11/05/03 19:10:17.25 EkY5+Wab0
>>962
マニュアルの手順をど素人がこなせるとでも?
> 気分や感情で判断が左右されないためにマニュアルがあるんだが分からないの?
マニュアルは手順、判断は人間が下す。
まさかとは思うが、そこらの単純な生産ラインと一緒にしてないか?
送電技術者は、わざわざ専門の課程を納めてるという話だ。
まあ、俺も良くは知らないが、「計器の数値が〇〇なら、右のレバーを引く」
みたいな単純なものでないことだけは断言できる。
俺や君みたいなど素人には、到底無理な仕事だ。
967:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:13:42.04 EkY5+Wab0
>>963
関東に暴動を起こす気か?
あながち冗談でもないぞ。
>>964
送電のシステムってのは、原発限定なのかね?
968:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:19:55.51 Dbz+V9JQ0
東電社員殺されて欲しいわ
969:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:21:47.09 8hadmY2b0
>>968
うちは赤飯炊くわ
970:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:22:40.92 SWcgqOZ+0
>>966
だから判断の根拠になるものがマニュアルなんだが
判断の妥当性、処置を実行した後の健全性等を何を
基準にして判断すると思ってるの?
971:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:23:33.04 61SMNcPz0
>>967
> 送電のシステムってのは、原発限定なのかね?
ん?その送電システムちゅう奴に何人の東電社員が張り付いていてちょっとしか他社の人間はいませんよ、って
君がソース出してよ。
972:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:23:50.63 k3EDXH8z0
枝野もっと言えや
973:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:25:08.28 ine2kD8x0
当然
974:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:25:23.15 SYl0HIzz0
当然だ
ついでに電力料金値上げも禁止しとけ
消費者に賠償を押し付けるな
975:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:27:15.30 7EbJPDKf0
>>968
スゲーよな、東電社員は殺されて欲しいか。。。
ニートか?充たされない不平不満でパンパンなんだろうな
つかさ、関係ないじゃんあんたに、この件に限らず世の中のコトはさ
ゲームとかやってれば良いんじゃないか、電気はまだちゃんと来るから
976:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:28:03.23 EkY5+Wab0
>>968
人を呪わば穴二つって言うんだが、君も死ぬ覚悟はあるのかね?
そうでないなら、滅多なことは言わないほうがいい。
>>970
例えば、戦闘機のマニュアルはとてつもなく分厚いが、
それを丸暗記したところで、戦闘機は飛ばせない。
戦闘機を飛ばし、戦闘を行い、帰投するには、
マニュアルを超えたパイロットの技量が必要で、
それは、一朝一夕では養えないものだ。
マニュアルがあれば操作出来ると思ったら、大間違いだぞ。
977:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:30:36.26 SYl0HIzz0
>>966
別に東電の社員である必要は無いよ
日本には電力会社も原発もたくさんある
納品したメーカーと下請けと他電力会社の運用員を
組ませれば問題なく動く罠
東電のやらかした賠償を他電力まで一緒に責任負わされそうになってる現状なら
みんな喜んで協力してくれるよ
放射線の限度はホイホイ引き上げるくせに
賠償額は現行法通りでお願いしますとか
図々しいにも程があるよね
978:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:32:00.99 EkY5+Wab0
> ん?その送電システムちゅう奴に何人の東電社員が張り付いていてちょっとしか他社の人間はいませんよ、って
> 君がソース出してよ。
言葉の意味がつかめんな。
何が言いたいんだね。
979:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:32:26.76 SWcgqOZ+0
>>976
お前が実務やったこと無くてマニュアルのなんたるかを理解してないのは良く判った
おまえがマニュアルと思ってるのはタダの取説だ
システムが巨大になったときに問題になる判断基準を標準化したのがマニュアル
980:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:36:16.27 7EbJPDKf0
休日の素敵な一日を2ちゃんねる東電スレで過ごしてしまったw
そろそろ終わりだからもう行くが、詳しい人は居るんだな、さすが某巨大掲示板
礼を言う
東電死ね、潰れろの人たちは自分のコトをちゃんと考えるべきだと思う
まあ、オレも碌なモンじゃないけどさ
981:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:37:21.72 61SMNcPz0
>>978
えっ?お前の言ってることって根拠無しに大変だー大変だーだから維持しろー維持しろーって言ってるだけだろ?
982:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:37:23.89 EkY5+Wab0
>>977
技術者ってのは、どこでも不足しているもので、
ホイホイ引っ張ってこれるシロモノじゃないぞ。
それでも引っ張って来たいのなら、金を積むしかない。
えらく高く付くそうで、雇い替えなんておいそれとはできんぞ。
そしてそれも、電気代に上乗せだ。
983:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:39:55.08 4iFzxfSAO
棺総理に直接、現場見てもらえよ!
984:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:41:44.26 SYl0HIzz0
>>979
そういえば、マニュアル違いになるけど、まさに今回のような
地震津波で設備破損後、安定冷却できなくなって放射性物質ダダ漏れを
想定した対応マニュアルがあるのに、管は「官邸主導」でガン無視っていうね
「マニュアル」の意味を理解できない人って結構いるんだね
>>982
東電の賠償肩代わり対応値上げより
他電力会社の運用員人件費対応値上げのほうが
払うに足る金だよ
他電力会社も東電の賠償を連帯責任でかぶせられるより
人手を出す方が安く上がるし世論も味方につくよ
大体東電の賠償を他の電力会社にも背負わせるなんて
株式会社として、株主も納得しないだろうに無茶いうよな
985:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:43:16.81 EkY5+Wab0
>>979
そんなモノがあると思ってるのかwww
メルヒェンだねえw
まあ、大真面目でそんなもんを作ろうって馬鹿な話も聞くが、
類型的な処理でどうにかできるなら、エンジニアなんてこの世には存在せんよ。
>>981
どこら辺で根拠が無いと?
986:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:49:35.64 61SMNcPz0
>>985
> どこら辺で根拠が無いと?
だから東電社員が何人従事してて他社は何人なのか数字で出せといってるんだけど?
987:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:50:15.57 aT7DDFme0
この件に関して「のみ」枝野はまともだ
人気取りなのは明らかだが、それがどーした?
東電がリストラ・減給(平均300万)・会社資産処分・企業年金の全廃、等を行わない限り、国民負担は断固拒否する!
988:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:51:05.34 SWcgqOZ+0
>>985
馬鹿かお前は
現場のオペレーターごときが予め決められた類型的処理以上の判断していいわけねえだろ
設計者にしたところで予め決まった設計標準に従って作業したりレビューしたり
妥当確認したりする地味な仕事が大半
ドラマや漫画みたいに個人レベルで判断要求されるような場面は無いし、あっちゃいけないんだよ
989:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:52:51.82 EkY5+Wab0
>>984
> 「マニュアル」の意味を理解できない人って結構いるんだね
小学生の教科書と、大学の講義に使う専門書を、
「同じ教科書」でくくるような話だなw
ちょっと微笑ましいw
> 他電力会社も東電の賠償を連帯責任でかぶせられるより
> 人手を出す方が安く上がるし世論も味方につくよ
そこらの営業ならいざ知らず、技術者ってのは、
一人ひとりが代えがたいオリジナルでな、
誰が欠けても支障が出る。
だから高給で引き止めてるんだが。
金を出すほうがまだましだと思うよ。
990:名無しさん@十一周年
11/05/03 19:58:59.39 SYl0HIzz0
>>987
全くその通りだね
東電もそろそろ空気読んで、自らリストラを勧めていけば
人のいい日本人は「そんなもんでいいんじゃないの」と言ってくれるけど
いつまでも既得権益を守ろうとしていると、袋叩きにあって
失うもののほうが多くなる結果を招くだけだよ
>>989
世界にひとつだけの技術者?
一人欠けただけで支障がでるなんてインフルエンザにもかかれないねw
メルヘンだな~
何人かいなくなっても運用に支障がでないように
大目に育成してるから心配ないよ
メーカーもしばらく原発の新規案件がないことは理解してるから
運用員として技術者を出してくれるしね
991:名無しさん@十一周年
11/05/03 20:01:05.97 DtOclv0eO
充分補償ができるなら、それでもいいけど
992:名無しさん@十一周年
11/05/03 20:03:12.49 EkY5+Wab0
>>986
まず、どこの場所の話だ?全体の割合ってことなら、
俺みたいな素人に聞くより、自分でググったほうが早いぞ?
それから、人数を聞いてどうする?
人数がどうだろうと、技術者は存在するぞ?
電気が来ているからな。
>>988
はいはい、メルヒェンだねえw
993:名無しさん@十一周年
11/05/03 20:07:13.72 +u+B56/20
青天井はありえないだろ
保証きちんとやるつもり
ないだろ
994:名無しさん@十一周年
11/05/03 20:07:18.10 61SMNcPz0
>>992
> 人数がどうだろうと、技術者は存在するぞ?
> 電気が来ているからな。
はいはい。ソースも出せずにそのせりふw
まあ、その人数からごっそりそぎ落として再雇用すればOKですね。
株式会社東電はつぶれて問題なし。
995:名無しさん@十一周年
11/05/03 20:09:26.31 7EbJPDKf0
その技術者の話はもう止めれ
どっちかが引っ込みつかなくてムキになってるっぽいが実りある議論とも思えん
さて、オレが勝手にスレを纏めとくぞ
結論、デンコが脱いだエロ同人を売りさばいて収益で賠償する
以上、解散
996:名無しさん@十一周年
11/05/03 20:12:22.80 EkY5+Wab0
>>990
> 世界にひとつだけの技術者?
> 一人欠けただけで支障がでるなんてインフルエンザにもかかれないねw
> メルヘンだな~
・・・本当に知らないのか?
技術者は、現場の機器を調整することによって、
自らの技能を特化させていくんだぞ?
だから、いなくなると大事になる。
よくこんなことも知らないで、技術者を語れるな。
呆れた。