11/05/03 12:59:36.81 SWcgqOZ+0
ミスリードばっかりだな
問題は福島原発一号機は国から要求されてるされてるだけの
耐震強度が無かったんじゃないかってこと
電源とか津波とかいってるが、それ以前に潰れてたなら100%東電の責任
地震直後にすでに放射線量上がってる
つまり燃料棒が露出して損傷が始まってるってこと
地震だけですでに原子炉圧力容器が破損していたとしか考えられない
こうなると何やっても無駄、ベントしようが電源つなごうが水素爆発は不可避
どう見ても設計ミスによる原子炉の構造的欠陥が原因
菅も東電も隠してる、バレたら国内の沸騰水型原子炉は全部廃炉だから
501:名無しさん＠十一周年
11/05/03 12:59:41.21 cy8rHNDm0
>>495
軽水炉に金属ナトリムってのはお前の妄想だろｗ
502:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:00:03.15 wZM0mP8P0
>>484
非常電源が使えなくなったから、この事態に陥った事と
非常電源の復旧を怠った結果を、一緒にしたら駄目でしょ。
冷却停止から爆発するまで、２０時間以上の余裕があったんでそ？
503:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:00:10.00 EkY5+Wab0
>>479
技術者の場合、海外の電力会社なら、いくらでも。
事務方や営業なら、他社のリストラ社員と変わらんし、
挿げ替えもきくだろうが、こればっかりはねえ。
>>480
今全てを吐き出させるってことは、直ちに送電が止まることを意味する。
しかも、長期にわたって管区全域が。
代替は存在せんぞ。
504:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:00:46.44 ZuBdYNWe0
>>464
免責になるのは、「異常に巨大な天変地異」による場合で、「想定外の地震や津波」による場合じゃない。
でなきゃ、想定が下がる一方になる。
それから、免責の問題は内閣の責任問題とは別。
内閣の誤った措置の問題は、別途国家賠償責任が追求される可能性ある。
505:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:00:46.82 GmTBnKes0
津波による原子力災害も東電の賠償対象になってたんだから免責は無理
506:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:00:55.06 VWkCjv+r0
＞483
それだって東電の言い訳だろｗ
そんなもんちゃんとした状況判断が出来れば
缶云々なんて関係なくベントするだろ
ベントしなかったのも、海水注入をしなかったのも
廃炉に躊躇した東電の完全な判断ミスなんだから
507:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:01:14.83 Srasc5Zd0
>>501
情弱無能の基地外（笑）
１回かければ一瞬で原子炉が冷える魔法の冷却材（笑）
508:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:02:24.06 OR+oYe7z0
>>502
使えなくなった原因のことを言ってるんだけどな
それがあまりにも幼稚すぎるし、指摘されてもほったらかしてたんだろってこと
509:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:02:29.65 SXJUbox70
(´･ω･`) 清志郎の命日は今日ではなくて昨日だったんだね…。
忌野清志郎 タイマーズ デイ・ドリーム・ビリーバー KIYOSHIROU IMAWANO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
510:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/05/03 13:02:37.28 uLkhe3Ht0
>>495
ここの話はいずれＲ1-4が落ち着いてから
徹底的な事故調査と経過報告待たないとだめだろうなぁ
復旧作業の障害になっている高い放射線量が
それぞれ敷地内ＲＢ，ＴＢでどの時点で跳ね上がったのか
特にＴＢの上昇が水ぶっ掛けてからなのかそれとも爆発の時点なのか
それよりも前の時点でもれていたのか・・・
そこがわからないことには最善の手段が何であったかは判断できまい
511:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:02:45.87 6CAKrKaY0
>>506
ベント開放は付近住民に影響をもたらすので
東電だけの判断では執行できない
ベント開放関連は海外の技術者やマスコミで普通に指摘されまくっている
512:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:02:55.07 JsndoEDr0
これは珍しく枝野さんが正しい。
仮に過去に経験があたっとしても、あまりに度を越した災害にまで対応しろと言うつもりも
無いが、今回の地震と津波の規模は当然、備えていなければいけなかった範疇に入る。
M7～8強の地震は過去何度も観測されているのだから、最低でもそのくらいの地震は想定して
いなければおかしい。それなのに原子力発電所の想定する地震の強度はどのくらいだ？
500gal程度ではなかったか？日本では過去、2008年に4000galを超える地震が観測されているが
そのくらいは余裕で（1.5倍程度には）耐えられるのか？
想定外と言うのなら、そのくらいは想定しててもらわなくては困る。
513:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:02:58.10 ocJzXu8w0
>>506
いや、非常事態の場合は、東電ではなくて、国家に主導権がある。
東電は国に従うしかない。
だから、対応が遅れたんだ。
514:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:03:08.95 aXfkKRnp0
>>492
実際原発にいるのは、下請けだらけで、少ない東電社員はいるだけでなにもできないと
報道されてる。いるならこの非常時にどこにいるんだい？いないからだろ
515:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:03:09.26 VLrecFcI0
＞ミスリードばっかりだな
＞問題は福島原発一号機は国から要求されてるされてるだけの
＞耐震強度が無かったんじゃないかってこと
スレタイから見て、ミスリードではない。
地震による破損の有無については明確ではないので、調査の必要あり。
516:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:03:21.41 W7KFI+kGO
まあ隕石直撃みたいな「それを言ったら安全な場所なんてねーよ」的な事象なら免責だろうけどな
517:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:03:25.61 wZM0mP8P0
>>506
墓穴を掘ってるよ？
カンは権限委譲をしていないから、現地の判断は無理なんだ。
518:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:03:38.60 cy8rHNDm0
>>506
ベントしなきゃ外部注水出来ないつーのｗ
ベントは事業者は申請して許可待ちなんだよ、菅が非常事態宣言すら出してないのに
手続きすっとばして放射能撒いたら、それで収まっても後で賠償の嵐になるだろｗ
519:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:03:41.93 TidDGWKwP
東電の最大の株主は東京都なんだよね。
石原が都民の税金で東電株を買いまくっちゃった。それが紙くずになった上に
都民の電気代が20％も上がる、っていうのはとんでもない責任問題だ。
これではのぶてるも全力で東電を擁護するしかないだろう。
自民は娘が東電の石破だけじゃない。
520:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:03:44.21 53Sbg6aU0
このレベルの災害でも免責にならんなら
もう原発は無理だな。火力にしたほうがいいだろ
それか、各家に太陽光パネル設置費用を毎年払って設置しまくる
後は風力かな、地熱とかもあるみたいだが
521:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:04:21.90 cy8rHNDm0
>>507
お前は誰と俺を勘違いしているんだ？
一瞬で冷える冷却材など存在しないぞｗ
522:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:04:36.10 g0+DcBjU0
>>500
免責の天変地異にあたるかどうかってスレで
耐震強度の話にもってこうとするお前がミスリード
523:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:04:52.09 QO6mbMsEO
>>495
お前本物の馬鹿だろ。
相手の方は原子炉の冷却材は純水か金属ナトリウムって言ってるだけじゃんw
自分の思い込みでしか話せ無いから勘違いするんだよ。
いい加減に消えろキチガイ。
話そらす東電の工作か？
524:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:05:01.23 VlR3owIK0
シンクタンクは、東電原発絡みの負の経済効果を推計して、世に発表すべきだろう
525:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:05:15.99 tVUjJuVk0
地震や津波の直後に水素爆発したわけじゃない
その後予測出来、防げた水素爆発をさせたのは単なる人災
526:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:05:35.04 lumlC3ZY0
>>500
＞問題は福島原発一号機は国から要求されてるされてるだけの
＞耐震強度が無かったんじゃないかってこと
福島第一の揺れ、耐震設計の想定超える ２・３・５号機
2011年4月2日1時58分
東京電力は１日、東日本大震災で被災した福島第一原発で耐震設計による想定を
上回る揺れを観測していたと発表した。同原発は２００６年に改定された新耐震指針
に基づき想定を１．６倍にかさ上げしたが、過小評価だった。新指針での想定を
超えたのは全国で初めて。原発の地震対策が揺らいだことになり、他の原発への影響
も必至だ。
新指針は、阪神大震災後の知見を踏まえ２８年ぶりに改定。これに沿って各電力
会社は０８年３月、既存原発の揺れの想定を大幅に引き上げた。東電は第一原発が
想定する地下の揺れを引き上げ、さらに個別に３、５号機について安全性は確保され
ると報告。経済産業省原子力安全・保安院も妥当だと評価した。
公表されたのは最下階の地震計のデータで、２号機が想定の４３８ガル（ガルは揺
れの勢いを示す加速度の単位）に対して、１．２５倍の５５０ガルを記録。５号機で
５４８ガル（想定４５２ガル）、３号機でも５０７ガル（同４４１ガル）が観測され
た。
新指針は「極めてまれで施設に大きな影響を与える地震動」を想定するよう求めて
いる。東電は、今回の地震の規模に近いとみられている「貞観（じょうがん）地震」
（８６９年）の揺れでも超えないと想定。超える場合もその確率は１万年から１００
万年に１回と評価していた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
527:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:05:42.73 VLrecFcI0
>>512
＞これは珍しく枝野さんが正しい。
＞仮に過去に経験があたっとしても、あまりに度を越した災害にまで対応しろと言うつもりも
＞無いが、今回の地震と津波の規模は当然、備えていなければいけなかった範疇に入る。
ならば枝野は、該当する全原発を即時停止させる必要がある。
枝野はダブルスタンダードということになり、正しいとは言えない。
528:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:06:32.19 Srasc5Zd0
米軍の魔法の冷却材（ただのホウ酸）を１回かけただけで
一瞬にして原子炉が恒久的に冷却されると思っている
トンデモ馬鹿（笑）
529:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:06:49.59 EkY5+Wab0
>>500
> 問題は福島原発一号機は国から要求されてるされてるだけの
> 耐震強度が無かったんじゃないかってこと
疑うのは結構だが、事実関係を確定しないままでは意味が無い。
せいぜい、精密な調査が必要としか言えん。
君こそ、ミスリードを誘ってないか？
530:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:06:57.73 VWkCjv+r0
まぁ1号機は時間的余裕が少なかったから、少しは東電の肩をもつとして
2号機3号機の失態はなんなんだ？
あれだけ対処する時間もあったのに、予備電源も確保出来ず
1号機の状態を見てれば、直ぐに海水注入と言う判断になるはずなのに
それもしないで、1号機の失態を繰り返して水蒸気爆発…
判断能力ゼロの東電の完全な人災だろ
それこそ1号機だけの問題で済んでいれば、今頃収束方向にに向かってるよ
531:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:07:08.01 L/lxeoBl0
東電の犯罪は重大。
東電役員は核テロリストとして処刑するべき。
532:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:07:12.78 sFDYeIyVO
>>519
＞東電の最大の株主は東京都なんだよね。
違います
嘘つきｗｗｗ
533:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:07:37.96 KkRKGqML0
免責規定の適用場面が極めて限定された場合限られる、東電の賠償責任にシーリングはない
という立場は基本的にこれまでの自民党政権と同じ
（なんか免責認めろという自民議員もいるが）
あとは政府がどの程度まで東電を援助するかのさじ加減とか
具体的な支払方法の枠組みづくりとかの政治判断の問題が残るだけ
534:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:07:40.94 8fWQxHWEO
ミンスの行動はすべて正しく
東電のミスによって生まれた人災
だから免責には当たりません
と言いたいのか。
535:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:08:02.03 SWcgqOZ+0
>>515
地震当日のモニタリング値みりゃわかることだよ
そして東電はその詳細なデータを持ってるが未だに公表してない
何故か機器が吹っ飛んだあとの水素爆発後のデータばっかり
ベントが遅れたとか電源車の規格が合わなかったとかいってるの
全部それごまかすための菅と東電の芝居だよ
米軍をはじめ外部の支援を拒否し続けたのも隠蔽工作優先したため
536:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:08:35.53 QO6mbMsEO
>>521
頭に血が上って誰彼構わず噛みついてる見たい。
自分の脳内ルールでしか話をしないかわいそうな子
537:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:08:39.25 j0yG+wQ70
>>484
国会で指摘されたなら国がそれを是正する指導をしないとだめだろうに
なんで放置して責任転換してるんだろって話にならないか。
まあそもそも、反原発団体や反原発議員が毎年のように、「原発の存在が危険」って指摘してるんだけどな
天変地異が起こっても、既に指摘されてるから免責には当たらないってのも違うと思うが。今回は免責なしでもいいと思うけど
538:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:10:10.34 VLrecFcI0
>>535
モニタリング値から見て、何らかの要因で放射性物質が漏えいしたと断定できる。
しかし、その原因が明確にならねば駄目。
原子炉、配管、その他設備の耐震基準と、破損漏えい個所の照らし合わせが必要になる。
539:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:10:12.53 CE6k7HuU0
これに関してだけは、俺は枝野を支持する
540:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:10:22.58 srTcVEPH0
>>1
これは閣僚の個人的な 「感想」 だろ。
実際は法廷で争うんじゃね？ んで最高裁まで支払いは凍結するだろ？
すでに東電は福島第一に関係する支払いを保留してるようだから
基本的には賠償しない姿勢をつらぬくだろう
541:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:10:35.41 +WO69CY50
免責なし上限無しは当たり前。
この会社は反省なんかしていない。まだボーナスもらいたがってるクズ集団。
徹底的に責任取らさないと国民は黙っちゃいないよ。
542:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:10:43.47 VWkCjv+r0
＞511
経営陣にその気があれば、後で刑事責任に問われようが
水蒸気爆発を防ぐためにベントすることは出来ただろ
それをしないで、ズルズルと放置し最悪の水蒸気爆発なんて
ことをしたバカ経営者共
543:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:10:56.62 wZM0mP8P0
>>530
東電が用意出来なければ、政府が用意する
そりゃ～自衛隊で、ヘリで運んでくるとか
最優先でやろうと思えば、いくらでも必要な物資は届けられるし
人も送り込める。
爆発起こせば、立ち入りが困難になるのは、事前に承知してたろうからな
544:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/05/03 13:11:20.84 uLkhe3Ht0
>>530
Ｒ2-3-4の復旧にどういった作業が・・・言い換えれば地震津波で
どこまでやられてたかにもよる
それとともにはじめのポーンでどれだけ作業に影響したか
一号機封じ込め失敗の段階で連鎖は避けられなかった可能性はあるなぁ
545:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:11:39.41 N+feLXw90
この条文読んで今回の震災が「異常に巨大な天災地変」に当たらないとか普通に解釈できんだろ。
M9の地震は過去に日本で例がないし、これほどの津波だって過去に三陸ではあったが福島では過去に記録がない。
世界中のどっかで記録されてたら該当しないとか、この法律制定当時そんなこと予定してないだろ、普通に考えて。
少なくとも福島では今回のような津波があったという記録が過去にないわけだから、想定外の震災として
認定するのが普通の解釈だろ。
546:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:12:00.05 vyIf03gdP
枝野を応援するしかねえな
547:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:12:00.72 lumlC3ZY0
翌１２日午前１時３０分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。
だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」という
姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者の
自主的な措置」と位置づけられている。
「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電の
現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃないか。
行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。午前２時、視察はこうして
決まった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
548:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:12:17.33 gtpZzyWeO
国が補償しろ。嫌なら日本でてけって東京電力が
549:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:12:30.90 SXJUbox70
(´･ω･`) 清志郎の命日は今日ではなくて昨日だったんだね…。
忌野清志郎 タイマーズ デイ・ドリーム・ビリーバー KIYOSHIROU IMAWANO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
550:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:12:36.73 g0+DcBjU0
>>542
水蒸気爆発とか言ってるバカは出直して来いよｗ
551:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:13:24.02 RvVQrtJm0
賠償責任を認めるのは良いが、電気料金値上げは許すな。つぶして構わん。
552:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:13:54.46 OR+oYe7z0
>>537
指摘をガン無視しといていざその指摘通りになったら免責してくれってほうが違わないか？
553:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:14:13.14 VLrecFcI0
>>547
＞翌１２日午前１時３０分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。
何故か記録がありませんが。
554:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:14:16.12 siBjPRPO0
>>535
保安院の発表だと12日午前4時半ごろには屋外の線量が上昇してるね 一応爆発前だ
555:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:14:28.94 VlR3owIK0
ＢＰも相当やらかしたが、ＴＤはもっとやらかしやがった
556:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:14:42.61 QO6mbMsEO
>>537
感情的には免責すんなカスだが
実際法的に微妙と言うか議論の余地ありっぽいし
免責無しが一番影響が少ないかと言ったら、それもまだ不明。
こんな状況で政治家が免責は有り得ないとか言うのはどうかと思うね。
政権とってから何も失敗から学んで無いとしか言いようが無い。
557:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/05/03 13:15:11.05 uLkhe3Ht0
>>547
バカが 0：00前に来ていた「ベント作業」正式命令を出してりゃ
最低一号機の爆破は防げたと言うのに
かたくなに「政府のベント作業命令」を拒否したから事故が4倍以上になったんだわ
558:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:15:27.43 tVUjJuVk0
だから
地震や津波の直後に水素爆発したわけじゃない
その後予測出来、防げた水素爆発をさせたのは単なる人災
559:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:15:44.71 g0+DcBjU0
>>547
今から帳尻合わせの記事書かせてもね
社長命令でさせればよかったのに、なぜか地方に足止め食らわせて
総理自ら現地入り？
ありえんよ
560:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:16:11.21 UzGPAYEW0
ベントは総理大臣の許可が必要なんでしょ？
必要なときに必要な指示ができなかった菅災でしょ？
561:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:16:14.58 EkY5+Wab0
>>535
> 地震当日のモニタリング値みりゃわかることだよ
> そして東電はその詳細なデータを持ってるが未だに公表してない
つまり、まるっきり不明なんだな。
> ベントが遅れたとか電源車の規格が合わなかったとかいってるの
> 全部それごまかすための菅と東電の芝居だよ
> 米軍をはじめ外部の支援を拒否し続けたのも隠蔽工作優先したため
それは、君の私見だ。
有用な話ではない。
思い込みで語られてもなあ。
562:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:16:22.01 Oz9pYtVj0
国有化にして、
役員の権限はく奪、
国家科学者を集めて
国家原子力委員を設立して、
如何に放射性物質を除去するかの研究を行いつつ、
国営化した東京電力の利益を被害者に還元しつつ、
国家が安全に運営すれば良いだろ、
莫大な電力供給の利益があるのだから、
国庫に補てんしつつ、補償と原子力の研究を続ければ良い、
民間に原子力なんて物を与えるのが間違っているし、
無責任な民間がそれを管理していたのが恐ろしい状況だった
そして利益優先で、安全管理に配慮しなかったのだから、
国家が管理するのが当然だろうがｗｗｗｗ
563:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:16:25.93 N217Tcjq0
とりあえず
ボーナス支払いを差し止めて
賠償原資確保しろよ
564:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:16:33.98 j0yG+wQ70
>>552
東電への指摘ってのはどの指摘のこと？該当のソースはなくてもいいが、調べられるように教えてくれ。
565:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:16:56.97 ocJzXu8w0
>>557
その前に電源が入らずにベント出来なかったそうじゃないか？
566:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/05/03 13:17:27.69 uLkhe3Ht0
>>556
事故調査も経過の精査も，民主と東電のやり取りも隠されたままで
法的判断はまだ無理だよなｗ
567:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:17:43.90 RvVQrtJm0
政治家の責任を問うのは賛成。まずは中曽根康弘の公開処刑だ。
568:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:18:01.48 tVUjJuVk0
書き
569:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:18:34.85 lumlC3ZY0
想定外と異常に巨大な天災地変は違うよ。
想定できるけれど異常に巨大な場合はあるよね。
例えば、巨大隕石落下は、想定はできるでしょ。
想定は無限だから、想定できたから異常に
巨大ではないと言うことはできない。
570:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:18:49.60 //spudpm0
官僚は無謬なので、悪いのは全部TEPCOですってか。
設計基準を決めたのは国じゃないの
571:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:19:01.36 j0yG+wQ70
>>556
ホントにおれもそう思うわ。
「人気取り」のために国民が同意しやすいものについて賛同意見を安易にだすようなやり方はいい加減やめるべきだと気づかないのかな。。
572:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:19:06.52 siBjPRPO0
>>561
一応屋外のモニタリングで異常がないという発表はしてる＞当日
573:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:19:24.58 cy8rHNDm0
>>561
規定にある安全委員会への全権委譲と災害非常事態宣言を出さなかったのは
あきらかに菅の落ち度だぞｗ
臨界を知らない菅に判断や対処が出来る事ではないんだからｗ
574:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:19:28.37 53Sbg6aU0
>>547
社長に言う事聞かないと賠償しないぞｗ
でいいだろ。即ベントしてくれるよ
575:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:20:16.03 TidDGWKwP
ひとつ言えることは、官僚は爆発するかもしれないところには
絶対に総理を行かせない。総理の警備は万全で、そういうリスクはとらせない。
つまり、あの段階では官邸自体に東電から「当面は安全」っていう情報が
上がってたということ。だからこそ、爆発後に管が東電へ怒鳴りこむということになった。
576:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:20:21.11 VWkCjv+r0
＞559
社長が名古屋にいたって、判断くらい出来るだろｗ
577:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:20:22.21 cy8rHNDm0
>>565
手動で出来たなｗ
実際にやったときは内圧が上がって結局片側しか開かない上に、作業員は
被爆したけどなｗ
578:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:20:34.37 fY+yxbcT0
津波と地震の原因の部分は免責はいいだろ
ただし人災の部分は無制限で賠償だな
579:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:20:41.42 siBjPRPO0
>>573
全権委譲なんて書いてないしする必要もない 非常事態宣言も必要ない
580:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:21:03.35 siBjPRPO0
>>577
手動だと危ない
581:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/05/03 13:21:23.25 uLkhe3Ht0
>>565
それは朝の6：50以降に政府がやっと正式命令を出して
カンが現場観光して圧があがりまくった日の話じゃなかったっけ？？
コネクターが～～と言う話はチラとみた記憶があるが
時系列がちょっとはっきりしてないな
最終的に手動特攻ベントだったんだっけ？？
とすればもっと早い段階・・・低温で圧が低い・・・かつ一号機内の線量が
低い段階で作業できた可能性もあるな
582:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:21:33.10 wZM0mP8P0
>>547
その記事が本当で、事故の深刻化を招いたなら
東電に責任ね～わｗ
東電に拒否する権限もなければ、ベントをする権限もない。
東電側にボールがあるって言ってるのは、政府だけｗ
583:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:21:40.58 1J5pzD50O
民主嫌いで自民応援してるが東電の件は自民にまかせると余裕で免責になりそうだよな
584:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:21:45.44 GmTBnKes0
法令通りに正常運転してても災害起こせば東電の責任になるくらいだから
585:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:21:50.00 tVUjJuVk0
だから
地震や津波の直後に水素爆発したわけじゃない
その後予測出来、防げた水素爆発をさせたのは単なる人災
586:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:22:12.93 cy8rHNDm0
>>576
連絡手段は衛星電話だけ、しかも東京・福島は停電でろくに繋がらない状態だっただろｗ
そういえば東京消防庁は独自の無線回線を持っていたし、米軍や自衛隊も独自回線があるんだよな
応援を出さなかった菅の責任が又重くなったなｗ
587:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:22:18.61 N+feLXw90
>>558
電源が停止したのが直接の原因が震災だから、震災による被害といえるだろう。
震災がなければ、結果的に今回の爆発はなかったわけだから。
また、冷却ができない以上、ベントやったら大丈夫だったとも言い切れない。
588:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:22:24.86 MLBKH9dSO
>>559
出張先から戻ろうとしていた東電の社長をUターンさせたそうだからね。
政府は全く機能していなかっとしか考えられない。
やったのは現場の足を引っ張ることだけ。
589:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:22:30.03 g0+DcBjU0
>>576
なんで正確な情報を入れて判断させずに、
総理自ら現地に乗り込んだんだろうねｗ
590:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:22:58.87 QEA547WY0
おまいらもし地震前にタイムスリップして一つだけ世間に報せることを
神様に許されるとしたら、M9.0地震と大津波と原発事故、どれを伝える？
一つだけだよ。
591:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:23:17.45 cy8rHNDm0
>>580
でも結局想定圧力の倍になってからやったｗ
さっさとやれば安全だったのに、菅のせいで被爆したも同然だなｗ
592:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:23:24.39 586yGhc1O
でも、これって電気料金二倍とかにされたら、結局、国民が払うことになるやん(笑)
593:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:24:03.53 VLrecFcI0
ベント遅れで内圧上昇→配管破断→モニタリング値急上昇
の可能性もあるかな？
594:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/05/03 13:24:10.37 uLkhe3Ht0
>>583
国が立て替えて，賠償金額は東電が分割で政府に支払い・・・というのを
主張する政治家が出てこないものかねぇ・・・
595:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:24:29.27 EkY5+Wab0
>>569
> 例えば、巨大隕石落下は、想定はできるでしょ。
ダイソノアキラーのことか？
何万年落ちてこなかったんだ？
明らかに想定外だ。
いつかはありうるというのなら、なんだって考えられるが、
それはもはやSFの世界だな。
596:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:25:18.68 siBjPRPO0
>>586
原発と連絡はつくよ
>>591
さっさとやっても手動は危険
597:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:25:19.20 0LLUl1ANO
まぁ東京電力の責任は免れないのだけれども、
ここまで病的に責任転嫁されるのも理不尽すぎるぞ
いわゆるアカな連中は責任の所在を単一にしたがる傾向があるが、
世の中には複合的な要素ってのもあるんだよと教えなきゃいかんのか？
598:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:25:25.65 6CAKrKaY0
>>542
刑事責任を問われるようなことを白って
政府が法治主義を捨てるようなこと強要してどうするよ
599:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:26:01.41 VWkCjv+r0
＞582
本当に爆発するとなれば、権限がなくても
現場責任者が爆発を防ぐためにベントさせることは出来ただろ
本当に自分はどうなろうが、最悪の事態を防ぐって言う意気込みがあればｗ
600:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:26:42.10 VLrecFcI0
>>598
事業者には措置義務があるし、ベントしても刑事責任は問われないだろ。
601:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:26:46.67 aXfkKRnp0
>>590
3月11日の1時にこれから地震起きるよor原子炉事故おきるよといってスレ立てても
どういう反応がかえってくるかわかるから、どちらもやらない
602:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/05/03 13:27:11.59 uLkhe3Ht0
>>598
それが例の海江田・枝野・菅による
「政府は命令しないが，お前らの独断で開けろ」の恫喝なんだよな
・・・で結局正式命令が遅れに遅れて朝の６：５０
603:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:27:39.57 7EbJPDKf0
>>456
あらかじめ保険か供託で1200億用意しておいて、何か起きたら無過失でそこから払う
その仕組みが用意してあったという法律だよな、だから賠償措置額がこの法律の上限だと思った
もちろん、一般の賠償責任の話は別だと思う
>>461
ありがとう、そういう過程が1200億の陰にあったのか
”上限のない無過失責任”スゴイ話だ、東電クラスの会社でも潰れる
いかに原発事故は起こらないという前提でモノを進めてきたかが良くわかる
現実にその通り無過失・無限賠償責任を追求されたとすれば、フツーの人は原発もってる会社の株は買えないな
機関投資家とかが電力株を投げ売ってるらしいけど当然だ
604:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:27:52.20 EkY5+Wab0
>>572
そうなんだ、ありがとう。
>>573
もう菅の逃げ道は、阿呆払いしかないかなw
605:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:28:28.46 lumlC3ZY0
>>573
規定にある災害非常事態宣言と全権移譲って？
脳内で語り過ぎだよ。
はっきり言ってあげるけど、病院行った方がいい。あなた事件を起こす危険がある。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
三陸沖の大地震により、東京電力福島第１原発（福島県大熊町、双葉町）２号機の
原子炉冷却機能が１１日、停止した。東京電力の電源車が到着、復旧作業を急いでいる。
政府は同日夜、外部への放射能漏れの恐れもあるとして、半径３キロ以内の両町住民
５８６２人に緊急避難を指示、原子力災害対策特措法に基づく原子力災害非常事態宣言
を発令した。これまでに、外部への放射能漏れはない。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
翌１２日午前１時３０分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。
だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」という
姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者の
自主的な措置」と位置づけられている。
606:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:28:43.66 tVUjJuVk0
電源停止しただけじゃ水素爆発しない
冷やしたり圧力下げる方法があったのに水素爆発させたのは単なる人災だよ
607:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:29:35.21 N217Tcjq0
過去に何度も同規模に地震が起きている以上
｢異常に｣巨大な天災地変とは言えない
608:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:29:41.68 KkRKGqML0
>>571
行政機関が法律を執行するために一定の法解釈を示すのは当たり前だし
そもそも枝野の説明は法制定以来の政府見解と同じようなことを言っている
俺も民主党は人気取り先行の気に食わない政党と思っているが
この件についてそれは難癖だと思う
609:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:29:51.02 wZM0mP8P0
>>599
無茶を言うなｗ
それを許せば、指揮系統が混乱して収拾つかなくなる。
権限を持つ事は責任を背負うって事
逆に言えば、権限を持っていない所に、責任を問うのは、お門違いだろうね
これを、現政権は未だに理解をしていないから困る。
610:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:30:44.93 OR+oYe7z0
>>564
俺も詳しくは知らん
なのでググってみた
たぶんこれ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
611:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:30:56.94 lumlC3ZY0
>>589
東電とも電話がつながらず、正確な情報は現地にしかなかった。
さらに、菅総理と現地の吉田所長は知り合い。同じ東工大だからかな。
612:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:32:57.29 cy8rHNDm0
>>596
原発に唯一あった衛星電話は掛けることは出来ても受けることが出来ない状態だったｗ
菅が米軍をいれているか消防隊をそのまま原発に入れていれば可能だった、これも菅の責任だなｗ
613:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:33:08.53 VWkCjv+r0
>586
社長が本当に危機感を持っていれば
いくらでも対処する方法なんてありますが
それこそ、名古屋なら中電本社に駆け込み
そこの施設を使わしてもらうとか、一旦自衛隊に断られようが
再度国へ東電社長名で原発の危機を訴えるとか…
それこそ当日の7時過ぎなら新幹線動いていたので
東京へ帰ることだって出来ましたし…
何で、そこまで東電擁護に必死なの？ 東電社員ですかｗ
614:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:33:27.51 qY8M7RNl0
原子力損害賠償法では、原子力事故の賠償責任は事業者が負うと規定しているが、「異常に巨大な天災地変」
などによって生じたケースの例外規定も認めている。
俺の考える、「異常に巨大な天災地変」は、恐竜が滅亡したときのサイズの隕石が降ってきて
海面が3000m上昇。人類が生き残るためノアの箱舟ミッション発動！
とかそれぐらいの天災地変じゃないと俺は認めん
615:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:34:00.31 VlR3owIK0
乗客という一般市民のクレームにさらされ続ける新幹線は脱線せず、連休前に運転を再開した
正当な外部批評を受け付けない企業は自壊する
たとえ共産党とはいえ、あの国会での質疑に結果で応答していれば、こんな悲劇に陥ることはなかったろう
コスト最優先で必要欠くべからざる投資を行わなかった経営責任は重大すぎる
無謬という安全神話を唱え続けた責任は無量無辺
616:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:34:11.37 A+IM4cYd0
東電や政府批判して叩くの自由だし面白いのかもしれないが
まだまだ原発事故未来進行形で天文学的に賠償金膨れ上がっていく訳だが
東電が全資産捧げようが到底及ばない賠償額になるし
その尻拭いを国が引き受けようにも国家財政累積赤字1000兆円という馬鹿みたいな数字で
財源を確保できるわけが無い
結果、電気料金の大幅値上げと税金の大幅課税になるのは当然だ
批判し叩く相手が間違っている
”叩く相手は官僚だ！ぶっ飛ばす野郎どもは公務員だ！！”
やつらを大量解雇し給料もやらなければ我々の電気料金も納税額も現状維持となろう
もう一度言う
東電や政府を批判するのは自由だし面白いかもしれないが
我々に何の得も無い結果的に損するのは自分自身だ
叩く相手が間違っている
”標的は公務員どもに絞れ！公務員どもから金を巻き上げろ！！”
617:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:34:23.48 8ERmdX5h0
ミンシュガー、カンガーと言ってる方の人たちは、ソースがなくて脳内妄想ばかりだね。
618:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:34:29.51 eFQyUfKT0
これを菅が言ったなら、当分民主でもいいな。
枝野だと実際はどうなるかわからない気がする
619:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:34:31.86 N+feLXw90
>>603
普通なら原発事後は絶対に起こらないというなら保険すら入らせる必要はないな。
異常に巨大な天災地変による場合は免責されて政府が責任を負うというのは分かる。
620:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:34:41.07 WlmCMN5n0
今の人類の科学力ではどうやっても対策不可能レベルが個人的な想定外レベル
今回の結果に事前対策打つ手が皆無でなかったのなら
原発と言う危険建造物を管理運転する立場からすれば落ち度が有ると言わざるを得ない
621:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:35:13.73 cy8rHNDm0
>>599
自分はどうなる？お前馬鹿だろｗ
ベント申請を出した時点でそこまで逼迫した状況ではない、その後に菅が作業服で
視察出来ると判断するくらいの状況だｗ
菅がさっさと規定に従い全権委譲していれば何の問題も起きなかった。
622:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:35:29.22 j0yG+wQ70
>>608
今回の地震が、あなたが言う”極めて限定的な場合”かどうかについての法解釈が、
これまでの政権と一緒かどうかはわからないだろうけどね。
３倍の話と合わせても、過去に例があるかどうかのギリギリのところだと思うし。
そもそも「国に責任は全くない」という態度なのが腹立たしくて仕方ない
623:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:35:35.85 siBjPRPO0
>>612
地震直後から原発の状況は刻一刻と伝わってきてるよ じゃないと保安院や東電が発表できない
624:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/05/03 13:35:59.97 uLkhe3Ht0
>>608
中身がよいか悪いかは別にして
「約束は破る」「嘘を言うことにかけては天下一品」の男が口にしちゃっているから
余計に問題なんだよ
政権公約をすべて破った民主党・政府が言うって言うのは
ある意味東原のデスブログ以上のフラグだろ
625:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:36:09.12 siBjPRPO0
>>621
全権委譲なんて規定はない
626:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:36:28.12 QjO9uIIiO
ファッキン豚野郎
627:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:36:36.35 z2diPQPC0
東電がメルトダウン起こさないように給与を増やしてあげてくださいお願いします
628:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:36:46.98 EkY5+Wab0
>>605
> 規定にある災害非常事態宣言と全権移譲って？
> 脳内で語り過ぎだよ。
妄想と決め付ける前に、規定とはなにか、どこに記述があるか、
資料は提出できるのか等々、聞くことは山ほどあるはずなんだが。
思い込みの激しい者には、推論は難しい。
もう休んではいかがかな？
629:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:36:58.97 cy8rHNDm0
>>605
安全委員会に全権移譲して専門家に判断させるんだよｗ
その政府発表の嘘を何回今までに張ったんだ？
630:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:37:27.93 BQD7f8j+0
>>590 それって映画だと、誰も笑ってだれも相手にしないんだよな
631:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:37:29.67 cy8rHNDm0
>>623
誰がどう伝えたのか言ってみなｗ
632:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:38:06.01 siBjPRPO0
>>628
法律で、権限（の一部）を現地に委譲できるという項目はある。でも必要に応じてだから必須ではない
633:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:38:43.28 siBjPRPO0
>>629
安全委員会に委譲するなんて項目あったかな
>>631
連絡が取れてるとわかればいい
634:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:39:32.16 wZM0mP8P0
全権委譲は知らないけど
現地に一部権限委譲は、防災マニュアルにも載っている
現地の判断で迅速に対処できるようにするためだろうけどな
635:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:40:38.40 j0yG+wQ70
>>610
なんというか俺が言いたかったのは、
国会や県議会での指摘のほとんどが、東電単独への指摘ではなくて、「国」もしくは「国と東電」への指摘や質問だと思うんだけど。
そして、ほとんどが国の機関である原子力保安院や福島県の担当者が安全性について回答しているんだよね。
なのに、まるで東電にしか責任ないっていう国の態度はどうなの？っていいたい。
636:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:40:56.51 cy8rHNDm0
>>633
連絡が取れないって官邸が騒いでいただろｗ
637:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:41:42.11 siBjPRPO0
>>636
ソースは？
638:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:42:02.21 tVUjJuVk0
れす
639:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:43:06.19 CEFIUCRs0
>>97
なるほど審査して合格出したホワン員つまり国と折半か
640:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:43:37.67 yd7QMF3o0
東電本社→福島第一原発に連絡できない状態
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞地震直後に通常の電話回線は不通になっており、通信手段は、非常用の衛星経由の携帯電話だけ になってしまった。
＞衛星携帯は、屋外に出て使用する必要があることから、１７日午前０時４０分頃に復旧するまで、
＞同原発側から連絡を入れることはできても、本店側から呼び出すことができなくなってしまった。
641:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:43:50.49 cy8rHNDm0
>>637
自分で調べろ
642:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:43:57.86 +9sL596M0
福耳を支持する
643:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:44:41.27 siBjPRPO0
>>641
いや調べろでなくソースは？
644:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:46:43.06 N+feLXw90
>>635
民主は基本そういう立場だろ。
今回の免責だって裁判になればどっちに転ぶか分からない。
それを今の段階で免責はないと枝野がいうのは、国民からの政府への批判から逃れるため。
ここで国が賠償することになるかもしれないとかいったら、国民から総スカンだからなｗ
あいつらはなんでもその場限りの場当たり的に言い訳してるだけだ。
「いわき市から管理区域に入れないよう強い要望があった」という捏造発言も責任逃れのため。
そんなバレバレの嘘をわざわざつく必要もないのになｗ
本当に腐った連中だよ。
645:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:46:53.64 siBjPRPO0
>>640
それ地震直後は関係ないね
646:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:46:54.26 GmTBnKes0
>>639
正常運転（政令で定める状態において行なわれる原子炉の運転等をいう。）によつて生じた原子力損害
も原子力事業者の無限責任
647:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:48:49.43 lumlC3ZY0
>>640の通りなんだけど、現地で首相が吉田所長の個人の携帯電話番号を聞いたそうだ。
おかげで、直接吉田所長に連絡を取ってこの重大判断につながったと聞いた。
◇東電に不信感 首相急襲「撤退したら日本がつぶれる」
東電福島第１原発では大地震翌日の１２日午後、１号機建屋で水素爆発が起き、
１４日には３号機建屋でも水素爆発が発生。複数の政府関係者によると、東電幹部
は１４日夜、枝野氏、東電を所管する海江田万里経済産業相、原発事故担当の細野
豪志首相補佐官に「全面撤退」を打診していた。
１１日夜から、格納容器の弁を開けて圧力を下げる「ベント」に踏み切らなかっ
たことで生まれた東電本店への不信感は深まり、官邸は首相の１２日午前の視察を
機に信頼を寄せるようになった吉田昌郎・福島第１原発所長に確認。吉田氏は「何
とか（原発は）止められる」と説明した。
政府関係者によると、報告を受けた首相は１５日午前４時過ぎ、東電の清水正孝
社長を官邸に呼んだ。「退くのか」と問う首相に清水氏は否定したが、首相は説明
を信じられず東電本店を急襲。「撤退などあり得ない。日本がつぶれる」とクギを
刺し、政府との統合本部を東電に設置。細野氏に常駐を命じた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
648:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:49:39.17 OR+oYe7z0
>>635
国は最悪だよ特に今のはね、原発への対応も最悪だったと思うし
国と東電両方に責があるからそれぞれから兆単位の賠償が行われようとしてんだろうな
間違っても東電だけ免責で賠償ゼロなんてありえんでしょ
649:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:50:15.85 EkY5+Wab0
>>632
またまたありがとう。
そうやって教えてもらえるのは、非常にありがたい。
それにしても、これだけの大事なのに、
非常事態とはしなかったってことになるのかな、民主党政権は。
自衛隊は派遣したのに。
650:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:50:54.36 mLMKS22M0
>>645
東電本社→福島第一原発に連絡できない状態
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞*地震直後に*通常の電話回線は不通になっており、通信手段は、非常用の衛星経由の携帯電話だけ になってしまった。
＞衛星携帯は、屋外に出て使用する必要があることから、１７日午前０時４０分頃に復旧するまで、
＞同原発側から連絡を入れることはできても、本店側から呼び出すことができなくなってしまった。
651:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:51:24.34 siBjPRPO0
>>640はこういうことだよ みんなちゃんと読まないと
通常の電話回線 地震直後に普通
専用回線 16日に誤って切断、17日に回復
衛星電話 ずっと使えていた
652:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:52:30.37 FYR7CyEs0
国も責任取るべきだよ。
国が責任とるとは国で働いてる官僚・政治家・公務員の年収を５割カットすること。
653:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:52:45.34 siBjPRPO0
>>649
非常事態宣言にして原子炉がとまってくれるわけでもない
>>650
ちゃんと読まないと >>651のとおり
654:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:53:26.34 7EbJPDKf0
>>619
官房長官の言うとおり、このスレで多くの人が書き込む世論？の通りに
原発事故を起した電力会社に無過失無限の損害賠償責任を負わせるなら
好むと好まざるとにかかわらず、日本に原発は無くなる、リスクが大きすぎて誰もやれないから
そういう政策転換があるならコレも有りかと思う
東電は潰れるだろう、まあ、それだけの事故が起きた訳だし
3.11は歴史の節目になるかもな
655:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:53:42.62 siBjPRPO0
>>651は肝心なとこに誤字があったｗ ただしくは
通常の電話回線 地震直後に「不通」
専用回線 16日に誤って切断、17日に回復
衛星電話 ずっと使えていた
656:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:54:14.72 N+feLXw90
>>640
こまめに電話して連絡とれてたじゃん。
657:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:54:20.77 EkY5+Wab0
>>653
> 非常事態宣言にして原子炉がとまってくれるわけでもない
道理だw
658:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:55:13.37 yd7QMF3o0
>>648
首相、東電の賠償免責を否定 国の責任にも言及
2011年4月29日21時0分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
菅直人首相は２９日の衆院予算委員会で、福島第一原発の事故で東京電力に賠償金を支払う責任があると
明言した。「東電に賠償責任はなく、国がすべて負うというのは違う」と述べ、原子力損害賠償法（原賠法）
の免責事項にあたるとする東電の主張を否定した。
首相は一方で、「原発推進の立場で取り組んできた国の責任も免れない」と語った。
「政治的、行政的な意味を含め、適切に（賠償が）支払われるよう責任を持ちたい」
として、賠償金の支払いが滞らないよう国が関与していく考えを示した。
659:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:55:23.31 21WPnrjs0
【求人】福島第一原発での作業員、全国のハローワークで求人が続く [05/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
660:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:55:48.69 j0yG+wQ70
>>648
おれも今回は免責なしでいいとは思うよ
ただ、むしろ日本経済に一番損害がないようにしてほしいとは思う。
別に免責しても構わんし、東電をつぶしても構わん。
ただ、国も東電も両方悪いのに、東電へ罪の擦り付けをして東電が諸悪の根源のように誘導してるのがおかしい。
むしろ国のほうが責任あるんじゃないとすら思うし。
661:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:56:43.85 8JbRyEcLI
東電工作員、大集結wwwwwww
662:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:56:42.70 KkQpQzzFO
非常事態宣言なんかしたら管の独裁下じゃん(笑)
663:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:57:24.04 lumlC3ZY0
ミンシュガー
シュショウガー
664:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:57:44.29 DiBzvtEM0
こちらでお待ちしてます
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
665:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:58:21.10 j0yG+wQ70
>>649
日本は一度だけしか非常事態宣言を出したことがないんだよね。
5 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 21:39:04.17 ID:nWQ/qFMB0
日本に非常事態宣言ってあるの？
16 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 21:42:34.87 ID:pzQyQVxB0
>>5
戦後一度だけある。
朝鮮人が大暴れした時に宣言された。
それを知られたくない民主党は、原発で大惨事になっても宣言しない。
666:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:58:25.63 N+feLXw90
つか無限責任にして東電潰して国民に何か得なことでもあるのか？
667:名無しさん＠十一周年
11/05/03 13:59:10.37 JWigHbd9O
腐敗した組織は解体されてとうでん
668:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:01:29.02 yd7QMF3o0
自民・吉野氏、東電の免責求める
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
人気者の「大誤算」／石破政調会長－マナ娘がよりによって東電に入社
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
石破茂
夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
東電の大株主金融が出身支持母体
谷垣禎一
97/9～98/7/30 原子力委員会委員長
大島理森
核融合エネルギー推進議員連盟 副会長
電源立地及び原子力等調査会 会長 （平成１８年）（ 現在、顧問）
2000/7/4～2000/12/5原子力委員会委員長
不正続出の東京電力 役員半数超、自民に献金
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
669:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:01:48.99 2SMQZlg10
「この限りでない」＝賠償責任を免れる
↑
この読みかえって法律家なら当たり前なの？
前から疑問だった。普通は「この限りでない」即、免責と
解釈しないよね？
670:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:03:02.91 N+feLXw90
>>658
これって、何の法的根拠もなく勝手に菅が言ってるだけだろｗ
裁判になっても１００％免責されないとか法律の専門家でもそんなこと今断言できんだろうに。
仮設住宅の発言と同じでの場当たり的な根拠のない「自分の意見」発言ｗ
こいつマジでバカだわｗ
671:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:04:03.58 TidDGWKwP
>>630
映画だと誰も原発事故を信じないからしょうがなくて主人公が自分で
テロもどきを起こすんだよな。ところが偽爆弾のはずが本物で爆発してしまう。
実は「未来がわかった」ということ自体が洗脳で、もともと主人公は犯人になる筋書きで
選ばれていた、と。
672:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:04:54.68 slkrWcGwO
一番電気を使うのはトンキンなんだから、
トンキンが原発を誘致しろよ。
トンキン人！
673:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:05:22.56 QvJEG/uV0
経産省保安院・安全委の指導の下
法律に準じた安全対策を講じてきた
今回は異常に巨大な天災地変に該当する
本当なら東電は免責される
国民感情は分からなくはないが
674:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:07:17.13 KkRKGqML0
>>666
得かどうかはさておき、現行法を前提にする限り東電に責任を負わせて、
国が東電を援助するなかで東電の負担を加減するのがベストだと思われる
免責にするとただの自然災害と同じになって被災者救済が後退してしまう
今後の話としては
・モラルハザード防止＆解釈で争いが起きないように免責条項撤廃
・原発事業の採算の観点から賠償責任額に上限を設定
みたいな法改正もありかもしれない
675:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:07:41.24 VWkCjv+r0
>654
東電、10兆円くらいの負債抱えても潰れることはありませんが…
JRなんて、1兆そこらの売上なのに5兆以上の借金を背負いましたよ
それこそ、社員の給料を世間並みに下げれば、もっと多くの負債だって余裕ｗ
676:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:08:13.46 2SMQZlg10
>>673
法律の安全基準を超える災害＝異常に巨大な天災地変？
677:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:08:23.25 7EbJPDKf0
>>669
法律家ではないけど、
＞「この限りでない」＝賠償責任を免れる
そう解釈して良い、いや、そうすべきだ
なんでかは知らん
678:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:08:46.21 1qDsKrN6O
そういえば避難所訪問で「人災」て認めてたけどな。だから免責を主張するのはおかしい。
679:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:09:25.46 N+feLXw90
>>669
ググったら全部又は一部の適用をしないという意味らしいから、必ずしも全部免責というわけではなさそうだ。
基本は電力会社の無限責任、例外的に全部又は一部を免責とするという意味らしい。
680:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:10:04.90 VWkCjv+r0
>673
地震後に海水注入とうい判断が出来なかった東電の人災
681:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:10:26.02 EdUMeE7GO
当然
免責と主張する奴は国賊
682:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:11:02.26 uYci0H6n0
>>672
トンキンが沈んだら日本も沈む
中国韓国が追い抜いていくだけ
いまどき国土の均衡発展論なんか余裕ぶっこいて
世界で戦えるほど甘い戦場じゃねーんだよ
683:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:11:03.27 KkLM71300
初めてフルアーマーを支持することになるとは・・・・
684:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:11:57.28 53Sbg6aU0
これに文句あるなら裁判やればいいじゃん
泣き寝入りはしないだろ？巨額だし
対応が拙くて勝つ見込みが無いなら全部賠償するしかない
685:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:13:17.20 KkRKGqML0
>>669
普通はそう
立法者もそのつもりだった
衆議院国会審議（昭和３５年５月１７日）の中曽根趣旨説明
「異常に巨大な天災地変等によって損害が生じた場合まで、
原子力事業者に賠償責任を負わせますことは公平を失することとなりますので、
このような不可抗力性の特に強い特別の場合に限り、事業者を免責することといたしたのであります。」
686:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:13:23.78 2KQqorA2O
東電に融資しているメガバンク達が浮足立っているこの時に、潰れるまで東電責任
とか発言したら一気に手を引いて、ハードランディングきそうだけどな。
うまく資産売却、リストラ、経営陣総退陣の死なない程度に持ち込めればいいけど。
687:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:14:12.35 AiLbfYha0
つまり枝野は、今回の津波は異常な天災ではなく
原発事故は人災だったと断言したわけだ。
福島の原発事故は人間が起こしたんだよ。
地震と原発の安全性とは全く関係ないと政府が決めた。
よって、原発は天災で壊れたわけじゃない。
これからもどんどん作ってよし。
688:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:14:15.09 8hadmY2b0
やれやれぶっ潰せー！！！！
689:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:14:39.04 aDGRS+b10
ここで関電が値下げしたら 中電が値下げしたら いよいよ
690:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:17:01.73 4i0L+bSb0
一旦東電を潰さないと国民が潰されるだろ
一旦国営化にして従業員は全員解雇 新体制で再雇用と失業者の新規雇用と
国営化した電力売って国民（国）に借金返済していくべき
691:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:17:38.38 uAx82k6q0
津波によって事故に陥る可能性も指摘されていたし、大変巨大な地震ではあったが、過去（の歴史で）経験している地震だ
なのに想定外と逃げてばかりいるミンス
692:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:18:10.73 WtJUTDu8O
>>677
枝野は弁護士で法律家の一面もあるので、
解釈の問題はあるにせよ法的根拠あっての発言ではある
上司の菅が場当たり的発言だからアレだが…
693:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:18:37.85 BQD7f8j+0
政治献金・広告宣伝費・役員報酬役員退職金に払うカネはあっても
義捐金・賠償金に払うカネはありまつぇ～ん
だから、電気代値上げと税金による補填でよろしく♪
694:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:19:46.79 2SMQZlg10
>>679
ああ、やっぱそうだよね
普通はさ、もってるもの全部うっぱらっても賠償し切れなかったら
その分はまあ仕方ないよね、みたいなさ、そういうことだよね。
但書を免責事項だと繰返されてるとなんか勘違いしちゃうよね
695:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:20:16.29 EkY5+Wab0
>>690
> 一旦東電を潰さないと国民が潰されるだろ
何だ、それはw
東電はテロ組織じゃあないぞw
696:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:20:30.24 aCFIOQzM0
事故の発端は地震と津波であり
事故対応を人災かどうかは司法が判断することだ
賠償金の支払いは迅速に国がやるべき
697:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:21:09.31 TidDGWKwP
>>691
安心しろ。石破や石原が東電を守ってくれるから。
698:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:21:10.24 9AdwOzKb0
小佐古敏荘内閣官房参与辞任
小佐古氏は、小中学校の屋外活動を制限する限界放射線量を年間２０ミリシーベルトを基準に決めたことに対し「容認すれば私の学者生命は終わり。自分の子どもをそういう目に遭わせたくない」と泣きながら言及した。
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
このことを受け、文部科学省高木大臣は「余計な心配をする方が身体に悪い」と反論した。
この教授のことも、豚は批判して、後出しじゃんけんみたいなことをしはじめたね。
さいていな豚
699:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:21:30.75 mN8PNIuiO
東電工作員は連休になると凄い数だなww
えだのんは神
計画入院してたどこぞの糞社長とは違う。
700:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:21:57.97 QB1M4IkF0
>>683
この件に関してフルアーマーが国民の空気を読めてるのが有る意味不思議。
701:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:22:14.24 I4x3xIH+0
東電を叩いて支持率を上げよう！
正に、大衆迎合内閣！！
702:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:23:18.56 2SMQZlg10
>>685
標準的には
普通は違う
けど立法者はそのつもりだった
じゃないの？
703:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:23:25.96 8hadmY2b0
東電を潰せたら民主に投票するわ
704:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:23:35.21 9AdwOzKb0
えだのんとか言ってる キモイ民主工作員ってなんなの？ｗ
こいつの言ってること全然だめじゃん。現実みんなみてるよ？
TVではうまく洗脳いってるからってネットで同じだとおもうなよ民主工作員
ふつうに きめえわ
705:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:23:46.03 Gd2uz8VJ0
東電は自民に金ぶりまいてた企業体だからな
自民に関わるものは徹底的に潰すのが民主のやり方
政権変わってからすっとやってる方針だし驚く事じゃない。
706:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:24:29.86 rE6qu7HJO
>>682
精神論ぶったところで、電気代上がるから無駄。
>>695
無計画停電というテロを行い、社会を混乱させ人命を奪った。
707:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:24:34.37 gWo1myGw0
なんか社員モドキが必ず湧くのう。
東電は経営陣の総辞職と壮絶なリストラを経て解体後、東北電力に吸収合併
されて「関東電力」になるから。
708:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:25:11.65 aCFIOQzM0
内閣特別顧問
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
709:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:25:35.70 N+feLXw90
>>674
原子力損害賠償補償契約を国と締結していれば、自然災害でなく国が補償してくれることになりそう。
>>690
電力会社を国営化したって賠償責任は免れない。結局は国が賠償することになる。
>>692
法的根拠なんてないって。そういう解釈（免責されない）もありうるってことを絶対にそうなると
強弁してるだけ。
法律家ではなく政治家として国民からの批判をかわすためにそう言ってるだけ。
あいつの今までの会見の内容見てたら、大体予想できるだろ。
情報を隠蔽したり、前言撤回したり、それの繰り返しｗ
710:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:27:03.96 KkRKGqML0
>>694
いやいやいや
一部ってのは但書が本文の一部のみを参照しているときに
その一部が適用されないってことであって
原子力損害賠償法３条１項但書はそういう限定なく
「この限りでない」と言ってる以上、３条1項但書の場合
東電の責任はゼロ、全くなしになるよ
711:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:27:15.32 gDnP4FvJO
東電と自民潰してくれるなら、枝野支持するよ
その後民主も潰れてくれれば、尚良いが
712:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:28:10.08 8kD2xBl20
つーか、政府の責任だろ。
枝野、お前が私財から払え
713:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:28:48.93 qEOHN7Bc0
これは枝野正論
全ては過去に何度も地震や津波があった地域に原発建てた、東電の落ち度
しかも過去に30メートルの津波が来た地域の近所で、想定してる津波が10メートルも無いなんて有り得ない
そもそも地表より高い位置に、原子炉本体があるような設計自体問題
地表より低くして、手動で開けて海水引き入れられる水路いくつか作り、最悪の場合一気に海水流し込んで水没させられるようにしとけば、ここまでの事態にはならなかった
714:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:29:14.10 9oJEZ0XQ0
ヒント 老朽原子炉を「稼動認可」した人災
2010年3月東京電力は老朽原子炉の10年使用延長を申請
2010年8月、民主党「資源エネルギー庁」石田長官が「稼動認可」
民主党は「原子力発電の推進」として、2010年8月31日に老朽原子炉
を40年を超えて、原子炉寿命を60年と決め、石田長官が10年間の運
転「稼動認可」を出した。
2011年1月、「稼動認可」した石田長官が東京電力に天下り
「エネルギー庁」石田長官、老朽原子炉「稼動認可」
一号機、廃炉に向けて停止していたが 2010年 秋に再稼動
三号機、廃炉に向けて停止していたが 2010年 秋に再稼動
四号機、廃炉に向け停止した、しかし寿命延長工事中に被災
二号機、2010年6月大事故発生停止した、修理、秋に再稼動
枝野は知らぬふりしちゃいけない。
715:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:29:16.24 oRkfkqNu0
そりゃあ免責して税金で払ったら
民主党が朝鮮人・中国人ばら撒くための予算が無くなっちゃうもん
716:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:29:17.00 EkY5+Wab0
>>707
> なんか社員モドキが必ず湧くのう。
その判断基準を聞きたい。
東電を庇っているというよりは、
国民の負担を減らしたいという人の方が多いみたいなんだが。
俺もその一人だし。
717:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:30:24.54 EdUMeE7GO
東電の責任がゼロなんてありえない
718:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:30:40.45 +JkI5hnK0
事故の発端は地震と津波であり
事故対応を人災かどうかは司法が判断することだ
賠償金の支払いは迅速に国がやるべき
719:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:30:57.18 VWkCjv+r0
>714
別に原子炉は震災で壊れませんでしたが…
その後の対処方法を誤った東電の判断ミスですよ
今回の事故は
720:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:31:03.46 0CHFXzBO0
人災ではあるが、東電の全責任ではない。政府の責任は大きい。
これに初動のミスを加えれば、その割合はもっと大きくなる。
721:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:31:56.54 AtrruyJp0
東電の免責なしは、法律解釈だよwww
＞＞枝野長官は「（過去の国会審議で免責は）人類の予想していないような大きなもので、全く
＞＞想像を絶する事態などと説明されている。
枝野は我妻説を主張してるのに、
アホ「枝野は法律を勝手に解釈するのか！」とか
失笑なんだけどwww
○田中（武）委員 そういたしますと、その文句の法律的解釈、これを俗に言うなら、予想といいますか、考えられないような事態、こういうように理解してよろしいのですか。
○我妻参考人 ええ、その通りです。
722:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:32:46.74 yd7QMF3o0
原発賠償４兆円、東電の負担は約２兆円 政府が試算 東電管内は２割近い電気料金の値上げを前提に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
国が半額負担か。
みんな、それは仕方ないと考えてて、東電がたいした痛みを伴わないことに不満なんだろ？
723:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:33:08.54 LF+Sy58c0
おまいらに勝ち目なし
東電の完全勝利で終わるしそれが当然
おまいらに味方なし
724:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:33:15.86 hi9fOpgz0
経産省保安院・安全委の指導の下
法律に準じた安全対策を講じてきた
今回は異常に巨大な天災地変に該当する
本当なら東電は免責される
国民感情は分からなくはないが
725:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:33:44.12 GpSvHDBL0
損害賠償１００兆円くらいか
国の借金が９００兆円だけどその９分の１だ
頑 張 っ て 払えよ
726:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:33:51.33 qEOHN7Bc0
>>718
国が「立て替える」のには賛成
何百兆円でも何千兆円でも万札刷って被災地や被災者の人に配りまくり、後でまとめて東電にツケ回す
東電が払わなければインフレになるから、支払い拒否したら破防法適用して経営者と社員全員逮捕
もちろん全財産没収
727:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:34:25.00 Ji8sGtKC0
電力自由化しても結局行き着く先は原発だとどこかのスレでみたような・・・
送電部門と発電部門に分けるのがいいのかな
もしくは発電方法でわけるとか火力のほうは環境大賞受賞した
奴がすごいんだろ、そういう優秀な技術をもつ社員、
グループは保護してあげたいな、そうしないと海外に人材ごと流れそう
原子力に関係した部署とかの役員以上は財産没収、平社員もボーナス無し
給料70%ぐらいやって欲しい･･
728:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:34:34.25 0CHFXzBO0
>>724
あなたと同意見
729:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:35:00.57 EdUMeE7GO
>>726の案に賛成
730:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:35:20.18 rE6qu7HJO
まあ地震で配管壊れたなら、想定内でアウトだったんだから、戯言出なくなるけどな。
731:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:35:19.83 XvXVaYZnO
震源地に近い女川原発が持ちこたえたのを見れば、対策を怠った東電の責任が相当重いのは明らか。
732:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:35:38.56 LF+Sy58c0
>>716
いつの世も尻拭いは国民の役目
それ以外の国民の存在意義などないんだよ
733:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:36:33.29 aXfkKRnp0
>>727
どこで聞いたかしらないが大嘘。電力自由化すると原子力は、民間の手では負えないと
国営になる。ガスタービンのほうが安いよ
734:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:36:44.23 7EbJPDKf0
>>710
あんた何者か知らんが法案成立過程とかずいぶん詳しい人だな
休日にふと立ち寄ったスレでご一緒できて良かった、勉強になった
735:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:37:38.41 oRkfkqNu0
東電が責任を負うのは当然なんだけど
物見遊山で原発出かけて、散々騒いだのに
今更逃げ出そうとする管、枝野のクズっぷりが許せない
736:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:37:42.57 qEOHN7Bc0
>>724
原発に「異常に巨大な天災地変」という言い訳は通用しない
原発は、絶対に壊れてはならない
地震なら、地球の質量と同規模
津波なら、全海水の質量と同規模
その程度は想定すべき
想定外は甘え
737:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:38:04.75 9oJEZ0XQ0
ヒント 老朽原子炉を「稼動認可」した人災
2010年3月東京電力は老朽原子炉の10年使用延長を申請
2010年8月、民主党「資源エネルギー庁」石田長官が「稼動認可」
2011年1月、「稼動認可」した石田長官が東京電力に天下り
一号機、廃炉に向けて停止していたが 2010年 秋に再稼動
三号機、廃炉に向けて停止していたが 2010年 秋に再稼動
四号機、廃炉に向け停止した、しかし寿命延長工事中に被災
二号機、2010年6月大事故発生停止した、修理、秋に再稼動
東電はルーピー鳩山のCO2削減方針に手足を縛られたんだよ。
民主党の責任が大きいね。枝野分かっているんだろう？
738:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:38:25.54 YfKzZWMu0
上限はないと言いながら
経産省の作った返済スキームで実質東電を守る内容になるんじゃないか？
739:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:38:57.22 EkY5+Wab0
>>723
> 東電の完全勝利で終わるしそれが当然
裁判なら、まだ始まってもいないぞw
>>724
> 今回は異常に巨大な天災地変に該当する
これが今回の論点だとすると、非常に馬鹿らしい。
すでに「未曾有の災害」と位置づけられているのに。
740:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:39:11.13 N+feLXw90
>>698
いまココでやってるなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
>>721
人類が予想したこともないとかディープインパクトとかでも予想できるんですけどｗ
彗星が過去に地球に衝突したとも言われてるし、今後絶対に衝突しないとか予想できないｗ
それから、関東大震災の加速度の３倍程度とう想定しているという説明もあるから、その我妻説
自体は眉唾物だってのｗ
そんな説意味ないわｗ
741:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:40:07.15 LF+Sy58c0
>>739
裁判で勝てればいいけどなｗ
742:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:41:06.91 aXfkKRnp0
>>724
それこそありえない。異常に巨大な天災だから原子炉壊れたのはしかたありませんでしたと
なれば、ロシアが提案してる災害多発地帯での原子力禁止が採択されてしまうぞ。
日本の原子炉全部道連れにするほど東電って力あるのか？
743:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:41:54.11 cdTlstMJ0
そうそうたる面々の
弁護団が組織されそうだ
744:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:42:03.25 siBjPRPO0
>>740
加速度とか言ってたっけ
745:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:42:12.90 qEOHN7Bc0
法律については知らん
東電が払わなければいけないように、改正すればいいだけの話
今年の頭まで遡って適用出来る、特別規定を付ければ大丈夫
746:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:42:35.60 VWkCjv+r0
>739
異常に巨大ってのは、富士山がカルデラ爆発起こすような状態を言うんだよ
原発そのものが粉砕飛散してしまうレベルのね
747:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:42:47.84 AtrruyJp0
>>614
本来の立法趣旨だとそうなる。
アホが免責！免責！主張してるけどw
748:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:43:26.63 EkY5+Wab0
>>736
> 原発は、絶対に壊れてはならない
> 地震なら、地球の質量と同規模
> 津波なら、全海水の質量と同規模
> その程度は想定すべき
で、どうやったら建てられるんだ？ それ。
昔、ライカの一眼レフで撮りまくるって冗談はあったが。
749:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:44:07.51 joBOkAIS0
枝野さんのいったとおりに
政府が動けばいいけどね
すべては今の政権しだい
750:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:44:31.30 BQD7f8j+0
＿､‐-､, -‐ｚ._
＞ ` " " ′.＜
／ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ＼
7 " " ",.",ｨ ﾊﾞ ,ﾞ ﾞ ヾ r‐ ' _ノ
! " " /-Ｋl/ Vｌﾊﾞ.N ＿ ) (_
| "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ! （⊂ﾆﾆ⊃)
|."しｌ| ￣ ,._ ∨ ｀二⊃ﾉ よう、東電さんよ！
| " ﾞハ ー--7′ （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ¨/ ;;
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、 ここからは、青天井ルールだ
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
751:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:44:37.90 yd7QMF3o0
>>730
地震は、ある意味正式な想定である指針を超えた加速度だったけどね。
1万年に1度の地震が、異常に巨大な天災地変でないというのは無理がある。
日本の歴史上類を見ない災害だったからね。
でも、それは裁判になったら免責されるという話。
東電が行政の定めた枠組みに従って補償するなら、免責とか問題にならない。
ただ、それに納得せず、それを超えて賠償求めようとすると、免責で0になる危険がある
から、裁判を控えようという方向になる。国の枠組みが重要ということだ。
東京電力は１日、東日本大震災で被災した福島第一原発で耐震設計による想定を
上回る揺れを観測していたと発表した。同原発は２００６年に改定された新耐震指針
に基づき想定を１．６倍にかさ上げしたが、過小評価だった。新指針での想定を
超えたのは全国で初めて。原発の地震対策が揺らいだことになり、他の原発への影響
も必至だ。
新指針は、阪神大震災後の知見を踏まえ２８年ぶりに改定。これに沿って各電力
会社は０８年３月、既存原発の揺れの想定を大幅に引き上げた。東電は第一原発が
想定する地下の揺れを引き上げ、さらに個別に３、５号機について安全性は確保され
ると報告。経済産業省原子力安全・保安院も妥当だと評価した。
公表されたのは最下階の地震計のデータで、２号機が想定の４３８ガル（ガルは揺
れの勢いを示す加速度の単位）に対して、１．２５倍の５５０ガルを記録。５号機で
５４８ガル（想定４５２ガル）、３号機でも５０７ガル（同４４１ガル）が観測され
た。
新指針は「極めてまれで施設に大きな影響を与える地震動」を想定するよう求めて
いる。東電は、今回の地震の規模に近いとみられている「貞観（じょうがん）地震」
（８６９年）の揺れでも超えないと想定。超える場合もその確率は１万年から１００
万年に１回と評価していた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
752:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:45:10.69 AtrruyJp0
>>737
確かに。
でも、
民主党の責任は、ちゃんと東電に賠償をさせることだろwww
753:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:46:37.69 N+feLXw90
>>744
ここの(5)参照
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)
754:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:46:57.54 rE6qu7HJO
>>742
まあスポンサーの経団連も、天災だと言っていたからなあ。
ま、二兎を追うもの一兎をも得ず。
755:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:47:06.31 aXfkKRnp0
>>751
福島第一での震度は６、それで一号機の配管はぶっ壊れた。震度６程度で
壊れた以上、その論理はありえませんね
756:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:48:29.02 yd7QMF3o0
>>737
知ってると思うが、耐用年数の40年は今年の3月26日、つまり、原発事故の後に
迎えたことは分かってるよね。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
757:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:48:44.78 /i1uNF8x0
これは枝野正論
>>737
じゃ、原子力委員だった自民の谷垣の話を聞かせて貰おうか？
758:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:49:52.00 WzAjXlte0
国に管理責任あるのを知らんのか枝野は
759:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:51:00.44 LF+Sy58c0
ま、おまいらは東電の肥やしでのこりの人生を終えるだけってこった
760:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:51:22.72 AtrruyJp0
>>757
枝野はこれに関しては、立法趣旨を主張してるだけだから、
難癖を付けている奴らは、池沼だと思われ
761:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:51:40.57 lfYb/w2A0
献金自民議員と
天下り先確保官僚
必死だな
762:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:51:54.29 7RRbKOI90
なんか、保安院、東電、政府、安全委員会って
うちの会社の
品質保証部、品質管理部、技術部、生産技術部を見てるようだ・・・
品質保証部としては結構大変。
技術屋とか作りっぱなしで責任とらないし、
生産技術は逆切れするし～
スレチだけどなんか思い出したので・・・
763:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:52:14.82 EkY5+Wab0
>>732
尻拭いも何も、国民生活の話なんだが。
筋の通らない愚痴は、やめとくれな。
>>741
どっちに勝って欲しいのかは知らんが、鬼に笑われんようになw
>>746
> 異常に巨大ってのは、富士山がカルデラ爆発起こすような状態を言うんだよ
> 原発そのものが粉砕飛散してしまうレベルのね
巨大すぎて話にならんw
それが判断基準と言い張るなら、君は異常だ。
764:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:52:18.19 siBjPRPO0
>>753
国会の質疑ではないね。根拠も不明だ
765:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:52:19.63 WEWR/2d+0
上 限 無 し
とは一見まともな意見だが
し か し
賠償は
国 民 の 税 金 と
電 気 料 金 値 上 げ
で負担
は？
クズ官僚の書いたシナリオは
お ぞ ま し い ば か り
766:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:52:42.45 pCCv5Lfb0
枝野「てめーらの尻拭いで、こちとら連日死にそうなほど激務なんだよ。
免責だ？ふざけるな！役員全員合法的にホームレスにしてやるからな。首洗って待っとけ！」
767:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:54:10.94 LF+Sy58c0
>>762
なぜって？
それがクソジャップメンタリティーだからだよ
まさに今の現状は日本人の姿そのものなんだから
768:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:54:11.71 O6h355G10
東電に責任＝電気料金としてお前らが賠償金支払い
国家に責任＝税金としてお前らが賠償金支払い
769:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:54:26.19 yd7QMF3o0
>>755
福島第一で予想される加速度を超えていた。
福島第一の場所では、1万年から100万年に一度の地震だった。
歴史的に地震のない地域でも、震度5の地震は異常に巨大でないと？
その理屈だと、逆に、富士山の中腹に原発を作って大噴火があったら、異常に巨大に
なってしまう。
異常に巨大かどうかは、その原発のある場所ごとに考える相対的な概念だよ。
歴史的に地震のない国では、震度4程度でも異常に巨大になる。
770:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:54:29.70 N+feLXw90
>>755
津波じゃないのか？
そして、三陸にはあっても福島原発付近に今回ほどの津波が来たという記録は歴史にない。
よって原発付近にとってあの津波は異常に巨大な天災地変だという解釈は十分になりたつ。
例えば長野県にあのクラスの津波が来たら、異常だといえるだろ？福島原発にとっても異常に巨大な津波だった。
それを枝野は都合が悪いから反対説を主張してるだけ。
771:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:54:35.87 s/Tihzb60
ん？｢法解釈を述べたまで｣であって、今回青天井確定なんて明言してないだろ。
772:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:55:06.98 N217Tcjq0
まずは
役員の責任追及が先だと思う
773:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:55:43.27 MLBKH9dSO
国が想定して基準に盛り込んでいない以上、免責に該当することは間違い。
国は管理監督責任を自覚するべき。
774:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:55:47.28 swy2cRxh0
何か枝野も変だな、この規模の災害で免責無しなら最初から免責事項なんかなくせよ。
775:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:57:07.60 6arr14PGO
>>770
工作員乙
776:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:58:05.26 TlTyGr9V0
>>20
全ての事柄に正しい人間なんていない
先入観を捨てて一つ一つ判断しましょう
777:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:58:29.51 /kEKdJqQO
>>718コスト優先で想定外って人災だろ
778:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:59:06.64 CnDCsbp20
これが想定外でも、一度経験したんだから15m級の津波は今後は想定内に
なるだろう。今動いてる原発もそうだぞ。
779:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:59:30.03 siBjPRPO0
加速度としても阪神が８００ガルだっけ？その3倍は超えないんじゃないかな
780:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:59:36.39 cy8rHNDm0
>>777
この世に菅の無能さを予想できた奴が存在するのか？
781:名無しさん＠十一周年
11/05/03 14:59:41.10 1/n2l1kN0
免責無しで当然
782:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:00:14.18 VWkCjv+r0
あんな程度で異常な云々言っている奴って
なんか可哀想…
阿蘇山の噴火みたいに巨大カルデラが出来て
九州全土が火砕流で覆われるような天災を
異常っていうんだよ。
今回程度の災害なんて、いくらでも対処する方法があっただろ
783:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:01:01.70 8hadmY2b0
長文で擁護してるのは東電工作員
784:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:01:23.72 A+IM4cYd0
しかし
ポジティブな楽観主義者が多いね
お人よしにもほどがある
東電や政府いくら叩こうが賠償金払う財源どっちも無いよ
結局馬鹿高い電気料金と重税払わされるのがオチ
今、公務員叩かずいつ叩く
自分たちを守る為には奴らからむしり取れ
785:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:01:43.10 N217Tcjq0
>>770
長野県に津波が来るとしたら
300メートル以上の津波ってことだぞｗｗ
786:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:01:51.46 havueITl0
東電は今までたらふく儲けてきて
大災害で賠償払えませんは通じない
借金してても賠償は東電が支払うべき
会長や役員の立派な家も避難所にすればいい
787:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:02:12.81 9sFgMAb70
東電の企業年金、一般社員で月に５０万って本当？
788:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:02:28.80 zeY86JqMO
電源喪失の原因の一つは、外部送電線の鉄塔崩壊で、
しかも、想定内の“震度6弱”の地震だった。
想定外の津波で、電源喪失して大惨事になったとテレビ報道してるけど、
実際は、想定内の “震度6弱”の地震で、外部送電線の鉄塔が崩壊して、
未曾有の大惨事を引き起こした。
テレビの電波誘導で、津波被害ばかり強調してるけど、
外部送電線の鉄塔崩壊が無ければ、大丈夫だったはず。
テレビ局は、大スポンサー 東電様の悪口は報道しません！
789:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:02:39.93 siBjPRPO0
津波は想定以上、揺れは想定内…福島原発
東電は同原発で予想される揺れの最大値を６００ガルと想定していた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
加速度 → 想定内？
津波 → 想定以上？
790:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:03:55.03 +WoY/rtt0
東電社員は見つかり次第街中でリンチされそう
791:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:04:08.94 N+feLXw90
>>774
枝野は実は分かっているはず。
ただ、免責になって国が負担する可能性があるとかいうと、国民の反感を買って民主叩きに
なりそうだから、それを回避するために場当たり的に都合の良い適当なことを言っているだけ。
おそらく、法律家や学者の間でも議論があるところで免責されないだろうと断言する人はいないと思う。
792:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:04:41.56 EkY5+Wab0
>>775
どんどん工作員が増えていくw
東京電力も、支払いが大変だw
>>782
で、その大噴火はいつの話だ？
数十年のスパンで発生が予測されるものなのか？
常識の範囲内で考えないと、本当に馬鹿にされるぞ？
793:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:04:50.84 RQpiPObr0
>>770
まだ検証は必要だとは思うが、津波到達以前に揺れで壊れた箇所があるからなぁ。
震度６で電源ロストだったら、厳しいだろうね。
794:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:05:02.91 siBjPRPO0
設を襲った津波は高さが１４～１５メートルに達していた。福島第一原発が想定していた津波の最大の高さは５．７メートルだった。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
加速度 → 3倍以内？
津波 → 3倍以内？
免責ナシ？
795:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:05:04.21 0CHFXzBO0
免責だな やっぱり
今回のは国の基準を大きく上回っている
796:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:05:05.41 93sSl/Xw0
日本が本格的に人治の国へと変貌を遂げつつあるな
797:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:05:30.12 NAHJtls80
関東大震災の３倍というのは例だよ。
「一般的には日本の歴史上余り例の見られない」というのが重要。
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)
「異常に巨大な天災地変」とは、一般的には日本の歴史上余り例の見られない大地震、
大噴火、大風水災等が考えられる。例えば、関東大震災を相当程度（約３倍以上）上回る
ものをいうと解している。
原子力損害賠償法が免責を認めたのは、原発コストを青天井にしないため。
ある意味、国民の生命よりコストを優先している、つまり、歴史上余り例の見られない災害
のために対策費用使わないでいいですよという、とんでもない法律なの。
で、今回の地震と津波は、「歴史上余り例の見られない」ものだった。
特に福島第一原発付近では、１００万年に一度の地震だったとも言われている。
日本の歴史上、余り例の見られない災害。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
公表されたのは最下階の地震計のデータで、２号機が想定の４３８ガル（ガルは揺れの
勢いを示す加速度の単位）に対して、１．２５倍の５５０ガルを記録。５号機で５４８ガル
（想定４５２ガル）、３号機でも５０７ガル（同４４１ガル）が観測された。
新指針は「極めてまれで施設に大きな影響を与える地震動」を想定するよう求めている。
東電は、今回の地震の規模に近いとみられている「貞観（じょうがん）地震」（８６９年）
の揺れでも超えないと想定。超える場合もその確率は１万年から１００万年に１回と評価
していた。
798:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:05:42.60 bnnGeJTr0
>>769
地震列島日本で震度5までしか考えていない原発なんてムリがあるよ
プレートは列島に添って存在し、連動しあって動く
東北は地震地帯で、三陸あたりもたびたび大きな津波に襲われているのに
すぐ隣の県の海岸沿いで「ここは大丈夫」というのは脳天気
事実その想定の甘さがこの事故を招いたと考えるのが妥当だろう
なにより原発建設前に「震度5、津波6メートル以上は想定してません」などと
言えば誰も設置を許さなかったはず
東電は「大地震、大津波も大丈夫」と言ってきたのではなかったか？
799:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:05:50.49 siBjPRPO0
いや想定の3倍じゃなくて関東の3倍か >>794はとりけし
800:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:06:25.69 4SvbJIh00
枝野は、自分だけいい子になろうと国の管理責任無視して東電叩きやってるが、口先だけ。
待ってるのは、増税と電気代値上げ。
801:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:06:27.78 Qst1p5520
青天かよ。恐ろしいなぁ。せめて点１００ぐらいでやっとけ。
802:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:06:42.20 N+feLXw90
>>785
そうかもしれない。
だから、異常に巨大な天災地変かどうかは、その場所によって認定されるべきものということ。
福島原発付近でもあのクラスの津波は記録にないそうだから、異常に巨大に該当する可能性は十分にあると
いうことが言いたかった。
803:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:07:13.10 ZB82+H450
当たり前の事発表されてもね
804:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:07:16.69 siBjPRPO0
>>797
立法時は関東大震災が最大だったんだろうからその3倍だろうけど、そのご阪神とかいろんな地震あったから 現時点でも「関東の3倍」の基準がそのままというのはちょっと怪しいね
805:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:07:28.16 SWcgqOZ+0
まあ東電が「人災だ」って言ってしまったからな
外野がどうこう言ってもしかたない
東電自身も国と争う気は無いでしょ
国を敵に回したら最悪電力会社の認可取り上げられる
806:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:08:18.70 N217Tcjq0
免責されるのは｢異常に｣巨大な天災地変
今回の地震は、過去にも例がある、普通に巨大な天災地変
免責無理
807:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:08:25.51 Ko8txKjx0
これで東電終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あぐらかいてハナクソ食ってオナニーしてたカスどもざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
808:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:08:33.08 siBjPRPO0
関東の3倍だろうが阪神の3倍だろうが、加速度はその範囲内におさまってそうだね やっぱ免責はナシかな
809:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:09:33.49 61SMNcPz0
>>797
URLﾘﾝｸ(www.dri.ne.jp)
> 阪神・淡路大震災では、略南北方向に818ガル、垂直方向に507ガルという想像を絶するエネルギーが発生したため、
駄目じゃんｗ
810:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:09:43.23 EkY5+Wab0
>>796
それは「スカンクの尻肉へ繋がる道」よりひどい「人肉へ繋がる道」だからなあ。
中華文明圏への編入は御免蒙りたい。
811:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:09:44.94 MyYvtsOh0
>>795
GW位休めよ。東電工作員。
812:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:10:02.34 MLBKH9dSO
>>773
×間違い→○間違いない
813:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:10:04.36 N+feLXw90
>>793
導電の賠償はあくまでも東電が原因の損害。多くは放射線の放出によるものだろう。
地震で外部電源は確かに断たれたが、非常用電源が津波で壊れて冷却できなくなったのが今回の放射線放出の原因。
よって、津波が原因だと言える。
814:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:10:07.20 cz425z230
この件に関しては枝野支持
815:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:10:27.19 NAHJtls80
>>789
>津波は想定以上、揺れは想定内…福島原発
>東電は同原発で予想される揺れの最大値を６００ガルと想定していた。
>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
へえ、読売がそんな記事を。
毎日、朝日、東京は、想定を超えているという記事を、きちんと数値を出して報じてたけどね。
URLﾘﾝｸ(sociologio.at.webry.info)
816:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:10:51.60 abVjub+hO
これさ、津波が原因だとマスコミを使って世論誘導されているけど、
地震だけで配管や格納容器が損傷していた可能性は否定できないんだろ？
事故原因が特定されていない段階で、こいつらが津波のせいにして免責無罪を主張しているのは誰の利益を代弁しているのかいね？
817:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:12:04.04 AtrruyJp0
むしろ、免責されるって言ってる奴は法律をしらんのw？
そもそも、枝野は発言は
東電「免責されるものと考えている（キリ」に対して
政府「法律解釈上ありない」と応答してるに過ぎないよw
東電が頓珍漢な事言い出しただけだからwww
818:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:12:20.38 8hadmY2b0
東電のケツの毛まで毟ってから政府が保証するのが筋だ
819:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:12:22.41 28zZsq4y0
人災だと言ったり天変地異だと言ったり
自民党も言う事がその時々で全然違うね。
820:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:13:50.47 N+feLXw90
>>806
異常かどうかはその地域にもよる。
>>809
基準の一つとして加速度については３倍と言っているだけ。それ以外の天災地変も当然含まれる。
例えば津波。
821:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:14:18.44 AtrruyJp0
>>819
確かにww
822:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:15:13.72 VWkCjv+r0
>797
そんなに異常な地震なのに、普通の民家が壊れていないよねｗ
民家が大丈夫なのに壊れる原発ってｗ
823:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:16:27.26 eOOYW+yV0
どちらにしても、金額によっては、有限責任しかあり得ない
ないものはないんだから
ということは、税金から
あまり気楽に無限責任がいいなんて言ってると火の粉をかぶることになる
824:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:16:55.85 NAHJtls80
>>809
>>>797
>URLﾘﾝｸ(www.dri.ne.jp)
>> 阪神・淡路大震災では、略南北方向に818ガル、垂直方向に507ガルという想像を絶するエネルギーが発生したため、
>駄目じゃんｗ
地震のなかった国で、８１８ガルの加速度の地震があったら、異常に巨大な地変ではない
ということになるかな？
ならないよね。
福島第一原発では、福島第一原発近辺における予測が問題になる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
新指針は「極めてまれで施設に大きな影響を与える地震動」を想定するよう求めている。
東電は、今回の地震の規模に近いとみられている「貞観（じょうがん）地震」（８６９年
）の揺れでも超えないと想定。超える場合もその確率は１万年から１００万年に１回と
評価していた。
「極めてまれで施設に大きな影響を与える地震動」を想定した加速度を超えていた。
「極めてまれで施設に大きな影響を与える地震動」というのは、「異常で巨大な天変地変」
のことを言っているのは明らかだろう。
残念ながら、裁判になって東電が免責を主張すれば、東電は免責されて損害賠償責任無し
になってしまう可能性が高い。
これを防ぐには、政府の強力な指導により裁判なしで補償させるか、裁判所が、国会でも
指摘されていた程度の地震や津波に備えなかった電力会社の免責の主張を許さない
という法律解釈をするしかない。
825:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:17:28.31 ImSnwg4s0
最近、東電叩きのスレ減ったよね
スレの元になる、マスゴミの東電批判の記事が減ってるんだろうな
826:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:17:48.33 0LLUl1ANO
とりあえず｢一義的に｣と｢ある意味｣をNGワードにすれば
物事はスムーズに動き始めると思う
827:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:18:34.20 AtrruyJp0
>>823
????
828:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:19:26.07 lV/o+Qt+0
こういうの見るとなんだかんだでしばらくは民主のままでいいかなって思うわ。
とりあえず首相はさっさと交代しろ。
829:名無しさん＠十一周年
11/05/03 15:19:35.67 vRbojc0z0
原発は無限補償にしないとな
今は1200億の保険だけど、それを無制限にした場合のコストはいくらになるんだろう
コスト的にも原発から火力になるね