69 rWEMy3DAO
公の精神で身を呈して働くという気持ちが無いとダメだね。
毎日朝に君が代を斉唱して公の精神を養うべき

345:248
11/05/11 15:52:35.84 HABmbM9K0
>>294
レスどうもです。
なるほろー・・・
ただ、今回の場合実質的な「有給取得の不利益取扱」が存在しないから訴えることができないのではないかとおもうのですが
どうでしょうか?

346:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:52:58.15 d8Il1V/20
もし「怖くて仕方がないので休ませて下さい」って言ったら
無理矢理働かされてたのかな?
心的外傷後ストレス障害で市は訴えられたかもな

347:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:53:25.27 WUFoY5Dk0
何が悪いのか理解できない

348:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:56:03.48 1lWJ3h9L0
こういう時にキチガイサヨクの考え方が良くわかるよな、自由だ権利だ、法的にどうだ、って。
国民全てがサヨクになったら一瞬で国家崩壊、マッドマックスの世界到来だろうなw


349:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:56:39.97 19AKFoZX0
>>339

>震災発生で市は災害対策本部を立ち上げ、ライフラインの復旧など、ピーク時は
>職員約850人が対応に当たった。今回処分された3人は市民生活部に所属。同部
>は3月18日から、震災に関する問い合わせの総合窓口になっていた。

市の震災問合せ窓口が、余震も原発も予断を許さない時期に休めるのか?
他の職員は出勤してるみたいだが。

つーか民間と公務員じゃ非常時の責務が全然違うだろ。

350:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:57:29.35 rWEMy3DAO
>>348
ここにいる保守の人たちなら、そんな事は言わず、黙々と働きますよね



351:名無しさん@十一周年
11/05/11 15:59:17.14 xMCy0EqZ0
>>199
バッカじゃねーの?
逃げたヤツは現に今吊るし上げを食らってるじゃんか
どうせ逃げるなら国外逃亡しろよ
二度と日本に帰らない覚悟でな

352:名無しさん@十一周年
11/05/11 16:00:44.50 x2dXise50
輪番で宿直(配信された情報を再配布するので寝ない)
したり、確かに全員体制でやってるのに
休暇を取る根性が信じられない。
管理職もいたんだろう?
住民の通報というより、住民のふりをした
職場同僚のチクリだろうな

353:名無しさん@十一周年
11/05/11 16:01:41.19 xMCy0EqZ0
>>347
そら納税者の心象が害したのが悪いんだろ?
イジメが来るでぇー

>>102
どこへ逃げるって?

354:名無しさん@十一周年
11/05/11 16:01:58.90 gWckTFVvO
噂で処分なんて異常だな
なら悪意持って噂流せば何でもできるね
そもそも噂なんて本当にあったのか?
なんで市民が職員の休暇状況なんて知ってるんだよ
あと帰宅促したってのも意味不明
仕事あるから休むなではなく休んでていいから帰宅しろってことでしょ?
仕事ないなら休んでて問題ないし休みにどこいこうが職場が関与すべきことじゃない

355:名無しさん@十一周年
11/05/11 16:03:33.55 CrJKZylCO
最低!
注意だけってこれだから公務員は


356:名無しさん@十一周年
11/05/11 16:05:40.43 KaFbmQIE0
公僕が市民に奉仕せず逃げるとはな
万死に値するわ

357:名無しさん@十一周年
11/05/11 16:06:31.54 T3uj7uHK0
>>349

ならば、処分すべきは休暇を認めた上司と市長自身だっていうの。なんど言わせるんだか。
認めて置いたにも関わらず、世間体を気にして後出しジャンケンで処分したことが問題なんじゃないか。
処分に法的根拠があるならば戒告なんて甘い処分じゃなくて、堂々と懲戒してるわ。

358:名無しさん@十一周年
11/05/11 16:06:39.21 xMCy0EqZ0
日本に督戦隊は要らない
国民そのものが督戦隊
勝手に逃げた公務員は永久に嫌がらせを受ける
村社会を甘く見すぎだろ、いい歳こいて

359:名無しさん@十一周年
11/05/11 16:15:25.00 rWEMy3DAO
コミュニティの復活って言われるけど、共同体主義ってこんな感じなんですかね。

360:名無しさん@十一周年
11/05/11 16:21:06.92 Si56yNvG0
ここで公僕=国民の奴隷みたいな阿呆な妄言喚いてる奴って、学校でクラスカースト最下層で常に奴隷扱いだったから、
世の中には奴隷とご主人様の関係しか存在しないと思ってる可哀想な人なんだろうな

361:248
11/05/11 16:27:53.68 HABmbM9K0
こんなにスレ伸びてるのに誰も私の疑問に答えてくれない・・・



(´・ω・`)ショボーン

362:名無しさん@十一周年
11/05/11 16:28:18.99 xMCy0EqZ0
トンチンカン過ぎる
悪口を書かれているのであって、事実を書かれているわけでは無いことも理解できないのか
おっと、その書き込みも事実では無いなw

363:名無しさん@十一周年
11/05/11 16:30:42.79 xMCy0EqZ0
だいたい被災地見捨てて逃げ出した公務員を守って何の得になるやら

364:名無しさん@十一周年
11/05/11 16:55:33.11 QOWpGyw5O
茨城県庁職員だってバックレが数人いたみたいだお。ソースは茨城県庁スレ

365:名無しさん@十一周年
11/05/11 17:16:32.14 DDeC4ddX0
別に職員を擁護するわけではないが残念だけど、処分を受けた職員が
処分取り消しを訴えると、ほぼ確実に職員側が勝つよ。
法律が原則上司は有給が申請されたら拒否できないことになっている
から。(どうしてもその日に有給を与えるのが難しかったら
別の日に振り与えなくてはならなく、有給自体を取り消すことは
できない)
2月に申請され、受理しているんだから、処分は違法とされるよ。
過去に国営時代の郵便職員が年賀で忙しい時期に有給を申請して
上司に拒否されて訴えたら、職員が勝利した判例もなる。

366:名無しさん@十一周年
11/05/11 17:24:46.59 p1PvVM6A0
>>361
地方公務員法には国家公務員法には無い不利益処分に関する不服申立て制度が
存在する。これを取り上げたドラマが相棒のサザンカのなんたらってやつで
第49条と第50条に該当する。
URLリンク(www.houko.com)
やれば良いんだよ。不服審査を
口頭審理は本人が望めば公開される。
市長以下 853名に対し災害対策本部が平成23年3月11日 15時20分
URLリンク(www.city.tsuchiura.lg.jp)
に設置されてる状況下で休暇を取った事に対し世間に問えばいい

>>365
その郵便事情が被災と同等の話しかね?

権利ばかり主張してないで義務を全うするって感覚は無いのか?






367:名無しさん@十一周年
11/05/11 17:24:48.21 T3uj7uHK0
>>365

そう。
時季変更権の行使には使用者は労働者が休暇を取れるように配慮をしなければいけない。
労基法33条盾に出勤命令すれば良かったのにと思うが知らなかったのだろうね。

ところで郵便局絡みでは逆の判決も出ている(中原郵便局事件)。

368:名無しさん@十一周年
11/05/11 17:28:01.97 G7Po5NAxO
>>361
疑問はなに?

369:テンポ(・∀・)@至福
11/05/11 17:31:42.94 u5LmQC9o0
有給に関しては時期の変更権が役所にもあるのかしら?

370:名無しさん@十一周年
11/05/11 17:34:14.51 1AJdVRCg0
パニック映画とかではこう言うヤツが最初に死ぬよな

371:名無しさん@十一周年
11/05/11 17:34:19.19 DDeC4ddX0
>>366
>>その郵便事情が被災と同等の話しかね?

感情論で言われても俺に聞かれても知らんがな。法律では被災が
どうこう規定していない
から。俺は別に職員を擁護しているわけじゃないぞ。(道義的には自分で
申請を取り下げて出勤するべきだろう)
法律論で言っているだけだ。



372:名無しさん@十一周年
11/05/11 17:34:48.58 qQQTuSG40
災害で休日出勤した役場職員が、あれっ上司がいないと騒いだのかな?

373:名無しさん@十一周年
11/05/11 17:42:03.84 bG6Vj1wC0
結果的に爆発しなかったけど、あの頃はマジやばい状況だったから逃げたのは間違いではない。

374:名無しさん@十一周年
11/05/11 17:51:18.03 h0NowBwd0
逃げるなら戻ってくるなよ

375:名無しさん@十一周年
11/05/11 17:53:58.66 p1PvVM6A0
>>371
土浦市地域防災計画/震災編
URLリンク(www.city.tsuchiura.lg.jp)
第1節 初動対応
第1 職員参集・動員

注意配備・・・震度4他 →注意配備職員を配備、情報収集及び連絡活動
警戒配備・・・震度4+局地的な被害他 →警戒配備職員を配備、災害に備える体制
第一非常配備・・・震度5弱他 →【災害警戒本部】管理職+緊急初動隊員、小規模の災害に対応する体制
第二非常配備・・・震度5強他 →【災害対策本部】管理職+主幹級、中規模の災害に対応する体制
第三非常配備・・・震度6弱他 →【災害対策本部】管理職+主幹級+全職員、大規模の災害に対応する体制

こっちは地方公務員法第35条の職務専念義務の範疇だろうってことなんだけどな

376:名無しさん@十一周年
11/05/11 18:08:35.89 T3uj7uHK0
>>375

ならば記事には「地方公務員法上の懲戒処分ではなく」と書いており、辻褄が合わない。
俺だったら休まないよなーとは思うけど。

労働基準法第33条には「第32条から前条まで若しくは第40条の労働時間を延長し、又は第35条の休日に労働させることができる」、
と有給取得日に無理やり来い!とは言えなさそうだね。これまで判例がないようなんで分からんけど。

377:名無しさん@十一周年
11/05/11 18:13:32.58 19AKFoZX0
>>375
>職員は業務時間内、時間外を問わず速やかに参集し、所定の業務に当たるものとする。

(5) 職員の服務
すべての職員は、次の事項を遵守する。
① 配備についていない場合も常に災害に関する情報、本部関係の指示に注意する。
② 勤務場所を離れる場合には、所属の長と連絡をとり常に所在を明確にしておく。
④ 正規の勤務時間が終了しても所属の長の指示があるまで退庁せず待機する。


トンズラこいたあと休みの連絡。
職員服務放棄じゃん。



378:名無しさん@十一周年
11/05/11 18:24:50.66 1lWJ3h9L0
公務員を罷免する権利って国民にはないんかな?
有ったらこんな信用出来んヤツ速攻クビ。
責任感の無いサヨク的サボり公務員全員リコールさせろ!

379:名無しさん@十一周年
11/05/11 18:31:49.12 ZWidV8Yu0
>>375
>第1節 初動対応
いつまでが初動になるんだろうか?

380:名無しさん@十一周年
11/05/11 18:41:37.59 xCaCXRP50
休暇とること=左翼的ってスタンスのキチガイもいるんだな。

381:名無しさん@十一周年
11/05/11 19:02:57.84 fPqOC0X7O
>>376
法律上の処分にしなきゃならないルールがありませぬ。

382:名無しさん@十一周年
11/05/11 19:05:21.85 fPqOC0X7O
>>364
被災地の病院で院長が辞表をおいて消えたそうな。

383:名無しさん@十一周年
11/05/11 19:07:04.17 yElVV7KU0
>>382
辞表を出してるならまだいいじゃん
コイツはのうのうと今後も公務員として働き続けんだぜ

384:名無しさん@十一周年
11/05/11 19:07:14.24 1lWJ3h9L0
>>380
バーカ
お前らキチガイサヨクみたいに権利、権利言ってるやつの事だ。

385:名無しさん@十一周年
11/05/11 19:11:57.61 tR8cXQ1rO
主幹は駄目だわ
コイツはもっと重い処分で良いじゃん

386:名無しさん@十一周年
11/05/11 19:13:26.12 lmztYgYMO
ん?なんか処分される悪いことしたか?休んだだけだろ

387:名無しさん@十一周年
11/05/11 19:18:16.18 +8TAqyQI0
何が悪いのかさっぱりわからないw

388:名無しさん@十一周年
11/05/11 19:41:43.87 aYqsH5Mx0
休暇をとったことは処分の理由に無い
県外に居たことから逃げたという噂がたち
市の信用を失墜させたとの理由によるもの
緊急の出勤を要したものではない
休暇自体は認められて居たため帰宅要請があったが
職務命令と言えるものではない

認められた有給をとって後付で処分された
なにか義務をはたさなかったのか?
それなら違う処分が下るはず

空気読まなかったから処分だとすれば
とんだ恐怖政治だ

一般市民が一職員の休暇先を知ろうはずも無い
妬んだ他職員による告げ口、密告の類だろうか
休暇が職務から逃げたことになるなら
全国の労働者は処分されなくてはならない

市長は噂を信じ恐れ
部下を切り捨て辱めた

389:名無しさん@十一周年
11/05/11 19:43:19.62 mIAeij5N0
URLリンク(uploader.sessya.net)

390:名無しさん@十一周年
11/05/11 19:49:29.41 PMNOcqkBO
組合は何も言わんの?

391:名無しさん@十一周年
11/05/11 19:50:25.66 T3uj7uHK0
>>379

少なくとも連休中は違うみたいね。17、18も動員対象ならば有給じゃなくて欠勤だよな。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

19~21日は通常の休日で、災害対応の割り振りがなかったために出勤しなかった。

392:名無しさん@十一周年
11/05/11 20:01:33.49 XcTf6VJK0
どうでもいいけど土浦市役所の職員てそんな高給か?

それより、自分の会社の土地に病院を移転させたい人はどうなの?

393:名無しさん@十一周年
11/05/11 20:07:09.61 ZzKGchKOP
感情論以上の理由付けがないな

こういう時に公務員だからと出勤を強要するくせに、平時は給料が高いと言う奴が多すぎる
公務員は団結権など一定の権利が制限されるからこそ給料が良いって側面も考えるべきじゃね

394:名無しさん@十一周年
11/05/11 20:17:11.02 utV5GSBn0
  / ̄ ̄\         税金泥棒の公務員が
>     /ノ( _ノ  \ 仕事があると有給を取って逃げるのは犯罪だろう。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
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>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|




395:名無しさん@十一周年
11/05/11 20:28:53.42 Sk9tmX/Y0
疑わしきは罰する

土浦市長

396:名無しさん@十一周年
11/05/11 20:33:56.61 etVJLv1j0
公務員が逃げちゃいけないとはいわないが、真っ先に逃げたらアウトだ

緊急事態には、行政の側の人間が居ないと被害が拡大する

公務員を辞めれば良いんだよ
公務員になりたい人はたくさん居る  さっさと辞めろ

397:名無しさん@十一周年
11/05/11 20:40:52.87 lOqoFMQ/O
うちは千葉県の被災地だが、配備体制が敷かれたのは13日までだ。
17日なんて通常の体制で休暇なんて普通に取っているのが多かった。
土浦市は異常だろ。
処分するくらいなら休暇を最初から認めるなよ。
本人よりも上司が悪い。

398:名無しさん@十一周年
11/05/11 20:46:02.16 bQBTCksC0
年休がとられていた時期土浦市は第一非常配備じゃなかったから
処罰された職員を動員する根拠がないんじゃないか

399:名無しさん@十一周年
11/05/11 21:01:03.79 QtNbMhA20
市の職員だからな
こういう時に
仕事放りだしちゃまずいんじゃないの

400:名無しさん@十一周年
11/05/11 21:06:30.42 Sclh3zgjO
この職員を叩く人は、自分が被曝して影響が出ても、病院にかからないよね

自己の判断の責任を全うしてほしい。

また将来どんな危険が生じても絶対に逃げないわけだ 家族を含めて

401:名無しさん@十一周年
11/05/11 21:10:02.99 i37vHAT60
リフレッシュ休暇の2人を処分する理由がイミフw
震災後有給が取る事が問題なら上司や市長が有給取り消して出勤命令すれば良かったんだろ
法を率先して守るべき行政機関がそれをせずに後出しで処分とかどんな独裁国家なんだよw

適切な措置を怠った上司や市長の怠慢を末端に押し付けてるだけじゃねーか

402:名無しさん@十一周年
11/05/11 21:38:03.71 Sclh3zgjO
土浦市はあの時期も、避難するほど逼迫していないと考えていた

つまり危機意識が低い

403:名無しさん@十一周年
11/05/11 21:48:04.48 AzwPtMekP
戒告で妻のパニック増強、介護休暇とかに展開しそう。

404:名無しさん@十一周年
11/05/11 21:49:39.52 uEZpCGrm0
一般市民じゃないからな
民間企業ならいくらでも勝手に逃げるなり
かってに首にすればいいけど
有事にこの行動は酷い

405:名無しさん@十一周年
11/05/11 21:58:18.18 wb201iLb0
逃げたと思われるからやめとけって
アドバイスを蹴られてムカついたから
制裁したんだろ
残ったやつらで逃げた逃げた言ってたんだろうな
市民が休みや行き先なんか知るわけ無い



406:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:00:09.77 bfleTYCU0
家族にせっつかれたのでござろう・・・許す

407:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:00:52.67 ipE8Z4en0
>>404
>有事にこの行動は酷い

有給休暇を許可して、どこが有事よ。
 

408:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:01:27.29 r3GBQL6Q0
震災時にわざわざ有給取って職場放棄した土浦市職員って実名報道
もされないの~?本当に人間の屑だよな~。肝心な時に職場にいな
いような奴って公僕の資格ないじゃん。

409:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:03:07.95 j4p1NIlA0
制度上何の問題もないよな

410:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:14:09.34 7rB/9//9O
民間でも震災後、長期間、有休とった奴いたよ。
年度末で非常に業務が忙しい時期だったが。
それで、もし可能なら都合のつく日は出社してもらえないか、と打診したら
その社員のバックについてるキチガイ労組が
ヒステリックに、「有休は社員の権利でありそれに介入するのはけしからん」、
と噛み付いてきたよ。



411:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:21:48.21 +eK1Aw/k0
>>391
この処分への賛成派って「有事なのに休むとはけしからん」で、
この時が有事だという理由は、有事に決まってるとかそんなの。
でも反対派は、この時は有事では無いことを論理的に説明。
そりゃあ反対派のほうがまともなように思えるな。

412:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:24:39.14 Yzo4JEnP0
上司がグラウンドに集合!といって、津波に流されたどこかの職員がいたよな。
結局、死んだら終わりだから、逃げるのはかまわんが、その後の覚悟をもつことだな。

413:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:24:43.42 UPsD4NtU0
なんで道義的な事と法的なことごっちゃにしゃべってんの?

有給取り消して強制力持たせて呼び戻すことも可能だったのにそれもせずに
事後処分っておかしいでしょ?
って話しなんだけど?

あほなの?

414:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:27:54.24 8W48YytuO


命懸けで働けって事だよ

ただそれだけの事

415:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:30:36.34 8W48YytuO
処分は軽いけど興味が湧いて来ましたね

416:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:31:14.82 ZSTS/Xx2O
俺の妹の旦那は、国が危険と判断しなきゃ逃げることは出来ないと言って、仕事してた
公務員とは、そういうものだ
独自に判断して逃げることは、公僕として失格
判断基準は国にあり、個人がすれば、皆が逃げてパニックとなる

417:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:32:12.19 9LPWDJut0
「主幹」って課長補佐級のところが多いと思うけど、33歳で「主幹」って
どういうこと?生え抜きではまずあり得ないのだが。
県庁からの派遣職員とか、医療職(医師)とか?

418:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:35:40.07 AXuz77NPO
土浦市の被害は、常磐線の線路がどう変形したか見れば解るように、被害が大きかったのだが。


まず茨城は被害地域だということを認識してほしいな。


419:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:35:50.77 eiSzbVm90
>>10>>15に同意。
日本人にとって最も重要なことは
みんなと一緒であること。
それが全て。

正しいことよりも、とにかく和を乱さないことに最も価値が置かれる。
これによって、さまざまな弊害が生まれている。

420:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:40:04.60 /jWCdUp/0
このソースじゃなく、茨城新聞の記載だと、
URLリンク(www.ibaraki-np.co.jp)
中ほどに、「心配した元上司が【17日】に電話で出勤を促したが、戻らなかった。」
とかいてあって、
厳重注意処分の二人は、セーフだと思うけど、
浜松に逃げたやつは、元上司の立場や発言内容によっては、微妙だと思うぞ。
特に、18日の出勤については・・・。

421:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:49:32.17 T3uj7uHK0
>>411

詳しい状況は分からんし、道義的にはコイツどうかねと思うけど、
処分されるべきは時季変更権を行使しなかった使用者側にあるからね。
時季変更権を行使できるかどうかも判例ではグレーだけど、
有給認めて休ませちゃったってことは、「有事」ではなかったんだろう。

422:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:53:06.24 gr4P9plG0
クソムイン一目散に金と待遇だけ確保して逃げるw
おいこら手伝えよでボランティアは無償で奉仕ww

なにこれwww

423:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:54:03.43 utV5GSBn0
  / ̄ ̄\         税金泥棒の公務員はいつも暇なのに
>     /ノ( _ノ  \ 仕事があると有給を取って逃げるのは犯罪だろう。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|




424:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:56:16.00 eiSzbVm90
>>411
日本人は論理的に正しいかどうかよりも、感情を優先する民族だからね。
「けしからん」と感じたら、どんな理屈を並べようが、一切耳を貸さない。
感情だけで突き進む。
これはもう、日本社会のありとあらゆるところに根付いている悪習。

425:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:57:07.09 gr4P9plG0
逃げるだけのクソムイン一匹飼うのに1000万円w

民間並にと給料だけ上げてこれかよww


426:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:57:15.83 /jWCdUp/0
420で、訂正
厳重注意処分の二人は、セーフだと思うけど・・・・、
じゃなくて、まきぞい食らって、気の毒です。

427:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:57:22.08 utV5GSBn0
  / ̄ ̄\         税金泥棒の公務員はいつも暇なのに
>     /ノ( _ノ  \ 仕事があると有給を取って逃げるのは犯罪だろう。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|




428:名無しさん@十一周年
11/05/11 22:59:28.45 gr4P9plG0
逃げる前に連絡して有給取るならいざ知らず

当日に電話で有給ってww


こいつ元からいらんってことやんけwww

429:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:02:53.51 0hXhCdvN0
市民のことより、そりゃ自分と家族の方が何百倍も大事だよな、うん分かるよ
戻るなんて超危険だから、市に辞表を出して永久に浜松市に居るといいよ

430:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:03:34.28 /jWCdUp/0
>>424
>>420の理屈は、無視かね。
厳重注意処分の二人は、間違いなく無罪というか・・・、正当。
問題は、浜松に逃げたといわれても仕方のないやつ・・・。

431:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:04:52.57 nuFdhaSK0
へえ。土浦市って、震災5日後には落ち着いていたんだ。
うちは、24時間勤務連チャンだったのに。

ちょっと北の市役所職員のおれ、涙目w

432:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:05:10.72 gr4P9plG0
平時と有事の区別もわからんで
杓子定規に有給とってるのが問題w

ホウリツガーで済んだら警察も何もいりまへんww

433:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:05:56.14 Omb0liDCO
早いとこ土浦選出の民主党議員に言って救ってもらえ
ゴネればゴネるほど一生「プロ左翼」として稼げるぜ
民主党への根回しは必要だがな

434:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:06:23.55 jcaQLscG0
> 市の聴取に対し主幹は「原発事故で妻がパニックになったため」と話したという。

毒から見て家族もちの一番嫌なところ
家族をダシにしてさぼる
普段の仕事も依存的でいい加減 自分でやってもすぐおわることでもさぼろうとする

435:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:11:34.05 B6ckCPtx0
いやいや、有給休暇なんだから絶対使っちゃダメってことはないだろう?
だって許可だしてんだもの。

休み返上して働いたら偉いと思うけど、公務員といえど家族が大事なのは同じだろ。
ニュースだけじゃ実際どうだったのかわからんし、本当にパニック起こしていたなら
残して帰ってくるのも大変だろうさ。

しかも、一番危なかった時期だもの。
解ってた奴なら休みとって逃げられるものなら誰だって逃げたかった。

全体自爆主義はいかんよ。

436:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:13:07.20 gr4P9plG0
だったら、被災面もやめて

平時宣言して、一切合財の支援は拒否すべきだな茨城県は

それで住民が納得しますかねぇ???


437:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:14:41.67 rIVrj4lR0
>>420
促すんじゃなくて有給の時季変更権行使しろや
それを行使せずに有給を認めておいて後から処分っておかしいだろ?
認めずに無断欠勤扱いにすりゃ処分に正当性を与えることもできただろうに

438:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:16:14.49 /jWCdUp/0
>>435
「解ってた奴なら休みとって逃げられるものなら誰だって逃げたかった。」
分からんではないが、『市民生活部』の職員なら、
市民に危険の情報を、出してから、逃げるのが職務じゃないの・・・・。
・・・・黙って逃げちゃいかんでしょ。

439:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:16:18.07 UPsD4NtU0
上司「この非常時に有給を認め時期の変更等の指示も怠ったわたくしが責任を取って処分を受けます」
こうすべきだったんじゃないの?

440:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:18:04.65 eiSzbVm90
>>430
もう少し詳細が分からないと、はっきりしたことは言えないが、
該当の職員が取ろうとした有休が年休だったとしたら、
この職員の行為は正当なものと言える。
なぜなら、事実上、年休行使を拒否できるケースは、他に代替要員も
確保できないほど差し迫った状況でなければならないから。
単に緊急事態だからとか、繁忙期だからといった理由では時季変更権は行使できない。

441:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:20:34.24 /jWCdUp/0
>>437
だから、元上司の立場や発言内容によっては・・・って書いてるでしょ。
ただ、法律と一般常識がズレた時、法律の意味合いが薄くなるよ。

・・・・だから、裁判員制度ができたんじゃないの。



442:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:20:50.49 gr4P9plG0
はいはい、平時でも有事でもクソムインは何をしてもオkw

ばかじゃーねの擁護してるの


住民を置いて逃げて、何がホウリツガーだ


一番大事な責務を果たさず権利だけを主張するとは
すでに人じゃない、だから法律の圏外ってことですかねww


443:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:23:22.66 /jWCdUp/0
>>440
>>440
単に緊急事態だからとか、繁忙期だからといった理由では時季変更権は行使できない。

・・・・・じゃあ、どういった時、行使できるの?


444:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:23:29.15 eiSzbVm90
まあ、いずれにしても、こういう処分を賞賛する声が少なからずあるという事実は、
抜け駆けする者がいると、みんなして足を引っ張るという、日本人の陰湿な
メンタリティーを象徴していると思う。

445:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:25:23.20 gr4P9plG0
>>444
ばか?

一番迷惑かけてるのはこうのクソ職員だろうが


どれだけの公務員がこいつらのせいで
巻き添え食ってるのがわからんのか?
市長まで茶番劇演じて庇ったのに

恥を知れw

446:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:28:26.86 /jWCdUp/0
>>440
再度・・・。
茨城新聞によると(この記事の最終)
URLリンク(www.ibaraki-np.co.jp)
市民生活部に所属。同部は3月18日から、震災に関する問い合わせの総合窓口になっていた。

・・・・・・どういった役職か知らんが、とても暇な部署とは、思えないないんだが。

447:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:28:39.08 utV5GSBn0
  / ̄ ̄\         税金泥棒の公務員はいつも暇なのに
>     /ノ( _ノ  \ 仕事があると有給を取って逃げるのは犯罪だろう。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|




448:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:31:11.47 XLk8w6nG0
空気読めない公務員最悪。
茨城の揺れと震災の報道みたら、このまま休んだままだったらヤバいとわかるよな。
普通、このまま休んでいいのか出勤した方がいいのか、上司に電話で聞くよな?


449:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:32:17.05 B6ckCPtx0
>>438
わからんではないし、逃げるに逃げられなかったからそう思うんだよ。
黙って逃げちゃいかんというのも解るけど。

市民生活部としての意見で出せたのなら出してから逃げるべきだったね。
でも個人判断でなんか言っててもあの時採用されたかは正直・・・?

それでも問題なのは休み取った奴より許可出しておいて後から処分した
お偉方の方だと思うけどね。
今は休むべきでないって思っていたなら上司が諭すなり時期変更するなりすりゃよかったのよ。
処分されるなら許可出した奴も一緒に処分されないと。

>>434
家族をダシにするのは卑怯みたいなのも、結局毒のやっかみにしか思えない。
そういう奴もいるだろうが、事情は家庭により色々だ。

450:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:33:18.03 wBRDqyCu0
有事に体を張るのが公務員

逃げる奴は首にしろ


451:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:33:20.64 njcGBQd7O
バカだな
公務員は非常時に召集かけられるもんだよ

民間の会社員とは立場が違う
わきまえろよ、マジで

452:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:34:24.52 gr4P9plG0
擁護が公務員バッシングを加速させるのが
まだわからんのかぼけw

黙ってろ、ほんと空気読めないのな

おいらが一生懸命ガス抜きさせてるのにww

453:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:36:15.06 eiSzbVm90
>>443
ググればたくさん出てくるけど、例えば↓のような記事を読めばよく分かる。
要は、使用者は労働者が年休を取っても大丈夫なように、最大限の努力をする義務があり、
最初から突っぱねるようなことは許されないってこと。

URLリンク(nenkyu-point.com)
業務運営に不可欠な者からの年次有給休暇の請求であっても、使用者が代替要員確保の配慮をしないまま、
いきなり時季変更権を行使することは許されません(勤務割による勤務体制の例として、弘前電報電話局事件 

454:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:36:21.80 K/9gxbdF0
まあ誰でも被曝は怖いからな
これは仕方がない

むしろ進んで住民ごと逃がすべきだった

455:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:36:59.58 njcGBQd7O
>>444
それなら潔く退職すればいい

役所の人間は非常時にこそ出勤するもの
つーか出勤しなきゃならんから

それが嫌なら公務員なんかやめたらいい

456:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:37:12.47 Q4aMtB5I0
茨城は東海の件があるから同情出来る。

>>448
その上司に電話して休み取ったので、許可した上司の方がアウト。

457:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:40:44.61 mmFhJTIa0
>>420
逃げたって言われてるぞ!
って話なら戻る必要なし

仕事してくれないか?
って話なら状況次第

いずれにしても拘束力が無かったから
ショボい処分で制裁

完全無視の敵前逃亡なら
「市民の不信と信用失墜を招きかねない」という処分理由にならない
「市民の不信と信用失墜を招いた」
と厳しい処分になるはず



458:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:41:09.35 E7Daj3T40
公務員は嫌いだが、これは当然の権利を行使したまでだろ。

459:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:41:13.35 bE9NIhzy0
これは責められんわな
死ぬのはやだもんなあ

460:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:41:22.59 K9yxF0ysO
別にいいじゃねーかよ
公務員なんだから
くやしかったら公務員なれば?
公務員はいいぞー
休みもボーナスもしっかりしてるし ほとんど残業は無いな
下手うたなきゃ人生楽勝さ
マジで 皆さんもなったのが良いよ お勧めの職業だよ
返事はいらんよ
まぁ読み流してくれ
あ コネ無いと入るの無理だと思うけどね

461:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:41:34.66 /jWCdUp/0
>>449
元上司の役職と発言内容によっちゃぁ・・・・どう転ぶか分からんと思ってる。

それに、逃げるとき少なくとも、上司に危険性を進言していたなら、
採用されなくても、評価する。
あくまでも、私の想像だけど、進言しなかった・・・に一票。

462:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:46:30.05 gr4P9plG0
そうそう逃げるも当然だよね
ということは有事だよね

有事に住民をガン無視して逃亡
でも平時の枠組みで処分

ということは、上層部が相当無理して庇ってるのがまだわからんのかねぇ


世間の非難にいちいち弁護なんてせずに
ガス抜きさせとけばいいんだよ
公務員諸君w


463:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:46:56.71 T3uj7uHK0
>>443

時季変更権の行使は法的には難しい。
休ませるように配慮が必要。
認められたケース。
URLリンク(www.zenkiren.com)
要は、普段からコミュニケーションとれよってこと。

URLリンク(www.e-comon.gr.jp)
朝、突然電話で「すみません、頭が痛いので年休にします」といってくるケース
・病気、冠婚葬祭で年休を使うのは、時季変更の余地がなく、本来の年休ではなく欠勤や特別休暇で処理すべきと考える。
年休は、2年間で消滅時効にかかる

ってことで、今回の場合は時季指定が認められない可能性がある。有給を認めなければ良いのだね。

労基法33条では、36なくても休日出勤可なんだけどね。

464:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:47:57.40 mmFhJTIa0
>>461
>>449
>それに、逃げるとき少なくとも、上司に危険性を進言していたなら、
>採用されなくても、評価する。
>あくまでも、私の想像だけど、進言しなかった・・・に一票。

本人が危険と思ったんじゃなくて
奥さんのパニックだって書いてあるだろ
無理して想像すんなってw


465:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:49:56.17 jtGJmVNxO
市民生活部の主幹がこんなことしてんのかww
自衛官なら懲戒免職なのにな…
しかも妻のせいにするとかww嫁だけ行かせればすむ話だわな

466:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:49:58.64 /jWCdUp/0
>>453
巨大地震の数日後場合、『最大限の努力をする義務』が適用できるのかね?
19日以降は、割り当てがなかったんだから分かる。
・・・・けど、『震災に関する問い合わせの総合窓口』になる18日は、
17日の朝急に休むといわれて、対応できるものかどうか・・・?
・・・・・19日から休日出勤する職員の割り振りもあるだろうし。


467:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:51:03.90 MDP5XwXT0
>>10
民間ならいざ知らず。
公務員って身分を忘れたなら処罰は当然。
いやなら辞めれば?

468:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:51:32.87 MDP5XwXT0
>>17
そそそそそそそそそそそそそそ。

469:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:52:12.32 B6ckCPtx0
>>461
やっぱそこだよね。
>元上司の役職と発言内容

進言はしなかった・・・には自分も1票。

ていうか、有事に住民ガン無視して逃亡云々ってのは、
もっと近い所、つまり福島原発近くの役所などが責められる話だよなー。

ガス抜きしたいなら反原発デモにでも参加してろと。

470:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:52:18.04 /jWCdUp/0
>>464
だったら、奥さん送っておいて、18日には出勤できただろう。

471:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:54:10.20 r9SKTr430
22日以降に無断欠勤したとかならまだしも、
正規の手続きをして休んだのに処分て・・・

しかも5連休の真ん中の日に戻ってこいって・・・
しかも理由が「職員が逃げたとウワサになっている」とかしょーもない理由だし・・・
そんなん上司が現場でなんとかしろよ・・・

そして年度末なのに休日返上しても翌年度に繰り越せないって・・・

どこのブラック企業だよ

472:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:55:06.37 gr4P9plG0

ほんと近視眼だな、ていうか本人か血縁者だろ

そんな擁護してるから被災地として見られなくるんだ


おまえのせいで、他の職員、そして住民が困るんだ


こんなスレ見ずに、仕事に戻れ

473:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:57:23.60 B6ckCPtx0
とかなんとか言っちゃって
安全なところでポテチくいながら連投している ID:gr4P9plG0

ところで地元民ここにいんの?

474:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:58:17.04 DVhzthew0
今朝方まで権利だの有給だのほざいてたksどもが、
ようやく事の深刻さを自覚したようだw
まあお利口な公務員は寝たのかね?w

絶対公務員(特に役所関係)を減らそうぜ

毎年の過剰な募集定員も予算を使い切るための手段

誰も困らない
むしろ国のためだわな

ちなみに俺の友人に市役所員がいるが、昼間は暇でネットサーフィン・ケータイゲーム三昧だそうだ。
マジ話ですので。
まさに氷山の一角だろうけどなw


475:名無しさん@十一周年
11/05/11 23:59:19.26 /jWCdUp/0
>>471
「5連休の真ん中の日」かもしれんが、
『震災に関する問い合わせの総合窓口』になる・・・・初日だぞ。

もし、「5連休の真ん中の日」と認識してるんだったら、それこそ『公務員』で、
・・・・・話にならんな。

476:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:00:40.23 Sd+j5X3J0
>>473
だから、黙ってろ

ほらみろ、おまえが書きこむごとに
世間に失態がばれるんだぞ

ぼけw

477:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:00:41.79 LVQd/91f0
ここで正当だといってるksに聞くが

じゃあ被災地に行って住民の前で見える形で有給申請しろよ。

権利なんだろ?

擁護しているのはどうせ公僕

まさか自分の主張から逃げないよな?

478:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:03:55.84 90xGGQaDO
まあ、裁判になれば役所が負けるわな
確実に

479:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:05:11.10 Dcm7VvXf0
>>470
>>464
>だったら、奥さん送っておいて、18日には出勤できただろう。

それこそ状況次第だろ
パニックになるほど怖がってる奥さんが
夫を危険だと思ってるとこに
簡単に行かせないことくらい想像出来ないの?
想像は得意だろw

だいたい正当な出勤要請を蹴ったなら
もっと重く厳しい処分になるだろ

市民感情もあるから配慮してくれよ~
って程度の話
ま、市民感情と言うよりは内部の嫌がらせだろうな
当日や19日の段階で市民の噂になんかなるかよw

土浦市役所内のパワハラだろうなぁ

イヤだ イヤだ

480:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:05:13.67 nyVt1lI20
なんで末端の職員が空気読んで出勤の判断する必要があるんだよwww
上が判断して命令出すのが常識だろ
それを怠慢でしてない管理側が責められるべきだろ
アフォかと。ヴァカかと

481:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:06:14.67 Sd+j5X3J0
以上
愉快な当事者による自己弁護でしたとさ

482:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:06:57.48 LVQd/91f0
478

勝訴の暁に翌日新聞に実名公表してね

だって正しいんだから

公僕の名前が公表されないのはおかしいよな

考え方が

姑息 陰湿 卑怯 堕落 

483:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:07:34.85 xVH9X1l+0
居なくても、仕事が滞りなく済んだのなら余剰人員だよね

484:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:09:07.58 LVQd/91f0
ID:Dcm7VvXf0

どこの職員?

485:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:09:43.74 //L+Bnwd0
>>479
イヤだ イヤだ
>>480
アフォかと。ヴァカかと

486:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:10:32.28 VxwYx07Q0
>>474
そいつぁチミとチミの友人がクソなだけだよ。
そゆこたまず友人辞職させてから言おうな。

487:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:10:48.89 8zhBBcnc0
>>483

ぶっちゃけそう。
本当に窮迫している状況ならば、戒告なんかじゃなく、減給は免れないな。

488:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:11:02.52 5Aj4roPm0
逃げたって政府が直ちに影響はないって言ってただろwww

489:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:12:12.04 wOfdGymX0
公務員にしても、東電みたいなインフラ独占企業にしても、普通の民間企業
より重い義務を背負うようなところには就職したいとも思わなかった。

でも、実際にそういうところに勤めてる人間の中に、ろくに義務感もない奴が
結構な数紛れてんだよなあ。

490:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:12:29.93 o9n2FZT/0
土浦市の例規集では病欠・災害などで休暇を取得する際には、始業時間までに連絡すればよいとある。
有給休暇の日数が余っているのであれば、通常は病欠であっても有給扱いになるはずであり、非常事態といえども
労働者としての権利の行使にすぎないと思われ、処分はいきすぎ。誰が処分の判断を下したか不明であるが問題である。
どこかの市長(阿久根)と同じ香りがしないでもない。


なお、私は九州在住であるが、3月中旬から茨城や千葉の人間が親戚を頼って九州に避難していた例を多数知っている。
個人の性格等によるのであるだろうが、(土浦が原発から比較的離れているにもかかわらず)パニック状態になった
人が多数いたのは事実であり、それを非難することはできない


491:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:15:08.61 LVQd/91f0
>>486

ぼろカス非難して縁を切ったわ
次はお前の番かな?
お前は脳内腐りすぎて話にならないな

あのさ全国の公務員さんがこの件に対して抗議やデモしないの?
正しいんでしょう?
合法なんでしょう?
裁判で勝てるんでしょう?

ID:VxwYx07Q0をはじめ
日本は今増えすぎて駆除できない公務員が多すぎて借金地獄驀進中です
早く何とかしないと大変なことになりますよ?

生産力の無い公僕が、頑張ってる日本の民間企業の利益を「税金」と言う形で
ムダに浪費する。
日本にとってマイナスでしかないよね?

492:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:16:16.54 YQGsUbxo0
>>475
戻って来いって職場に戻ってこいじゃなくて自宅に戻ってこいだぞ?
しかも命令じゃなくて「促した」、つまりお願いに過ぎない。
これが自宅待機の命令で、職員がそれを無視してたってんなら話にならんのもわかるが。

493:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:17:13.24 uK+CqQ9B0
直ちには問題ないのだし、
逃げてはいけない。
10年後にガンになってでも働くべき。

494:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:19:01.03 8zhBBcnc0
>>490

よく調べてくれた。ありがとう。

495:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:19:29.96 LVQd/91f0
もっとマスコミに大々的に取り上げてほしいなあ
全国の公務員さんからそういった働きかけを是非してほしい
暇なんだし

訴えたいことがあるんでしょう?w

496:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:21:41.55 LVQd/91f0
>>494
ん、お礼?

はいはい公務員、、、てか本人様光臨ですかね

497:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:21:45.69 Q479RCnE0
こんな事をしたら定年まで卑怯者扱いだわな

498:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:26:17.81 C2lgPJ200
病院に逃げた東京電力の社長に、
「おまえ、それはダメだろ」
きちんと注意してくれる人は誰一人いなかった。

周りは機嫌を伺うばかりで誰も心のこもった
アドバイスをしない。不幸なことだ。

499:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:28:52.96 VxwYx07Q0
姑息 陰湿 卑怯 堕落

とはこのスレで真っ赤になるまで叩いてる暇人たちのことでつね。

500:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:28:56.74 zx87QKbi0
ID:LVQd/91f0ってずいぶん必死だけど、公務員試験通らなかった低知能?


501:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:31:39.92 LVQd/91f0
東電社長になぜか標準語で起こるエキストラ扮する地元住民の映像があったが
(「土下座しろ!」のやつね)
日本は基本同情心があり、ああいった光景を目にすると
「まあまあ、ちょっと言い過ぎたか」とかなってしまう。
民主党政権もメディア扇動がきっかけだったし、
注意深くメディアに接する必要はあるだろうな

今回の件も同じで、徹底的に膿を出すべきだ。
真実を究明しよう

502:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:32:18.31 VxwYx07Q0
>>491
まあまあ、特に働いてるわけでもないクソニートのお前が
いくら騒いだって何もかわらんよ。

で、ガス抜きとやらにつきあってやってるが
暇でやることなくてストレス溜めてるだけあっていくら吐いても足りなそうだな?

それだけむかついてるなら土浦までどーぞ。
役所で物申してくださいな。

503:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:35:24.71 8zhBBcnc0
>>496

違うはバカ。

知りたかったのは有給の当日届け出。慣例としてウチの会社は認めているが、
休暇は暦日(時間単位申請でなければ)取得、つまり0時。
となると、始業直前では時季変更権以前に届け出として認めないとすると就業規則に書いていることも考えるだよ。
で、土浦市の規則を教えてもらってありがとう、という意味だ。

因みに公務員憎しで語るのは構わないが、こういうのは民間にも飛び火するぞ。
特にブラックから。

504:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:36:52.47 LVQd/91f0
俺か?確かに大学の研究関係で役所を薦められたが断った。
県職員だったっけ。
県職員なんて仕事しないのが仕事だろう?

そういうお前はスレをじろじろ眺めてIDカウントしてるんだろ?
まさに陰湿だな。気持ちが悪い

残念だがガス抜きじゃあないな。
たしかにお前は釣れたが。

教えてやってるんだろう?
お前らの間抜けっぷりを

505:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:42:25.10 o9n2FZT/0
>>504様  話がずれるから私情は捨てましょう

506:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:43:21.10 VxwYx07Q0
ハイ馬鹿の後釣り宣言&証拠の示せない経歴自慢いただきました~

カウントも何も馬鹿が連投するから自然に真っ赤になってるだけじゃん?

まー公務員なれなかったからって逆恨みスンナ。

507:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:44:58.52 LVQd/91f0
>>503
本当ならすまんな

ブラック云々は元からブラックだから良いとして

民間企業で非常事態なら、そもそも社員は進んで出社するだろう。
なぜなら、民間には「倒産」があるから。
組織としての基本理念が違う。
お役所よりよっぽど連帯感があるし、危機感もあわせて持っている。

おっと、よっぽどの大企業は例外にしてくれよ。

民間が多少飛び火してでも、公務員の敵前逃亡は治さなくちゃならん
有事の際に自身に跳ね返ってくるぜ?

508:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:45:10.13 zx87QKbi0
専ブラでIDが赤くなることもご存じないとはw

役所を薦められたとか妄想書かれてもなぁ・・・
仮に本当に薦められてたとして、今ニートじゃしょうがないし、
人治主義の低知能に公務員になってたらと思うと恐ろしいな

509:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:50:08.87 o9n2FZT/0
どんな中小零細企業でも社員の意識次第だよ。忠誠心を信じすぎてはいけない

510:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:54:10.17 LVQd/91f0
>>506
大丈夫か?

>>508
残念ながら俺はそこまでどっぷり2ch漬けじゃないんでね。
どうでもいいこと存じなくて悪かったなw

ID:VxwYx07Q0
ID:zx87QKbi0
お前らみたいに、よっぽど感情的に噛み付くやつらこそ、
話を本筋から逸らしてるがな

軌道を元に戻すか。

平時の際の規則と有事とは違う。それは法的なものよりはるかに尊い
全体の奉仕者としての信念だ
妬みではなく、我々国民が彼らに与えた身分と保障に報いることを期待しているからこそ
税金を納めてるのだよ

帰宅命令がはっきりと出されたかについて情報がほしいな

511:名無しさん@十一周年
11/05/12 00:54:37.93 8zhBBcnc0
>>507

ウチの会社は管理職を除いて、当日は16時でお終い。11日夜は俺は夜勤だったが強制有給。

改めて災害時マニュアルを今見たら、全員出社してもやることはなかったんで、一部職員以外自宅待機だったね。

そもそも人海戦術も構わないけど、適度に休ませないと逆に後々不効率だぞ。

私のこの話の立場は、休んだ主幹はいただけないが、処分の理由がない。
市長は有給取得者への不利益取扱にて労働基準法違反。

512:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:01:52.05 wT7mOwXx0
信条「男は強くなければ生きていけない、やさしくなければ生きる資格がない」
URLリンク(www.city.tsuchiura.lg.jp)

パニックになった家族のために有給休暇を使ったやさしい部下を処分w

強い男はちがうね!



>>482
名前出したら正しくても叩くくせにw


513:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:02:08.92 LVQd/91f0
>>509
そんな企業は淘汰されるだけ
それでいいんだ
だから、競争心で互いに切磋琢磨されて成長できるわけだ

>>511
たしかに私の会社でも東北・関東方面では仕事にならなかった
適度に休ませるというのは、やはり組織として計画だてると効果はあるだろうな。
ここで一人遠方で休んでいたら誰かに負担は強いられるもの。

今回の話も全容が明らかになっているとはまだ思えないが、
有事の際の当日の休暇申請や、帰宅命令を行ったかなど、ちゃんとした情報を元にしなければ
感情の無いドライな法的議論はできないんじゃないかな?

最初は 妻がうんうん
問う正すと 原発が怖かった

ここでもう休暇申請?日の状況と違うのだから

514:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:05:20.41 zx87QKbi0
>>510
私はきわめて冷静だが。文体でわからんかの?

平時の際の規則と有事が違うのは当たり前のこと。
有事の際にこそ私心を廃し、住民に奉仕するのが公務員の務めであることも同様。
その上で公務員は、個々の判断や信念や思い込みでは
人に何かを強制することができないのを身にしみて知っている。
だから「処分は不当」というレスが多い。
これを擁護ととっているようでは真意が読み取れていない。



515:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:06:00.19 LVQd/91f0
>>512
強い男とは違うと思うがな
窓口になる責任をこいつは放棄したわけだ。
同じ状況でも歯を食いしばって頑張る同僚を見捨てた強い男って居るのか?

ではなぜ叩かれるか考えたらどうだ?

516:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:06:15.59 8zhBBcnc0
>>510

済まない、論点が違う。

有給取得した人間に対し、市長が戒告。
まず、有給取得者への不利益取扱は厳禁。
また有給を認めてるってことは、「非常時」ではないのではないか?
本当に非常時ならば、出てこい!来ないと懲罰だってなるでしょ。

ので、処分する理由が見当たらない。
「誰の噂」か分からないのに体面を取り繕うために、戒告で済ませた。

517:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:10:28.94 zx87QKbi0
>>516
これって住民感情を妄想して怖くなっちゃった市長の勇み足でないかい。
せめて総務部門の長に例規の解釈など相談してればこうはならないよ。


518:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:10:54.53 8zhBBcnc0
>>513

すまん、淘汰されてもいいような起業なのはわかるがw

>>513
>>509
>そんな企業は淘汰されるだけ
>それでいいんだ
>だから、競争心で互いに切磋琢磨されて成長できるわけだ

何で淘汰されるのかが分からない。
さっぱり理解できない。
労働時間削減が最近のトレンドだぞ、その方がコストがかからんからな。

519:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:11:43.59 VxwYx07Q0
:2011/05/12(木) 01:02:08.92 ID:LVQd/91f0 [11/11]
>残念ながら俺はそこまでどっぷり2ch漬けじゃないんでね。(キリッ)

さすが短時間で連投真っ赤のお人はいうことが違う。

もーいいからくだらん感情論ぶちまけてねーで静かにしてやれよ。
話がずれるから私情(私怨)は捨てましょうって諭されてるじゃん。

2ch限定いっぱしの批評家気取りで感情論ぶち上げ、
経歴自慢&後釣り宣言&連投馬鹿ってハットトリックかましたら
池沼証明十分だろ?

520:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:15:10.26 LVQd/91f0
>>510
身にしみるとは公務員さんか。
では、有事に自衛隊では許されることはなく、
役所員には許される有事の休暇申請が、道義的に正しいことを教えてくれ。
権利的には正しくても道義として間違っているから叩かれる。
当然の話だ。

君らの典型的な権利の主張と、実際の現場の意見を対等に扱うとはな。

>>516

はじめから議論されてることだが、
当日の休暇は本当に許可されて取得されたものなのか?
絶対に出社できない場にいた、だから仕方なく休暇扱いにしたという憶測は持ってはいけないのか?
確かな情報であると証明できるものは?
職員を欠勤扱いにしなかった上司はダメだとは考えている。
懲戒に関しては注意だけでもいいとは思うが、今後のためにさらし者というのは事の重要性から必要だとは思っている。


521:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:21:40.31 LVQd/91f0
>>518
中小零細企業でも社員の意識次第

ここを突いたのだが、災害直下の場所はそもそも生産活動どころではないだろうな。
ここでいう意識とは、ビジネスチャンスや、顧客意識にも当てはめれる。
勤務時間云々の権利の主張(今回の休暇申請もどう区分だな)をして逃したら、
簡単に言えば経営が圧迫されるし、それが続けば倒産するって事。
これをビシネスチャンスに限らずいろんなケースにおいて民間企業は試されるものなんだよ。
もちろん気持ちをリフレッシュして、すっきり仕事するってのは大事なことだと思うがね。

>>519
煽ったらお前が連れたからおなかいっぱいだ
ここは掲示板だからな。
先に寝ていいよ

522:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:25:39.12 2fBnKosI0
>>515
強い男 市長

やさしい男 主幹

処分したって皮肉だろ


>最初は 妻がうんうん
>問う正すと 原発が怖かった
どのニュース?

>帰宅命令を行ったかなど、ちゃんとした情報を元にしなければ
だから命令は出てねぇよw
ニュース読めよ
促しただけだって書いてあっただろ?
命令違反なんてしてないから
ショボい処分なんだよ

いつまで駄々捏ねるつもりだw

523:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:28:58.39 VxwYx07Q0
>>520
自己レスご苦労様です。

徹頭徹尾感情論と妄想と私的な憂さ晴らしでしかないのに、本人だけは議論しているつもり。
理性的に突っ込まれても自分の思いごり押しで
ずれていると指摘されても自分が言いたいことに引っ張り込もうとする。

ID:LVQd/91f0は議論ができない、他人と議論が成立した事のないという典型的な池沼です、ハイ。

感情のおもむくまま、自分の言いたい事だけをベラベラ喋って
嫌いな意見は否定する、というのは議論ではありません。

524:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:29:36.72 LVQd/91f0
お役所連中:強い男 主幹
民間連中:やさしい男 市長

懲戒にしなかったやさしい市長と民間連中は思ってることを、
逆に皮肉ったのだが

525:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:31:02.69 MFSmRAz+0
東京本社のうちの会社は被害見にきて本当だって笑ってやがった

526:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:31:37.27 zx87QKbi0
>>520
役所員はやめてくれw文脈から類推するに自治体職員のことだろうな。
道義的にまちがってるが、それをもって処分するのは人治主義的判断。
権利的に(法によって)しか人に物事を強制できない、すべきではないってのが
法治国家である日本のルール。もちろん公務員はこれを体現すべき。
それでも道義的な面と折り合いをつけたいから課長補佐2名は出勤してるだろう。
現状の情報では、例規上休暇が正当に申請されている以上、処分は不当だな。
自分は自治体の税務職員だが、自分自身なら休暇はとらんよ。
ただし人にそれを強制することはできない。


527:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:32:58.15 Yj9bwD4E0
でも非常時に義務感持てる人材なんて実際は相当レアじゃねーの?


528:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:35:13.82 LVQd/91f0
ID:VxwYx07Q0

・そいつぁチミとチミの友人がクソなだけだよ。
・まあまあ、特に働いてるわけでもないクソニートのお前が
・ハイ馬鹿の後釣り宣言&証拠の示せない経歴自慢いただきました~
・まー公務員なれなかったからって逆恨みスンナ。
・池沼証明十分だろ?

自分のここでしたことを振り返る時間だw

529:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:40:14.48 zx87QKbi0
>>524
この件で懲戒にできると考えてるなら、いくら議論しても無駄だろうな。
不当に差し押さえとかやらかして、訴えられるタイプの人格と見た。
君が本当に公務員にならなくて良かった



530:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:43:02.61 VxwYx07Q0
これといって叱る理由もないが、ヒス起こしている市民他を黙らせるために
市長が規則無視してひよっただけ。
よくある「遺憾に思う。」でお茶を濁しているのと同レベルですな。

理由も無いのに懲戒なんぞしたらそれこそ大問題だ。

日本は仮にも法治国家のはずなのに何故か道義ばかり口にし、
感情論で物事を収めようとする風潮が強いですね。
その辺が理解できない人が多いあたり、教育が足りないのでしょうね。

531:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:46:22.90 LVQd/91f0
>>526
眠いから打つのがめんどかった。すまんな。

強制ではなく、責務だと私は話すから議論は平行線だな。
要は意識の問題だし、総体として国家危機管理の薄れだ。
だからあなたも道義的には間違っていると考えるわけだ。
これで不当だと裁判を起こせば、日本は終わったと考える。

532:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:47:30.98 VxwYx07Q0
>>529
人と議論した事が無い人に何言っても無駄だと思いますよ。
私的な感情晴らすことが一義的な目的なら、何らかの重いペナルティ科す以外の結果は望んでいないでしょう。

533:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:52:06.93 LVQd/91f0
>>530
皮肉ったから大げさに書いてることを察しろ

私は道義こそ大切だと考える。
非常時にも和が乱れないのは、道義をわきまえてるから。
アメリカさんも法治国家だが、道義がない。
では災害時や有事になぜ略奪・暴動が起きる?
法治だけでは限界だと、今回日本をみて各国が感心しているのは当にそれ。
それが崩れると日本では無くなるのである。

今回は見せしめだろうが、公には良い前例になったと思う。
これがスルーされ、前例を作れば、雪崩式に膨れ上がるのは誰でも分かるだろう。

534:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:54:59.10 zx87QKbi0
あいにく税務職員は議論するのが仕事だよ。
道義で人に物事を強制できると考えてる奴とは議論にならないって言ったの。
君は大学も出ていないし、おそらく社会にも出ていない。議論しててわかったよ。

535:名無しさん@十一周年
11/05/12 01:57:41.62 zx87QKbi0
レスつけてる端からこんなこと書いてるし・・・
>今回は見せしめだろうが、公には良い前例になったと思う。
社会生活営めないニートが自説披露してるだけなのを確信したよ。やれやれ・・・

536:名無しさん@十一周年
11/05/12 02:00:00.02 b/5vLGwY0
ここの人たちはニートと決め付けて言えば反論出来ている気がするのかね?
議論をご披露願います

537:名無しさん@十一周年
11/05/12 02:02:33.31 G3Xy2mmM0
公務員って脳内お花畑だなw

538:名無しさん@十一周年
11/05/12 02:13:28.65 4+qbCaJ30
>>厳重注意は、勤続25年に与えられるリフレッシュ休暇を、3月下旬に4、5日間取った
>>48歳と51歳の課長補佐2人。4日間の補佐はうち2日間は大きな余震があって出勤した。
>>2人とも2月に休暇願を出しており、次年度に繰り越せないとわかり、休んだという。

緊急時に繰り越せないルールに問題があるだろ。
有給とって出勤って違法じゃん。


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