【原発問題】福島第一原発「排気の遅れ、水素爆発招いた」…米紙ウォールストリート・ジャーナルが事故分析★4at NEWSPLUS
【原発問題】福島第一原発「排気の遅れ、水素爆発招いた」…米紙ウォールストリート・ジャーナルが事故分析★4 - 暇つぶし2ch50:名無しさん@十一周年
11/04/24 19:55:16.90 xozg7J/90
本当にベントを許可してて東電がいつでも開始できる権限持ってたなら

いつ開始しても大丈夫なように菅は枝野みたいに重装備で視察するだろ

そういう装備もせずに ヘリで上空でレクチャー受けてのほほんとできた事じたいが
菅がストップさせてた 又は側近がストップさせてた証拠だろ



51:名無しさん@十一周年
11/04/24 19:55:18.46 PRi8Fvqs0

【民主党】菅直人、「テレビ報道陣を連れてヘリで行く、綺麗に掃除しておけ!」

3月11日午後2時過ぎ、大震災が発生、数時間後、大津波が福島第1原発を襲
った。電気系統が破壊され、原子炉を冷却する機能が失われた。東京電力福島
第1原発職員は徹夜で冷却機能の回復作業に注力した。

翌12日午前、内閣総理大臣菅直人は閣議を欠席、陸上自衛隊のヘリコプターに
テレビ報道陣を同乗させ、福島第1原発等を視察。視察の映像はテレビで全国放
映された。「総理自ら現場を見て判断する」というパフォーマンスである。この結果、
福島第1原発では、総理を迎えるために全ての作業が数時間中断したという。

菅総理が福島第一原発を離れて数時間後の午後2時頃、1号炉が水素爆発。菅
直人が訪問してもしなくても水素爆発を阻止することができたか否かは分からない。
しかし、福島原発の作業員にとっては、「最も大事な初期対応を妨害された」と感じ
た。「菅直人が来訪して作業を中断させなかったならば、水素爆発は回避できたの
に」という怨念が残った。

52:名無しさん@十一周年
11/04/24 19:55:35.34 BaRzDTGv0
ついでに東電は会社の金で汚染水をキープして処理するのも嫌なので
どうしようもないからどうもしなくていい海への放出をしました

53:名無しさん@十一周年
11/04/24 19:55:50.82 z3OPrAfE0
>>47
消極的になる理由がない
ベントさせてくれって申請だしてたんだし…

54:名無しさん@十一周年
11/04/24 19:56:22.33 iJTKcnTP0
菅 これは 歴史に 名を残すかもな

55:名無しさん@十一周年
11/04/24 19:56:40.44 U/guSfX50
ありがとう民主党

56:名無しさん@十一周年
11/04/24 19:56:55.72 5fUhcMuI0
建家の上部側面の外壁は非常時に火薬で爆砕なりヒンジを破壊して外すなりの仕組みに汁!

57:名無しさん@十一周年
11/04/24 19:56:57.12 epOTfVZB0
>>48
関係無い
ベントした2号機も3号機も結局爆発してる、3号機なんて余計に酷く爆発してる
海水冷却系が復旧できない、限りベントする程に建屋に水素が溜まる
必要だったのは、建屋屋上に文字通りの「風穴」空ける事だった

58:名無しさん@十一周年
11/04/24 19:57:31.60 jPh4nNoh0
     〃               メ ,.
    /       、 V/ ノ ノノノノノ x
   i        \^^⌒ー~ノ〃ソY
    l        彡
   V         ミ         }
    V/       彡   _ c ,,〃
    V/へヾ、  彡   〃⌒''' r'・'
     }《 う  从Y      ,.ィ・'ラ ミ ;    ヘリから見た限りずいぶん壊れてるなあという印象だった、まる
   ,ノ( \_つ           y 、 ヾ
  〃:::::. 、    ..       /ー=、ノ
  /!:::::::::::. \:.  :::..     /__,,.つ-──-、
/::ハ::::::::::::\  、 :..    '⌒ヾ`テー_/     \ _
::::::::::::\::::::::::::\. \_ヾ..,,__ノ⌒´ (_/ / ,. -    ヾ\
 ::::::::::::::ヽ::::::::::::::.   ̄ ̄ルい\   ししf彡ー、_  ノ |::::\

59:名無しさん@十一周年
11/04/24 19:58:26.78 TD3/facI0
1号機の「水棺」、余震に耐えられないとの専門家の指摘を、東電と政府は無回答で進めていることが判明
スレリンク(news板)


60:名無しさん@十一周年
11/04/24 19:58:59.76 TgdRv1SP0
菅のせいってことか

61:名無しさん@十一周年
11/04/24 19:59:14.91 oQIuuL4l0
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見:
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)

東電は原子炉格納容器の健全性を保つため緊急措置として圧力弁開放を申請。
それに対する民主党政府の対応を枝野が説明。

「これ(圧力弁開放)を行う前にしっかりと国民の皆様にあらかじめ
ご報告しなければならない、ということを東京電力に指示」
「(圧力弁開放は)安全確保のためのやむを得ない措置であるので、
総理自ら(現地視察によって)その安全性をしっかりと把握しなければならない」
「原発の事態を把握するため、本日の朝、総理自らヘリコプターにて現地を訪ねる」
「総理は専門的な素養をお持ちでございます(中略)、
現地では状況その他具体的な説明を現地の当事者専門家から受ける」

62:名無しさん@十一周年
11/04/24 19:59:23.72 xdQIspTBi
水素爆発したのは一号機だけじゃないんだよ(笑)



63:名無しさん@十一周年
11/04/24 19:59:42.73 VSEgw48M0
>>50
>本当にベントを許可してて東電がいつでも開始できる権限持ってたなら

>いつ開始しても大丈夫なように菅は枝野みたいに重装備で視察するだろ

それはないよ。ウエットベントだからね。

枝野の深夜の記者会見でも、総理の視察前にベントするけど、
放射性物質の排出はたいしたことないので問題ないと言ってる。
万一、濃度が高ければ、現地で防護服着ればいいし。


<視察前の枝野会見> 3月12日 午前3時12分
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
(6分10秒~)
記者「ベントは総理視察(AM7:30頃予定)の前か」
枝野「はい」
記者「ベントの正確な時間は?」
枝野「東電が決めます、そんなに遠くないです」
枝野「ベント前に国民に知らせる必要があるため深夜ですが急いで会見しました」
記者「ベントで出る放射能の住民への影響は?」
枝野「微量だし現時点の風向きも安心、だから総理も(ベントした後に)行くです」
(11分25秒~)

64:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:00:01.15 dXCF0D5jO
カン・チョクトの意味の無い視察で遅れたんだよな
最低だな。糞民主は

65:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:00:23.43 lNICmhzm0
ありゃこれは完全に判断ミスですな。
対応遅れで事態は悪化した。

66:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:00:50.80 xdQIspTBi
原発利権の甘い汁を吸ってきた自民党の工作員が責任転嫁で必死のスレ




67:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:01:20.31 1o1Sf/ZmP
>>47
海上保安庁
3月12日
03:06 福島第一原発から放射性物質の放出の可能性ありに関するNAVTEX航行警報済み
06:09 福島第一原発を中心とする半径10km避難指示
06:15 福島第一原発を中心とする半径10km圏内の海域に船舶がいないことを確認
06:50 海江田、経産相兼副本部長減圧指示

非難させてベント。
ここまでは遅いとはいえ、ほぼ手順通りだった。

問題はあのバカの視察・・・・。

68:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:01:31.73 Qg3k2NUq0

12日の出来事を追って見た結果、
菅も東電もベントについては、どちらも急ぐことは一致してたと思う。


政府が正式に6:50に命令を下すまでの間、
ベントによる放射線物質排出の責任の解釈について政府と東電の間で
押し付け合いがあったようなんだが、
俺が考えているベントに隠されたクソ菅の最大問題は

>ベントに尻込みする東電を叱り付けて強行させた

という毎日新聞発のストーリーが嘘であり、
この嘘を政府が黙認したことで、その後の両者の関係に溝ができ、
現場の混乱や国際的不審を招くことに繋がって行ったことだと思ってる。
菅の現場視察については、
官邸に「カーターマジック」のタネ明かしを知ってる奴がいて
「菅マジック」を実現したいという色気があったんだと思う。




69:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:01:33.73 oQIuuL4l0
菅ワガママ視察で原発危機!もうウンザリ…閣僚・官僚は仙谷詣で2011.03.28
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

>政府当局者は「ベントで現場の菅首相を被曝させられない」との判断が働き、現場作業にも影響が出た
>政府当局者は「ベントで現場の菅首相を被曝させられない」との判断が働き、現場作業にも影響が出た
>政府当局者は「ベントで現場の菅首相を被曝させられない」との判断が働き、現場作業にも影響が出た

70:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:01:36.28 RcFpHKZN0
>>41
午後八時で地方選挙の投票終わるから

71:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:02:10.55 IV1984hzO
>>57
風穴=放射性物質撒き散らす
=避難が必要=許可が必要

どちらにしろ許可が遅れてたら話しにならない

72:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:02:16.08 3OhgVCu40
>>57
2号機じゃなくて4号機じゃね?

> 必要だったのは、建屋屋上に文字通りの「風穴」空ける事だった

こんなのマニュアルにないよなぁ・・・
まあ、とても優秀な現場担当者がいれば1号機以外の爆発は防げたかもね。

73:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:02:31.12 GMJcy4qRO
(´A`)

74:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:03:02.68 mrZIXC/10
判断遅れが3回もか。


75:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:04:27.63 epOTfVZB0
>>72
二号機も爆発音と炎が確認されてる

76:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:04:41.93 PoEDXHlg0
WSJの記事によれば、最初の爆発までのタイムラインは以下。

3月12日
午前2:30頃   格納容器内の圧力は設計上の許容レベルの2倍に達する
午前10:17    ベント作業開始
午後2:30     ベントが開き、圧力低下を確認  
午後3:36     水素爆発

設計上の圧力許容レベルのの2倍以上に達してるのに
上空をヘリで視察するなんて、自殺行為じゃないのか?
なんで回りは誰も反対しなかったの?

77:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:04:47.42 H9k/eeA40
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   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´^ω^`)    ,l、:::   ←東日本国民
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    就職口も沢山できて

78:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:04:56.70 oQjZgWpA0
当時2chで言われていた管の人災説は正しかったんだな。

79:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:04:57.39 BWDNX80q0
・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。

80:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:05:31.82 /sUpvh1e0
なさけねぇnippon

81:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:05:54.56 PsL9QAri0
実態は菅も東電もやる気満々だったけど、電源喪失でバルブ開くなんて
訓練した事もなくて、なかなかバルブが開かなくておそくなっただけじゃね

82:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:06:10.18 1o1Sf/ZmP
>>76
秘書官らが必死に止めたらしい。

83:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:06:21.18 veQWARFZ0
管が作業妨害したのは明白

いくら直接に東電幹部が管対応したとしても、作業責任者は幹部からいろいろ質問しているだろう
本当に、情報が必要であり、状況報告し、指示を待つ作業員
作業員と作業責任者との指揮系統を絶たれたのは間違いないだろう

この間に状況はドンドン悪化する
そりゃ、爆発するわいな

84:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:06:23.49 n/EfMDZd0
【緊急声明と要請】拡散希望
子どもに「年20ミリシーベルト」を強要する日本政府の非人道的な決定に抗議し、撤回を要求する
URLリンク(fukurou.txt-nifty.com)

民主党菅政権による子ども見殺し決定に抗議し、撤回を求める電子署名の呼びかけです
幼児・幼女好きは署名してくださいね
オンライン署名はこちらから
URLリンク(spreadsheets.google.com)

85:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:06:45.65 FugqPcCm0
ウォールストリート・ジャーナルが偉そうに何を?
反日イエローペーパーの言うことなんかとりあげる必要はない。

例えそれが事実でも、こいつらに言われたくない。

URLリンク(noisyminority1999.wordpress.com)

86:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:06:48.99 FLBeOynVO
>>66
こんなとこでコピペバイトするより、福島の方が稼げるよ。

87:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:06:52.16 nbN3qf0B0
菅首相の視察、初期対応に影響せず=原発事故で清水東電社長
URLリンク(www.jiji.com)


原子力発電所事故の被害者に対する東京電力の損害賠償(補償)
支払いを支援するため、政府が検討している最終案の全容が22日、
明らかになった。 =日経新聞


これがWIN-WINの関係というやつか



88:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:06:54.29 Lmcw68Km0
>>63
>枝野「微量だし現時点の風向きも安心、だから総理も(ベントした後に)行くです」

(ベントした後に)ってのを、(ベントの指示をしに)に変えても
話は通じるわな。

発言を勝手に補っちゃいかんだろ。

89:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:07:35.96 Beo34nvx0
アホ菅のせい

90:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:09:44.33 jX30QQLA0
おかしな連中が漸く嗅ぎ付けてきたようです。
ID:VSEgw48M0
ID:xdQIspTBi



91:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:09:50.40 tXAkjxbK0
こういうスレの読み方

・10行以上あるレスは読まない
 たいがいコピペ

・リンク張ってあるレスは読まない
 かならず偏っている

92:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:10:21.77 Tni/MhVAO
ひょっとして、無理矢理な菅擁護レスしてるのって、近親婚で生まれた「親の因果が子に報い~」のニートの源ちゃんこと菅ジュニアか?

そりゃあニートで暇だから、2ちゃんパトロールして、「パパちゃんのためにボキちんもネトウヨと戦うにょ!」とか大ハッスルしてんのかな?

93:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:11:40.17 qe4aA6DN0
仮に視察が影響してないとしても
何故視察に行ったのか、何故視察直後のベントだったのか
こんなの誰でも疑うだろ

94: 【東電 84.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/24 20:11:48.99 CthTDUs30
菅さん死なないで#kan_yamero

95:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:11:53.25 P5WKlf5B0
馬菅辰菅弁菅

96:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:12:54.10 VSEgw48M0
>>88
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)

共同通信「総理が原発を視察される時というのは、既に原発での大気への作業というのは
やっているのか。」
枝野「はい。」

共同通信「大気への作業というのは何時ころやるのか。」
枝野「これ(ベント)は東京電力が技術的な点を含めて最終的な調整をする話でありますが、
これを行う前に、しっかりと国民の皆様に予めご報告をしなければならないということを
東京電力に要請というより指示しましたので、それで経済産業省及び官邸でご報告しまし
たので、そんなに遠くない時間になると思っております。」


>>76
みんな、ベント終わってると思ってたんだよ。

URLリンク(mainichi.jp)
班目委員長は「視察の前に、作業は当然行われていたと思っていた」と振り返る。だが、着手は遅れた。

URLリンク(mainichi.jp)
首相は線量計を携帯していた。
午前7時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。
 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。

97:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:12:57.73 SUfgie890
>>87
>菅首相の視察、初期対応に影響せず=原発事故で清水東電社長 

初期対応といえたのは、せいぜい11日の24:00まで

視察の時点ではベントは完全に手遅れだったから、影響はしてないな

98: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 84.6 %】
11/04/24 20:13:04.79 UTn+T4Ly0
つまり菅が悪いんだな

99:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:13:59.37 oQIuuL4l0

原子炉用規制法により、ベント開放(放射性物質を施設外に放出)は、
政府の命令がない限り実行できません。

ようやく、政府からの命令が出たのが午前6時50分(経産省の地震被害情報(第17報))
URLリンク(www.meti.go.jp)

そして、午前7時30分に管首相が現地到着し原発を視察開始。

管首相が現場に来るのだから、管首相が視察を終わらすまで放射能を出すベントは
出来ないので、ベントを遅らしたということ。


100:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:14:35.88 e6YnE4eU0

>>97


>>69

>>13

>>24

>>44

101:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:14:53.06 ar5PfrTo0
>>1

日本人< `∀´>「菅首相の勇姿、我々日本国民の目に焼き付いてるニダ!!!」



102:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:15:07.88 MGwLFtyj0
危機意識の欠如が甚だしい。上層部が危機になるという想定をしてなかった気がする。平和ボケすぎ。

103:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:15:15.07 cMBVctgT0
冷却機能停止からベント完了まで 
一号炉 約22H(冷却停止から圧力上昇通報までは約8H)  
三号炉 約6H
二号炉 約11H
ベント完了から爆発まで
一号炉 約1H
三号炉 約36H
二号炉 約6H

数字はかなり大まか、間違いあったら指摘してください。
1~3の炉で、冷却機能が生きている間でも圧力上昇の傾向があったら
ベントすべきだったかもな。
米、韓国、台湾なんかでも圧力が限度まで達して無くても危険と
判断じたらベントするのが規定らしいし。





104:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:16:14.18 yl3ejJLj0

不思議なことをやっているな。同一人じゃないと無理だろ。でもIDが違う。w

3 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 19:39:32.39 ID:mKBMg5wE0
>>3はバカ

5 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 19:39:49.43 ID:y6OtAXG30
>>5なら>>3は取り消し

105:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:16:31.08 CE9xHsEI0








馬鹿パフォーマンスと

隠蔽企業のダブルパンチ







106:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:16:32.51 WBbTzR67P
>>35
>バ菅がベントを遅らせ1号機が水素爆発。


菅視察と爆発の関連は、現段階では当事者達は否定してる。

原子力安全委員長「首相の原発視察で混乱したと承知してない」
URLリンク(www.worldtimes.co.jp)

NHK「ベントの遅れの原因は電源確保の問題」
URLリンク(logsoku.com)

東電「管総理の視察とベント作業遅れは無関係」
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

東電副社長「電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに少し時間を要した」
URLリンク(www.jiji.com)

産経「遅れの最大の理由は、12日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

報道ステ0408・高橋「番組は政府寄りだが、ベント遅れは電源問題。暗いと故障も分からん」
URLリンク(www.youtube.com)


東電は早めにベント要請したが、電源復旧を試みた。手動ベントは事故と直結だから。
結局、やむなしの手動ベントで、100ミリSVを浴びる事故。

それと東電によると、放射線量や配管損傷などのチェックで遅れた模様。



107:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:16:44.34 jX30QQLA0
>>96
変態新聞の捏造ストーリーはソースとしては不適格かと。

108:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:16:53.72 tXAkjxbK0
ベントが法律的に可能かどうかは置いといて、

「やらなければ爆発します」

と、現場の人間は言うべきだったんだな。
それと、処分を覚悟でベントするべきだった。

しかし、そんな人はいなかった。

109:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:16:55.96 8ZJ43Bj8O
水素爆発したけど直ちに健康に影響はしないので特に問題ありません
国際社会は騒ぎ過ぎですw

が日本の公式見解でして…

110:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:17:15.08 zYGhZBk60
ECRR(欧州放射線リスク委員会)のバズビー氏によると、今後50年間で福島原発の
半径200km圏内で41万人の癌患者が増え、そのうち20万人は最初の10年間に発生するとのこと。
ICRPのシミュレーションは主に外部被爆に重点を置いたもので、内部被爆による影響を過小評価している。


111:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:19:08.55 Kse2WevmP
>>96
菅の視察って記者も同行してたんだっけ?
同行してたなら真実は明らかなはずなんだけど。

菅の視察がベントを遅らせたのを極秘にする⇔国も賠償負担する

菅と東電の商談成立

112:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:19:18.66 wPaAWMWs0
.  \
    \
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   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/:.__|    .|___________
   |l  \::      | | /::::::/"ヽ、;;;;;;;;,,ヽ |、::.  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | | :|:::::::| :::   。 |:::| ''ll:;::..  ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | | ::|::::/:::─  ─ ヽ:| ,ll;::::::    ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | | :::|:::|::::: ー'` 'ー  .|| ll::::::  2011年3月11日
   |l.,\\| :|    | | ,ヘ::::::  _ ヽ   |  ll::::   いよいよ明日は現地視察 作業服バッチリで福島へ向かうんだ♪。
   |l  ´ヽ :|    | | |6:::::: (__人_) |  ,ll::::      その様子がTVで流れれば、「やっぱり菅さん」の声が出る。
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l::::     行動できる政治家としてのイメージ定着はもちろん、 
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::      内閣支持率もジャンプアップ。
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::       党内外の雑音は一掃できて、長期政権も着々。
   |l    | :|    | |             |l::::       年金や貯金の心配もなくて
   |l    | :|    | |   ''"´         |l:::::      平成の高杉晋作って声も出てくるかもなぁ(うふっ
   |l.,\\| :|    | |   ''"´         |l:::::       計画は綿密だから、手抜かりや間違いはない
   |l   ヽ[]:|    | |              |l::::       早く明日にならないかなー!
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::


113:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:19:41.06 3OhgVCu40
>>103
3号炉の36時間で爆発してる以上、どうやっても爆発する設計なんじゃないの?
欠陥品な気がかなりするんだが

114:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:21:37.70 1o1Sf/ZmP
>>96
ベント後に視察なんてあり得ん。
何のための避難指示なのか。

115:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:21:37.99 IBHgV8rE0
先に言ってやれよ









116:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:21:53.04 SUfgie890
>同紙は、同原発1号機は地震・津波の発生から半日たった3月12日午前2時半に 
>格納容器内の圧力が2倍に達し、東電は排気を決めたとしている。 

これは、ありえない、「枝野の03:00の会見で、会見までは政府が東電に「要請というより指示」してベントを止めてる
し、ベントに関する会見が02:30に予定されてたことも喋ってる

変態の報道では、
URLリンク(mainichi.jp)
>一方、首相官邸では11日午後11時過ぎ、地下の危機管理センターで首相や海江田万里経産相、班目(まだらめ)>春樹・原子力
>安全委員長、原子力安全・保安院幹部を交えて対応を協議。「早くベントをやるべきだ」との意見で一致し、東電側と連絡を取った。

となってるが、実際には東電はその前から政府にベントを打診してたろうな

117:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:22:26.69 PoEDXHlg0
>>82
視察には斑目が同行してるから、おそらく斑目あたりが格納容器は絶対に
壊れないとかなんとかいったんだろうな。

午前2時半に、格納容器内の圧力が設計の上限の2倍になってから
ベント作業が開始されるまでなんで、8時間もかかったのか。

午前10時17分ベント作業開始ってのが遅すぎだ。
なんでもっと早く作業が開始できなかったのかは
詳細に検証されるべきだな。

異常が報告されてから、実際にバルブが開くまで
いくらなんでも時間がかかりすぎ。おかしすぎる。


118:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:22:31.32 yl3ejJLj0
>>37
首相だけが防護服なしなら、こいつはバカだからあり得るが、同行した原子力安全委員会の委員長も
防護服なしだからな。ベント中に訪れた原子力安全委員会の委員長が防護服なしだと、こりゃ
キチガイだわな。w

119:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:24:01.00 69gSW6We0
ありゃ~?
一体菅は何をしに視察に行ったんですかー?

120:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:24:30.17 TmZfBJ0o0
>>1
>放射性物質の外部放出を懸念し、東京電力が格納容器内のガスの排出を
>ためらったことで水素爆発を招いた

ごもっともで

>水素爆発が起きて原子炉建屋が破壊された。これに伴う炉心の損傷はなかったが、
>「壁」の一つが失われたことでその後の大量の放射性物質の放出につながったほか、
>炉の冷却のための作業を妨げる原因にもなった。

循環冷却系の配管は水素爆発で破損、使用不可能になったんだと思うが?

121:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:24:51.09 ixtTd+qd0
日本の歴史
350年 このころ、大和朝廷が国内をほぼ統一する。
604年 十七条の憲法を定める
794年 平安京に都を移す。
1192年 頼朝、征夷大将軍となり鎌倉幕府を開く。
1603年 徳川家康が征夷大将軍となり、江戸幕府を開く。
1867年 大政奉還
1869年 都を東京に移す。
1923年 関東大震災が発生する。
1941年 太平洋戦争が起こる
1945年 ポツダム宣言を受け入れ、連合国に無条件降伏する。
1947年 日本国憲法が施行される。
1972年 沖縄諸島が日本に復帰する。
2011年 東北関東大震災
2012年 菅首相のパフォーマンスにより日本が終了する。


122:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:24:59.25 r2ARy3zxO
そう。あれさえなければレベル3で終息してた。

あのパフォーマンスさえなければ…


123:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:25:08.84 oQIuuL4l0
午前2時頃にベントしなきゃいけなくなったのに、出来る状態になったのは、
菅が視察終わった午前8時30分頃だから、その時点で6時間30分遅れた。
その後、圧力が高くなりすぎたりして、手動ベントがうまくゆかずに
ベントに手間取りさらに大きく遅れた。

124:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:25:16.27 9wnsLyPM0
>>117
視察要請なんて何のメリットw

125:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:25:17.47 Ay9nKXKY0
>>108
責任の所在が明確でないのと、「責任をかぶる」人間がいないのが問題なんだろう。

この辺は一億総庶民化の弊害だよ。
今の日本の上の方は、政治も経済も「権力持っただけの庶民」だからな。
妙な話、士族みたいな階級は上だけどいざとなったら腹を切る、みたいな層が出来なけりゃ
こういうことは何度でも起こるよ。

126:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:25:41.01 SUfgie890
>>113
>3号炉の36時間で爆発してる以上、どうやっても爆発する設計なんじゃないの? 

3号機も、海水注入がありえないぐらい遅れてる

とっくに燃料棒は溶解してるので、廃炉は決定済みだったのにな

>欠陥品な気がかなりするんだが 

政府が早々に緊急事態宣言して自衛隊を動かし電源車を空輸してたら、11日中に事態は治まってた

東電は津波発生直後に政府に報告し、政府は法律では「直ちに」緊急事態宣言しないといけなかったが、
2時間以上何もしなかった

127:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:25:42.34 PoEDXHlg0
>>96
今にもベントをするか、爆発するかという状況で上空を飛ぶとか、キチガイか。

128:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:25:48.33 jX30QQLA0
>>118
防護服姿の写真じゃ広報効果が悪い。

129:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:25:54.46 VSEgw48M0
>>118

12日のウェットベントでは放射性物質はほとんど排出されないよ。
URLリンク(www.nytimes.com)

ましてや、ヘリ降りる前に分かってるよ。
されてると聞けば着るよ。専門家なんだから。

130:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:26:08.31 1o1Sf/ZmP
>>117
海上保安庁
3月12日
03:06 福島第一原発から放射性物質の放出の可能性ありに関するNAVTEX航行警報済み
06:09 福島第一原発を中心とする半径10km避難指示
06:15 福島第一原発を中心とする半径10km圏内の海域に船舶がいないことを確認

遅いと言えば遅いか。
とにかく海陸周辺に人がいたんじゃベントできない。

131:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:26:38.84 VIc/yH+EO
ベントや爆発の前から駄々漏れだった気ガ
正門で通常の100倍検出されてたでしょ?

132:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:27:24.54 RczFYiN70
地球を大量の放射能で汚染したのは
東電と政府です。原発を権益にした
一部の日本人です。
それ以外の日本人は高額な電気料金を
搾取された憐れな被害者です。
これから白血病や多発性骨髄腫、肺がん
などで日本人以外の大勢の人間も死にますが
どうか憐れな日本人を責めないでください。
私たちは部外者、貴方たち同様被害者です。



悪いのは

133:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:27:25.81 TmZfBJ0o0
>>126
まあいずれにしろさ
予備冷却装置が使用不能になったときのオペレーションは何にも考えてなかったんだから
そこで負けは決まってたようなもんでしょ?

134:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:27:37.93 9wnsLyPM0
>>125
本部長どのに決まってるっしょ

135:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:27:40.07 3yjg1+pc0

世界から嫌われる民主党とサヨク達w



136:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:28:10.06 SUfgie890
>>123
>午前2時頃にベントしなきゃいけなくなったのに、出来る状態になったのは、 

午前2時では既に手遅れ、ベントの必要性は11日中に認識されてたし、

URLリンク(mainichi.jp) 
>一方、首相官邸では11日午後11時過ぎ、地下の危機管理センターで首相や海江田万里経産相、班目(まだらめ)>春樹・原子力 
>安全委員長、原子力安全・保安院幹部を交えて対応を協議。「早くベントをやるべきだ」との意見で一致し、東電側と連絡を取った。 

ベントのためのバッテリーが11日の24:00頃までしかもたないことも、わかってた

137:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:28:24.77 VUjpkXRT0
菅はテロリストそのものだな!

138:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:28:37.86 oQIuuL4l0
>>129
放射能の量は関係ないよ。総理が来るのに、総理に放射能浴びせられるわけがないだろ。

139:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:29:26.89 1o1Sf/ZmP
因みに3号機の非常冷却装置は1号機が爆発するまでは正常だった。
1号機の爆発によって3号機の冷却装置も壊れたというのが東電の見解だったと思う。


140:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:29:29.52 9WAqlq2jO
まあ権力者は自らに不利な情報は隠蔽するものだから民主が下野すれば明らかになるだろな

141:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:29:42.51 VSEgw48M0
>>136
総理は、手動でもいいからやれと怒鳴ったそうだよ。
それで実際、手動でやった。

142:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:29:47.08 WBbTzR67P


>午前2時頃にベントしなきゃいけなくなったのに

だから電源復旧努力で遅れたんだって。 >>106
手動ベントは事故と直結だから。

事故の主因は、 ×視察 ○電源の安全と予備の対策怠慢。





143:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:29:53.90 veQWARFZ0
>>117
管が訪れるとなるとベントはできないだろ
仮に指示したとしても、総理が来訪するとわかって放射性物質を放つことはできない
出来るわけない
東電幹部と現場責任者が管対策の打ち合わせがメインになり、
現場責任者と作業員との指示連絡系統は絶たれてしまったこと
事態が悪化しても、対応は不可能になっただろう

仮にも日本のトップを被曝させ、総理の業務を停滞させたってマスメディアに非難されるだろう
東電も総理を被曝させたという事例を恐れたハズ


こんなこと公表できないって

144:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:30:14.11 kQJjHEFM0

(( (ヽ三/)
     (((i )   ノ´⌒`ヽ           ドカンのパフォーマンスのせいで
   /  γ⌒´      \
   (  .// ""´ ⌒\  )        ベント遅れましたー、爆発しましたー
    |  :i /  \  /  i )    
    l :i   (・ )` ´( ・) i,/         これ火を見るより明らかですから~
     l    (__人_).  |  (ヽ三/) ))
     \    `ー'   /   ( i)))
      `7       〈_  /



145:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:30:26.16 epOTfVZB0
>>103
ソース
URLリンク(ja.wikipedia.org)
1号機
3月11日
15時41分、ディーゼル発電機故障停止(大津波の影響の可能性大)
15時45分、オイルタンクが大津波によって流出
16時36分、冷却装置注水不能
3月12日
0時49分、原子炉格納容器圧力異常上昇、01時20分に通報
中略(視察とか)
14時30分に弁の開放は成功
15時36分建屋で水素爆発

146:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:30:33.79 jX30QQLA0
>>129
震度6弱の地震があって電源も喪失する中でSCの健全性が
依然担保されてると勝手に思いこまれてもな。



147:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:30:44.37 yl3ejJLj0
>>129
ウェットベントでも放射性物質が出るなら防護服着るだろ、専門家なら。w
原子力安全委員長が防護服着ないで、現地に来て帰るというのは、その以前も訪問中も
ベントなんかすることないということだろ。w

148:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:31:13.03 zsoVAQNK0
100%菅直人のせいとウォールストリートジャーナルからのお墨付き出ましたwww

149:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:31:19.25 3OhgVCu40
>>126
圧力の話だろ

150:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:31:20.14 O3NOGpNe0

殺風景な男
 

151:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:31:40.88 9wnsLyPM0
>>96
>翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。
>12日午前1時半には海江田経産相を通じて東電にベントで圧力を下げるよう指示。
二通りw

152:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:32:24.71 VSEgw48M0
>>138
なら、午前3時にやっとけという話。
まあ、電動にこだわり過ぎてできなかったんだがな。

総理のせいで遅れたというのは、東電も否定している。
2ちゃんと自民党議員と小沢グループの妄想でしかない。
あと、立ち上がれと幸福実現党か。

153:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:32:37.35 epOTfVZB0
>>145つづき
3号機
13日
2時44分 高圧注水系が停止
4時15分 燃料棒が露出
8時41分、3号機の格納容器内の蒸気を排出し、内部の圧力を下げる弁を開けることに成功
9時5分に安全弁を開いたことで原子炉圧力容器内部の圧力が低下
9時8分に真水の注入を開始
12時55分 燃料棒1.9m露出したため、海水注入に踏み切った
14日
7時50分、3号機の冷却機能喪失
11時1分、3号機建屋が爆発

154:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:33:34.63 SUfgie890
>>133
>予備冷却装置が使用不能になったときのオペレーションは何にも考えてなかったんだから 

SBOの場合、自動減圧系や隔離時冷却系でもたしてる間に、電源を手配して炉心へ注水す
るってのが、考えられてたオペレーション

時間の余裕は十分(1号機の自動減圧系でも8時間ほど)あったが、15条通報を受けても政
府が何もしないというのは、さすがに想定外だった

155:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:34:21.41 Lmcw68Km0
>>128
>>118
>防護服姿の写真じゃ広報効果が悪い。

いやいや、そんな事ないぞ。
「緊急事態に際して危地に自ら飛び込む菅総理」という演出をすればいい。
「放射能が漏れっこない」と考えていたからあの軽装なんだろう。

156:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:34:27.22 +OhnwiF4O
ベントしたものが建屋に溜まる構造がそもそも設計ミス
手抜き
欠陥

157:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:35:01.55 guACCAw9O
結局、視察に行く必要は無いわけだ。
さて、いつ菅直人容疑者になるかな?まさか、このまま大人しく辞めさせる気じゃないよな?

158:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:35:01.34 jX30QQLA0
>>152
ならのんびり6時50分に命令してんじゃねえよ。

159:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:35:06.03 3OhgVCu40
>>156
だろうなぁ

160:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:35:10.41 sph6NnoZ0
11日午後の段階で早くベントしなきゃマズいって情報上がってきてたのに
我らが菅総理は伸子に東工大の名簿もってこさせて電話かけまくってたんだろなぁ

まさに「ベンチがアホやから野球がでけへん」状態

161: 【東電 86.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/24 20:35:13.56 CthTDUs30
総理は放射能を浴びるためにヘリに乗ったのに、リクエストに応えない東電が悪いだろう。

162:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:35:47.06 oQIuuL4l0
>>152
電動ベントができないなら、手動ベントをやるのは当たり前。電動ベントができないから、ベントを渋るなんてありえない。
電源回復の見込みもないのに。

163:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:36:20.65 z3OPrAfE0
ここまでこじれたのは、菅がマニュアル無視して自分勝手な対策会議立ち上げたからなのは間違いない
製造メーカーや米仏の協力を求めず、東電だけに頑張らせようとした政府
今はアメリカのアドバイスくらいはスムースに受けられる状態になってるのか?

法的根拠もなしにモナ男を東電に張り付かせていたが、まだ続けているのかな

164:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:36:37.54 SUfgie890
>>141
>総理は、手動でもいいからやれと怒鳴ったそうだよ。 

そりゃ、嘘だって、だって、政府の命令がないとベントできないのに、その命令出してないんだから

実際は、のこのこ視察にいって「何でさっさとベントの命令を出さない」と怒鳴られた側

>>142
11日中なら、復旧するまでもなくバッテリーはまだもってたが、12日の03:00では既に手遅れ

165:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:36:40.44 tXAkjxbK0
>>156
もしそうでなければ、放射能を閉じ込める最後の砦
である建屋とフイルターつき煙突の意味がなくなる。

水素は燃料が露出しなければ発生しないんだから、
そうなる前にベント+海水注入すれば問題なかった

166:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:37:04.84 DhgPRSTh0
日本政府は最強の核兵器を手に入れたことに気がつかない愚か者
核施設への放水止める攻撃で、ローマ法王もひれ伏すこと確実
世界は日本の手中に入ったも同然!!
最凶核兵器による世界征服の始めましょう・

167:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:37:32.12 Lcr0ETUt0
【立てば国難、座れば人災】菅民主党研究第558弾【歩く姿は風評被害】
スレリンク(asia板)


168:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:37:46.10 4cjuS5qb0
なんだ、やっぱり菅が引き起こした人災じゃないの。

死ねばいいのに


169:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:39:15.17 SUfgie890
>>162
>電動ベントができないなら、手動ベントをやるのは当たり前。電動ベントができないから、ベントを渋るなんてありえない。 

手動ベントに必要な圧縮空気もなかった

URLリンク(blog.livedoor.jp)
保安院によると、ベント実施のため12日午前9時すぎに一つ目の弁を手動で開け、10時17分に二つ目の弁の開放に着手。
だが不具合で開放が確認できず、急きょ調達した空気圧縮機を使って午後2時すぎに再度開放を試みた結果、
同2時半に蒸気排出が確認できた。 

170:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:39:20.31 WBbTzR67P

>電動ベントができないから、ベントを渋るなんてありえない。

電源が主因と、当事者達は一致してる >>106

事故と直結する手動ベントを渋るのは当たり前。
その他にも、放射線や配管損傷などのチェックで時間がかかった。

無知か工作員の2ちゃんねらーが「菅視察で爆発」と騒いでるだけ。
主要マスコミは、現段階でそんな事いわない。




171:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:39:38.03 TPrT7HiU0
 日銀、8営業日連続の資金供給 短期金融市場に2兆円
URLリンク(www.asahi.com)
日本銀行は24日午前9時半過ぎ、銀行や証券会社などが必要な資金をやりとりする短期金融市場に
2兆円の資金を供給する公開市場操作(オペ)を実施した。28日に金融機関に貸し出す分。日銀に
よる大量資金供給は東日本大震災後の14日から8営業日連続で、資金供給の総額は102兆6千億
円になる。
___
日銀にしてはかつて無いほど迅速な対応だったけど、でもなぜ3月14日の月曜日のマーケットを開いたのだろう。
この辺りも専門家に分析してもらいたいな。
興味のある方は「日銀 震災 102兆6千億円はどこに消えた」でとりあえず検索

172:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:39:53.75 Kse2WevmP
ところで、この時のウェットベントって建屋内に放出したの?屋外に放出したの?
当時、アメリカの専門家が半減期の短い放射性ガスの環境中への放出を
減らすために建屋内に放出したのではないかって解説してたけど。
それで建屋内に水素が溜まってハーイ!しちゃったと。

173:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:40:07.37 Mx6rV8yaO
原子力異常事態宣言が何なのか知らなかったんだろうな、菅は。

174:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:40:08.40 H9k/eeA40
              〃〃.::::::〃〃⌒ヾVx≦、::.`ヽ:::::::ハ
            〃〃:〃.:::::: {::{   菅   }:::::ノ:}:::::::::} 心配するな 
            {{={{::::{{:::{:::八{二二二ニニミ/:ノ}.:::::::ハ  俺はものすごく原子力に詳しい
             {{:::{{ 〃八 (__,ノ__ ,    〃:::X/.::ノ:} } }  俺に任せてくれ
  ― -- =ミ   八八{::: {.::::::て 。ユノ八≧=‐-v'.::〃ノノノ
.          `Y:: ハハ:Y:::::::厂 ̄ ̄{ {`ニ゚ニ:::::::::::〃/    理学部 物理学科卒なんだよ
.          ノ.: } :}:从::::/  .:::::r_、_}〉::..  `Y::::八{
       /.::: ノ ノ.::::}}::{  、___ヽノ___,  ,::::::{ { ハ -,‐――
      〃.::: 〃〃.:::八{  トーーー-一'  /.:::::}} }::::} l
`ヽ.     {{::〃〃.::::::::/.:::ハ  K´   }/ /.::::::ノノノ:::{ l
  i   〃:: {{:::{::::::::::i:{八{∧  `=‐--=′/{:::::〃〃.:ノ l
  li  _从::从八{:::::从  {  ヽ.::::( ̄   .イ }::::} } 八/⌒ヽ/⌒ヽ. _

      /:; ;::,__、,_____,:;:::. ;::::::::::::;'i
      i::; ;;::i          ゙|::'::. ;__;,-',‐;
      /;; ,: :{───‐‐{;;;::, ;:ヽ‐'´::::ヽ
     /:. ;;':{ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{:::: ::::`;::. `::::;゙i
     i;;, '' ,;:|____,..、____゙l;;,_ :::::. :::, :::::i゙  
      /,,;'::';:l;`‐゜‐';i ;;;;;`ー゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::゙i     ん?間違ったかな?
      'Y ;:::::゙i  ::::::l        {;;;_ ゙'゙゙:::::,';:: ::゙-, 
.      / ,;; ';:゙i ::::::l         |::゙'';;;;.:.::::`;::.`::;;ゝ    まぁ原子核工学科じゃないからな
      `'i;; ';:::゙i :::{__,,,ゞ ,    ,|;, ::;;;;`''::;':::`::::;;ゞ、_
.     _,‐´`ー!、 ;゙i, ¨ニニ ̄   ,‐':{:::';::::'::::::::',,,'''';;;;'    ̄ ̄
.   /   /`i; ;::゙、 '''    _,‐'::::::{;;;;:`;::.:::::::::;;ヾ

175:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:40:14.14 r1YitaBcO
今は太平洋戦争でいうとどこらへん?

176:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:40:22.48 ppoUTYn80
>>164
>政府の命令がないとベントできないのに
命令は不要 許可でいい

177:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:41:07.37 1o1Sf/ZmP
>>156
だから、あまりにも圧力が高くなり過ぎて
配管のどこかから漏れ出たのではという疑惑なんだって・・・。

178:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:41:17.43 9wnsLyPM0
>>170
主因すね

179:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:41:56.18 ppoUTYn80
>>158
許可はとっくに出してる

180:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:42:03.63 +KhbvkG80
菅総理がやった事
自衛隊10万人の出動を決断しその結果数万人の尊い命を救った
決死の覚悟でベント解放させ、炉内爆発をギリギリで防ぎ東日本の破滅を救った

自民党がやった事
エア救援活動(証拠写真が一枚も無い事からこう呼ばれている)
デマの拡散
石破茂の娘が東電に入社

自民党が与党だったらズブズブの東電とタッグを組んで
原発事故の被害はもっと拡大してたんだろうな
考えたらゾッとする

181:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:42:12.08 5ojcemjX0

菅直人がヘリでの視察を表明 3月12日午前6時9分
URLリンク(www.youtube.com)

菅首相
「現地で、現地の東電の責任者と、きちっと話をして状況を把握したい、
で保安院のメンバーそして原子力安全委員会の委員長も同行しますので、

必 要 な 判 断 は 、 場 合 に よ っ て は 現 地 で 行 う こ と に な る か も し れ ま せ ん 。

そういうことで今から出かけてまいります。」


182:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:42:17.49 VXLWaCMx0
・菅から東電に指示がいったけど、廃炉を嫌がって東電がベントを開けなかった。
・東電から菅にお伺いがいったけど、国際世論を恐れて菅がベントを開ける指示を出さなかった。

どっち?
先々の裁判で重要なポイントとなるところだから、
おふた方はよーーく整理しとくように ...(-_-;)b


183:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:42:56.29 tdPUQVnq0
>>166
いや、さすがに無理じゃね?
ちょっと勝てる気がしない。
URLリンク(images.uncyc.org)

184:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:43:15.71 3OhgVCu40
>>172
屋内に放出なんていう特殊オプションがあったとも思えないけど・・・
屋外に出そうとしたけど、パイプから漏れて建家に溜まったっていうのがWSJの分析結果だよね

185:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:43:19.80 gWvsJPAd0
さすがに米紙で菅のせいとは書けないか
知ってるくせに

186:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:43:38.25 ar5PfrTo0
>>1

日本人< `∀´>「菅首相の華麗なパフォーマンスで我々日本国民みな勇気づけられたニダ!!!」



187:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:43:43.35 DhgPRSTh0
原子力保安委員会の判断が間違ってた
原子力保安委員会の高級官僚の判断が間違ってた
ベント判断は原子力保安委員会がコントロールすることであり
首相の判断範疇では無い

叩くべき相手は、
老朽原発の運転許可を出した
高級官僚の原子力保安委員会

188:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:44:16.79 ppoUTYn80
>>181
それベントのことじゃないから

189:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:44:45.75 5ojcemjX0

平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)

13:40~

記者:原発に行くということなんですけども、これはそもそも総理の発案なのか、
どういった経緯なのか?

枝野:総理ご自身も、まさに安全確保のためのやむを得ない措置であるということの中ではありますが、
まさに自ら、その安全性含めてですね、しっかりと把握をしなければならない、
それから、現地の状況も、いろいろな状況は入って当然きてはおります。
ヘリコプター、自衛隊や警察消防等の状況等も入ってきてはおりますが、

ぜ ひ 、 直 接 把 握 を し た 上 で 対 応 の

陣 頭 指 揮 を 取 ら な け れ ば い け な い 、

という強い思いが総理の方にあられたということであります。



190:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:45:02.96 epOTfVZB0
>>145>>153まとめ、2号機経過もついでに付記

①号機 非常冷却機能全停止(11日)→7時間後、東電から官邸に圧力上昇の通報→視察→ベント→水素爆発(12日)
②号機 非常冷却機能全停止(14日)→3時間後海水注入→その3時間後燃料棒全露出→ベント→水素爆発
③号機 HPCF/RCIC 冷却機能停止(13日)→1時間半後、燃料棒露出→ベント・水注入→燃料棒全露出→水注入→冷却機能喪失→水素爆発(14日)

ベントを1号機よりも早い段階でやってる2号機も3号機も水素爆発してる
冷却装置停止から2時間くらいで燃料棒露出始まってたのに、官邸への圧力上昇通報が7時間以上経ってた
官邸通報時点で完全に手遅れ

191:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:45:43.90 1o1Sf/ZmP
>>170
実際の着手が遅れたのではという疑惑。
着手後の電動ポンプ不良はまた別の話。

192:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:45:51.41 9wnsLyPM0
>>170
でも、そんな事言い出したら結構色々いけそうっすw

193:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:45:59.88 WBbTzR67P
>>182
>・菅から東電に指示がいったけど、廃炉を嫌がって東電がベントを開けなかった。

この文が変。

廃炉抵抗は、トラブルの早い段階で、海水注入を拒否した事。
ベント問題は、非常バッテリーが死んだ後に、圧力が高まった事。



194:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:46:20.67 Lmcw68Km0
>>182
>・菅から東電に指示がいったけど、廃炉を嫌がって東電がベントを開けなかった。
>・東電から菅にお伺いがいったけど、国際世論を恐れて菅がベントを開ける指示を出さなかった。

>どっち?

ベントというのは原子炉の破壊を避け炉を護るための行為。
ベントをしても廃炉にはならない。
「東電が廃炉を嫌がって」というのはナンセンス。


195:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:46:34.14 ppoUTYn80
>>189
それベントのことじゃない

196:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:47:08.05 yMdcmkA70
>>175
レイテ島

197:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:47:09.59 5ojcemjX0
視察中は電源の修理していた、菅が視察する直前や視察中でも
可能ならばベントを強行していた、と必死になって力説する人もいるが、
この時系列を見てどう判断するかは人それぞれ。


7:11 首相が現場(福島第1原発)入り
8:04 首相の視察終了
8:30 東電がベント実施を政府へ通報
9:04 ベント作業員現場へ、その後第1弁開放

URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)

198:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:47:26.15 ppoUTYn80
>>194
いつもの人かな 東電が渋った記事はあるけど進んでやりたがった記事は無いよ

199:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:47:53.83 oQIuuL4l0
>>170
かならずしも手動ベントは事故と直結しいない。放射能は浴びることになるが。電源回復できない以上、手動ベントしかない。
菅視察がなければ、許可がでた時点でベント開始できた。

200:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:48:14.43 9WAqlq2jO
枝野が「ベントを待つように東電側に要請、というか指示」
って会見で明言しちゃってるからねw

201:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:48:17.94 ppoUTYn80
>>197
可能「ならば」じゃなくて可能だから そういう予定だから 恐慌でもなんでもない

202:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:48:37.70 tC8zp5Iz0
なんで誰もヘリから菅を突き落とさなかったの?

203:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:48:53.45 ppoUTYn80
>>199
視察と手動電動は関係ない 視察があろうがなかろうが手動でやりたければやればいい

204:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:48:59.99 Lmcw68Km0
>>198
最初にベントをしたいと言って来たのは東電だよ?

205:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:49:19.31 gWvsJPAd0
少なくとも菅が行くべき状況じゃなかったことは分かるな

206:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:49:50.40 EVHbVWOo0
A級戦犯?

207:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:50:21.34 jQM69gBx0
どうやら
ベントを渋る無能の東電を叱りつけて、首相が現地に赴きベントをさせて危機をを救った。
この筋書きで事を運ばせ、ベントが遅れたってのが真相に思われる。

208:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:50:26.31 9wnsLyPM0
>>197
ヘリで窓から キリッ
とか全く必要無しw


209:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:50:35.52 3OhgVCu40
>>197
7:51 ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中

が抜けてる
着手はもっと前

210:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:51:18.08 tdPUQVnq0
>>205
やるべきこと放り出して視察のための視察へ出発だからねぇ。
もっというと前日からお前は何をやってたんだ状態なんだが。

211:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:51:54.24 DhgPRSTh0
>>194
ベントを強行させるのが
原子力保安委員会の義務では
責任は原子力保安委員会

212:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:52:21.00 tXAkjxbK0
ベントが遅れる → 水素爆発する

という考えが、まだできていなかったのは事実だろうね。

というのは、スリーマイル島でも炉心に水素がたまった
んだが、それを放出しても爆発しなかった。

その時は循環ポンプが生きていて、外の配管から放出
したため爆発しなかったんだがね

213:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:52:46.63 z2N94oj30
ベントの判断も東電の支持だろ
ドシロウトの巻に何ができるのよ
工程表も管が作成したのか

214:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:52:56.13 oUc9aglWO
余震が一番怖いな。

215:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:52:59.42 ppoUTYn80
>>204
×したい
○する必要がある

勉強したいと勉強する必要があるには100万光年の距離がある

216:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:53:05.77 5ojcemjX0





ID:ppoUTYn80
URLリンク(hissi.org)





217: 【東電 86.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/24 20:53:11.99 CthTDUs30
>>207 ヘリで遊覧したのは震災現場を見に行くためだよ。原発はついで

218:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:53:16.01 oQIuuL4l0
【福島第1原発事故】ベントと海水注入は東電社長が判断 2011/04/13 16:55
 東電の清水社長は、福島第1原発事故発生後のベントと海水注入の実施について、
清水社長自身が判断したことを明らかにした。(共同通信)
URLリンク(www.47news.jp)

清水社長が菅政権にベントの許可をもらい現場にベントの指示を出した。
菅が現場に視察に行って、ベントの指示を出したのではない。
東電は一刻も早くベントしたかったんだから、菅が渋る東電をせかして
ベントさせたなんてストーリーは考えられん。

219:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:53:29.50 C/snRIC70
スリーマイルも炉心溶融が起きてたしね

220:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:53:32.32 0ruMpkq40
やっぱり菅災だったんだな
バ菅野郎に損害賠償請求出来ないのか?

221:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:53:39.39 gC67tMOL0
こいつは憲政史上、最悪の人殺し大悪人
日本どころか、世界史に刻まれる糞野郎の国賊

222:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:53:40.22 1o1Sf/ZmP
>>209
着手は↓
3月12日
0907:東電が1号機ベント作業着手(10:17片方の弁の作業着手、14:00頃ベント)


223:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:54:51.53 c3zb1lAi0
福島は管頭大人災 に訂正だな

224:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:54:56.13 9wnsLyPM0
>>210
マジで酷い対応の連続なのに
ヘリ視察擁護記事とか
ジャーナリズム万歳w

225:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:55:03.95 SUfgie890
>>170
>電源が主因と、当事者達は一致してる >>106 

電源がベント遅れの原因になってのは、政府のベント命令の後の話

電源が尽きたのは、政府のベント命令が遅れたからで、11日中に命令が出てれば事態はそのまま収束したがな

>無知か工作員の2ちゃんねらーが「菅視察で爆発」と騒いでるだけ。 

無知だよ、政府の無策がベントを遅らせたのは事実だが、視察で遅れたわけじゃない

226:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:55:20.87 ppoUTYn80
>>218
>東電は一刻も早くベントしたかったんだから、
しぶってた記事はあるけど進んでやりたがったソースはない

227:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:55:46.71 tC8zp5Iz0
>>204
新聞記事によればベントによる排気は作業手順として載っているから申請したが、事実は作業を遅らせていたということになる。

228:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:56:06.42 3OhgVCu40
>>222
それ手動ベント
電動ベントを試みてたベント自体の着手はもっと前ってこと。
それが何時かは情報が出てないが、「7:51 ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中」ということから、
それより前ということはわかる

229:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:56:08.10 8uDLgGjB0
お掃除ロボットで高濃度汚染をとりあえず吸い上げてしまえよ。

230:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:56:11.36 jX30QQLA0
>>179
許可が何時何分に出てるのか全くソースが無いよな。


231:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:57:11.76 WP/fWYiB0
>>207
そしてマスゴミは全力隠蔽、と。。。

アメリカの指揮部隊に首相官邸へ進駐されたほうがまだましな結末だな…

232:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:57:22.67 /8wSZefD0
>>96
そのストーリーが破綻する事にならないと良いね
これだけの災害だし、後々ありとあらゆる検証の対象になるだろうから

233:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:57:44.37 1o1Sf/ZmP
>>228
ソースは?

234:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:58:27.89 SUfgie890
>>176
>命令は不要 許可でいい 

命令が必要なことの法令の基づく根拠は前スレから散々でてるが、許可が必要とやらいう
珍説ののソースは?

>>179
>許可はとっくに出してる

出てない、容認という飛ばし報道もあるが、それも許可じゃないし 


235:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:58:28.19 j+rigWJB0
政府関係者が火消しで常駐しているスレはここでつか?

236:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:58:32.03 ppoUTYn80
>>230
3時前には出てる

237:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:58:36.68 5ojcemjX0


この画像がすべてを物語っている。

【提供 内閣広報室】
URLリンク(a-draw.com)





238:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:59:08.47 tC8zp5Iz0
この前の福島で菅がテロに遭う確率は低くないと思ったんだが残念ながらここはアフリカでも
中東でもなかったんだよな。

239:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:59:24.74 WP/fWYiB0
>>179
日本の法律では、命令がないと出しちゃ駄目なの。
わかった?

240:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:59:33.57 ppoUTYn80
>>234
法律は「命令できる」であった必須ではない 保安院の幹部自身が「一義的に事業者の判断」といってるのもその解釈に合致する

241:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:59:46.12 jX30QQLA0
>>236
許可(きょか)とは、行政法学上、法令に基づき一般的に(「一般的に」とは、「誰もが」という意味である。)
禁止されている行為について、特定の場合又は相手方に限ってその禁止を解除するという法律効果を
有する行政行為をいう。許可したこと証明する書面を「許可書」・「許可証」などと呼ぶ。

本当に許可してんのかよ。
でもって禁止行為って何よ。

242:名無しさん@十一周年
11/04/24 20:59:49.53 3OhgVCu40
>>233
URLリンク(www.kantei.go.jp)

243:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:00:00.72 5D3eIOtM0

だいたい福島ヘリ旅行に何のためにいったんだ。
あの非常事態になんの必須の目的があったんだ。
官邸は地震や津波やらで緊急事態なんじゃなかったのか。
そんな非常体制の政治の中枢を最高責任者が抜け出して、カメラマン引き連れて
行くなんて、馬鹿かキチガイかぐらいかしか思いつかないだろうな。

244:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:00:14.31 ppoUTYn80
>>239
>日本の法律では、命令がないと出しちゃ駄目なの。
>>240のとおり命令はいらない

245:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:00:15.26 DhgPRSTh0
原子力安全・保安院 が原発の責任担当
経済産業省の一機関である原子力安全・保安院 が原発の責任担当

ベントの判断は原子力安全・保安院
叩かれるべきは原子力安全・保安院

高級官僚おかかえの工作員だらけですか?

246:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:00:29.15 kSsaYmOoO
>>236
> 3時前には出てる

何時何分に誰がだしたの?

247:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:00:36.12 sZYJ+OZ/0
>>226
管は一体何しに、福島第一に行ったの?

248:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:00:59.00 SUfgie890
>>230
>許可が何時何分に出てるのか全くソースが無いよな。 

無いな

12日03:00過ぎ(既に、手遅れ)までベントを政府が止めてたのは、政府のビデオで枝野が
喋ってるけどな


249:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:01:05.71 23NJ90O90
水素爆発の理由をどうしてもベントの遅れのせいにしたい人々 : メカAG
URLリンク(mechag.asks.jp)


250:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:01:38.22 ppoUTYn80
>>241
>本当に許可してんのかよ。

海江田万里経済産業相は12日午前3時から同省で記者会見し、東京電力から、福島第1原発1~3号機の原子炉格納容器内部の減圧のため容器の弁を開放するとの報告を受け、容認したと発表した。
URLリンク(www.jiji.com)

>>246
上のとおり

>>248
上のとおり

251:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:02:04.37 tXAkjxbK0
まあこれで、今後は政府の許可があろうがなかろうが、
ベントしなければ爆発で作業員も重度の被曝になるから
総理が建屋の中を見てる最中でも、ベントするように
なるんだろうけどね

252:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:02:28.24 z2N94oj30
私立文系の女はほとんどキチガイだな

253:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:03:01.77 jX30QQLA0
>>250
だから禁止行為とは何で、どんな法律で禁止されてるんだ?
それで間違いなく経産大臣に許認可権があるんだろうな。


254:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:04:02.55 fXwzpSl5P
※ソースは2ちゃん

255:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:04:06.88 1o1Sf/ZmP
>>242
これって経産相からクレームは言った初期の本部資料だよね。

それとベントの準備と着手は全く違うからね。

256:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:04:06.92 oQIuuL4l0
 政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。
 午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・
スーパーピューマで福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。午前7時過ぎ、
同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。
 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
URLリンク(mainichi.jp)

このストリーなら、なんで総理がいる間にベント開始しないのか。総理もベントが行われるのを
確認してから、帰るだろうに。


257: 【東電 86.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/24 21:04:24.24 CthTDUs30
>>247 仙台上空視察のついで

258:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:04:25.26 SUfgie890
>>240
>法律は「命令できる」であった必須ではない 

そもそもの前提が「政府は国のためにできることは何でもやる」だから「できる」でいいの

>保安院の幹部自身が「一義的に事業者の判断」といってるのもその解釈に合致する

その幹部って、誰よ?一次ソースないから、捏造だろ


259:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:04:47.74 kSsaYmOoO
>>250
だから何時何分?

マスコミ向け報道は根拠にならんよ。
後で平気で訂正してくるから。

260:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:05:11.47 sZYJ+OZ/0
>>257
ついでって・・・

なんか目的があったんじゃないの?

261:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:05:48.16 ppoUTYn80
>>258
会見の捏造は無理だよ

それでも保安院の中村審議官は午前2時20分過ぎの会見で「最終的に開ける(ベントする)と判断したわけではない。過去にベントの経験はない。一義的には事業者判断だ」と説明した。
URLリンク(mainichi.jp)

262:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:06:21.41 8uDLgGjB0
お掃除ロボットで高濃度汚染をとりあえず吸い上げてしまえよ。

263:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:06:29.63 ppoUTYn80
>>259
その時点で許可が出てたとわかれば十分

264:諸行無常
11/04/24 21:06:37.97 aSqU5f0B0

 時系列を簡単にまとめてみました。違ってたら指摘お願いします。
 ソースは以下。
  URLリンク(mainichi.jp) 
 
 ①11日15:00頃  地震発生。
 ②11日21:00頃  電源車到着。しかし規格不適合、ケーブル長不足、接点水没 で役に立たず。
 ③12日 0:00過ぎ 海江田、班目、その他保安院幹部で協議。ベントが必要で合意。←別ソースでは”東電が判断”
 ④12日 2:00頃  海江田大臣、東電に最初のベント【指示】
  ~しかし、ベント実施されず~
 ⑤12日 6:00頃  管総理視察に出発 ← ベントが実施されていなかったから?
 ⑥12日 7:00頃  政府が東電にベント【命令】
 ⑦
 ⑦12日10:00頃  1号炉で最初のベント実施
 ⑧12日15:00頃  1号炉水素爆発
 ⑩14日11:00頃  3号炉水素爆発
 ⑪15日 6:00頃  2号炉水素爆発


 べントの【指示】が出てから実施までに8時間もかかってます。【命令】からだと3時間。

 東電は、【指示】ではベントを実施せず、【命令】になってようやく実施したのでしょうか。
 あるいはやはり作業に8時間かかったのでしょうか。
 前者だとしたら、東電の責任ですね。
 
 ただ、ベントにより爆発を防げるなら、3号機、2号機の爆発はなかったハズ。 
 べントは時間稼ぎでしかなく、冷却機能を確保できない限りいずれ水素爆発したのでは?

265:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:06:40.34 SUfgie890
>>250
>>>248 
>上のとおり 

>>248
>12日03:00過ぎ(既に、手遅れ)までベントを政府が止めてた

のだが、既に手遅れになってた時点で、許可もせずに容認したという報道を出して、何の意味が?

266:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:06:42.62 3OhgVCu40
>>255
言葉遊びはどうでもいいよw
「菅が離れるのを待って始めた」というオカルト説を否定するにはそれで十分ってこと

267:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:06:51.86 z2N94oj30
私立文系の女はなにか、工程表も菅が作成したってのか?
ほとんどキチガイだ
全部お前らのせいだ!美しい日本の自然を返せよ!

268:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:07:16.81 KVCkeNyl0
>>224
あの擁護記事は、あきらかに、視察当時の説明と違うんだよな。
当初は、単なる視察で、斑目も大丈夫と念を押してたから、安心して出かけていった。
しかし、ふたを開けてみると事態は深刻で、自分の帰った後に爆発まで起きた。
爆発と視察の関連を追及されだしてから、東電がベントを渋ったから菅が現地に説得に行ったみたいなアホな流れを官邸がリーク。
細かいところで矛盾だらけのストーリーに訳がわからなくなってる感じ。

269: 【東電 86.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/24 21:07:56.81 CthTDUs30
>>260
6時頃から12:50頃までが総理のヘリ遊覧は
次々と上がってくる緊急事態の報告のさなか出発している
現実逃避以外の何者でもない。本部長の逃げ出しだ。

第2原発の1号機の15条事象は5:22
2号機の15条事象は5:32
4号機の15条事象は6:07
避難指示は7:45
6時頃敷地内の放射線量が上昇
4.18 参議院予算委員会集中審議 脇雅史議員、菅総理フルボッコ!
URLリンク(www.nicovideo.jp)  (約50:10)

270:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:08:07.29 jX30QQLA0
>>261
おい、>>258より先に>>253に答えてくれないか。
やっぱ都合の悪い質問はスルーか?

271:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:08:13.35 FS2Sw9af0
午前2時頃の会見で東電からベント要請あったと言ってて、午前6時頃に視察出発前の総理自身が、
「場合によっては現場で私が判断します」と言ってヘリに乗り込み、
総理が帰ってからベント作業開始したが難航して午後にベントしたら、1間後に水素爆発だからねぇ。

たとえ東電が嫌がってたとしても、政府が責任持って強制作業命令出して、
プラグが合わないならプラグを、ケーブル足りないならケーブルを、
必要なモノを政府が用意してベントと注水を早期にヤラせれば、、あるいは、、、

というか、そう思える余地があるからには、結果があれなんだし、そりゃ政治責任は問われるわなぁ。

272:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:08:28.10 ppoUTYn80
>>265
その時点で手遅れというソースはあったっけ

273:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:08:31.82 pnB9wU6M0
冷却系がアウトだったんだから
遅かれ早かれメルトダウンだったんじゃないかな

274:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:08:44.28 oQIuuL4l0
午前6時50分に命令がでたんだから、東電は総理に放射能を浴びせるぐらいのつもりで、すぐにベント開始すべきだったな。

275:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:08:56.85 5ojcemjX0

西田昌司「菅総理のパフォーマンスが原発事故を悪化させた」
URLリンク(www.youtube.com)


276:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:09:26.51 qQdtn1GD0
菅のアホが視察にいったばかりに一応総理大臣が上空に居るのでベントで放射性物質を帯びた
蒸気を出すわけにもいかず会見で安全宣言菅がしちゃった後にポポポポーンしちゃった訳だ。

277:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:09:42.94 SHQuItsY0
菅の視察ですなーw

278:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:10:08.83 ppoUTYn80
>>276
ベントして視察しても大丈夫

279:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:10:41.91 DhgPRSTh0
30年超の老朽原発(国際標準20年)に運転許可を出したのは
原子力安全・保安院の高級官僚
ドライベントの判断実行の最終権限は
原子力安全・保安院の高級官僚
国民への情報開示の判断も
原子力安全・保安院の高級官僚


280:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:11:02.96 EVHbVWOo0
えだの「総理の視察まで待つように指示しました! 総理は専門的な素養をお持ちですから!」

かん「現場でわたし自身が判断します!」

どっかーん!

281:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:11:08.47 MYi1O3HF0

      ★ようつべアニメ★

 NO MORE 税金泥棒

URLリンク(www.youtube.com)

【 出 演 】
カメラ男:菅 直人 サイレン男:渡辺喜美
友情出演:枝野幸男・与謝野馨



282:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:11:14.85 8uDLgGjB0
いまでも循環が止まれば2時間で空炊き、3時間でフルメルトダウン。
水素爆発も水蒸気爆発もある。これは圧力容器とプールの両方だ。


283:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:11:31.29 jX30QQLA0
>>278
海江田の許可とはどんな禁止行為を許すものなのか答えてよ。

284:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:11:44.83 KVCkeNyl0
これは、何回強調しても強調しすぎることはないな。
広報のために行ったと言うこと。

【提供 内閣広報室】
URLリンク(a-draw.com)
【提供 内閣広報室】
URLリンク(a-draw.com)
【提供 内閣広報室】
URLリンク(a-draw.com)
【提供 内閣広報室】
URLリンク(a-draw.com)
【提供 内閣広報室】
URLリンク(a-draw.com)
【提供 内閣広報室】
URLリンク(a-draw.com)

285:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:11:57.06 SUfgie890
>>261
>会見の捏造は無理だよ 

会見の捏造報道は簡単だぞ

>それでも保安院の中村審議官は午前2時20分過ぎの会見で「最終的に開ける(ベントする)と判断したわけではない。過去にベントの経験はない。一義的には事業者判断だ」と説明した。 

なんだ、メルトダウンを口にして更迭といわれてた奴じゃないか

実は、その間違った発言が更迭の原因かよ、まあ審議官が法令を誤解してるわけもないので、決断できない政府をかばったんだろうが


286:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:11:59.89 9wnsLyPM0
>>268
批判を免れようがない、しょうもない政治主導ってことすね


287:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:12:21.04 3yjg1+pc0
ね?左翼が政権とるとマイナスばっかりでしょ?

288:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:12:31.21 z2N94oj30
私立文系の女
「ベントは菅の支持だった。」
「工程表も菅が作成した。」
アホ
カス
ウジムシ

289:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:12:37.04 FGVJn2290
やっぱり菅ベントのせいかw

290:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:12:38.66 U/6XFhOg0
ニダ

291:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:13:35.31 1o1Sf/ZmP
>>266
原子力保安院の資料では着手は間違いなく9:07分。
その後、電動ポンプの不良が発覚して
実際にベントしたのは14:00頃。

292:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:13:35.45 ppoUTYn80
>>280
都合のいいとこだけ抜粋しないように

>>285
更迭ってなに?異動になったのかな

293:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:13:36.37 AMUJfUya0
菅の視察がなければね
あれがすべて

294:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:14:01.34 qWjTsg9a0
良かったねチョクトさん
大嫌いな日本に大ダメージ与えられて・・・

295:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:14:12.16 9wnsLyPM0
>>256
○いにち新聞って凄いよねw
そんな悠長な話かって、誰がよ誰がw

296:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:14:18.55 posiakYQ0
なんで原子炉の冷却(海水)をしなかった?
11日17時頃の早めにも出来たのでは?
これから掛かるであろう10兆円が掛からず済んだだろうに!
小銭を惜しんで大金失いか!
東電らしいよ!

297:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:14:47.73 jX30QQLA0
>>292
都合が悪いからって>>253をスルーしないでよ。

298:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:15:11.06 SUfgie890
>>272
>その時点で手遅れというソースはあったっけ 

URLリンク(mainichi.jp)
■異変 11日16:36
東京・霞が関の経産省で原子力安全・保安院の中村幸一郎審議官が記者会見していた最
中だった。「蒸気タービンで駆動する冷却系が働いている。バッテリー(蓄電池)は7、8時間
は保持される」

12日の0:36まではもったかもしれんが、03:00じゃあ、、、

299:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:15:24.16 CE9xHsEI0







これは罪に問えると思う。






300:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:15:26.66 gWvsJPAd0
9時半にベント完了してたらどうなってたろ・・・ゴクッ

301:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:15:59.06 3OhgVCu40
>>291
「9:04 ベント作業員現場へ、その後第1弁開放」と書いてあるだろ
これが手動ベントに見えないのだとしたらよっぽどだぞ

302:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:16:03.35 dNW2cV690

>1は誤りで建物自体のベント(上部)のエアー抜きをしなかったから

爆発したのだ。このままでは水素が爆発します→ 数時間後 ドッカーン 

アフォみたい。

303:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:16:12.17 ppoUTYn80
>>298
それは手遅れソースじゃないね 

304:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:16:17.83 dKj/kGyG0
>>1
史上最低の総理決定
国民の生活よりも、政権の延命が第一

305:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:16:23.93 HOqh+SAX0
>>1
菅のパフォーマンスの所為だな。

海江田が「深夜からベントしろと言っていた」と言うけど、

枝野の「6時台に記者会見で国民説明してからベント」って説明と食い違うし、

菅が記者会見と並行して現地に向かったんじゃ、やはりベント出来ない。

菅が7時に現地に到着してもベントは開始されていない。

菅が遠くに去った10時台に初めてベント開始で圧力が高すぎることを発見。

ベントは最速でも6時台ば。但し菅が視察行で妨げた。

菅到着後7時からなら可能な筈が、実際は奴が去る10時までベント開始しなかった。
この3時間強の遅れが勝負を分けた。

さらに言えば、枝野が2時でも記者会見やって「政府が責任取る」と言えば
事故は回避できた。海江田は枝野の話と矛盾するから後付けの嘘だろう。
国民に何の通知もせずにベントなんて有得ないし。

306:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:16:53.32 ixtTd+qd0
菅個人に対して損害賠償請求をしたいが因果関係を立証できそうにないのがくやしい。

307:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:17:01.94 WBbTzR67P


菅視察と爆発の関連は、現段階では当事者達は否定してる。


原子力安全委員長「首相の原発視察で混乱したと承知してない」
URLリンク(www.worldtimes.co.jp)

NHK「ベントの遅れの原因は電源確保の問題」 3月12日 6時18分
URLリンク(logsoku.com)

東電「管総理の視察とベント作業遅れは無関係」
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

東電副社長「電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに少し時間を要した」
URLリンク(www.jiji.com)

産経「遅れの最大の理由は、12日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

報道ステ0408・高橋「番組は政府寄りだが、ベント遅れは電源問題。暗いと故障も分からん」
URLリンク(www.youtube.com)



308:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:18:03.15 ppoUTYn80
>>305
>菅が記者会見と並行して現地に向かったんじゃ、やはりベント出来ない。
できる

309:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:18:58.79 DhgPRSTh0
ベントの判断は
原子力安全・保安院の高級官僚
ベントの中止命令を官が出したなら別だが

ベントの判断は原子力安全・保安院の高級官僚
全責任は
原子力安全・保安院の高級官僚

310:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:19:09.66 P8TaXG6d0
ほれ見ろ

311:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:19:10.24 jX30QQLA0
>>303
どうやら>>253がお前のウィークポイントの様だな。
一端引っ込んで上と対応を相談した方がいいんじゃないか。

312:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:19:12.54 DcSM5WiB0
>>308
できない

313:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:19:35.39 gC67tMOL0
政権が変わったら、詳細を調べて罪に問えばいい
殺人罪と言えるような糞野郎は、ブタ箱にぶち込んじまえ

314:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:19:46.14 fThzlCO70
機動隊の放水車で冷却とかヘリコプターでバケツ消火とかその程度のアイディアで対応した人間なら十分ありうる

315:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:20:04.08 pWRCd1wv0
        ::    :: (( ⌒ )
   ( ⌒ )) ::   :: (( ) )
    ( ( ))  )ヽ  ( )
      ( )  .(人)  ::  (( ) )
       ::   ,i||i, ::  ( )     、z=ニ三三ニヽ、
       :: ,:' ,' ':,  ::      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
.         ,:' ;'  ': ':, ::       }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
      :/"''::;;,,,,;;::''"\:    lミ{   ニ == 二   lミ|
       :|::::::  U      |:    {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ   どうだ?
      :|::::::::::::   U  |:    {t! ィ・=  r・=,  !3l    核の炎のお灸は気持ちいいか?
       .:|:::::::::::::: U   |:    `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
        :|::::::::::::::    }:       Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
        :ヽ:::::::::::::: U }:    ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
       :ヽ::::::::::  ノ:   /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
       :/:::::::::: く:    /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ :|::有権者: /    l    l l/ |/  /       /

316:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:20:11.92 oQIuuL4l0
>>296

世界を震撼させたレベル5「原発大パニック」御用メディアが絶対に報じない 東京電力の「大罪」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

317:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:20:30.19 v5gWb+vD0
低脳レイプ集団殺人大学早稲田慶應の
いる日本などつぶれてもかまわない

もう理系のトップ科学者たち10000人は日本捨てて
中国・韓国に行って働きましょう
こんな文系のくずのいる日本のために働きたくなくなってるしね
日本は文系に滅ぼされたね

さっさと日本を捨てましょう

といってるのを聞きましたねえ


318:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:20:36.52 GSenSmYy0
経産省、保安員の高級官僚は裁判に掛けられることなく逃げ切れると思ってんだろうが
そんなわけねーぞ
どんだけ社会的影響でてると思ってんだ

319:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:20:38.38 lI7J3DBE0
東電新入社員のmixiでの書き込みが酷すぎる件
上智卒の女性だってw
URLリンク(nagamochi.info)

ペロペロ◎
東京電力の批判をしてますが、今電気を使えてるのは誰のお陰ですか?よく考えてから批判するように!!!文句あるなら電気使うな!
あなたみたいな陰湿な事をいう人間がいるから日本人の質が問われるんです。
2011年04月15日 17:08

ペロペロ◎
世間知らずはどっちでしょうね。批判してるのは極一部ですよ。普通の人は東電頑張れと応援してくれてます!今批判的なことを言うのは妬みだと思います。
あと社長が悪いとか幹部が悪いとか言いますがみんな必死にやってます!そういう人間を批判する人間は自分が原発に行けばいいんじゃないですかね?
行く度胸もなく、ただ電気を使わせて貰ってる人間が「東電は許さない」とか言い知識人ぶるのは滑稽です(笑
2011年04月16日 18:53

プロフィール

性別 女性 年齢 22歳 血液型 A型 出身地 東京都 趣味 スポーツ, 音楽鑑賞, ファッション, 旅行, 語学 自己紹介 目がハート手(パー)ちさとデス。
まだまだわからないことだらけだけど がんばりますハートハート
◎中学校 Palos Verde Junior High ◎高校  Palos Verde High School *高校までカリフォルニアにいました。
◎大学  上智大学外国学部ぴかぴか(新しい) ◎とある企業入社電球←東電
ж当てはまる人ゎ絶対に絡まないで下さいж
八方美人・KY・礼儀ない奴・嘘つきしつこい・ウザイ奴・テキトーな奴いい年して親のお金や力で豪遊してる奴いい歳して夢ばっか追っかけてる奴世間知らず・ジャンキー・甘えてる奴
こんな奴らゎ生き方から否定します(∀)産まれてこなけりゃよかったんジャンそんな奴は早く死んでくれよ
ж出会い求めてないので知らない人からのメールはシカトします

承認制の東電2011年新入社員コミュに参加


320:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:21:08.87 WBbTzR67P
>>315
麻生政権の時に、原発の検査基準を緩めたのだが。
URLリンク(www.47news.jp)

321:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:21:11.82 EVHbVWOo0
>>307
そりゃ当事者は認めないだろさ。

322:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:21:16.53 +f4gAGiO0
>>303
トップをキープしてるなwオリンピックにでも出る気か?

323:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:21:30.52 HOqh+SAX0
>>308
確かに、菅のヘリに向かってベントするのが最善だったかも知れない。

324:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:21:39.38 DhgPRSTh0
利権ズボズボ♪ 利権ズボズボ♪ 核注入♪

325:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:21:45.60 gWvsJPAd0
菅:パフォ目的で怒鳴り込んだが故意に爆発させようとは思っていない
東電:爆発前だから当然糞マニュアルに従ってただけ。首相が来るから作業中断したまで

現場のこいつらはそう言うだろうさ
あと追求できそうなのは設計上のミスぐらいだ

326:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:21:58.91 z2N94oj30

詩文の女は日本をまた放射能まみれにするぞ!

詩文の女は日本をまた放射能まみれにするぞ!

詩文の女は日本をまた放射能まみれにするぞ!

詩文の女は日本をまた放射能まみれにするぞ!

詩文の女は日本をまた放射能まみれにするぞ!

327:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:22:29.73 tdPUQVnq0
>>307
東電側の記事が発表された前後に出てた東電の国有化の話、
どこ行っちゃったんだろうね。
後周辺の補償の件も国が持つって話が出始めたのもその頃か。

328:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:22:46.32 JF1W5M600
菅の責任というより菅に投票したトンキン人の責任
トンキン人が原発を爆発させた

329:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:22:47.48 SUfgie890
>>303
え?いまさら、電源がないのでベントが更に遅れたって話を、否定するの?

無理すぎ

330:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:22:50.27 GnI9OWBR0
茨城なんか来た
URLリンク(guregoro.sakura.ne.jp)

331:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:22:52.21 +KhbvkG80
菅総理はヘリで被災地の被害状況も視察、その結果自衛隊を10万人に増強

この判断が最終的に数万人の命を救った。 ネトウヨはこの事実を完全無視

332:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:23:59.90 9wnsLyPM0
だから、全然全然関係無いって
何度も何度もニュースで言ってるだろw

333:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:24:09.52 HOqh+SAX0
>>309
ならば、海江田の深夜のベント命令はなんなの?ということになる。
まぁ、奴は嘘つきなので不思議は無いけどね。

一方、首相が緊急事態を宣言し書面で「責任とる」といえば何とでもなる。

334:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:24:13.15 jX30QQLA0
>>320
それの施行時期と検査対象が何かは調べた?

335:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:24:15.23 8uDLgGjB0
水素除去もバックアップも電気がなければつかえない。

336:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:24:30.55 EVHbVWOo0
>>309

>ベントの中止命令を官が出したなら別だが

カンの視察を待つようにとエダノは指示してるよね? カンとエダノは共犯確定でしょ?

337:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:24:40.12 5gMZsG870
ていうかこんな議論が出る時点で管の視察は失策だろ
排気の通達があれば即中止にしたかな?

338:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:25:13.49 z2N94oj30
詩文の女は日本をまた放射能まみれにするぞ!

詩文の女は日本をまた放射能まみれにするぞ!

詩文の女は日本をまた放射能まみれにするぞ!

詩文の女は日本をまた放射能まみれにするぞ!

詩文の女は日本をまた放射能まみれにするぞ!


339:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:25:18.25 SUfgie890
>>309
>ベントの中止命令を官が出したなら別だが 

命令はぐずぐずいつまでたっても出さないけど「要請というより指示」なら出したじゃん

枝野が12日の03:00過ぎの会見で、そうゲロってるじゃん


340:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:25:18.59 ppoUTYn80
>>312
できる

平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
8分25秒
記者
「(ベントをして)風向きが住民のほうに言った場合の健康被害というのは」
枝野
「基本的には そもそも 放射性物質の量が微量と見られるということが、その評価の基本であります。
それにくわえて、風向き(が海向きで安定)ということもある ということが、そういった面ではプラス面のもうひとつの要素であるということでございまして
総理自ら 発電所そのもののすぐそばまで明日視察に行くという調整をしているという状況で
その点についてはご認識いただけるのではないかと思っております」
-----------------------------------------------------------------
ベントして視察しても大丈夫といってる

341:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:25:48.83 1o1Sf/ZmP
>>301
だーからー。
その資料自体が間違ってるんだって・・・。
官邸側も認めて着手は9:07分と訂正しているだろ。

いい加減認めろよw

342:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:26:21.51 tdPUQVnq0
>>340
また首相がカナリア扱いかw


343:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:26:43.62 ppoUTYn80
>>329
「手遅れ」のソースじゃないよね

344:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:27:24.47 3OhgVCu40
>>341
ソースは?

そもそもそれが間違ってると主張したいなら、俺にじゃなくて
>>197にレスつけてくれないかな?

345:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:27:32.73 +yn0oJN80
素人目には水素を作る方法がみつかったように見えてしょうがない

346:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:27:35.19 ppoUTYn80
>>336
>カンの視察を待つようにとエダノは指示してるよね?
デマ

347:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:28:03.78 7/Yb//KB0
証人喚問が楽しみだわ。
喚問の場に呼ばれる現役総理が見られる。

348:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:28:07.76 jX30QQLA0
>>343
海江田がどんな禁止行為を許可したのかいい加減答えろよ。


349:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:28:11.42 AsDF26RXO
冷却できなくなったから水素が発生したんでしょ?

350:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:28:23.08 HOqh+SAX0
>>332
> 何度も何度もニュースで言ってるだろw

暫く、不自然な間が開いてから
ニュースで「首相が原因じゃない」てのを一斉に始めたよな。
毎日なんか菅目線の小説仕立ての連載記事を始めるし。

ニュースに騙されるなよ?

351:名無しさん@十一周年
11/04/24 21:29:11.23 lI7J3DBE0
新人研修で連日、酒盛りをする東電新人社員たち
毎夜、飲み会・ダーツ・ボーリングと合コン三昧の東電新人社員たち
「未曾有の大災害」を揶揄する者まで・・・
URLリンク(nagamochi.info)
URLリンク(nagamochi.info)

■猛烈 大学院卒 25歳萩原くん
東京電力『埼玉支店埼玉通信ネットワークセンター通信機器保守グループ』

>今日もいい酒が飲めたわ~ってことでウォッカが一本空きました(`・ω・´)
>事務系の人と絡む機会が多いので『事務系の萩原です。』って言ってみようかな。
>あっ、ともたろー殴らないで…(04月04日)

>明日は入社式です。今日から研修所に泊まり込みです。すでにテキーラが一本空きました。
>お酒が足りません。誰か救援物資を…(03月31日)
【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】

>サモハン「酒臭いと怒られるらしいよ(笑)」(03月31日)

>>ゆん ちなみに、俺も旅行でウォッカとテキーラを買ってきたので、
>合わせて飲めば未曾有の大災害が起きると思います。(03月23日)
【未曾有の大災害が起きる】【未曾有の大災害が起きる】【未曾有の大災害が起きる】【未曾有の大災害が起きる】

450 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 19:12:00.75 ID:dJaiWbTZ0
ちょっと話題ずれるけどたぶんテキーラ猛烈萩原くんはこいつ
萩○真央
URLリンク(www.chuo-u.ac.jp)
中央大学理工学科 電気電子学科 修士
本名はラムネが晒してたYLBのビデオより

全部保存してエンドロールの本名メモってたからYLB全員本名特定できると思う



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