11/05/01 15:57:04.60 gzpbfbR2O
>>912
馬鹿？津波でなく地震でやられたんだよ
926:名無しさん＠十一周年
11/05/01 15:57:17.61 h5hNrPXv0
>>902
だから40mの津波が来たらスーパー堤防は無駄だから事業仕分けするのと同じで
津波や地震が来ても大丈夫な原発を作るのにはトンデモナイお金が掛かるから、
原発廃止するのが常識的な考え方。
927:名無しさん＠十一周年
11/05/01 15:57:40.94 iEQ35h+e0
>>922
配管やられたの認めるなら、防波堤も意味無いじゃんw
928:名無しさん＠十一周年
11/05/01 15:58:35.63 2Y5o0FsK0
>>925
じゃ、なぜ、第二のほうは大丈夫だったんだ？
震度的には、同じだろ？
つじつまが合わないじゃないか？
929:名無しさん＠十一周年
11/05/01 15:58:54.65 0/10+gCy0
>>920
じゃあ、ただ論点そらしただけで何の反論にもなってない
俺が主張もしてない妄想の意見に反論しただけ
>>915
動かし続けるということは、プラスされるってことだろ
そして、ディーゼル発電機は長くは動かし続けられないから問題なわけだ
その間に外部電源が復旧しなくてはならない
930:名無しさん＠十一周年
11/05/01 15:59:00.57 yOu8/d2R0
>>921
地震直後は原子炉隔離時冷却系でガンガン注水してるハズなのに
水位がガンガン下がってる
地震だけで一次冷却水がダダ漏れになってた可能性は高い
931:名無しさん＠十一周年
11/05/01 15:59:07.53 2Faalz5P0
>>890
>受電鉄塔が倒壊していても、補助電源装置がちゃんと機能してたら問題なかった訳だから。
非常用電源は、外部電源が一時的に停止した場合に備えてのもの。
外部電源を復旧させずに、それだけでずっともつわけではない。
932:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:00:49.74 WDtMGJMR0
>>921
耐震基準・・・震度５とか言ってたけど、
450ガル程度の揺れにしか念頭に無いみたいね
沸騰水型リアクタなら、タービンと連結してる部位の
どれか一箇所でも破断すれば冷却水喪失に陥るのに
933:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:01:20.68 2Faalz5P0
>>912
>外部電源喪失だけが、全て事故の要因だったのか？
>外部電源喪失がなかったら、本当に防げたのか？
>共産党は、なぜ、自分たちの主張だけが全てと言いたいのか
そんなことまで言ってないと思うけど？
934:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:01:34.67 mMdrhLK60
>>930
注水が上手くいかない
圧力容器内の圧力が上がってるため
早急なベントが必要
って話だったと思うが。
注水できず気化して水位低下って可能性が高い。
935:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:01:38.32 3nZVOR3w0
>>917
一番重要なのは原発事故が起きた原因は何か？であって、
それを全電源喪失かどうかと言う点にこだわる方が論点そらしだろ
936:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:02:09.61 2Y5o0FsK0
>>927
じゃ、電源だけでどうやって冷却するつもりだったんだよ？
ポンプが必要なんだぞ？そのポンプが津波にもってかれた
だぞ？？
しかし、スーパー堤防があれば、ポンプやタンクはぶじだったから
自家発も動作し、ポンプで冷却水を注入出来た。
しかし、ポンプがないと、電源が生きていても、無理だ。
937:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:02:18.78 UmNNseQ90
今回の震災の教訓（そにょ2）：
電力会社は原発内の原子炉の位置や保管プールの位置その他を
GPS座標で国に報告しなければならない。
原子炉のや保管プールは吹き抜けの設計でなければならない。
原子炉のや保管プールの天井は最弱点を持つ構造でなければ
ならない。航空自衛隊の精密誘導弾が原子炉天井の最弱点を
破壊したら原子炉が空に露出しなければならない。航空自衛隊の
精密誘導弾が保管プール天井の最弱点を破壊したら保管プールが
空に露出しなければならない。そして、この攻撃で原子炉や
保管プールが破損しない設計でなければならない。
国は原発の設計図その他一式を電力会社に提出させ保管管理
せねばならない。
938:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:02:52.34 LB/ctf6s0
電源回復してて未だに水素爆発してないのも冷却できないってどゆこと？
地震の被害でで制御不能だったのでは
大きな余震多発してたらしいし
939:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:03:37.04 iEQ35h+e0
>>936
だから配管が地震で壊れた時点で終了なんじゃん。
配管壊れたら、配管直すしかねーじゃん。
940:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:04:43.66 2Y5o0FsK0
>>939
配管ぐらいだったら、配管つなげりゃいいだけじゃないか？
941:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:05:16.72 WDtMGJMR0
>>937
設計、監修は国がやってる
建設も国の指導監視の元でやってる
東電は、単に運転するだけ
942:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:05:28.67 fFsHcb0y0
>>912
常識的に考えてスーパー堤防より、外部電源経路多重化だろ。
共産はまともな事言ってるよ。
想定外の津波なのに、スーパー堤防なんて想定できるはず無いじゃんｗ！
943:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:05:45.21 h5hNrPXv0
100℃以上ある蒸気が漏れてんのにだれが修理すんの？放射能の影響は無視したとしても。
944:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:05:55.07 iEQ35h+e0
>>940
原子炉の配管だぞ？
945:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:06:06.56 mMdrhLK60
>>932
昔の基準の震度６は満たすようだが、新基準では震度５強が耐震限界だね１号機。
946:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:06:32.95 0/10+gCy0
>>935
その話を持ち出したのは俺じゃないからね
俺は単に反論しただけだから
それに対して話の流れと違うてんで反論しても
論点そらしにしかなってない
947:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:06:52.63 2Y5o0FsK0
>>942
だから、どういう根拠で、電源だけが多重化出来れば、事故は未然に防げた
のだ？って聞いてんの！
ポンプななくて、どうやって冷却するの？
出来るのかよ？
948:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:08:42.29 iEQ35h+e0
>>947
お前、バカだろ。
949:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:08:50.71 zsYtYGMX0
福島第一原発と福島第二原発では何故状況が違ったか
福島第一原発は津波が高かろうが低かろうが津波が届いた時点で海水に浸かり非常用発電機が使えなくなる
つまり津波が原発に来ることは想定していない、海水の浸入を防げないタービン建屋内にある
第二原発は気密性の高い原子炉建屋内に非常用発電機があるため問題はなかった
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
950:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:09:21.88 2Y5o0FsK0
>>944
原子炉の配管？しかし、現在でもそこまで修繕してないだろう。
あくまで、格納容器外の配管だろう。そこに固定材を流しこんで
食い止めてるはずだが・・・
951:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:10:08.00 fFsHcb0y0
じゃあ、なんで5号炉、6号炉のプールは冷却できてるの？
ここだけ、たまたまポンプ壊れ無かったの。
952:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:10:43.24 gzpbfbR2O
>>918
民主党が生まれる前
953:名無しさん@１１倍満
11/05/01 16:10:52.32 7sf8VMg30
共産党は毎度毎度、目の付け所が独特だなぁ・・・。
こんな事、指摘されるまで誰も気づかなかったのでは？
954:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:11:30.91 gy4XXlF00
テレビで全然やらないな。そんなにCM料が欲しいのか。
955:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:11:53.29 s0M5eZMS0
おい主電源の経路が１つしかなかったとかないでしょこれ・・・
956:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:12:26.36 mMdrhLK60
>>950
格納容器で水管作ってるんだっけ。
漏水したらその都度修理、と・・・。
地道な作業だな。線量限度がヤバいと聞いたが、継続可能なプランなのだろうか？
957:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:12:34.29 2Y5o0FsK0
>>953
というか、共産党の主張がおかしいだけだろ？
電源なんかよりも、今回はスーパー堤防が必要だったんだ。
共産党の主張なんて、デタラメな主張だよ・・・
958:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:13:47.25 nZAnN7Fd0
水が取れなくなるという危険性の論議もあったのか・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
959:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:14:41.68 UmNNseQ90
今回の震災の教訓（そにょ3）：
個人が電力会社を設立したり経営できるようにせねばならない。
第一種電力会社 → 原発の新規建設と原発の運用がともに認められている会社
第二種電力会社 → 原発の運用が認められている会社
第三種電力会社 → 一般の法人や個人や自治体が経営する電力会社
税金からの支出で建設される建築物は、自然エネルギーによる発電設備を
備えねばならない。
自治体は、県内または市町村内で使用される電力の一部を自給しなければ
ならない。電力自給率は別途定め、状況を鑑み自給率の変更も行う。
第一種電力会社と第二種電力会社は、第三種電力会社からの電力の買い入れを
いかなる状況でも拒んではならない。
自治体は、高台または高層物に緊急時の必要物資を常備せねばならない。
緊急時の必要物資の量と明細は別途定める。
各都道府県は、物資の集積や配送を行うための複数の流通センターをいつでも
確保できねばならない。民間に委託する事になるかも。全国から集まる援助物資は
この流通センターに送ります。災害時の各都道府県内の初動では、この流通センターの
緊急時の必要物資備蓄も使われます。
大型の建築物はヘリポートを持たねばならない。空き地などを緊急時にヘリポートとして
運用するにあたって法の妨げがあってはならない。また、救援物資を空中からパレットで
投下するにあたって法の妨げがあってはならない。
960:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:15:23.45 CPz4x7h7O
情報源が信用できないんだけど…
961:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:16:00.31 WDtMGJMR0
とりあえず、関電(関西電力)みたいに沸騰水型でなく、
加圧水型だったら一次系の冷却水の喪失リスクは減るだろうね
第一も配管にはかなりの強度を付与してたと思うけど
いろんな情報で、地震により破壊されたのは間違いないね
962:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:16:19.16 mMdrhLK60
>>957
共産党はとにかく批判を続けて、相手が転ぶのを待つ戦術だからな。
そして今、転んだ東電を袋叩きの図。
大企業は共産主義の敵だから容赦ないわ。
963:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:17:07.17 iEQ35h+e0
>>957
俺の知るスーパー堤防は、堤防の高さに台地をかさ上げするんだが、
福島第一を廃炉にせんとスーパー堤防作れんぞ。
964:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:17:12.89 fFsHcb0y0
だーれも知らない、知られちゃいけーない♪
事故の原因なぜなのーかー♪
何も言えない、話しちゃいけないー
真の原因なぜーなのかー♪
東電に金があるー政治家に金がいくー
その利権構造をー守りたいだけー
965:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:17:23.00 vnXB623LO
こう言った事をきちんと報じない様な大マスゴミだらけだから日本は腐敗していくんだわ
966:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:17:31.41 EQIW1Imm0
>>912
よおゴミ野郎
自己破産手続きの用意しとけよ
東電はもう終わりだからよ。お前の人生も終わりだよ
967:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:17:33.08 0/10+gCy0
第一と第二の差には、メインの外部電源が生きていたかどうかも
あるのに、地震だけなら大丈夫だった派は、ここを言う奴っていないよね
968:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:17:54.06 RsD3+uoRO
フジテレビに出てた赤眼鏡が全ての原因
彼の解説だと原発は凄いシンプルで非常用発電所も凄いシンプルだからな
今や燃料棒は塩漬け状態
タラレバ議論している場合ではない
969:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:20:24.59 2Y5o0FsK0
>>963
スーパー堤防の方法などは、強度が保たれて、高さがあれば、
方法はいくらでもあろう。
実際に堤防があったおかげで、助かった村もあるしな・・・
十分可能だと思うが・・・
970:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:21:00.53 iEQ35h+e0
>>969
お前が言いたいのはスーパー堤防では無い。
971:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:21:32.12 s0M5eZMS0
まぁ共産は民主と違って批判で仕損じることは少ないと思うわ
動くまでに何やってんのかが怖い組織
972:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:23:16.23 WDtMGJMR0
>>969なら『スーパー堤防』っていう登録商標を使うのはやめて
まぎわらしいから
973:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:23:32.52 qKkGigXp0
>>945
そして震度6弱で想定通り壊れたと…震度5強って鉄筋の入っていない石塀が崩れる程度の震度だぞ
どんだけボロなんだよｗ
974:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:26:20.11 2Y5o0FsK0
>>972
２００ｍ埋立すれば、可能じゃねぇか？
頭使えよ！！
975:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:26:40.56 vTV6SMC7O
>>957
スーパー堤防は津波対策じゃない。
スーパー堤防は堤防を高くする訳じゃ無く、堤防の高さはそのまま、堤防の高さまで地面に盛り土をして、その上に新たに住宅地を作る。
堤防の高さまで地面を引き上げた上に、裾野へ行くに従って広大な土地になだらかな斜面を付けるから、津波が来たら更に被害が広がるだろうな。
お前、恥ずかしいぞ。
976:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:27:47.28 iEQ35h+e0
>>974
そうだねー
977:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:27:52.96 0/10+gCy0
なんか、吉井議員の懸念では、水管の場合は容器が耐えられないの
ではないかという懸念があるらしい
浜岡は配管やコンクリートの耐震性がやばいとか
吉井議員が言うことは、これまで予言みたいに次々当たっているから
かなり怖いな
今度は外れていて欲しい
978:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:28:32.87 8PBfrOno0
おまえらが国会への共産注入をためらうからこうなった・・・
979:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:29:23.47 2Y5o0FsK0
>>975
だからだな、あそこを埋立して、高い公園にするんだよ。
それがスーパー堤防になる。
下手な堤防つくるより、強度も保てるし、一石二鳥だ・・・
980:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:29:45.97 2P2m9EHK0
>>975
高い堤防の意味だろ、揚げ足取り厨みっともねーな
981:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:30:09.28 koAB8chhO
共産党吉井議員今年２月 ＴＰＰでも神質問しているぞ
2.10 予算委員会 確かな野党のＴＰＰに対する確かな質問
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
982:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:31:00.63 PgFsU9gm0
新潟の地震の時も「想定外」と言っていた。想定の６倍も揺れた
今回も想定外で逃げようとしている。
３度目の正直として、倒産・解体・だな・・思う存分に想定外と言えよｗ
983:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:31:08.26 UmNNseQ90
今回の震災の教訓（そにょ4）：
特殊作業用の車輌が必要です。
耐熱耐放射線耐電磁波耐爆発で、人間が操作を
するけれど 計算機の支援がある半ロボットで
いいよ。 もちろん、すぐに開発可能であれば
自律型のロボットでもいい。
手と足が6本で鉄骨切断用の高出力レーザーを
搭載した大容量バッテリーで動く半ロボットです。
タチコマみたいな外観になるであろう。
第一種電力会社と第二種電力会社は合同で資金を
提供し、JAXAと防衛省技術本部にこのタチコマを
開発させ、自衛隊に運用を委託せねばならない。
耐熱耐放射線耐電磁波耐爆発の防護服一式を
国産する事。
宇宙服を国産する事。
984:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:32:18.29 iEQ35h+e0
>>979
原発を廃炉しなきゃ出来ないじゃんw
985:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:33:06.54 HiTunSznP
>>977
で肝心の中電
こいつんところも相当クズ
これだけ東電が人災おこしまくってるのに
浜岡は安全です（ｷﾘｯっと宣言
死ねや 中電従事者どもが
986:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:33:54.43 fFsHcb0y0
小泉内閣時代にロボ廃止したんだよな。
レンホウは仕分けで公開処刑、小泉はスマートに暗殺。
987:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:34:58.04 WDtMGJMR0
>>984第一と第二は廃炉だから
988:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:37:07.17 vTV6SMC7O
>>979
スーパー堤防の強度は疑問視されてるんだよ。
>>980
だからね、スーパー堤防は高い堤防と云う意味じゃないんだよ。
わかったかい?
989:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:37:40.35 joO8zBlB0
常に船に住めば地震も津波も安心だろ馬鹿どもめらが
990:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:39:22.61 WDtMGJMR0
さぁ、歌舞伎でも見るか・・・
991:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:42:54.38 ml2sK9kH0
スレの結論
圧力容器に、早めの海水注入
投票箱に、早めの共産注入
992:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:42:56.07 UmNNseQ90
今回の震災の教訓（そにょ5）：
バ菅、ヘリコプターが足りないよ！
救援物資は陸送できないから、雲孤さんが提案していた
川重ハインドを活用して被災地に医師看護師と薬品を
届ける段取りをつけなさい。
↓
404 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/09/01(火) 23:59:59 ID:wUJVq7uE0
雲孤さんは未だにアク禁が解除されていないらしいよ。新型戦車は必要ない。
戦車を武装ヘリに置き換えていくべきです。
↓
国産ヘリ汎用プラットフォームは、1時間以内に武装の着脱が可能な仕様とし、災害救助にも活用する。
川重がハインドに学んで作る国民機（国産汎用ヘリ）は、兵隊さんや被災者や
病人怪我人を8名運んだり、弾薬や水や米や医薬品や野外炊具2号（改）を
運ぶこともできる大火力を持つ武装ヘリのプラットフォームになるでしょう。
このヘリは儲かるよね。
国産ヘリ汎用プラットフォームには、中型の重機を被災地まで吊って運べるだけのエンジン出力が必要。
これなら、武装ヘリとしても活躍できる。
『川重ハインド』でググルと勉強になるスレが幾つも見つかるよ！
993:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:47:30.84 h9IMaqkl0
共産党は、福島原子力発電所について
震災直前に、問題点を全部指摘していて
このうちどれかでも実施していれば、ここまでの状況には絶対ならなかった。
しかも、この大津波による電源喪失という大嘘の暴露。
大ホームランだな。共産党は、今後、原子力発電限定の専門政党になったほうが
いいんじゃないの。グリーン政党になったほうがええわ。マルクスより票とれる。
994:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:48:18.19 ccwjBmJRO
>>840>>853
鉄塔が全電源喪失の直接原因か否かと、非常発電の制限時間はまた別な話だろ？
仮に同じ話だとして、すぐになくなるのと、幾分の時間後に無くなるという差が生まれる。
あくまでも推測だが何らかの対応が図れたかもしれない。
いずれ全電源喪失の危機があるという点は否定しない。事実だから。
>>843
鉄塔が倒れても、全電源喪失には通常ならない。それが直接原因じゃない理由。
冷却系についてのレスもいっぱいあるけど、とりあえず俺は考慮してない。話がややこしくなるから。
995:にょろ～ん♂
11/05/01 16:50:23.06 UpzgcVCz0
つまり、浜岡も女川も東通も鉄塔が壊れると終わるんだろ？
996:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:50:38.74 7ExsQTGi0
>>988
意固地にならずに巨大な堤防いいじゃん。
みんなスーパー堤防くらい知ってるだろ。
997:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:51:23.98 EudkY1iMO
1000なら東電潰れる
998:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:52:35.75 UmNNseQ90
今回の震災の教訓（そにょ6）：
おい、バ菅、保険総合チームが足りないよ。 生活保護チームも必要。
失踪宣告って10年後に出るんだった？
今回の不明者は遺体が沖に流されて出ないから、
10年後に失踪宣告が出てようやく死亡扱いに
なるんでしょう？ え？違うの？？？
つまり、生命保険が下りるのは10年後だよね？
それまで丸裸になった遺族は生きていられるの？
保険の証書も流されているから、10年後に失踪宣告が
出ても、保険が下りないかもしれないね。
また、生活保護って借金のある人は対象外のルールで
運用されているよね。このルールを被災地でも貫き通すの？
それとも運用をかえるの？時効政権の悪政による生活苦も
被災による生活苦も、生活苦である事は同じじゃん。
ダブルスタンダードが許されるの？？？
これらの件に関して、なんらかのサポートをすべきだよ。
999:にょろ～ん♂
11/05/01 16:52:49.09 UpzgcVCz0
で、鉄塔が壊れるほどの地震だと、
原発の冷却系とかの設備が終わってる状態なんだろ？
1000:名無しさん＠十一周年
11/05/01 16:52:49.45 ml2sK9kH0
千なら志位総理
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