【原発問題】 安定しているとみられてきた5、6号機の地下に大量の水 建屋亀裂で流入? 地下には重要な配電施設at NEWSPLUS
【原発問題】 安定しているとみられてきた5、6号機の地下に大量の水 建屋亀裂で流入? 地下には重要な配電施設 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:45:36.35 hALYR/fM0
>>814
三号は自民党政権時は燃料入ってないくて停止していて
稼働決めたのは去年の夏で民主党なんだよね

民主党が手を付けた事全てヤバイ事になってないか

901:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:45:42.34 Ag0Wo0+n0
何日か前NHKでオランダの自転車の町を再放送してたが、
風を感じるのどかな暮らしはだめなんだろうか?
生活を工夫すれば原発分の供給電力を差し引いても
(もしかしたら今まで以上の)文化的な生活を送れると思うんだが。

902:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:45:57.41 MUT8ZrGFQ
第一原発に隠れて第二原発の話が出てこない。
あそこも津波が押し寄せたはずだが、陰で何かをしていないと良いが。。。

903:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:46:11.88 6KlThydK0
>>894
なわきゃない。
減価償却済んだ旧式の原発が一番利益稼げるそうだ。
福一みたいな。

904:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:46:12.23 s2bPtULx0
下の下には下がある
って感じだな

905:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:46:16.39 2rWhD/5x0
結局全然よくなってないんでしょ?

放射能ダダ漏れなんでしょ?

906:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:46:35.30 6TuUV6xf0
津波以前に福島第1(全体が)自体が欠陥じゃね~の

907:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:46:41.04 3YaWKW+00
>>862
原発は高いと主張する反原発HPの多くは詐欺で手口は下記
1)化石燃料が現在の1/2-1/3だった1990年代の燃料価格で計算している
2)「原発を16年で捨てる場合の税務上の架空のコスト」である設置許可申請の数字を
  引用している

3)日本ではなくアメリカの場合、露天掘り炭鉱の脇に火力があれば安いが
  ================================================ 
  日本の場合炭鉱から火力発電所までの燃料運搬費がかかる
  ======================================
  しかしアメリカの数字を使って「原発は高い」と主張する詐欺手口
  ======================================
4)「沿岸」風力だけは原発より安い6円/kwhだが、資源量が水力より少ない。
  一方「浮体」風力は火力どころか太陽より高い25円/kwhだが、わざと
 ごちゃ混ぜにして「沿岸風力のコスト」と、「浮体の資源量」だけ
 を引用して騙す手口=環境省が使っている
5)日本の太陽パネル30万円/kw 米国のパネル10万円/kw。米国は印刷法で
  パネルを作るのに成功して劇的に価格を引き下げたが・・レアメタル
  を使用するCIGSのため大量に生産すれば価格が上がってしまう代物・・
  なのをかくして、巨大需要を10万円パネルで賄えると主張
6)廃炉費用や地元バラマキなど巨大な費用を見せるが
  それ以上に巨大な発電量を見せない詐欺手口
  16兆円の廃炉費用積み立て未了分も16兆kwhで割れば1円/kwhに過ぎない
7)ウランが10倍に値上がりしても、濃縮費や焼成費は10倍にならないが
  全部ひっくるめて10倍にして計算して読者を騙す手口

908:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:47:02.88 4gGDSnB90
もうこれで行こうぜ
URLリンク(youtu.be)
海に落としちゃえよ

909:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:47:18.98 2FYRC3Mh0
>>903
それ、安全完全無視じゃないか。

910:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:47:42.34 E+c+7agz0
>>894
廃炉にする時の費用もコストに含まれてないしな

911:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:48:12.87 hIdoKBp+0
◆水棺の危険性

1号機にはこれまで約7000tの水が注入されたが、東電によると
「これらの水ほぼ全量が格納容器内にとどまっている」との事。

マスコミは「水棺」という言葉を使って、いかにももっともらしく
封じ込め作戦が完了したような印象操作をしているが、実際はそうではない模様。

京大原子炉実験所の小出博士や、震災直後のアメリカの研究者も似たような事を言っているが、
格納容器は元々ガスを封じ込める程度の弱い構造だから、
いつまで膨大な水圧に耐え続けられるかわからない。
また内部が水で満たされていて非常に重いので、
もう一度大地震が来れば倒壊してしまう可能性がある。

要するにド素人集団がメルトダウンを防ぐつもりで行った事が、
更に脆弱性を増す結果となっていたのである。

↓図解
URLリンク(blogs.dion.ne.jp)


912:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:48:13.08 Hsuhe8yR0
残念なことに
おまえらみたいなのしか居ないから
この国のトップがアレなんだけどなw

913:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:48:16.70 oItnW++R0
地下水脈に染みて東北全域の水源がダメになるSPEEDI予測を早く見せてくれ



914:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:48:25.99 2rWhD/5x0
結局外国の2~3倍の電気代なのに
何で安いとか言っちゃってんの?

途中で魑魅魍魎が動いてるから高いんだろ?
原発中心に。

915:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:48:27.94 sbrC8xRH0
>>903
でも壊れたときの賠償コストは入ってないんでしょ?

火力が壊れたときと原発が壊れたときじゃ、比較するまでもないと思うんだけど

916:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:48:29.72 g1B160y40
ガレキに強烈な放射線反応が あったってことは

水素爆発だけで なるもんなのかなー?


917:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:48:37.57 v16dE8L00
>>901 2位を目指しているようじゃダメなんです。

918:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:48:46.40 6KlThydK0
結局新しく浄化装置つきの冷却装置立てて水を循環する話は
白紙に戻ったわけ? 数日前に空冷式でやるって記事に出てたけど。

919:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:48:55.07 lNvWdivs0
あらら

920:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:49:04.02 jRXGRF7F0
湧き水が多くて海のそばで地下に重要な配電施設ってさ、こいつら馬鹿なの?ねえ馬鹿なの?

921:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:49:12.42 ehw5s5sI0
こいつらできの悪い兄弟だな。

922:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:49:27.59 ++Uls3cL0
>>913
結果が決まってんなら自分で作れば? どうせその予想に反してる結果は信じないんでしょw

923:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:49:28.46 hALYR/fM0
>>906
老朽化でヤバイと警告→麻生政権時メンテナンス費増額

政権交代→メンテナンス費仕分け→今年2月使用継続決定→爆発

民主党の人災です

924:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:49:38.48 DUFAkHASO
>>>902
知らない人もいるみたいだけど、第2原発はレベル3

925:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:50:11.50 gw8jp3Pq0
>>7
地下にダダ漏れ。地下水汚染

926:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:50:12.37 qFA15PpK0
夕張炭鉱復活させればいいんじゃね?
ドイツみたいにオートメーション化して。

927:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:50:31.02 oItnW++R0
>>924
それは初耳だな
プールの水漏れ程度じゃなかったのか?

928:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:50:32.84 Gx3I0+JT0
>>1
もういい…もういいから…

929:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:50:44.77 VondKELW0
>>836
5、6号機の水もタンクに移送するって言ってたけど、
ひび割れを補修しない限りは、地下室の水を抜いても抜いても貯まるよねw


930:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:51:01.46 aWGgfchG0
>>882
首相て一日3分しか仕事してねぇの?
公邸にいる間は新聞とか読んでるだけだろw

931:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:51:05.29 Ag0Wo0+n0
>>917
垂れ流しのコマーシャルに洗脳されてるんでは?
受け入れるものを自分で選ばないと。
何で1位を目指すかという価値観の問題。

932:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:51:15.37 JhlSjtxU0
>>916
放射性物質が外に飛び出せばそうなるのだから、別に爆発の種類は関係ないでしょ。
お前さん自身が言ってるように、燃料棒が飛び出すなりなんなりしてれば、その周りは強烈な線量出すはずだし。
逆に燃料棒が飛び出してそれくらいなのか? って気もするけどね。
一本当りや破片程度じゃ今観測されている程度なんかな。

933:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:51:26.77 xn/Mi8dH0
>>855
   原発の数 営業利益
東京電力17基(5,7%)
関西電力11基(8.7%)
中部電力 3基(8.9%)
沖縄電力 0基(10,7%)

原発は儲からない証明か?ww

934:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:51:35.79 g1B160y40
>>924
マジで!?
じゃあ 実際は5クラスは いってそうだな・・

935:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:51:37.39 YwT/U3CyQ
>>920
わ・ざ・と♪

936:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:51:39.90 2rWhD/5x0
どこの原発も地震が起きたらこうなるわけだろ?
次はどこなんだろうな?やっぱ浜岡かな?

937:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:51:59.83 YHdD2MFLO
そろそろ引っ越そうかな、

938:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:52:07.28 ++Uls3cL0
>>906 >>923
こんなのありますしね。

原子力の安全に関する予算を見てみた。
特別会計・数値の単位は、(千円)
URLリンク(kksn.tumblr.com)

予算を削るならその分、質の向上を強力に図るべきだが、ミンスは何をしたのかね。

939:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:52:09.84 nzFqZRKO0
>>164
>ああいうときに水ガラスを使うというのは、
>その辺の土建屋のオヤジでも知ってることだ。

なんだ、
そんなことなら今回もさっさと水ガラスを使えば止まるよね。
 

940:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:52:30.06 9Dk8NFGw0
>>884
4月にも言ってたよ。トレンチに水がたまってるとか、そういうのと同時期に。
ポンプが水に浸かったら冷却機能が失われる可能性もある、と言っていた

941:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:52:56.91 oItnW++R0
>>933
利権にしゃぶりついて総取りした計算結果ですよ

942:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:52:59.32 VondKELW0
>>845
プールの水がこぼれたり、配管外れたりしたみたいだから
その時の水と混じって、低放射性汚染水になってるみたいだね

943:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:53:08.29 MjSVScly0
>>902
地震の破壊力は同じようなものだろうから
第2の運営再開の見通しは、女川と同じで不明とみたほうが
というか保安院も津波対策を終えないと、稼動の許可しない方針をだしてて
その経緯中で実は~という話がこれから出てくると予想

944:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:53:45.32 AA5djo750
排水と並行して防水処理しろよ。
なにぼけっとしてんだ?

945:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:54:25.28 /i3LLAR30
これまで冷却不能になったら洒落にならんぞ
笑えてきたwwwwwwww

946:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:54:27.54 gw8jp3Pq0
>>930
うつろな目付きでマウスをクリックしてるだけだろ。
「菅 有能」とかググッたりしてw

947:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:54:38.86 E+c+7agz0
1~6号機すべての面倒みれるんだろうか?
優先順位をつけるとしたらどーなんだろ?

948:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:54:55.56 ++Uls3cL0
>>933
関西電力と中部電力がほぼ同じ利益率なのに原子力発電所の数が大きく異なるからその仮設は棄却。

マジに言えば各社それぞれの事情を抱えてるから数年~数十年の推移を見ないと何ともいえん。

949:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:54:59.51 PF6bYNh+0
使用済み核燃料プール(蓋なし)の水だろ?
タップンタップンと揺れて大量にこぼれたはず。

950:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:55:02.76 /Ibb8FN60
>>825
もんじゅも常陽もご臨終だろうが

あとな地震の度に長期停止する不安定電源の原発のために
そんなリスクを犯すのは愚か過ぎる
原発の実用性は風力以下
永遠に風が吹く風力のほうがまだ使い勝手がいいわ
原発投資する金を全て風力に回せばあっという間に
今の原発以上に電気を賄える
原発とともに火力におんぶ抱っこの不安定電源だが
危険で廃棄物の扱いも難しい原発より風力のほうが遙かに良い

951:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:55:43.43 IU0LGIWY0
>>1
もう国も東電も不安院も
お手上げの状況なんじゃないか?
だからとれるだけのデータ取りまくる
「人体実験」の様相になりつつあるかと。

【放射能】菅首相、校庭利用の被曝基準(20ミリシーベルト/年)の見直しを拒否「国としての考え方がある」★5
スレリンク(newsplus板)

とったデータは特アあたりに渡すのかねえ・・・。

952:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:55:51.39 2FYRC3Mh0
>>947
作業員確保のために、日本の原発全停止を考える必要がありそうなんだけど、
そういうの無視して作業員を殺しに掛かるだろうな。

953:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:56:05.47 r+Y8tfOw0
>>916
格納容器のすぐ外側のコンクリ片とかじゃないの
放射化してるとか

954:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:56:51.94 v16dE8L00
>>939
各地の原発をまわる旅ガラスは使ってますよ。


955:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:56:55.44 /i3LLAR30
だめなら海に流せよ
バカジャネーノ? また爆発したら完全に
世界から見放される

956:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:57:15.53 ++Uls3cL0
>>952
それは小沢一郎のこと?

957:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:57:28.58 xn/Mi8dH0
>>948
原発ゼロの沖縄電力が一番利益を上げている事実だけで良かったか?ww


958:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:57:33.00 g1B160y40
>>932
うん そうだよねー
やっぱ 3号の使用済み燃料が原因で
ガレキの線量が高くなってると見るのは妥当だよね・・

959:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:57:40.19 oItnW++R0
タダチニストは会見しないけど今日休みなのか?
大型連休取ってる場合じゃねぇだろ

とりあえず次の大地震はあと20年後ぐらいにしてもらえんかのぅ

960:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:58:15.47 hALYR/fM0
>>955
民主党としてはその方が中国に引き渡しやすくなるから
好都合なんじゃねーの…

961:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:58:22.87 IU0LGIWY0
>>952
つうか、これから作業員が確保できなくなることも
あるんじゃないかと。
そうなったら召集令状1枚で一般国民を徴用とか
死刑囚に死刑と作業とどっちがいいか選択させるとか
そういう展開も起きる気がする。

962:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:59:23.76 f+Eart3eO
確かに所長はあの時に心配だと言ってたもんな。
普段から湧水が出るなら、今までに設備関係は移動出来なかったのかい?

福島第一は全部30年以上経過した古いプラントなんだから、設備に金は掛けたくなかった。

だから昨年の夏に保険の継続手続を打ち切って、保険料けちったわけだw

コストカッター清水様の判断に常識は通じないんだw

963:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:59:32.34 ++Uls3cL0
>>957
そうですね、その作戦にしては書きすぎましたな。

964:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:59:46.95 iQWSLMdZ0
>>31

いや、安全だったんだよ。

普通に地下水を汲み上げて海に捨てればOKな話だ。

だけど、民主党と東電が保身の為に高濃度汚染水を海に捨てて世界中から批判されただろ?

アレにビビって今度は保身の為に地下水まで捨てなくなったんだよ。

現場は早くから地下水を捨ててくれと泣き叫んでたのに無視したんだよ。

その事実を隠してきたマスゴミも同罪。


965:名無しさん@十一周年
11/05/04 16:59:50.70 Ag0Wo0+n0
>>961
その前に自衛隊や消防隊員が行くだろう。

966:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:00:05.77 oItnW++R0
>>955
ヒント:世界の目

日本人は大震災でもパニクらず優秀

高濃度汚染水堂々と流してから流しました宣言

日本人は有事に平和ボケ、まとまって消えろカス ←いまここ

967:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:00:19.40 JhlSjtxU0
>>958
燃料棒飛び出しを否定はしないが、それなら逆に染料が少なすぎると思うんだがねぇ。
汚染水が相当な線量出してるのを鑑みると、破片程度にしても線量が少ないと思う。
大気中に放出した放射性物質が雨か何かで集まって瓦礫のところに溜まった上で乾燥したとか、そっちの方が辻褄は合うんじゃない?

968:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:00:50.06 e01vgv3q0
>>961
ハロワで募集してるよ。どうせブラック派遣がピンハネだけどね

969:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:01:02.18 p/lrg8ilO
日本終わったってことでいいの?

970: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/05/04 17:01:24.51 0071UOqA0
>>947
1~6号機全て本命
ハーレム目指します

971:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:01:25.86 FNSv/ug30
台風で停電とか… 無いッスよね ハハハッ…

972:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:01:37.03 D5f/YtEY0
>>949
3号炉はプールごと吹っ飛んでる

973:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:01:40.20 yH5qRQEj0

東電の言っている「地震には耐えた」はウソ。

想定の地震にも耐えていない。


974:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:01:56.82 EC7TitKP0
政府なんて無視すればいいのにな
安全♪って報告書出しとけば問題ない

975:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:02:05.84 ygDK+HLi0
もう地震には耐えた。とは言わせないぞ
全部がたがたではないか

976:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:02:53.64 l8JO5GOeO
所長が一番ィイ判断されるな

977:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:03:04.50 rLHCYbLf0
ソ連はすぐ地下水脈に井戸掘ったというのに実戦経験ないと辛いのう

978:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:03:04.78 3YaWKW+00
>>914
だまされてるよ(wwww 

日本より電気が高い国がある。 それは「ドイツ」
かつてはやすかったのに高い太陽に「量産すれば安くなる」と言って
手をだしたから電気料金爆上げ

日本より欧州で電気が安い国がある。 それは「フランス」
URLリンク(www8.cao.go.jp)

>>933
騙されてるよ(wwww

原発比率が一番高いのは関電。東電と中部は原発候補地が枯渇した

979:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:03:12.17 oItnW++R0
>>972
フクシマ第2の話でしょ

980:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:03:21.19 6KlThydK0
プールごと吹っ飛んだ3号機に水を注入してきたわけか?
でも注水したら水がたまったんじゃなかった?

981:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:04:16.56 T6jYL7xHO
これって、確か、勝俣が運転再開を狙って画策している奴だっけ?
廃炉の話を必死に否定している

982:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:04:26.42 xn/Mi8dH0
新潟の原発が地震で相当に壊れたがその時の東電のセリフ・・「想定外」

毎回、想定外で逃げれると思うなよボケ

983:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:05:25.39 QzTfEHhp0
6基の原発か。不吉な・・

984:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:05:51.93 ogThU2CD0
>>923
今回のじこは自民が運転延長した期間内の事故
民主が仕分けたのは安全にまったく関係ない費用

985:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:06:02.45 xc0gGS0aO
これは海に捨てたらダメなんですか?

986:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:06:04.36 vNL4Ml5k0
海がだめなら山に捨てろよ
低濃度なんだろ

987:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:06:15.22 IU0LGIWY0
>>969
うん。事実上終わった。
民主党のセンセイ方の頭の中では
まだ終わってないらしいけどw

988:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:06:37.03 E+c+7agz0
>>970
人間なら月曜~土曜まで一人ずつ相手にすれば可能かもしれんが
1~6号機は毎日全部相手にしなきゃならんって厳しくないか?

989:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:06:49.91 xn/Mi8dH0
>>978
騙されてよwwwww
原発ゼロの沖縄電力が一番利益を上げている

フランスは地震の少ない国だから、地震大国の日本とは比較出来ないなww

990:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:07:34.11 EC7TitKP0
>>987
こういう馬鹿がいるから困る

991:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:08:12.84 fsme52ki0
>>984
メンテナンスって安全に無関係なんだ(笑)

992:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:08:32.16 BDrzhmZsO
ひびが入ったくらいで止まるのかよ
ハメハメハ大王の息子じゃねえんだぞ

993:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:08:33.37 hgVe8OIJ0
>>650
見終わったが、たまっている水は線量0.6mSvらしいということくらいしか分からなかったな
確かに東電はめっちゃグダグダだし納得のいかない説明ばかりだったが
で、>>624 のいう地下水層が汚染っていう記事を探してるんだが、リンクを貼ってもらえると助かる

994:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:08:34.83 QmbmwK070
>>950
何か色々現実を無視しすぎだろwww
原発級の発電量の風力発電施設を建てるのに
どれだけ広大な土地が必要だと思ってんだよwww
それを建てるのに何十年かかると思ってんだよwww
台風が来る時季は発電不能ってわかってんのかよwwww

995:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:08:35.01 C1Fmq0o/0
湧き水ってなんだよww
高濃度放射能汚染水っていえよカスwwwwwwwww

996:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:08:49.58 64FpSSaC0
民主党は何も出来ない党だから何も出来るわけがないだろ

997:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:08:50.84 e01vgv3q0
ヒャッハーの世界がそこまできてるな

998:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:09:02.73 ++Uls3cL0
>>990
そういうのはほっといていいんだよ。「終った」 と言いたいだけなんだから。
(あるいは自分がすでに終ってるか)

999:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:09:12.80 CBTdzpuy0
>>923
民間企業の資産のメンテナンス費用が
なんで国家予算委員会から出てんだよ。

1000:名無しさん@十一周年
11/05/04 17:09:17.05 HXysnEhx0
要は、津波がなくても、あの程度の地震で「安全性」は確保できていないってことだろ
なんと言い訳しようが東電の免責などあり得ない

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch