11/05/01 02:33:55.24 7He+RH4s0
ところでみんな『日本共産党』はもう読んだの？
読んでない人多いみたいだけど
851:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:33:56.69 MDM2EjOo0
>>1
津波のせいじゃなかったのにまた騙したね。
852:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:34:14.12 7wERUsRr0
>>844
> 格納容器内部の配管が破損した原因は水素爆発だよ。
爆発前に水位下がってたけど。
地震で配管逝ってるだろ。
853:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:34:22.20 eoXR+9A30
>>614
稼動する前のメンテナンスだったらわかる。
854:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:34:40.79 iAmjMER90
>>824
>免責のことをいってるのか？免責=国が損害賠償するわけじゃない
>国が特別立法で救済措置は講じるだろうが、国が賠償責任を負うことはない
お前のこの発言と
「役員報酬（平均3700万円）50%カットは大変厳しい数字」「原発事故の原因は東日本大震災による大津波によるもので、免責事項に該当する」
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
報酬半減「大変厳しい」＝原発賠償、免責あり得る―清水東電社長
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
清水社長のこれらの発言との整合性をどう説明するのだね？
>>828
以下同文
さて、いよいよ原発利権カルトの牙城崩壊は見えてきたな。
855:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:35:12.31 1IBPX1EM0
確か、自身を想定した防災訓練を福島第一は何度もやっていたよなｗ
・ 送電鉄塔の耐震性がなかった。
・ 津波に飲み込まれるところに予備電源のディーゼルを設置。
・ 電源車のソケットは同じ型でない
・ 電源車のそもそも出力が足りない
さすがにソケットが違うは想定外ってレベルじゃないなｗ
856:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:36:01.78 kgdBGmP80
原発建屋の手前にあって津波で流されたヤツは関係ないの？
あれは何だったの？
857:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:36:14.65 DPDxjV6x0
>>850
なんで読んで当たり前みたいな口振りなの？
858:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:36:15.73 xUAxJtjzO
経団連会長はお詫び会見しなきゃな
859:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:36:17.58 mMdrhLK60
>>851
壊れたのは、原発設備ではなくて普通の送電鉄塔のようだ。
まあ外部電源は取れなくなったが、安全装置ではない。
860:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:36:20.72 hHPGy1/f0
>>827
内部にいた作業員が地震直後に配管が破断してかなりの漏水が起こってた
って証言してるし、ＥＣＣＳも働いたように見えないから
地震で相当致命傷を負ってたように思われるね。
証拠は全て津波と水素爆発が消し去ったから、東電は津波原因説で
押し通して終了するだろうけど。
861:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:36:35.21 NrthnXbl0
>>827
一号機は電源あってもダメだったろうな。
だからこそ早い段階で菅が東電にベントとホウ酸水注入と窒素注入を
命令すべきだったと言っていたのかと。
他はよくわからん。
862:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:36:36.91 PgFsU9gm0
電源喪失→内部温度上昇→水素発生→爆発 など想定して
早めにある状況になったらベントさせて欲しいと許可を求めれば良かっただけだろ？
東電は電源喪失でベントに戸惑ったとか言っていたが、ベントを想定していないから
戸惑ったのだろ？
863:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:36:39.45 9TXGM1wo0
外部電源の喪失と非常用電源の破損を混同するなよなあ
864:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:37:43.40 1r34sQzb0
どれだけ安全設備に厳重な冗長性を持たせても
どれだけ不測の事態に備えた手順を用意し、訓練しても
お前らが選んだトップが「俺の記念撮影が終わるまで待ってろ！！！」って指示したら
俺らにはどうしようもないんだYO!!!!!!!!!!
人のせいにする前に、自覚しろ！！！！
民主に投票した一人ひとりが、知ってか知らずか、この事態を生み出してんだ！！！！！バカ野郎ｗｗｗｗｗ
投票したバカどもには放出せざるを得なかった放射性物質に相当する負担を負ってもらいたいね
バカのせいで被害者になってしまった東京電力の代わりにな！！！！
民主に入れた人間はすべからず被害者ではなく、加害者であることを認識するべきだぜ
865:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:37:45.05 qKkGigXp0
>>845
2号、3号に比べて水位低下が早過ぎるの。
3.11:東電福島原発事故：１号機は津波以前に、揺れにより異常発生か（ＮＨＫ）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
866:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:37:58.52 CJUVYNNu0
>>839
原発も壊れてるよ
従業員が津波前に水が大量に降ってきて退避してるから
配管とかいかれてる
まあそれもこれから国会で話題になっていくだろう
867:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:38:06.15 r6pCm1NV0
非常用ディゼルエンジンは
全電源に含まれない
と暴露された
ぷ
868:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:38:15.18 fFsHcb0y0
>>839
東京電力の送電鉄塔の中で倒壊したのは、実は１基のみ。それが、
福島第一原子力発電所の所内電力を確保する６万６千Ｖ送電線「夜の森線」だった。
ソースは>>841な
原発の安全装置じゃなくて命綱なんだがな！
869:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:38:29.14 6P7opTGS0
>>11
それって複合的な原因ってことかと一瞬思ったが
どっちが壊れてもだめなんだから
津波、地震の一方だけで、どのみちダメだったって事じゃねえかｗ
余計悪い
870:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:38:44.26 Nr4fyO8iP
地震で配管が壊れたってのも既に報道されてるけど、
数日前に「福島も刈谷も地震ではまったく損傷してませんが？」
と強弁してる馬鹿がこの板にいたよ
871:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:38:44.04 iAmjMER90
>>824
>>854にさらに付け加えるならば、
>経済産業省原子力安全・保安院の寺坂信昭院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域にあった」ことを認めました。
これらの保安院側による「公式見解」と東電清水社長との>>854における発言との「整合性」を説明したまえ。
まぁぶっちゃけお前は反共意識だけの無論拠論者のようだから、屁理屈をこねるだけだろうがな。
レスする価値ある返答なら答えてやる。
872:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:39:52.11 XbM4vm7L0
共産党GJ
全ては東電の甘さが原因で人災以外の何物でもない
873:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:41:28.55 aainKSiA0
これ最初から言ってたろ
津波でやられたのはバックアップであって、外部電源は地震によるものだって
なんでこれが「秘密を暴いた」って感じになってんの？
874:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:41:48.10 vUXsIos10
>>793
鉄塔が倒れようと倒れまいと、地震等大規模災害時には停電等
起こりうるので、もともと外部電源を失うことを前提として安全性を考えるべき、
というのが国の方針
発電用軽水型原子炉施設に関する安全設計審査指針について
指針九 信頼性に関する設計上の考慮
三 前項の系統は、その系統を構成する機器の単一故障の仮定に加え、
外部電源が利用できない場合においても、その系統の安全機能が達成できる設計であること。
指針二七 電源喪失に対する設計上の考慮
原子炉施設は、短時間の全交流動力電源喪失に対して、原子炉を安全に停止し、
かつ、停止後の冷却を確保できる設計であること。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
国が要求してる仕様は、外部電源を強化することじゃなく、外部電源を失うのを前提にした上で
非常用電源や非常用発電設備等、原子炉冷却する機能を備えること
その設備が津波で失われたということ
だから津波対策が十分だったか不十分だったかの問題になる
そこが不十分だっていう主張ならわかる
875:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:42:06.80 pRkNaTQ3O
>>844
1号機配管破損の原因は「地震第一波」で間違いない。
ようやく公開された、原子炉パラメーターみりゃ判るだろうが(笑)
何故、今さら３月１１日のパラメーターが「実は」存在していて公開したんだ？
あれだけその日のパラメーターはない！と言っていたのに(笑)
世間に「想定外の津波」という単語とイメージを刷り込む時間が必要だったんだよな？
「地震で壊れた」はまずいよな？震度６程度の地震で壊れてしまってはな(笑)
マグニチュードの修正しても、当日に襲った震度は変更できんもんなー、速報で流れちゃうからな(笑)
876:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:42:25.45 boUWIqha0
>>854
どこの牙城に攻め入ろうとお前の勝手だけど、ただ、そのレスの内容と
＞元々「誰も異議の無い公開された情報」に関して、国会質疑云々が何の
＞ニュース価値を生むと思ってるんだ。
という俺のレスの間に、全く関連性が見つからないんだが。
877:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:42:54.32 +nTBHnnn0
>>852
>爆発前に水位下がってたけど。
ベント後に急激に水位が下がった。
水温が沸点を超えたため圧力低下に伴い蒸発したものと考えられる。
この結果、燃料棒露出→水素発生→水素爆発となる。
したがって爆発前に配管が壊れてた説は誤り。
878:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:43:25.32 mMdrhLK60
>>866
配管については、どの時点で壊れたのか調査は必要だね。
>>868
外部電源は通常設備で、安全装置ではないよ。
まあ、今後、耐震化を検討する必要はあるだろうが。
879:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:43:48.86 fFsHcb0y0
>>873
自民が馬鹿だから、想定外の津波を理由に、東電の免責を言い出したからだろ。
880:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:43:55.71 hHPGy1/f0
>>862
平成２０年度の訓練で想定してたよ。
だからすぐに国にベントを申請してる。
ただ訓練でもやったように、国が自治体含めて地域住民の避難をさせないと
健康被害の恐れがあるから、政府からのＧＯを待ってたんだが
結果は例の通り。
881:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:44:28.58 CJUVYNNu0
読売新聞 『ずれた配管、やばい水！…原発作業員の恐怖証言』 2011年3月16日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
強い横揺れで天井のパイプがずれ、大量の水が漏れてきた―。
東日本巨大地震が発生した１１日、東京電力福島第一原子力発電所で、稼働中だった１号機棟内にいた
男性作業員の証言から、建物内が激しく損壊した様子が初めて明らかになった。
>>870
サラッと報道されるのと国会で保安員とかが認めるのは重さが違うからな
国会に持ち込まれれば皆何があったか覚えるよ
882:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:44:45.26 BFVUolD70
水素爆発するまでは、遅れが最大の理由くさいけど、
それ以降は、急激に後手後手政策が出始めた。
勝手な想像だが、そもそもこれ以降の訓練してたのか？
883:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:46:15.79 gb3r9d+60
>>246
そうかそうか共産＝赤旗は嘘つきか（そうかもな・・・頭から否定はしない）
でだ・・・東電は正直か？
嘘つきじゃすまんよんな。自分で公表した資料も無視して、津波免責裁判で主張してるしな。
ＨＰでやったみたいに、そんな公表資料、後からいくらでも抹消可能だもんな。
なんか、国会議事録の証拠採用も拒絶するらしいしな。
嘘つきと言ったら、嘘つきに怒られるよな
計画的テロリスト企業だもんなｗ
884:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:46:17.49 mMdrhLK60
>>882
ベントまでで訓練終了。
水素爆発は想定外だから訓練しとらんだろ。
885:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:46:24.99 1IBPX1EM0
想定されていた震度６の自身で原子炉壊れてました、というオチ？
886:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:46:54.77 pRkNaTQ3O
>>877
いやー、お前の中では何月何日の何時にベントしたの？(笑)
1号炉の配管は地震直後にぶっこわれたんだよ、脆くも(笑)
お前、東電の社員だろ？必死すぎるわ(笑)
887:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:46:59.70 7wERUsRr0
>>877
ベントって、何時の事言ってるの？
888:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:47:32.42 qKkGigXp0
>>877
時系列を見るに、ベントどころか震災当日の夜には燃料棒露出寸前まで水位が下がっていたようだが？＞1号機
（つうかだからこそ圧力容器内圧が高まってベントの必要性があったんだと思うが）
889:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:47:36.86 r6pCm1NV0
共産による人災スレｗ
890:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:48:00.94 dmEniwqA0
>>1
> 寺坂信昭院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域にあった」ことを認めました。
突っ込まれるまで知らん顔してたと言うことか(´・ω・｀)
テラりんは、誰から給料をもらっていたのか？どこを見て仕事してたのかと
東電に雇われていたというならともかく
,..-─‐-..､
/.: : : : : : : .ヽ ＜お前の役どころは何じゃゴルァ
R: : : :. : ｐq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ コ ツ , -─弋￢、
ﾉr┴-＜｣: :j| ポ ン !! / ｀Ｙ ＜誰の保安院だ言ってみろゴルァ
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _ | {、 |
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） 从＼ |） ｜
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rﾍ ├--r─y／ ☆、 ｀＼ i⌒ヽ￣￣＼
／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_⌒☆ ＼ | | ｀==＝ﾍ
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩≧ω≦) ﾞと[l￣| | ＼
| l i 厂 ￣ニﾆ￢ ﾉ ⊂ﾉ ￣| | ヽ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ） | |＼ }
_/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } し'し′ /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
└-'￣ ｀| |＿二二._」｣__ノ {｜ -‐ ／ | | }
└ｰ′ └─-二＿／⌒Y￣｝
｀ｰ-'⌒￣
知らなかったんだよな
テラピー 吸血寄生虫とか言われないようにな 頑張れ
(´；ω；｀)
891:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:48:39.92 PgFsU9gm0
ベントは大量の放射性物質をバラまく行為だから、躊躇するわな。
ベントしても放射性物質をフィルターでキャッチして外部に漏らさない
装置があればこんな大被害にならなかったよな。
コストカッター東電には無理な話だけど。
892:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:48:41.89 iAmjMER90
>>876
ほう、相変わらずくだらん返答だ。もう少しまともな事を言うかと予測していたがｗ
突っ込みどころがあるので突っ込んでやる。
>「誰も異議の無い公開された情報」
東電清水社長は、
>「役員報酬（平均3700万円）50%カットは大変厳しい数字」「原発事故の原因は東日本大震災による大津波によるもので、免責事項に該当する」
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
>報酬半減「大変厳しい」＝原発賠償、免責あり得る―清水東電社長
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
このように意義を申し立てており、更に自民・吉野は以下の様に述べている
>原子力損害賠償法には「異常に巨大な天災地変」の場合は免責する規定があり、吉野氏は「莫大（ばくだい）な災害が起きた場合に東電の責任を無視して全部国が
>みる規定になっている。東日本大震災を過小な災害と認定するのか」として国が一義的に責任を負うよう主張した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
更に経団連・米倉会長は以下のように述べている
>米倉会長は東電の賠償責任について、「原子力損害賠償法には、大規模な天災や内乱による事故の場合には
>国が補償するとある」と指摘。「国が全面的に支援しなくてはいけないのは当然のこと」としたうえで
>「政府高官が東電に被災者に賠償金を払えと言ったと伝えられているが、これは政府の責任だ」と厳しく非難した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この様な有様を君はどう説明するのかね？
これでも
>「誰も異議の無い公開された情報」
と君は主張するというのかね？
893:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:48:58.79 FUKpKrfD0
今現在も直下型がきたら
即停電の危機ってことね
電力会社のくせに電気送るのヘタだなぁ
894:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:49:11.52 BFVUolD70
>884
まぁ。でなければ、
スピーディー音速で告知して、関東人に屋内へとかやるもんな。
危険がないんならないでそれを簡素に説明してね。
準備してれば。常識的に。パニックとかそういう問題じゃない。
895:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:50:27.00 7wERUsRr0
>>877は、いま必死にwikiみてんのかな…？
896:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:50:37.23 hHPGy1/f0
>>882
時間的な問題もあってしてないね。
自衛隊、地域住民含めて２日も避難訓練するだけでも平時なら凄い規模だから。
大抵の訓練は凄いヤバイ事態になっても最終日には機能が正常に回復して終了。
（回復しないシナリオだと訓練終了にならないｗ）
897:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:50:43.37 sGPru+8q0
あの太平洋戦争の間抜けな惨敗から何ひとつ学んでいなかった
相変わらず腐った官僚制度が支配する国だった
898:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:50:44.72 SY+KaEGJO
最初は水素爆発も安全化の過程のようにいっとったな
899:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:50:51.24 iAmjMER90
>>892誤字訂正
×このように意義を申し立てており、
○このように「異議」を申し立てており、
900:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:51:22.89 NrthnXbl0
>>890
かわいいじゃねーかw
901:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:51:33.78 vBWPmqVK0
原子炉損傷も確定に近いけどな
もちろん地震動で
902:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:52:25.24 mMdrhLK60
つうことで、やはり焦点は「水素爆発の原因」です。
ベントまでは想定内、水素爆発は想定外。
903:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:52:56.84 3tK24WZL0
じゃあ原因はなんなのさ
904:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:53:03.19 iAmjMER90
>>828
国会質疑での「公式見解」とは未来永劫「残る」のだよ。
これらをそこらのゴシップ記事と同列に扱うようでは君の知性が疑われるぞ？
905:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:54:00.88 6B8dukzp0
>>849
リンク先読む限りでは、通常の電源供給線 夜の森線の復旧が比較的
簡単だと推測されていた。（かなり経験の有る方による推測）
しかし水素爆発等による、放射性物質漏れによる周辺雰囲気の悪化から、
高放射線環境下での作業経験がない架線業者へレクチャーが必要で対応
が遅れた って感じのようですな。
906:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:54:01.51 PgFsU9gm0
スリーマイルでは内部を確認出来たのが１５年後だっけ？
今回も補償問題が終わってから・・実はって話になりそうｗｗ
907:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:54:12.77 pRkNaTQ3O
いやいやいやいやいや。
自民党とか雑魚野党はこの際どーでも良いよね？(笑
真実が明らかになりつつある今、
調子に乗って免責どうこう言ってた時期がありました、的な展開になるからもう少し待っとけよ(笑)
計画停電による脅迫も加わって東電解体一直線だからさ！
これは国民は黙ってないよ？(笑)
908:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:54:12.91 BFVUolD70
>896
せめてプラン複数は取りまとめておくべきだったね。
オレなんて何にも知らされなかったから、
濃度の高い日に外出して、次の日東海に非難して、二週間後に戻り。
でも情報があれば、高い日だけ屋内にいたほうが効率的だった。
あの時点でこの濃度がどれだけ続くのかもまったくわからんし、
ベントって何？ってレベルだったしね。
909:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:54:57.07 BArKoDIS0
起きてしまったことを後悔しても仕方ない。
それよりも、他の原発も震度6以上で壊れる可能性が高い。
余震は続いているわけで、日本国内なら何処でも震度６の可能性がある。
いま稼動している原発の対策を考えないと駄目だと思う。
910:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:54:57.36 fFsHcb0y0
>>878
外部電源も冷却水も通常設備で安全装置ではないがな。
だが、冷却水や、外部電源の喪失で爆発したんだよな。
911:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:55:36.80 iAmjMER90
>>828
>元々「誰も異議の無い公開された情報」に関して
>>892にて君ともう一匹の原発教カルト信者に説明しておいたから、よく読んでおくように。
912:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:55:51.22 qKkGigXp0
>>902
ちなみに水素が発生する水－ジルコニウム反応は燃料棒被覆管が
800℃以上にならないと起こらないんだそうな
913:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:56:12.11 b9ClJmWl0
■共産党は、用量・用法を守ってお使いください。
【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に
【用量】 衆院４０議席、参院２０議席 までとしてください
【用法】 政権へのご使用はおやめください
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
914:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:56:53.63 DdFgrOte0
まとまるとこの問題はソース探さなくても予見は全部されてい国会の記録に全部あって災害ではなく事故だということがわかりました
915:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:56:58.66 JIyjB7sr0
URLﾘﾝｸ(www.iaea.org)
IAEAのステータス・リポートによると
炉心冷却水注入に、本来の給水系統を使用できてるのは1号機だけ。
2号機、3号機は、未だに非常消火用配管しか使用できてない。
地震発生の瞬間に給水菅が壊れたのは確実。
916:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:56:59.26 mXbFDU3k0
柏崎原発も地震だけで外部電源喪失したわけだから
驚く事じゃないな
原発は地震に弱い
津波がなく
地震だけだったら大丈夫なんて甘いよ
917:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:57:04.95 QF5FHGpQ0
これって朝まで生テレビに出ていた人が言っていた「福島原発は今度の地震にも
何ともなかったんです！津波でやられたんです」って前提で話していたことが完全に
覆ったってこと？
だったら相当まずいのでは
918:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:57:06.87 PgFsU9gm0
ベントした格納容器の気体が建家に出す仕組み？
ベントで出す気体は本来配管を通って外部の煙突から出る予定？
煙突の予定でも配管がズタズタだったから、建家に漏れた？？
919:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:57:09.54 4KijcFW90
責任逃れに必死な倭猿ｗｗｗ
早く放射能で死になさい。
920:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:58:20.48 pRkNaTQ3O
「最初の地震(震度６)で原子炉容器、配管が脆くも破壊されました」
が焦点。
全ての大前提がひっくりかえっているからなー(笑)
何が免責だよ、糞東電！
社員必死すぎだぜ？(笑)
921:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:58:23.81 dmEniwqA0
>>900
いざとなったら仲間を見捨てて逃げ出すタイプだけどな
（´･ω･`)
922:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:58:59.31 hHPGy1/f0
>>902
東京に居た連中は想定外だったのは間違いないね。
配管壊れてる上に、ベント周りの設備も損傷して、さらに停電で
発生した水素への対処もできないんじゃ、爆発して当然だろうけど。
もっと早くベントしてれば、ここまで酷い爆発にはならなかったかもしれんが
爆発してくれたおかげで天井が壊れてプールは冷却できたし、キリンで
注水もできたから、結果的には良かったのかもしれない・・・
923:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:59:00.62 DaYj/r9t0
>>888
時系列をみると燃料棒が露出したのはベントの後だな
09:07 1号機ベント開放
10:04 核燃料水面上に50cm露出
15:28 核燃料水面上に170cm露出
924:名無しさん＠十一周年
11/05/01 02:59:26.22 LKeH2X3i0
やっぱ、隠蔽していたか。糞が。
925:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:00:00.74 mMdrhLK60
>>910
冷却水喪失ってのが今一つソースに欠けるな。
外部電源の喪失で爆発はしない。
全電源喪失の想定で訓練しとるし、その場合はベントで対応すれば良いことになっとる。
では何故、水蒸気爆発したのだろうかと。
訓練想定が甘かったのか、何なのか。
926:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:00:13.49 7wERUsRr0
>>923
８：４５分には露出してね？
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
927:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:00:49.64 qKkGigXp0
>>917
そりゃ拙いだろ、築40年の民家より耐震性の無い原発なんて怖すぎｗ
お前はもっとヤバイぞ浜岡！静岡の人はガンガレって止めとけよ。
928:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:00:51.90 1IBPX1EM0
逆に言うと、今回の地震と津波にどうすれば、福島第一は対応できたんだ？
929:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:01:10.90 JIyjB7sr0
>>891
そいいうフィルター装置は、ちゃんと存在してて。
本来なら、ベントしてもフィルターで濾過される構造。
フィルターに排気するための配管が地震で壊れたから、
直接建屋に放出して、水素爆発になったんだろうな。
930:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:01:36.09 dcCNE+meO
東通かどっかの原発は余震で青森全域が停電、半日以上全電源喪失してたな
でもディーゼル発電のおかげで問題なし、それさえキッチリしてたら鉄塔強度あんまり関係無いんじゃないの？
どうせ大地震だと鉄塔倒れなくても大停電起こるんだし
外部電源も大事だが、ディーゼル自家発電をちゃんとした方がより安全だ
931:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:01:57.36 PgFsU9gm0
計器情報は本当に正確なのか？
単なる想定（いくつかの数字から計算した値かもしれない）？
疑問が大杉ｗ
932:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:02:08.84 pRkNaTQ3O
>>923
やっぱりきたこれ！！(笑)
そこら辺は東電が何度も訂正繰り返してたもんなー！(笑)
お前、その時間にはベント出来なかったんだよ(笑)
官になすりつけようとして、公式にやっちまった東電のミス(笑
やばい、東電社員確定だな、お前は(笑)
933:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:02:12.36 HiTunSznP
根本的なことお前らミスリードしてるよ
震度6で福島は配管が壊れてたし、
津波の4分前には電源が落ちていた
これで安全でした神話を語るやつらは
おめでてーな
934:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:02:17.32 mMdrhLK60
>>912
では何故、そこまで温度が上がったのか？
速やかなベント＆注水で防げたのか、それが出来ない他のトラブルがあり、
対応に時間がかかったのか？
935:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:02:30.34 YIuVVE8V0
津波こなくても駄目なんじゃん
原発止めとけって
936:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:03:37.86 iAmjMER90
>>917
所詮朝生は東電や経団連のための御用論者番組だよ。
連中は適当に嘘情報を撒き散らしておけば金になる。
それが原発利益共同体なのだよ。
937:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:03:43.35 BFVUolD70
素人的に言わせてもらうなら、
地震発生直後に、冷却の損害把握、現状無理なら、
外部冷却装置の準備しつつ、電源復旧も同時進行。
これを繋ぐ。
無理ならベントやら廃炉やらさらなるプランへってイメージだけど、
だめですかね？
938:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:04:22.54 4KijcFW90
今すぐ原発を止めて世界に土下座する。
939:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:04:42.24 YIuVVE8V0
地震大国の日本では原発はハイリスクすぎる
940:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:04:47.31 ZxRiJw1z0
>>5
ドアホ
東電の労組は連合系（の中でも右派労組の同盟系）で
共産党とは犬猿の仲じゃ
941:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:05:21.93 fFsHcb0y0
>>925
ゴメン、冷却水はたとえな。
日本の技術はすごいんだなアメリカ抜いてるよ、ベントデ対応できたんだな！
原発の全電源喪失、米は３０年前に想定
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これを信じたから、全電源喪失はダメかと思ったよ。
942:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:05:26.04 bfH7PUhz0
生まれて初めて共産党を評価する。
943:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:06:51.21 hHPGy1/f0
>>929
通常は圧力抑制プールに吹き付けて配管通って、気休めのフィルター通って放出
だけど、現場の映像みると外部の配管は津波で破壊されてたね。
たぶん建屋内に放出というより、結果的に建屋内にも漏れたんだろう。
建屋内は水素を処理する装置も排気する装置もあったが停電で使用できなかった。
944:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:07:55.87 qKkGigXp0
>>933
配管よりも圧力容器の下に設置された制御棒の部分から漏れたんじゃねえのかな？
まあ水漏れが配管にしろ圧力容器にしろ、電源があったって水漏れしている時点で詰んでるよなｗ
945:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:07:58.85 DaYj/r9t0
>>926
午前4時の段階でドライウェル圧力が設計限界の倍になってた。
しかし菅の視察があるので放置。
午前8時49分に推移が-40cmに転じたのは、
地震で配管が壊れてたからではなく、
異常な高温高圧になるまで放置したことが原因では？
そして9時にベントを開始すると圧力低下に伴い水が沸騰・蒸発し、
急激に水位が低下してる。
いずれにしろ1号機の燃料棒が露出し大量の水素が発生したのは、
ベントの後だよ。
946:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:08:05.95 iAmjMER90
>>937
全く普通の発想。そして正論。
しかし電源喪失後から10時間もの間、菅を含む政府関係者や東電側は「何ら行動を起こさなかった」
既に以前から各関係機関からの指摘で「電源喪失後16時間で水蒸気爆発を起こす」事が共通認識であったにも関わらずだ。
先日吉井議員が事故当日のタイムスケジュール表を作成して追求していたよ。
「空白の10時間」とね。
947:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:08:13.36 Ps7SliAh0
地熱発電はいいぞー
948:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:09:02.47 mMdrhLK60
早期にベント出来ない何らかの要因が生じた
時間経過により炉心温度が上昇、圧力容器の内圧も耐圧限界以上に上昇。
ようやくベント開始、内圧が低下したが、炉心温度は高く注水してもどんどん気化
水蒸気発生により爆発
こんな感じかな？
949:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:09:05.34 7wERUsRr0
>>945
> いずれにしろ1号機の燃料棒が露出し大量の水素が発生したのは、
> ベントの後だよ。
いや、普通にベント前にマイナスの値が出てるんだが？
950:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:09:27.54 BFVUolD70
ま、いづれにせよ、最初にどれだけのプランをイメージできて、
同時に進行させて、どれだけ先手で対応できたかで勝負決まっただろうね。
初期対応がすべてで、その後はもうあとの祭りだわな。
951:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:10:21.22 +nTBHnnn0
>>934
>では何故、そこまで温度が上がったのか？
菅のパフォーマンス視察が終わるまでベント・注水ができなかったことが原因
952:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:10:58.46 k92zB8hJ0
>>650
倒壊した鉄塔は「東京電力」の夜の森線。
東北電力のは原発建設時に使った「東電原子力線」で
倒壊していないが、原発へ接続されていなかったようだ。
接続されていれば、状況も変わったかもしれない
953:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:11:43.92 hHPGy1/f0
>>937
門外漢でも普通ならそう考えるけどね。
それが出来る環境にないか、思いつかないか、他の事を考えてるか
のどれかだろう。
954:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:12:14.73 mMdrhLK60
>>949
温度が上昇すれば、容器内の水は圧力かけても気化しちゃうのでは？
955:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:13:05.68 BFVUolD70
>946
そうですか。最初冷却装置って聞いた時とんでもないものだと思ってたら、
ただの水の循環器とかっぽいんで、そんな対応がベストかなと思ったです。
最初の対応はほんと歴史的に悔やまれますね。残念。
その後の対応はコメントする価値もないほど酷すぎましたしね。。。
956:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:13:06.77 qKkGigXp0
>>952
鉄塔の建て方まで原発建設時と遥かに古いはずの東北電力鉄塔に劣るのか…ある意味凄いな。
957:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:14:06.69 DaYj/r9t0
>>949
ベント開始10分前に40cm露出しただけ。
この程度では水素爆発を起こすほどの水素は発生しない。
時系列で明らかなように爆発の原因となった大量の水素はベント後に生じたもの。
958:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:14:20.44 7wERUsRr0
>>954
いや、別に推測はいらないから
「露出してたか、してないか」を数字から見れば
「露出してた」しか無いじゃん。
このデータみて「露出してない」とか言うは
数字読めない人以外いないと思うんだが。
959:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:14:27.10 1IBPX1EM0
福島第一は、鉄塔も原子炉もポンコツだったわけだろ。
シンプソンズかよ。
960:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:14:30.00 fFsHcb0y0
>>925
前電源喪失でベントで対応できるのソースは？
961:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:15:21.85 l0OnKon40
俺知ってたよ
武田先生がＴＶでゆうてたもん
962:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:15:22.53 QJTWeFdA0
>>1
＞外部電源喪失 地震が原因
結局これ東電無罪って事だろ共産党は何を言いたいんだ
原発事故の原因が津波か地震かどっちかってことかくだらね
963:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:15:54.23 +nTBHnnn0
>>948
>早期にベント出来ない何らかの要因が生じた
ベントを実行するには原子炉等規制法により経産大臣のベント命令が必要。
しかし民主党政府がその命令を出すのを延々と引き延ばした。
それがベントの遅れた原因。
964:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:16:12.64 ZxRiJw1z0
>>959
いやはやシンプソンズよりも酷いかもな
経営陣がホーマーなレベル
965:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:16:59.11 VLoVs4ND0
さすがプロフェッショナル野党だ＞共産党
自民党も野党なんだから、ちょっとは見習え。
共産党は嫌いだが、これはＧＪと認定しよう。
966:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:17:05.67 BArKoDIS0
他の原発にも問題は多々ありそうだが、こっそり問題点を修正してそうだなｗ
ここ1ヶ月の他の原発の関係者の動きが慌しそうだ、ぶっちゃけ監査したほうがいいと思う。
967:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:17:05.71 qKkGigXp0
>>962
いやだって、民家より耐震性の劣る原発ってどう考えても駄目じゃん。
968:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:17:22.01 7wERUsRr0
>>957
計測したのが８：４９分って事は
その前から露出してる事を示すし、
問題にしてるのは
「地震で配管が破壊されたかどうか？」
を話してるんだけど？
水蒸気爆発の主因なんて議論してない。
969:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:17:56.78 fFsHcb0y0
なんで東電は初期対応でホウ素投入とか反応を弱める対応をしなかったんだ？
970:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:18:12.54 QJTWeFdA0
>>960
水蒸気爆発がつっこみどころだろ
971:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:18:14.11 iAmjMER90
>>955
これはね、戦時下の日本の状況と非常に共通点があるんだ。
当時の「大本営発表」というのが今となっては公の事実となっているが、
まさに今回の福島原発事故は「大本営発表」の現代版が今日まで行われてきているんだ。
もし東電が現在の米国で同じ事故を起こしたらどうなっていると思う？
恐らく役員連中は以前の席に就く事すらままならなくなるだろう。
しかし日本はどうだね？いまだに免責うんぬんで財界と一緒になって反対コールの雨あられだ。
こんな馬鹿げた茶番劇は早急にやめさせ、社会的制裁を負わせねばならない。
でないと被災者達が救われない。
972:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:18:28.29 r6pCm1NV0
共産党は嫌いだが、やっぱりアホだと再認識したｗ
973:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:18:28.62 wXq1ynIP0
未曾有の事態が起こった時、東電は責任を負わなくて良い。
マグニチュード９．０→津波がこれに該当。（東電）
鉄塔が地震で倒れて電源がダメになったのであれば、未曾有と言えない。
福島は震度６弱。関東大震災は震度７？
関東大震災以下で事故、となれば、当然、東電のミスであり
損害賠償は東電が負わねばならない。
国に請求できないから、東電は津波のせいにしなければならないと思われ。
974:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:18:33.39 k92zB8hJ0
>>956
夜の森線は大熊線と併架（同じ鉄塔に別の線路が共存）している個所があるから
地震に対する余裕が足りなかったのかもしれない。もしくは地盤が悪かった。
地震のとき倒れなかった鉄塔方向に引っ張られて倒れたのだろうか・・・
東北電力の鉄塔には単体の線路しか載ってないから、軽くてたまたま倒れなかったのでは
975:東電の過失は明白。
11/05/01 03:18:36.89 VJlH/EzW0
電源喪失は原発には致命的な事故だ。
致命的事故を防止するためには外部電源を二重、
三重に確保することが必須なのにしていなかった。
何故か？ コスト削減、儲けを増やすため。
ディーゼル発電機？も動かなかった。
これが東電の過失だ。
976:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:18:38.67 ZxRiJw1z0
>>963
＞ 遅れの最大の理由は、１２日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失だった。
＞東電は手作業によるベント開放に手間取ったのだ。この間に炉心溶融が進み、
＞圧力や高熱で圧力容器や格納容器が損傷し、「閉じ込め」機能が失われた可能性がある。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
977:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:18:52.96 rEJDQruv0
>>945
君もしつこいね。
「3月11日にベントに成功したのは14時」だよ？
9時台にはやろうとはしたんだけど、出来なかったんだよ（笑）
その日の報道でも散々いってたよ？（笑）
そう、今の君みたいな言い訳したくて東電はその時間を何度も訂正して印象もぼやかしてたんだよ。
国民にばれていないとでも思ってるの？？？（笑）
978:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:18:55.93 mMdrhLK60
>>958
１２日５：２０には大幅プラス。
１２日６：５０に政府がベント開始を命令。
１２日８：４９に－４０ｃｍですね。
979:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:19:17.68 1IBPX1EM0
震度６で倒れる鉄塔とか壊れる原子炉とか、耐震基準甘すぎだろ…
どんだけ安普請なんだよ…
ところで、設計上想定されていた地震はしんどいくつのなの。
980:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:19:24.13 qKkGigXp0
>>968
いやさすがに水蒸気爆発はしてないだろｗ
してたら俺もオマイも暢気にこんな所に書き込みなんてしてないってｗ
981:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:20:37.99 r6pCm1NV0
共産党は嫌いだが、つくづくアホだと再認識したｗ
Ｋ・Ｙって珊瑚に書いて、スクープ！ってやりそうｗ
982:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:20:58.88 3AD3Mo9J0
>>966
監査する機関がすべて電力会社とズブズブなので今回の様な大事故が起きると。
983:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:21:33.10 mMdrhLK60
.>>960
原子力防災訓練の想定ってだけしか無いです。
訓練想定自体が非現実的だという可能性も十分あります。
>>970
水素爆発の間違い。
水蒸気爆発してたら大変だｗ
984:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:21:37.45 DaYj/r9t0
>>958
そもそも露出云々の議論は、
地震で配管が破損して燃料棒が露出したと言い張るバカに対する反論。
もしも配管の破損で水位が低下したなら11日のうちに露出してるはず。
しかし実際は燃料棒がアタマを出したのは12日の午前8時49分、
ベント実行の直前だった。
985:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:21:38.72 7wERUsRr0
>>978
あ、おれ、あなたを
>>945の人と勘違いしてた。
ごめん。
986:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:21:58.38 ZxRiJw1z0
ID:r6pCm1NV0
みたいな対話の不可能なキチガイは何故生まれるのだろう
987:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:22:10.53 rEJDQruv0
間違えた。
3月12日の14時にベント成功だｗ
988:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:22:57.75 r6pCm1NV0
>>986
呼んだ？ｗ
989:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:23:19.79 +nTBHnnn0
>>968
>地震で配管が破壊された
そのソースは？
990:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:23:28.90 FQY53/O30
ホウ素厨ってどこでも湧くよな
ホウ素は最臨界防止の為にに使うのであって冷却には関係ありませんからｗ
991:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:23:38.61 l0OnKon40
>>962 人災か天災か？ 廃止か存続か？の焦点でしょ
地震は想定内だから、地震で壊れてたら人災（東電脂肪）
津波なら想定外ということで天災（誰も悪くない）
また、地震で壊れてたなら、原発廃止論に現実味が出て東電脂肪
992:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:24:17.82 k92zB8hJ0
>>975
>致命的事故を防止するためには外部電源を二重、
>三重に確保することが必須なのにしていなかった
福島第一原発というくくりでみれば
大熊線１号・２号（１、２号機担当）、大熊線３・４号（３、４号機担当）、夜の森線（５、６号機）
で３系統の送電線で受電しているから３重にはなっている。
ただし、原発の１～４号機の変電設備が津波で水没したので
夜の森線がピックアップされているだけ
993:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:24:18.42 1IBPX1EM0
想定自体が甘かったら、それは人災だろ？
994:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:24:23.59 HGCF1L7cO
>>986
東電擁護を引き受ける奴が減っているんで、質の悪いのも投入せざるを得ないのでは。
995:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:24:29.30 qKkGigXp0
>>984
だが一号機のECCSは動いてはいなかった…地震で壊れてるヤン。
996:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:24:45.65 7+DF5dcMO
これはまずいじゃん東電www
潰れないことを祈るよ
997:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:25:24.19 fFsHcb0y0
ホウ素投入で反応を抑える事で発熱も抑えるんだよ。
998:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:25:40.61 r6pCm1NV0
共産党による人災スレであることは、明らかだろうｗ
そりゃどんどん議席減るわｗ
１００００赤報隊！
999:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:25:42.62 ZiFIMX8KO
>>977
その時間はまだ地震は…
1000:名無しさん＠十一周年
11/05/01 03:25:45.20 7wERUsRr0
>>989
> そのソースは？
水素爆発の前、ベント実地前に1700mmも水位が下がってた。
これは配管が地震が原因で破壊されたかた起きたんじゃないか？
って話。
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