【原発問題】福島第一原発「排気の遅れ、水素爆発招いた」…米紙ウォールストリート・ジャーナルが事故分析★4at NEWSPLUS
【原発問題】福島第一原発「排気の遅れ、水素爆発招いた」…米紙ウォールストリート・ジャーナルが事故分析★4 - 暇つぶし2ch936:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:27:14.37 tgBsKMtV0
>>923
いや、それはベントする事になりましたよ、作業もする事になりましたよ、と言ってるだけだぞ
いつやるとも、既に最終的にベントしなさいと命令したとも言って無い

こういう解釈が出来ますよ、それは

937:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:27:18.86 mKU1Ks1O0
>>927
わざわざ総理が東電にまで乗り込むのもありえーねー話だよな

938:伊都之尾羽張 c㎜㎜|ニニニニニニニニニフ
11/04/25 00:27:35.61 oOPtI5350
・福島第一原発の現場では早い段階でベントでの排圧を本社に訴えてた。
  ↓
・東電本社では事故の風評被害を恐れたが、圧力容器が限界の2倍を超えてたので政府に報告して同意を求めた。
  ↓
・東電の説明:「ベントして排圧すれば収束する。多少の放射線が放出されるが爆発よりマシ。ただし時間との勝負で一刻の猶予も無い」
  ↓
・それを聞いた官邸と菅は「総理が決断させたことにしたら支持率上がるんじゃね?」と絵図を描く。
  ↓
・そのためには"菅総理が現場に入るべき"だから、与野党合意の「72時間は現場に入らない」を無視。
  ↓
・「これで総理の手柄になるおw」とぬか喜び、東電と現場に「総理が行くまでベント待ってね」と指示。
  ↓
・ヘリの中までカメラマンを同行させ、菅は気取ったポーズでアングルを決める。
  ↓
・カメラを先に降ろしてQ出しの後、颯爽とヘリから降りる菅登場wwwww
  ↓
・菅「これでオレ様の手柄w」とわくわくしながら、記者会見に臨む。
  ↓
・菅「私がこの目で確認した。福島原発は大丈夫だ(キリッ)」
  ↓
・ところがその後、福島第一原発の一号機が爆発。
  ↓
・菅がカンカンにファビョって周囲に当り散らす。(ここで誰かがひらめいた)
「総理、東電が会社の存続を政府が保証してくれるなら、総理の不始末を東電で引き受ける線で合意できました♪」
  ↓
・バ菅は息を吹き返して、「さっそくマスコミ工作をするんだ!」と張り切り、まずは違法献金の相手方に裏工作。
  ↓
・そして息子のグループにネット対策をまかせるが、フルボッコ状態。
  ↓
・何度も矛盾点を指摘されている報道と広報との論理をつなげられずに作戦練り直し。
  ↓
・まともにスレッドも読まず、リンクも検証していないバカが「ネトウヨ」連呼。←(今ここwww)

939:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:28:24.58 XT5U82ER0
>>910
それはもうわかってることだろ。まあ電源喪失想定してないから、電源止まった時点で厳しかったけどね。

940:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:28:28.09 tgBsKMtV0
>>934
上段
それもあるだろうなあ
あるいは官僚が説明しようとしても話自体を聞かない可能性すらある

941:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:28:35.90 AKMyBrAJ0
こんな政権下でも、原発事故を終息させるために命をかけて働いている人がいるんだな
違う意味で泣けてくるよ

942:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:28:59.17 foaUIyGi0
原発事故の場合は、直ちにベントして冷却剤を注入するのが、
アメリカを始め、世界的なマニュアルだ。

東電は、事故当初から、万一の場合はベントするかもしれないと、
政府に告知していた。

しかし、東電は、断固たる廃炉の決断が出来なかったので、
平時のオペレーションにこだわり、
ベントをしないで、原子炉を冷却する方法を試みていた。

そのため冷却時期が遅れる結果になってしまった。

アメリカから福島原発の事故にかんする情報を得ていながら、
東電に事故処理を丸投げした政府の責任は重大だ。

943:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:29:46.76 Wsblr0SiO
おいおい、東電は一次逃げちゃったんだぜ

944:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:29:56.75 9owohV8s0
うやむやにするなよ~

945:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:30:02.92 96CRDq+10
>>927
こんな感じ

【原発問題】東電関係者「『撤退は許さない』というのは『被ばくして死ぬまでやれ』と言っているようなもの」[03/18/02:40]
1 :出世ウホφ ★:2011/03/18(金) 02:38:26.27 ID:???0
東京電力福島第1原発の高濃度放射能漏れ・爆発事故で、東電側が14日夜、同原発の職員全員を退去させる方針を政府に打診していたことが分かった。
現地での作業継続は困難と判断したとみられ、自衛隊と米軍にその後の対応を委ねる構えだったという。菅直人首相は打診を拒否し、
東電側も一部職員を残すことになったが、東電はその時点で高濃度の放射線被ばくが避けられない原子力災害に発展する可能性を認識していたことになる。

 複数の政府関係者によると、東電側が14日夜、「全員退去したい」との意向を枝野幸男官房長官と海江田万里経済産業相にそれぞれ電話で申し入れた。
両氏は認めず、首相に報告した。首相は15日午前4時過ぎ、清水正孝・東電社長を官邸に呼び、「撤退はあり得ない。合同で対策本部をつくる」と通告。
その後、東京・内幸町の東電本店を訪れ、「東電がつぶれるということではなく、日本がどうなるかという問題だ」と迫ったという。

 政府当局者は14日夜の東電側の打診について「全員を撤退させたいということだった」と明言した。

 一方、東電側も首相への不満がくすぶる。東電によると、同原発では協力会社と合わせ計4000~5000人が働いているが、
現在、現地に残っているのは約300人。発電所の制御や復旧などの作業にあたっている。

 東電関係者によると、15日早朝に首相が東電本店を訪れた際、事故対応に追われる社員が会議室に集まったが、
首相は「こんなに大勢が同じ場所にいて危機管理ができるのか」と非難した。
東電関係者は「『撤退は許さない』というのは『被ばくして死ぬまでやれ』と言っているようなもの」と漏らした。

 東電幹部の話 (必要最低限の作業員を残し、あとは退去する)部分的な撤退を検討したのは事実だが、全員撤退を検討した事実は絶対にない。

毎日新聞 3月18日(金)2時33分配信<福島原発>東電全面退去打診 首相が拒否…水素爆発2日後
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

946:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:30:08.75 4Z1N6ngq0
>>900
なぜあのタイミングで、なぜカメラマンやSP引き連れて
そしてカメラマン等は先に下ろして撮らせまでする事に
合理的かつ納得出来るメリットがあるのかを聞きたい

947:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:30:23.12 p/h8mBEV0
>>928
原子力安全委員会の緊急時の対策メンバーに原研の人がけっこういるみたいね。
でも今回は召集して現地派遣しなかったらしい。東電中心ではなく政府中心で
対処してればもっと挙国一致で事故対策できたかもしれないねえ

948:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:30:40.46 tgBsKMtV0
>>941
既に政府はその人たちも見捨てたけどね

【原発問題】 「チェルノブイリ周辺の被曝住民、基本的に健康に影響なし」「福島はもっと低いので放射線の影響なし」…首相官邸発表★10
スレリンク(newsplus板)
1. 原発内で被ばくした方
 *チェルノブイリでは、134名の急性放射線傷害が確認され、3週間以内に28名が亡くなっている。
  その後現在までに19名が亡くなっているが、放射線被ばくとの関係は認められない。
 *福島では、原発作業者に急性放射線傷害はゼロ、あるいは、足の皮膚障害が1名。

2. 事故後、清掃作業に従事した方
 *チェルノブイリでは、24万人の被ばく線量は平均100ミリシーベルトで、健康に影響はなかった。

949:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:30:59.91 mKU1Ks1O0
>>943
福島第二の津波の写真はあるのに
福島第一の津波の写真はないんだよなー

950: 【東電 78.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/25 00:31:04.17 h95u9GT+0
>>928
> 大洗の原研は何してた?

放医研や原研はこの夜呼ばれもしませんでした。

951:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:31:18.60 hL0dHwCa0
報道官として誉められてた
枝野、視察のことになると、総理は原発に詳しいので・・だの
ゴニョゴニョ歯切れが悪くなってたw

952:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:31:32.13 pF7Fv9jX0
>>938
夜中ではなく朝日に照らされて颯爽とヘリから降りる管
”おれカッコイイ”とにやける顔を引き締めw

953:Mazda Haruto
11/04/25 00:31:41.75 ck8c1de20

>>597
ズブズブという文言が入るコピペばっか張るやつ。
お前の頭の中がズブズブなんだよ。


954:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:32:28.31 4iMyCLrR0
馬鹿社員に言わせると事故原因は100%天災らしいけどね

955:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:32:56.01 XT5U82ER0
>>936
そもそもベントに命令は必要ない東電は報告すればいいだけ、当然国はやめなさいと命令する事はできるけどな。
タイミングは技術的な問題もあるから最終的には事業者つまり現場の判断になるのは当たり前。

956:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:33:01.95 z/4oWbBm0

物見遊山のバカ首相が 一義的に悪いってことだろ!!

全世界に知れ渡った 天下のどあほう バ菅!!

957:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:33:07.57 gTKm0h2uO
>>920
動かそうとしてみて初めて弁の開放機構の不調が判明したんだよな
つまりそれ以前(菅が帰る前)は空気圧による開放機構系を作動させる事すら許されていなかったとの証左

958:Mazda Haruto
11/04/25 00:33:56.51 ck8c1de20

管 直人は初動において「国の命運を一企業にゆだねた」
更に責任も東電に押し付けた。
これは誰の目にも明らかだろ。



959:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:34:18.36 oCT4/jbV0
みんな!そんなに菅総理を責めるな!菅総理だって辛かったんだ!

きっと格好良く映して貰う為に、カメラさんの準備に手間取って、
その上、カメラ映り良くする為に夜明けまで待たされたんだぞ!

そんな菅総理の気持ちを考えろ!演出担当の連中が無能で、諸悪の根源だ!               w


960:伊都之尾羽張 c㎜㎜|ニニニニニニニニニフ
11/04/25 00:35:42.83 oOPtI5350
>>923
  >会見で発表までは待たせたがそれからは、東電の判断だろ。何で菅がベントの指示出しに現場行くんだよw

>>181 (の書き込み)
菅直人がヘリでの視察を表明 3月12日午前6時9分
URLリンク(www.youtube.com)

菅首相
「現地で、現地の東電の責任者と、きちっと話をして状況を把握したい、
で保安院のメンバーそして原子力安全委員会の委員長も同行しますので、

必 要 な 判 断 は 、 場 合 に よ っ て は 現 地 で 行 う こ と に な る か も し れ ま せ ん 。

そういうことで今から出かけてまいります。」
 _ _ _ _ _

そしてリンクした動画の中で枝野は

→ (枝野)それ(手元資料?)は、多分 原子力保安院が可能性を示したもの だろうと思うが
そうした可能性の前提も含めて、実際にベントを開けるという段階より前にベントを開けるという段階
より前に(国民に)ご説明しないといけないと いうことで 3時で 経産省と私との方で発表する。
具体的な詳細・時間は現場作業手順との若干のズレはあるそう遠くない時間に圧力を下げる措置に
進もうと思っている。

○(記者)と 云う事は、現時点で進んでいる事では無いと? 

→ (枝野)少なくとも 発表してからにしてくれ 要請と云うより、指示に近い形で東京電力
の方へは申し伝えている。

・・・と、「政府が発表するまで待てと指示している」と言ってるけど?


961:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:35:54.15 O0p0Xs86P


タイトル見ただけの決めつけ厨&工作員
「菅の視察で爆発」


多くの情報から冷静に分析できる者
「電源問題でベント遅れた」
「異なるベント手法は危険で渋るのは当然」




962:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:36:07.99 hL0dHwCa0
防災訓練のテーマも覚えてない
危機管理能力だからなw

総理になる覚悟が、微塵もないw

963:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:36:08.55 WxiCSHCC0
>>942
冷却剤って、水? ホウ酸?

ホウ酸は燃料棒が熔融して制御棒が喪われたときに再臨界を防ぐために
加える中性子吸収剤で、熔融する前に速やかに水を注入できればホウ酸
は不要だよ。燃料棒の熱で水が蒸発すればホウ酸が析出して配管につま
るので、危機を脱した後の冷却に差し障る。

964:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:36:08.98 0phGe7uYO
原研は呼ばれなかった

何人で方針決めたんだ?
オールジャパンで決めたんじゃないんだ

965:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:36:13.52 AKMyBrAJ0
>>938
今度はどんなシナリオを書き直してくるか見ものだ

966:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:36:18.06 tgBsKMtV0
>>955
オレが書いた解釈の否定には全くなって無いよ
枝野がねちねちと言っている事を、「枝野の発言」という前提で解釈すれば、

「ベントする事になりましたよ、作業もする事になりましたよ、と言ってるで
いつやるとも、既に最終的にベントしなさいと命令したとも言って無い」

こういう解釈は十分に成り立つ

967:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:36:25.36 yux/g2Hh0
電源喪失と弁の開放は関係ないだろう。
弁の開放は空気圧縮ボンベの力で行なう。
その作業は1時間程度で終わる。
ベントやろうと思ったら、ボンベがいかれてて
調達するのに4時間も時間をロス。
菅が来る前から、作業にとりかかってたら、
ボンベの故障も早くから気がついて、
もっと早くベントも行なえた。

968:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:36:58.54 94b0RaKz0
1000年に一度の大災害時なのに
首相が1000年に一人レベルの無能、というかバカ

969:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:36:58.79 6reuzSZG0
>>920
よく見た電源喪失のせいでベントできなかったっていう言い訳はなんだったんだろう?

970:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:37:03.50 L3OqWEvt0
勝谷が言ってたけど、管は本当に震災直後
「これであと2年は総理でいられる」って言ったらしい

そういう思考回路だから国民の生命も犠牲に出来るんだね

971:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:37:17.89 ZR/PHP0V0
              .:::::::;'         γ ⌒ ⌒ `ヘ          ';:::::::.
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       /     ,    ヽ ノ     ヽ     ノ    ヽ  ノ \
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    /      , '      \  ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄   / `、  \
  ./       , '           \   管党大人災    /   `、   \

972:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:37:49.84 mKU1Ks1O0
>>959
中央線の開かずの踏み切りがマスコミで話題になったら地元を視察する人だしね。

今回の視察は、演出:管 出演:管 の2作品目に過ぎないことだよな!

973:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:38:04.96 f+lZSFh70
>>959
これは冗談では済まされない国家の命運を左右するほどの
重大な初動ミスだ。
不謹慎なレスは慎めよ。


974:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:38:25.68 tgBsKMtV0
>>969
「電源喪失のため真っ暗で作業が進まなかった」

実はこう言ってる

975: 【東電 74.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/25 00:38:32.05 h95u9GT+0
>>964 特定機関を呼ぶことを担当大臣や斑目が知らなかったからねぇ。菅はもとよりチェルノブイリやスリーマイルと騒いでるだけだし。
決めたのは海江田、菅、斑目、東電、保安院

976:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:39:06.50 iAV09nGu0
デマしか流せないネトウヨは一刻も早く日本から出てけよ

977:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:39:08.11 /AsIpXyQ0
結局地震の11日午後三時から冷却出来なくなってたからその日の夕方にはベントしてなくちゃ駄目だったんだと思う。
最初は非常電源で冷却してます!的な物言いをしていたけどな。
東電の事故の隠蔽と、それに続く管の視察でベントが24時間後になって爆発しちゃまったのさ。

978:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:39:17.43 2f0aCApL0
これは酷い 役人が日本を駄目にしている 中国に負けるはずだ、

URLリンク(www002.upp.so-net.ne.jp)




979:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:39:26.10 yux/g2Hh0
>>974
それマジの言い訳?
東電には懐中電灯もないのか?


980:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:39:29.97 ZR/PHP0V0
菅さんは責任を感じているのだろうなぁ

981:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:40:12.25 48lUjAvS0
菅はベントを早くしろと癇癪を起こしてた。
ベントの遅れの責任は東電。

菅が無能であることは否定はせんがな。

982:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:40:16.41 6reuzSZG0
>>974
開放弁が電動みたいに言ってるみたいだけどw

983:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:40:19.58 mKU1Ks1O0
>>979
今でも、道路工事などで見られる明かりすらつけてないからなー。

984:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:40:26.24 gJU7j3znO
>>962
訓練があった事自体忘れていたみたいだよ。

985:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:40:31.10 SDC8rcpF0
日本は事故対策が思いっきり遅れていたんだな
次はその原因をだな

986:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:41:00.41 NjYZuYhx0
そりゃベント遅れしか無い罠
今は爆発のお陰で放射性物質の漏えいのハードル下がってベント開放もお手の物

987:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:41:14.12 PjK1lYow0
ID:JjS+x4yM0
精神病院逝け

988:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:41:16.53 9zDTsaSs0
>>955
放射線や放射性物質への防護が義務付けられた民間企業が、独断で放射性物質の放出を行えるのか?
無理ありすぎだろそれは。

989:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:41:21.53 mKU1Ks1O0
>>985
原因:総理大臣が原発の訓練を忘れたため。

990:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:41:23.17 gTKm0h2uO
>>949
建物から相対的に判断して海面から60m弱の水しぶきが上がったコラっぽいスチール写真なら後日発表あったよ
60mって元お台場のガンダムが四機肩車したくらいの高さね

991:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:41:41.42 tgBsKMtV0
>>979
マジだよ、正確には準備だけど

「電源喪失のため真っ暗で準備が進まなかった」でググればヒットする

992:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:41:42.35 ZR/PHP0V0
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
/::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|
|::::::::|  ─  。 ─ |;ノ   n∩n     麻生は24時間働け!!
,ヘ;;|   -・‐  ‐・- |    |_||_||_∩   経済対策も遅すぎるぞ
ヽ,,,,    (__人__) /   ∩   ー|   増税? なに言ってんだ!?
  ヾ>   `⌒´ <    ヽ )  ノ   民主政権ならこんなことまず起こらない!!

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V



ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
/::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|   くるっ
|::::::::|  ─  。 ─ |;ノ     n∩n 彡   俺は一生懸命働いてる!!
,ヘ;;|   -・‐  ‐・- |    ∩ || || |    地震対策も遅れてねーよ
ヽ,,,,    (__人__) /    .|^ ^ ^ ^|^i  増税はやむを得なくね?
  ヾ>   `⌒´ <     ヽ    ノ   とにかく俺の責任じゃねーから!!!

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V


993:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:41:42.80 iAV09nGu0
>>970
勝谷w

994:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:41:55.73 GsW92m7j0
>>983
何時の写真かわからないけど
自動車並べてライト照らしてなかったか?

995:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:42:00.53 O0p0Xs86P


菅視察と爆発の関連は、現段階では当事者達は否定してる。


原子力安全委員長「首相の原発視察で混乱したと承知してない」
URLリンク(www.worldtimes.co.jp)

NHK「ベントの遅れの原因は電源確保の問題」 3月12日 6時18分 ←視察前から指摘
URLリンク(logsoku.com)

東電「管総理の視察とベント作業遅れは無関係」
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

東電副社長「電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに少し時間を要した」
URLリンク(www.jiji.com)

産経「遅れの最大の理由は、12日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

報道ステ0408・高橋「番組は政府寄りだが、ベント遅れは電源問題。暗いと故障も分からん」
URLリンク(www.youtube.com)


東電は早めにベント要請したが、電源復旧を試みた。手動ベントは事故と直結だから。
結局、やむなしの圧縮ボンベによる手動ベントで、100ミリSVを浴びる事故。

それと東電によると、放射線量や配管損傷などのチェックで遅れた模様。



996:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:42:02.37 0DkGeBrf0
菅は視察前に睡眠取ってた

なんて事はないよな?

997:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:42:17.88 tgBsKMtV0
>>982

>>991

998:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:42:42.03 mKU1Ks1O0
>>990
あの高台のとこからのやつかw

第二は、もっと間近だったのに><

999:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:42:46.51 yux/g2Hh0
>>981
現場はベントが遅れると死ぬんだよ。
それを政府が待てと指示してた。
現場は、癇癪どころか死の恐怖で凍ってただろう。

1000:名無しさん@十一周年
11/04/25 00:42:48.09 f+lZSFh70
>>976
お前は>>967に答えろ。

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