11/04/15 22:45:01.03 oa3TjP7W0
年金は積立金。税とは根本的に違う。
国民の貯金に手を付けるようなもの。
それを判ってないﾊﾞｶがいるようだな
251:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:45:19.15 qsagr+ti0
>>234
年金は政府財政赤字の主要原因の一つ。
今の制度を維持し続ければ遠くない未来に国ごと破綻。
ましてやこれからの日本はほぼ確実に「貧しい国」に転落する。
老人優遇の既存社会補償制度など維持できるわけがない。
252:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:45:32.32 l0JB7rcjO
年金は、ダメだろ…だったら子ども手当と生活保護をカットしろよ
253:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:46:17.67 4bAT7dbG0
災害は短期から中期的なもの
年金は長期
年金財源には最後の最後まで手をつけちゃいけないんだよ
震災じゃなくても国家破たんするからね
そんな基本的なこともわからない
ほんとに、民主はバカだな
254:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:46:21.43 DkCL9v/d0
>>248
違います。日本国民以外であろうと出ます。
しかも20歳前初診の障害年金などはおおげさでなく全人類が対象になる。
>>244
子どもへの信用はなくしてもいいって？保険料払ってくれなくなるって言うなら強制徴収すればいいだけ。
255:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:46:45.61 m29D8+zF0
>>250
おいばか 国庫負担が何割かしってるのかｗｗｗ
256:かしら
11/04/15 22:47:26.88 jB2Fm4jI0
>>236
この流れだと先ず国庫負担金に手をつけ、それが全部になれば年金は今の半分、
そしてこの震災の為に今あるお金にまで手をつけるようエスカレートすれば
赤字国債は発行したくない政府として、今までの保険料もここから切り崩して手をつけ
これを震災の復興費にあてると、１つやればだんだんエスカレートしてくる危険があると言いたいのだけど、
全部読んでから言ってくれる。
257:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:47:36.48 Q3GOZ8hH0
>>10
戦国に干された
社民主義と帝国共産もどき社会主義はまた違うのだ
ウニョには理解が難しいかも知らんが
258:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:47:39.65 rasdgacMi
年金制度はもう破綻してるよw
年金の受給金が50兆越えw
ついでに、年金の管理運営法人が国債を売り出したら、国債の消化不良が起きるかもw
259:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:48:24.10 B5pl1gEYO
子供が犠牲？
子ども手当てのツケを払わされるのは子供だが
260:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:48:41.16 lSruBmB9O
信者様「年金もこれを機に社会福祉税方式にすれば年金未納も無くなるし、無年金の在日のお婆さん達にも
年金を払ってあげられるだろ」
261:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:48:45.59 6d+N39pM0
>>247
パチンコは罪だろ。
パチンカスもな。
262:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:49:15.85 PRj+Aafl0
老害手当なんてもう破綻してるのになｗ
２０代とかで年金擁護してるのって馬鹿
263:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:49:36.85 pM2jI9zJ0
数年後大変な事になりそう。
264:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:49:40.85 HMaxDWgf0
ID:DkCL9v/d0
よう、乞食野郎。
刺身に菊入れる仕事は順調か？w
このぶんだと、衣食足りず礼節マイナスのお前のガキは逸脱一直線だから
早いとこくたばっちまえ。
これ以上社会にゴミをまき散らすなw
265:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:49:42.20 DkCL9v/d0
>>250
積立金だったらマクロ経済スライドなんかはなっから要らないはずだよな？
積立金ではない。「連帯」。仕送りでしかない。
何も年金全廃しようっていってるんじゃない。しばらくは減額を我慢してもらおうってだけの話。
266:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:49:46.20 jVwzPGJq0
予算組み換えで20兆円捻出ｗ
267:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:49:54.66 Q3GOZ8hH0
>>259
もらわなくても払うから
もらったほうがいいよ
てか子供の数増やすことでしか、解決しないんだけどな
268:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:49:58.81 s+yo9UBBO
もう年金廃止でいいじゃん
老後の不安から子供作る人増えるぞ
支払った保険料は返金な
269:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:49:59.08 sfMmrkIj0
復興を免罪符にすんじゃねーよ
270:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:50:24.26 dE/NeXYmO
ミンス相変わらずその場しのぎで無計画だな
271:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:51:07.46 rasdgacMi
お前ら年金の運用先知ってる？w
8割は国債、地方債、財投債w
役人の懐に流れてるぜw
272:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:52:06.82 Zn+ocnlO0
>>263
民主党員は自国に帰るつもりじゃないかな？
273:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:52:11.96 HMaxDWgf0
ID:DkCL9v/d0
ツーチャンネルでクダまいてるくらいなら
コンビニでも行って働いてこいよw
274:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:52:24.85 lrakjGwK0
>>254
それで信頼が保てると思うならね
子供手当ての掛け金があるなら子供からの信頼を保つために子供手当てを優先しろって言うよ
それは当たり前の事ですよ
別枠で掛け金を取ってきたって事を甘く見すぎ
今まで払った事ないの？
275:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:52:38.55 B5pl1gEYO
子ども手当てで子供は増えないよ
少子化対策じゃないって言ってたじゃん
276:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:53:01.27 DkCL9v/d0
>>264
ワシの年金だけは削るなって老人は醜くないのか？乞食じゃないのか？
277:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:53:16.66 rasdgacMi
再来年辺りヤバイんぢゃねw？
財政w
278:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:53:18.34 Qs7efLus0
今すぐ年金廃止でいいよ。
どうせ破綻確実な制度。
279:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:54:06.70 TD+R0n6Z0
>>245
子供が犠牲になる?
頭悪いんじゃないの?
子供手当なんて親の遊び代に消えてるのが大半だぞ
うちの会社にもこども手当貰って毎晩携帯で男と長電話して携帯代で毎月数万とか言ってる
馬鹿がいるよ
ましてや外国に居るか居ないか判らんような奴まで支払う様な制度は要らん
国内限定で所得制限して本当に必要なところだけ支援すれば十分だ。
280:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:54:45.96 +zsDFUXV0
拒否は当然だわな
281:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:54:46.22 HMaxDWgf0
ジジイババアは積み立てて来たんだろ。
子供から搾取wはズルいﾆﾀﾞ-のﾔｼは
どんだけ社会に貢献出来るんだ？
282:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:55:12.00 PRj+Aafl0
>>279
いいから老害当て削れよ
どうせ老い先短いんだろ
283:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:55:18.37 4YC09DoZ0
年金に充てるはずだった国庫負担金の代わりに
現役世代の年金保険料を超値上げします。
これで民主の狙い通り国民も企業も衰退させられますね。
284:かしら
11/04/15 22:55:35.78 jB2Fm4jI0
年金は老人のためだけじゃなくて、若くて障害者になった人に支払う障害年金や、
遺族年金もあるって事を忘れているの？
いつ自分が事故で障害者になるかもしれないのに。
それに若くてまだ数年しか保険料納めていない人はいいかもしれないけど、
私のように12年も納めてきた者にとっては年金が減るのは嫌だわ。
でも世代間扶養の為に今の親に支払う年金のため保険料は払いつづけたいし、
子供手当は今まで児童手当で充分だったはずなのに、子供が被害者だとか何言ってんのかしら。
285:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:55:49.49 rasdgacMi
年金なんて平たく言えば、投資信託みたいなもんだ。
ただ、日本の年金は、市役所のアホ役人に流れてるがなw
286:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:55:55.30 jVwzPGJq0
国家公務員総人件費2割り削減
菅「不退転の覚悟で臨む」ｗ
287:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:56:28.65 VhaUQ7zH0
自民党案の方がまともである。
288:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:56:31.39 /gTXTf4eO
増税の上に年金もナシか…
年金ないなら、給料から基礎年金引くの止めてくれよ。
289:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:56:33.58 t86oz89i0
民主党は日本の敵、民主党員は反国家主義者
死刑だ死刑だ！民主党員は死刑にしろ！一族郎党！
290:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:57:20.95 PRj+Aafl0
>>285
投資信託で一番買ってた所はTEPCOだなｗ
291:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:57:28.97 HMaxDWgf0
老人は社会の役に立たないから、死ね、年金削れ
子供には未来があるから、子ども手当ちょーらい♪ ってかwwwww
じゃあ、そのガキはどんだけ有用な人間になるか保証しろ
平均収入にも満たない出来損ないだったら、役に立たないからソッコー抹殺なw
292:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:57:33.75 DkCL9v/d0
>>274
それは今の若者にあまりにも失礼な話。
今の若者は見返りなんか一切求めずにそれでも保険料払ってるんだ。
なんで老人だけはしっかり見返り求めるんだよ。ふざけるな。
293:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:58:03.10 rasdgacMi
マジに公務員は、転職考えた方がイイと思うw。
国債が暴落したら、東電社員の比じゃ無いぐらい叩かれるぞw
294:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:58:31.41 fiA4Om+X0
>>256
なんだそのデタラメは。
国民年金法くらい読んどけ。
295:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:58:34.84 QHpWlee/0
政権与党が火事場泥棒って最悪だな
296:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:59:02.67 TD+R0n6Z0
こども手当の財源は赤字国債
つまりその子供が大人になったとき返さねばならないもの
子供に借金背負わせてその金でパチンコしてるのが今のこども手当の実態
297:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:59:10.69 cnqRHUyr0
日本の年金制度を崩壊させたいのがわかった 民主
日本人は地獄に落とす
ムダな金が在日・中・韓・北に流れてるけどそれをやめるのはスルーなんだな
298:名無しさん＠十一周年
11/04/15 22:59:10.46 jVwzPGJq0
天下り根絶法案ｗ
299:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:00:24.98 IXzxUxmuO
めちゃくちゃだな
300:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:00:30.73 e97jtqcq0
もう福島近辺の若者や子供は放射能で長生き
できないんだから年金減らして子供手当でも
配って還元してやれよ。
301:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:00:36.92 PRj+Aafl0
つーかね、東電の企業年金が未だに何も言われないとか
福島第一の戦犯ってあの場所に原子炉設置したころだろ
東電の企業年金全カットまだかよ
302:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:01:00.67 DkCL9v/d0
>>291
今はその逆だけどな。
子供は社会の役に立たないから、死ね、手当削れ
老人は社会の役に立ってきたから、年金ちょーらい♪ ってかwwwww
>>284
昔のことを持ち出すなら年金なんかなくても十分やって来れたのに（少なくとも昭和36年までは）何言ってるんだよ。
303:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:01:16.20 rasdgacMi
>>290
投資信託ってもイッパイあるぜw
ハッキリ言ってそんなに買ってない。
物によるが、 3ぱ～も買ってないはず。
304:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:01:39.06 4bAT7dbG0
曲がりなりにも年金は長年積み立てたお金
国庫補助金もあるけどね
子供手当はただでばら撒いてる所詮あぶく銭だ
無駄なＯＤＡを見なおす口実のできる絶好のチャンスなのに
ＯＤＡは一円も減らさないとか
やっぱり民主の中身は在日と売国奴で構成されてるんだろうな
305:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:01:52.47 HMaxDWgf0
ID:DkCL9v/d0
＞今の若者
pgr
世代間格差ズルい！！！！
ってか？
お前は幾ら税金収めた？
軍隊に取られたことあるか？
身内のオヤジや爺さんが特攻で死んだ（殺された）経験はあるか？
306:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:02:32.02 dnOloHIV0
さらに若者が年金を払わなくなるだけの愚策
307:かしら
11/04/15 23:02:48.17 jB2Fm4jI0
>>294
年金法くらい分かるわよ。
一つはじめるとあれもこれもとなるのが怖いのよ。
今は支給年齢引き上げにはじまって、支給額の減額その他・・・・
悪いけど私11時から12時までの間にお風呂はいらなきゃ不幸になるって
マイルール作ってるからあとしばらく私にかまわないで、読んでる暇ないから。
308:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:02:50.90 ik6SDFZg0
年金はすぐには死なないが被災者は死ぬぞ
309:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:03:20.34 4WgWQzX/0
なんで一番ダメなところから取ってくんだアホか
310:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:03:23.86 Ul9QNKXb0
>>291
老人は過去いくら有能であったにせよ，今は税金食うだけ。
それなら子供にあてるのが道理だろうが，バカ！
311:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:03:44.22 XlOftZ1F0
これ、年金の回収率が下がるだけじゃね？
312:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:03:50.32 PRj+Aafl0
>>305
石原でも徴兵になってない時点でお前は徴兵されてないだろ
313:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:04:11.99 rasdgacMi
>>305
ん？団塊の話？
年金制度自体よりも、制度設計の問題だろw
314:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:04:14.89 5gmaYvXG0
>>308
高校無償化も子供手当てもすぐには死なないな。
315:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:05:32.44 9tj2xcmt0
勝手に埋めて掘り返して、埋蔵金あった！とか言ってるのがゴ民主
316:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:05:57.05 HMaxDWgf0
ID:Ul9QNKXb0
子供は、７割以上がクズの大人になるだけだろ。
衆院選見てみんな知ってるぜ。
クズが投票した政党のマニ屁ストでバラまいた金に群がる奴の子供。
あーおそろしい。
317:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:05:58.83 PRj+Aafl0
>>311
何の問題が？既に崩壊してる制度だぞこれ
318:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:06:12.71 GeleVyenO
子供手当てをやめろよ、今すぐ
あとはパチンコ税でオッケー
319:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:06:49.86 FtKHW0kgO
消えた年金問題も解決してないのに
何で一番手つけちゃいけないところから取ろうとするんだよ
子供手当て､高校無償化､高速道路無料化など削るとこあるだろ
320:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:06:52.60 TJ/KRJ500
前々から危惧していたが、なし崩し的にベーシックインカムの道へと進んでるなｗ
ネズミ講でしかない国民年金、破綻している社会保障をこのドサクサに
紛れて全部ご破算にして、最後の手段としてベーカム導入。ろくな議論も
経ず、セーフティネットも完備されてないような世界にならざるを得ないだろうｗｗｗ
321:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:07:47.78 Iwc4KKCY0
以前も年金に手を出そうとしてたよな
322:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:08:32.16 HMaxDWgf0
年金やめろのﾔｼって、払ってないんじゃね？
低所得だと免除とかあるのか？
323:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:08:42.41 DkCL9v/d0
>>305
軍隊に徴兵されたのはお前ら世代の選択だろ。何言ってるんだよ。
そんなに「ワシだけ」敬ってほしいのかよ。もはや乞食でしかない。
324:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:09:36.54 rasdgacMi
年金制度って国民の為じゃ無く、役人の為にある制度だよw
325:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:09:54.36 KXYL4Sx1O
おい待て
その金だけには手をつけんなよ
後で確実に収拾つかんぞ
326:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:10:00.04 6xt/cvWy0
年金など使いやがったら承知せんぞー
それよりいくらでも金がでてくるがな。
公務員の渡し過ぎ取る給料の一律二割
削減すれば5兆円以上浮いてくる。
民主党、さっさと公約通りやれやー
327:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:10:23.53 6M77VWpK0
あと二年で民主党は終わるから
めちゃくちゃにしたいのでは？
328:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:11:11.80 DkCL9v/d0
>>322
もらえないと諦めている。それでも払っているんだよ。今の老人のためにと思って。
それをなんだ？ちょっと削るだけで不満たらたら。どこまで乞食なんだ、どこまで現役苛めれば気が済むんだよ。
いい加減にしてくれよ、もう死んでくれ。
329:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:12:06.69 rasdgacMi
日本の将来は見えてるよw
国債の暴落。
日銀の国債直受け。
国民の資産溶ける。
公務員and元公務員は、、、、。
330:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:12:21.76 lrakjGwK0
…本当にアホなの？？？
額から言って
子供手当て削ってＯＤＡ削って、公務員給与削って
その上で年金国庫拠出分削りますってなりえるの分かってる？
そして更に増税ですってなりえるって分かってる？
ＯＤＡや公務員給与も数兆円削れれば上出来ですよ
どうしてもあちこち出費を削らざるをえないんだから
せめて順序ぐらい考えろよ
アホなの？馬鹿なの？
それともそんなに削られたらまずい事があるの？
331:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:12:30.94 VhaUQ7zH0
>>302
通りすがりにちょっと。年金のなかった昔は、
大人になった子供が実家に仕送りをして、
親の生活を支えていました。
332:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:13:17.71 vmwGZ5+F0
>>5
『民主党のやったことを覚えていたい』スレ誰か立てれ
333:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:13:48.35 PRj+Aafl0
>>328
今の時点で東電の企業年金を全部復興に回すってのがない時点でな
しかし、ほんと老害国家だな
334:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:14:19.53 rasdgacMi
団塊の世代も100ぱ～逃げ切れないよw
335:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:15:25.96 HMaxDWgf0
>>323
お前には戦争の間接的責任はないのか？
俺の爺さんは特攻で死んだよ。毎年暑い盛りに家族で靖国に逝く。
俺は自分を爺さんを殺した加害者だと思ってる。
爺さん自身も被害者であり、加害者だと思ってる。
責任を持つってことは、その時代に生きていたかどうかじゃねえんだよ。
だから供養するんだよ。
年金も同じだ。
世代がどうだろうと、誰にも平等に責任があるから、支える。
若いうちにあくせく働くんだよ。
お前日本人じゃないのか？
親とか親類とか、大切な年長者はいないのか？
336:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:16:25.53 9pRkDoU90
>>335
選択の自由がないんだから責任もないだろ
337:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:16:27.96 PRj+Aafl0
>>335
年長なら子供に未来を託すべき
338:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:18:09.65 HMaxDWgf0
>>337
バカに未来があるか、ボケwwwww
339:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:18:20.25 mUAxBnVc0
>>335
だから支えられるのは「ワシ」だけ。今の老人だけ。
「世代がどうであろう」なんて嘘八百。
340:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:19:28.37 Kmyi32wN0
>>337
子ども手当なんか無くたって子どもは育つし
親を無くした子は届かないし
こんな無駄なものいらん
341:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:19:46.13 3C5WRg2QO
自民の思惑はともかく年金に手をつっこむのは許さない
というのは、これが現役負担増になるからだ
今もらってる連中の懐は痛まない
342:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:19:58.29 znJg8YAci
つか、次の世代に投資してないヤツが、
次の世代に支えて貰おうなんて、虫が良すぎるだろw
343:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:20:28.87 PRj+Aafl0
>>338
俺のID見れもらえばわかるが
東電の企業年金がさきじゃないかなーという程度の分析力はあります
344:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:20:45.23 9tj2xcmt0
今まで払ってきたんだから、たくさん貰って当然だ！
まだ全部払ってない若者は文句言うな。（←若者なんだから当然だろｗ
こう言うクズ老人は、お前らが払った額貰う額、
若者が払う額、貰う額を考えてもの言えボケ老害。
345:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:21:42.04 cqdQ455s0
「原発は、安全」
「原発は、安全」っと、
自民党に、何度聞かされたことか
346:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:22:28.39 MC/TRkFm0
>>335
謝罪と賠償をするニダ<丶｀∀´>
347:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:23:10.09 3C5WRg2QO
来年の俺たちの年金保険料に転嫁される
いいか、年金給付じゃない、年金保険料だ
348:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:23:17.65 reZ1N0ZT0
そろそろ原田の言ってた90兆円出してくれよ
349:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:23:31.53 l0JB7rcjO
国民の生活が第一です…とか良く言えたな(･∀･)ﾅｯ!
350:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:24:34.62 rYM8YI1r0
年金制度は崩壊させて新年金制度にするんだもーん
351:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:24:43.06 fzso/QyW0
団塊の世代の年金はあきらめて
東北に差し出してください。
352:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:25:07.06 PRj+Aafl0
東電の企業年金にダレも反応しないって
ほんと老害ばっかりになったのかなここ
353:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:25:42.12 Kmyi32wN0
医療費や義務教育や保育費や児童手当でタップリ恩恵受けてるだろ
現金給付が無ければ子育ての支援ゼロみたいな言い方してるバカは民主党議員と小学校の社会科勉強しなおせよ
354:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:25:58.16 lrakjGwK0
>>344
全部払っていないもなにもそもそも子供手当ては全部どころか元々払ってないだろｗ
年金の国庫拠出額とすら無関係ｗ
切る順序の話ですよｗと32歳の私としては思う訳でｗ
ボケ進みすぎじゃないですか？幼いのに大変ですねｗ
355:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:26:03.85 hIz/GRXw0
ODAとか子供手当てがあるのに
356:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:26:30.03 HMaxDWgf0
>>346
お前らに対しては終わってるだろw
357:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:26:31.22 4gpiN2tMO
年金使って足りなくなったら現役世代の保険料あげるんだろ？
それなら消費税上げられたほうがマシ
358:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:27:36.66 PRj+Aafl0
>>354
年金は積立方式じゃないですよ
騙されたって言われてもめげるなよ
359:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:28:03.00 3C5WRg2QO
給付水準を下げられるわけがない
保険料と、税金で年金給付をやる以上
給付はそのまま税金が盗まれたら？
保険料で補うしかないじゃないか
俺は嫌だ
それよりは子供手当だ
360:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:28:40.89 HMaxDWgf0
このスレの何人かは近い将来老人ホーム襲撃とかしでかしそうな勢いだなwwwww
361:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:29:25.51 mUAxBnVc0
>>340
昔は年金なくても老人はちゃんと過ごせていたんだがな。
>>353
社会保障給付費（平成20年）
高齢 65兆3597億
児童 3兆2011億円
ゼロではないが老人に比べれば微々たる物だな。
362:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:30:44.56 FhC5lyc90
無利息、無記名の復興国債を発行すればいいだけじゃん。
363:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:31:04.47 9pRkDoU90
厚生年金が正規雇用の足枷にもなってるしな
年金やめたらいいことづくめだ
364:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:31:45.68 2OK5Me/h0
おまいらミンスは埋蔵金の年金積立金にロックオンしただけだろ
騒ぎすぎ 年金積立金使い終わったら支給年齢を１１０歳からに
すればいいだけだろ 何が問題なんだ
365:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:32:39.03 lrakjGwK0
>>358
面白いですねｗ
絶対言わないから安心してｗ
そんな事とも無関係で順序の話ですからね
子供手当てとかＯＤＡが先でしょって話ですｗ
後々騙されたって言わないように頑張ってくださいねｗ
366:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:32:51.34 sPe44EAf0
そうだろお前達がやる事は、この馬鹿政権を先ずは１日も早く引きずり下ろす事
原点に戻れ
367:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:33:52.29 Rvbd8jpe0
>>1
与党時代に手をつけてさんざん怒られたからな
368:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:34:27.99 38JhyVhAO
>>342
同意
369:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:34:37.95 MC/TRkFm0
>>360
俺モヒカンとバギー買っちゃったよ・・・
370:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:34:44.77 3C5WRg2QO
民主党のやってることは朝三暮四だ
今年増税したらひどい目に遭うからって
年金に手をつけて来年に回そうなどと
371:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:35:30.43 9pRkDoU90
>>369
肩パットも忘れんなよ
372:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:36:31.49 PRj+Aafl0
>>385
俺の言った東電の企業年金には甘ままですなぁ
二階0r三階建てなのにｗ
373:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:40:23.28 Wsf2vuPv0
年金払うのやめるか。。
374:ばれ太 ◆BiJZbgMNr.
11/04/15 23:41:26.89 xAKP7fU/O
クズ缶のままごと遊びに付き合ってる余裕なんか無いんだから、
さっさと不信任案提出しちまえよ！
375:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:42:51.88 PRj+Aafl0
おーい誰か東電の企業年金擁護しつつ
老害当て擁護する奴はいないのかよｗ
376:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:42:55.47 Wsf2vuPv0
先にバラマキODA減らせよ。。
377:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:44:09.89 9pRkDoU90
>>373
国民年金はいいよなやめられて
俺厚生年金だから自動で引かれる
378:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:44:27.63 fTrIGmHn0
民主党は年金を全て使い込み、将来日本人は自殺するしかなくなります
とんでもない殺戮行為だ
379:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:44:31.46 Kmyi32wN0
外国人も入れた一律無差別現金給付に何の意味があるんだ？
ちゃんと説明してみろバカミンス
380:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:44:33.77 VTSQ8neC0
民主党は本気で日本を潰しにかかってるな
なんでそんなにこの国が憎いかね？
やっぱご先祖の血？
381:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:44:52.35 9nX4y4+d0
宝くじと競馬の収益も よろしく！！
382:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:47:13.92 9pRkDoU90
>>380
ODA削減拒否は自民参院中村
383:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:47:32.30 MC/TRkFm0
>>371
はい
384:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:48:06.23 hjisImJA0
国庫負担分使い込んでいいから、さっさと年金の支給額引き下げろっつーの。
働いてる孫より手取りの多い年金爺山ほどいるが、どう考えてもおかしいだろ。
385:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:48:18.02 gvMWnnlG0
そりゃ拒否して正解だわ！
まずは子供手当とODA 廃止だろ！！！
どんだけ日本人殺したいんだ民主は！！！！
386:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:48:31.26 lrakjGwK0
>>372
ひょっとして私？ｗ
東電に関しては組織として一旦解体再構成になるでしょと思ってますよ
その過程で大幅減額ですねー
順序を言ってるんだから当然東電には相応の責任を求めますよ
当たり前でしょ
問題は今動いている他の電力会社にも負担させようと言う動きですね
この過程でどさまぎに東電が組織として存続決定されないかが問題です
賠償の負担を分散させようとなると責任自体を分散させる話になりかねませんから
387:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:49:44.65 9pRkDoU90
>>385
ワロスwww
388:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:52:16.63 EvDQJkqi0
じじい党死ねよ
389:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:52:26.98 PRj+Aafl0
>>386
まず後出しジャンケンですなｗ
企業年金喚いてたのは最初からだしな
で、話の中に原発を立った老害の話がないんですが
390:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:53:10.10 kSXqCiWxO
ODAや子ども手当ては止めないけど
日本国民の年金は潰して消費税をあげて
日本国民にも年金だすようにするってことだな
結局全部同胞にバラまく為のプランだな
民主党丸ごと国外追放だな
391:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:53:29.46 /T9q07Ed0
海外に援助するっていってたのを、地震だからできません。ごめんなさいすればよくね？
中国のへの黄砂関係の援助とか特にｗ
392:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:53:59.76 MC/TRkFm0
小さな島国でこれといって資源も無く
アジアで唯一欧米とガチンコで殴り合って
焼け野原から経済大国までのしあがるチート民族。
日本人は要注意ニダ。
393:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:54:11.02 gey5W6DD0
国債発行せず年金やめたほうがよくない。
今の老人金持ちだし
394:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:54:54.18 JBuhsjjc0
>>379
無差別じゃないぞ。
一番肝心な震災孤児には支給されない。
395:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:55:41.87 SMtlIhsn0
もう嫌がらせだろ。
嫌がらせ内閣
396:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:56:02.95 PRj+Aafl0
>>394
それに比べて老害年金は酷いよね
397:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:56:11.66 7M1pPKb+0
そんなことはどうでもいいから不信任案だしてよ
398:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:57:15.44 QO+Zz/zC0
中国へのODA6兆円削ればすべてオッケー
399:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:57:21.42 gey5W6DD0
>>397
無理誰もやりたがらない
400:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:59:01.55 2HsMbe3p0
>>1
なんで政府与党は、こういう案しか提案しないんだ？
異論を持つ与党議員は居ないのか？
401:名無しさん＠十一周年
11/04/15 23:59:52.43 z/YGuwY40
年金に公費を使うのは絶対死守
子ども手当ては絶対に反対。
自民党にとって、人口分布からして選挙対策としては当然の対処をしているが
日本の将来を思うと最低の対応をしてるな。
402:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:00:16.97 3HF1EMKa0
>>389
後だしって言われても私わりと前から東電一旦解体再構成っていってるしなーｗ
このスレじゃ言ってないか、ごめんねｗ
後、ごめんねｗ最初からって言われても…気にして無かったよｗごめんｗ
最初からずっといた訳じゃないしｗ
原発を建てた責任の事かな？
そりゃ建てた方々が取ればいいさ
何も文句は無いよ
そしてそれとこれとも話は別ですから
そんじゃ、君は民主党がしたことしてきた事に対する責任を取る訳？同世代だと言う理由で
私はごめんだねｗ
403:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:03:21.87 ZiOR2nwR0
もういい加減生活保護受給者、年金受給者と子供のいない専業主婦から選挙権剥奪しようぜ
404:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:03:49.52 9lkNMH1d0
>>402
東電の起業年金の話って俺以外ほとんど見た覚えはないんだが
再構成にファンタジー加えて楽しそうですね
405:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:04:29.90 iy6p3zp30
>>403
年金と健保無くせば良い事
406:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:05:01.02 fnInhSI30
>>396
何か言いたいのか、意味が判らん。
407:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:07:25.89 3HF1EMKa0
>>404
大変だね…
そんなに自信満々に見た事ないなんて言えるなんて…
まぁ、確かに企業年金の話に触れた覚えは無いわｗ
ふつーに考えて減額されるよねって思ってましたしｗ
408:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:08:52.20 9lkNMH1d0
>>407
で、今のところ東電の企業年金を減らす話は無いわけだけどな！
409:かしら
11/04/16 00:09:52.06 CQ3GnfJ30
お風呂からあがったけれど、どこかのスレに書き込んだとき間違って名前欄に
「かしら」と入れてしまったらしく、次の書きこみの時もかってに名前欄に「かしら」
が入るのよ。
自分が将来老人にならないとでも思っている人がいるみたいね。
たぶんご自分は障害者にも遺族にも老人にもならず、
退職後もお金に困らないとでも思っているのね。
410:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:10:40.03 nB3qs/Nr0
これ誰も年金払わなくなるぞ
411:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:11:06.61 iy6p3zp30
>>409
バブルはこない。貯蓄が趣味
412:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:11:25.24 ZiOR2nwR0
>>410
そのほうが早期解体できていい
413:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:12:03.16 VVsH9mte0
馬鹿じゃねーの？子供手当とODAとテメーラの給与カットが先だろ！
414:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:12:49.53 3HF1EMKa0
>>408
そりゃまだ無いでしょｗ
ある程度事態が落ち着いてからじゃないとね、組織変更が難しいかと
…問題は何時までかかるかだが
ＪＡＬですら出たんだから出ないわけが無い話でしょ
415:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:14:51.96 9lkNMH1d0
>>414
出るならもっと自分たちから早く出てるだろｗ
東電の老害手当を排除しろー
416:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:14:59.57 ZiOR2nwR0
>>413
先でも後でも全部やればいい
シナ、チョンODAは全廃で、アフリカは２０％減で頼む
417:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:15:01.01 aY70tEvo0
まずODAと子供手当ての一時停止が先だろ
418:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:15:54.53 hw4Qs+u40
年寄り手当について払ったお金ともらえるお金の関係は
今の年寄り 払ったお金＜＜＜もらえるお金
将来の年寄り 払ったお金＞＞＞＞＞もらえるお金
では、どうしてそうなるか。
1つは、今、年寄り手当利権で金を誘導しているから
（今の年寄り→国庫から異常なほど過剰に拠出 将来の年寄り→そのツケを払わされる）
もう1つは、その時代の現役世代の割合が違うから
（今の年寄り→現役世代がたくさんいる 将来の年寄り→現役世代が少ない）
何をすべきか、自ずと見えてくるはずなのに、ここで年金カット反対派が多いのには少し驚き。
子ども手当反対はまだしも、少子化対策に反対してる奴らは、年金の仕組み知らなすぎだろ。
419:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:16:09.64 Roo/pWZq0
>414
潰して別会社なら企業年金の話なんて無くなるよ。
420:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:16:32.90 Urd5OB+IO
>>390
日本国民以外の在日にも年金出すってことだな
の間違いだ
421:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:19:57.64 UydZI/4b0
>>409
だから老人も少し我慢してくれといってるだけ。指一本触れるなってのは虫のいい話。
みんな少しずつ痛みを負うんだから老人だって痛みを負えってだけ。そんなに老人優遇温存してほしいか？
それにしたって将来の老人よりは多額の年金もらえるんだからな。
将来の老人は下手したら年金なんかもらえないよ。
422:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:20:51.39 Zxn6GmXe0
国難なんだから、公務員の給与とボーナスカット
手当て廃止、公務員年金も国民年金と同額にすれば
会社（国）が倒産の危機なのに、社員の待遇は変えず
客（国民）の金使い込む事を考えるな。
423:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:22:47.44 9lkNMH1d0
>>422
半勘行の東電の老害当てはカットでいいよねー
424:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:24:01.23 qRjpvzlg0
何年も前から予告があったならともかく
少ない年金でやってる老人にゃきついだろ
どう考えても沢山もらってる東電社員や政治家の給料をガッツリ削るべき
425:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:24:11.43 iy6p3zp30
>>422
多分勘違い、この財源は年金払えないやつに変わって
保険料を税金で払うだけ
426:かしら
11/04/16 00:26:25.00 CQ3GnfJ30
>>418
少子化対策なら今既に子供がいる家庭に子供手当支給するより、
これから産む家庭に産んだら一時金を与える方が良いのでは？
子供手当の支給ほしさに子供を産む家庭がどのくらいいるのかしら、
少子化をくい止めるにはまず、保育所の確保・産休後の雇用の確保の方が子供手当より大切でしょ。
昭和１６年以前は年金制度なんてなかったから年金なんて不必要と言っているけど
そんな福祉制度が確立していなかった時代を持ってきて福祉社会に逆行する意味がわからないわ。
そんな事を言うなら、子供手当なんかなくとも児童手当で充分だったじゃない。
まあ頑張って民主党を支持しつづければいいわよ。
プライオリティを考えないとね、何事にも優先順位があるものよ。
427:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:28:10.80 iy6p3zp30
>>426
勘違い、死ぬ人間が多い程生まれる人間が多い
自然の摂理、高齢化が出生率低下の原因
428:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:28:33.93 yWR7ZQfd0
年金制度はおかしいけど
ちゃんと年金払ってきた人間は満期に帰ってくることを期待しなきゃ払ってこなかったわけで
税金から出すのが筋じゃないのか？
429:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:28:49.56 he6Qqhb+0
政治家と公務員の給料を充てる事は考えないのか・・・
言い出す政治家もいないことが不思議
430:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:28:53.60 3HF1EMKa0
>>415
でないってｗ
>>419
電力供給の維持との兼ね合いでどういう形になるかだね
額的に考えて順序を踏んだにしろ、こうして話に出てきた以上年金の国庫負担分まで削減が及ぶ可能性は高いと思うんだよね
そしてそこまで削減が及んだならどういう形になったにしろ結局は企業年金部分も削られる事になりそうではある
431:かしら
11/04/16 00:29:10.63 CQ3GnfJ30
>>421
ここのスレではまず優先順位が違うと言っている人の方が多いのだけど。
432:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:30:23.20 Zxn6GmXe0
勘違いだったか。
ただ、この震災はＯＤＡとか天下り団体とか
公務員特権などの利権を清算する良い機会ではある。
433:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:30:43.52 iy6p3zp30
>>428
国民年金は現役世代の納付ゼロなら支給はゼロ？！
だったと思うけど
434:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:32:47.56 t3cbBCBF0
とにかくある金に手突っ込むのはダメだね。
しかも年金の抜本改革をマニフェストに掲げた政党がだよ、
ここで金に手つけて返せないままじゃ改革に手入れられもしなくなるだろ。
目先しか見てないんだよね、民主党はいっつもだ。
435:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:34:04.78 5ID+MLe20
>>431
少子化対策のほうが年金より優先順位は高いだろ？
子供手当反対はかまわないが、その予算を少子化対策にまわさない理由がない。
436:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:34:05.47 iy6p3zp30
>>434
これは保険料の積み立てではない
432の不足分を補う税金投入分
437:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:34:35.24 UydZI/4b0
>>431
老人に手をつける前に子どもを犠牲にしろってか。どこまで集る気だよ。
あと、児童手当で十分だと言ったじゃないか。だから年金などなくても昔はできたじゃないかと言っているんだ。
子ども手当の逆行は許せる逆行で年金の逆行はさも人道に反するかのような逆行。
こういうのを過度な老人優遇だと言っているんだよ。我欲を捨てろ老人。
438:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:35:16.11 jiNckeJs0
本当のボクにはもっと能力がある。
クリエイティブな仕事について
もっと活躍出来たのに・・・
ボクは世界に一つの花なのに・・・
くそぅ・・・
団塊ガー！！！！
年寄りガー！！！！
439:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:37:01.91 iy6p3zp30
>>435
建前だから
>>438
年寄り向けよかAKBの方がましだろ
440:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:37:07.50 5ID+MLe20
>>428
年金は次世代の保険料から支払う制度だ。
441:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:37:42.82 uMmHclB4O
年金なんて使って当然だよ。
掛け金以上貰えるのが当然だと思いたいなら今の若者を大切にしなきゃダメだ。
そのためにこの程度の金を出し惜しむとは、ジジイ、ババアも全く図々しい。
442:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:38:06.08 Roo/pWZq0
年金は支払ったものを返して貰うってことだよ。
役人が使い込んじゃったので少し不足してるけど。
443:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:39:10.68 iy6p3zp30
>>440
だからその不足分を補うのが
”２兆５千億円”
だって
444:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:40:36.06 hw4Qs+u40
今の年金制度は、
現役世代の支払い ＋ 現役世代が次世代を生み育てる
ことで成り立っている。
だから、子ども手当とかではなく、子どもを産み育てていない現役世代は、ペナルティーで課税（子育てにかかる費用の8割くらい）すべき。
そして、その分を将来の年金の積み立てにすれば、将来の年金も安心
445:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:41:43.79 oa8T9nG20
年金崩しちゃだめ
年金機構、おそらく東電株運用してるだろ
失業者も増えて国民年金に流入してくる人間が増えて負担が増すのに
原資とりくずすようなことしたら破綻まっしぐらだ
446:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:41:54.02 iy6p3zp30
老人は嫌という若者の代わりに
”２兆５千億円”
を毎年税金から出しているの
分かりますか
もう嫌なんだって若者は
40代でも嫌だって言う人いるよ
分からない？？？
447:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:42:14.25 62n1kMYj0
でも年金なんて積み立てなんかしてないじゃないの？
だから今受給してる世代の受給額減らすとかじゃないの？
それなら賛成
448:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:42:20.21 5gAwYBos0
日本に住む日本人はどうなっちゃうの？
449:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:44:25.15 ifSG8kob0
鉄道機構から出すのもおかしいのにさらにその年金用を
転用するとかふざけすぎ
糞妻はどこへいった？
あいつは口だけかよｗ
450:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:45:24.78 bqgwsTDSO
パチ屋と宗教法人に課税すれば問題ない
451:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:47:30.18 iy6p3zp30
>>447
だから間違ってるって
間違ってる
国民年金年額×老人の納付率が将来受け取れる
国民年金満額×現役納付率＝老人支給の満額
現役の
納付率で
支給が変化するの
だから税金でカバーしてる
ん
だって
452:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:47:59.08 yWR7ZQfd0
年金制度の根本的なおかしさはともかく、今の年寄りは昔の年寄りのために年金払ってきたわけだろ？
その筋は通さにゃいかんだろう
オレ払ってないから偉そうなこと言えんわ
どのみち税金上げなきゃ話にならんのだからきっぱり消費税でも増税すればいいと思うんだが
453:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:48:02.42 eS9QvP6P0
原発、子ども手当てという名の借金に年金つぶし。
ことごとく日本の未来を潰そうとしてるな。
こいつらには怒りしか感じんわ。
454:かしら
11/04/16 00:49:45.13 CQ3GnfJ30
>>437
>>190
↑先ずこれよ。
455:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:49:56.52 iy6p3zp30
>>452
初期の頃の人はほとんど払ってなくてももらえるよ
勘違い
だよ
456:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:51:18.95 hw4Qs+u40
個人金融資産（つまり不動産などは別）の世代別分布状況は以下のとおり
29歳以下 10兆円 ←
30～39歳 86兆円 ←だいたいこのあたりに、子ども手当2兆円
40～49歳 172兆円 ←
50～59歳 330兆円
60～69歳 494兆円 ←ここと
70歳以上 452兆円 ←ここの2つの世代に、年寄り手当（国庫負担分のみ）50兆円
しかも、今の年寄り世代の現役時代支払額は超低額
そのくせ、子どもを社会で育てるのはおかしい、だって
お前らが、社会に育ててもらってるだろ！
457:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:51:27.47 d30hPQMdO
民主党って本当に日本の党なのかね
458:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:51:58.33 yWR7ZQfd0
>>455
初期の頃の人らってまだ生きてんの？
459:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:52:08.92 iy6p3zp30
>>453
勘違い
多分
これ支払った年金保険料じゃなく
毎年払ってる税金の内の一部だから
460:かしら
11/04/16 00:52:43.00 CQ3GnfJ30
>>437
読み飛ばしていたけど何よ老人って、
私はまだ30前半よ。
461:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:54:19.88 Knikm+rRO
民主のいう埋蔵金はあてにならない
462:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:54:26.40 IePh8ekm0
年金に手を付けるのは最後の最後だろうが！
もっとその前に削るものがあるだろう！
民主党は頭おかしいのか？
463:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:54:38.48 a3oUFXxI0
資産税増税でよろしく
464:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:55:28.84 iy6p3zp30
>>459
年金は戦後だよ、それも当初は厚生年金だけ
途中から国民年金が出来たので
国民年金開始時50才だとほとんど払わずに毎年受け取れるよね
今25年間必要だけど
465:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:55:39.62 7cnwzot70
年金の積み立てに手を出すとか、よくそういう発想になるよな。
単に額が大きいところをねらい打ちしただけじゃないか。
いくら何でもないだろうに。
466:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:56:30.12 gZUbJkgfi
日本で最初の年金制度は戦費調達の為だよw
467:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:57:36.29 8TcqxLrwO
ミスター年金出番だぞ
468:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:57:50.56 iy6p3zp30
>>462
それはおかしい
おかしい過ぎる
予算の大きなのは国債償還と健保と年金
469:名無しさん＠十一周年
11/04/16 00:58:21.22 kT6guILdO
>>457
違うと思いたい気持ちは分かる
470:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:00:07.79 iy6p3zp30
>>466
現行の国民年金は途中まで任意加入でしょ
一度厚生年金のみになってなかった？？？
471:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:00:37.38 xDePVDLC0
いい機会だから、年金改革しろ。
472:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:02:09.99 xS+VjP270
これが許されたら次は年金にも切り崩して手つけてくるんじゃね？
将来の年金システムがどうするか決めてもないのに 一度なし崩しで使い始めたら
歯止めが利かないだろ
473:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:02:40.03 iy6p3zp30
>>469
違うよ、日本の党ではないよ
社会主義インターナショナルに加盟している
社会主義の党だったと思うけど
日本は民主主義でしょ
474:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:03:50.82 aabUaQXU0
１に紙幣増刷（国債）
２に減税
３に公共事業（震災復興）
これやりゃいいだけだろ。アホらしい。
475:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:04:03.91 TTh8Hl1o0
民主党って年金が崩壊するって自公を大批判してたよね
それが政権についたら年金の財源に手をつけるなんて
言ってることとやってることが真逆じゃねえか
476:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:04:40.43 XoL6uFL6O
民主党はマジでアホだな
早く日銀と連携して復興債を発行しろよ
477:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:04:45.94 eS9QvP6P0
>>459
何のために確保してたお金？
年金システム支える一部には違いないっしょ？
なくなっていいお金なら何で確保してるのさ。
478:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:05:50.57 9uHodulY0
子ども手当分だけでも5兆円だせるんだろ？え？
479:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:06:01.90 yWR7ZQfd0
>>464
要するに年金もらう筋が通ってないのは戦争経験してきたような爺さん婆さんってことだとすると
どちみち責める気にはなれないなあ
やっぱり若い人間が税金で払うほうがいいと思うけど
480:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:06:18.15 gZUbJkgfi
1941年に出来た年金制度は終戦とともに御破算w。
戦後の皆国民年金制度は1960年。
東京オリンピックが1964年。
戦後復興、経済成長の為の制度だよw
国民に税金を課すよりも、国民の反発は少ないw。
国会で予算案を通すよりも、気軽に年金を原資として好き放題出来るw
役人の財布だよw
481:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:07:11.54 Roo/pWZq0
どう見ても支払った分は返ってこないんだよな。年金って。
そこをさらに減らすような政策を受け入れられる分けないだろう。
482:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:07:13.78 iy6p3zp30
>>477
老人の受け取る国民年金額=計算上の額×現役の納付率
納付率が少ないので
年金払えないと申請すると税金で代わりに払ってくれる
全額だったり、半分だったりとかいろいろだけど
483:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:08:27.54 gZUbJkgfi
よく日本人は空気読めって言うぢゃんw
空気読めよw。
年金は破綻前提の制度だってw
484:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:08:52.01 LXyaKpMNO
民主党はどさくさに紛れて日本を一文無しにするつもりか
国家の破綻が近づいている
素人に復興を任せるな
485:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:09:19.56 WOQRa8Du0
でもさあ、積立はいいんだけど
どうやって400兆までつみたてるわけ？ｗ
しｋまおどうやって運用するのこれｗ
486:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:09:29.99 yzxAl4RC0
よかった
もう頼れるのは自民党だけだな
487:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:10:08.24 iy6p3zp30
>>479
日本預金残高の7割？以上は50才以上が持っているの
本当に若者の負担って必要？？？？
左翼が
年金を使って
日本を
つぶしているのでは？？？
違うか
488:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:10:42.68 gZUbJkgfi
納付率うんぬんの話ぢゃね～よw。
年金の運用先調べて見ろよw。
役人どもに流れてるぜw
489:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:13:10.22 iy6p3zp30
>>488
運用関係なく元々年金なんて破綻すると思っていたんだって
官僚は
それまでの間に甘い汁を吸うために
破綻を
先延ばしにしているだけ
490:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:14:50.37 0AR4zZ3yQ
>>4
｢状況が変わったので｣で逃げるに一万円
今までのマニフェスト全てこれで逃げてるから判りやすいよね
491:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:16:53.08 WOQRa8Du0
てかおまえら勘違いしてるけど破綻は絶対しないよ、
受け取る金額少なくなるだけで。
492:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:17:49.17 iy6p3zp30
>>491
破綻したほうが
若年層は
お
と
く
！
493:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:20:14.74 KIQTOtSw0
>基礎年金の国庫負担率維持のために確保した２兆５千億円を財源に充てるとの
>政府方針を拒否した。
当たり前だろ3兆円以上使う子供手当てそのままでって有り得ないし、
基礎年金の負担率落とすって事は年金の税金上げますって事だぞ
年金も所得制限付けろよいい加減、資産数億ある連中に一銭もやる必要ないし
コメンテイターとかみたいな高給取りに年金なんて必要ないだろ
494:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:20:41.37 gZUbJkgfi
年金の受給額がGDPの50％超えるらしいぜ。
しかも、2015年までに毎年200万人づつ受給者が増える。
しかも、年金も8割は国債、地方債、財投債。
オマケに、今年から国債を売りに出すらしいぜw年金積立金管理運営法人がw
加えて、今回の震災。
もし、国債が暴落するような事になったら。
495:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:22:49.10 iy6p3zp30
>>493
勘違いだって
問題なのは
外国人にも子供手当てが払われる事
在日韓国、朝鮮のみかただからね
496:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:22:55.96 gZUbJkgfi
あと何年持つかな？w。
国債の国内消化も限界が近いw。
497:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:23:51.79 j9ZdWgM70
本当にわけが分からないことばっかしやがる。まずは国内どころか海外にまで無駄金バラまく子供手当て無くせや。
498:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:25:07.87 gZUbJkgfi
>>494
50ぱ～じゃ無くて、10％だったw
499:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:25:37.73 iy6p3zp30
>>494
年利20％とかになるかもね
2000％とか20000％かもしれないけど
500:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:27:31.18 QtcnnCBVO
国際発行にしないで、個人の貯金を貸し出すってのはだめなの。(官庁に)
501:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:28:07.48 iy6p3zp30
>>497
老人に対するばら撒きのほうが圧倒的に
多い
ん
だよね
502:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:28:36.38 gZUbJkgfi
>>500
それが国債。
503:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:28:39.05 5gMcUgQr0
ミスター年金とかいうおっさんおらんかったかｗｗｗ
504:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:29:11.79 xDePVDLC0
得してる年金老人より、今後、損する事が確実な子どもに手当てをばら撒いてやれよｗ
505:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:30:11.73 nyAbvxGIO
年金で食ってくだけがやっとのとこはマジで命にかかわるな
その子供も親の生活費の面倒見なきゃだからジリ貧だし
506:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:30:36.92 iy6p3zp30
>>500
特殊法人作ってNTTの電話加入権みたいにやるのが
一番だと思う。
寄付になるけど
払う人が少ないかもしれないけど
507:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:30:37.35 +3Yfw6Bu0
震災で、さらにマニュフェストどうりにならなくなったし
ものすごいお金動かすことになるんだから
政府は解散総選挙して民意問い直せよ
508:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:31:18.69 vXRcj9ig0
>>4 民主が何月に！
の時点で。。。
509:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:31:44.34 KIQTOtSw0
国債発行して日銀に全額買い取らせて償却処分でOKだろ
円をその分刷ればいいだけなんだから
今の現状で100兆円刷った所で円安にある程度傾くだけで何の支障もない
中国・アメリカの刷ってる規模に比べれば可愛い物だし借金も増えない
単純に金利が多少上がるだけで誰も困らない
510:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:32:28.41 gZUbJkgfi
よくマスコミの馬鹿どもが、国債を、国民一人当たりが幾ら借金してる、なんて言ってるが、逆だからな！！！
国民が国債を購入して、アホ役人に金を貸してんだぞ。
511:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:32:33.03 BZ2THXtp0
年金に手をつけるとかホザいたバカは国会議員失格。
512:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:34:07.83 5iIBk+rnO
今年度から年金払うのやめるわ。
あほくさ。
513:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:35:11.84 iy6p3zp30
>>509
勘違いだよ
予算の多くは健保と年金だから
国債日銀引き受け＝インフレ
でしょ
そうすると健保と年金の予算もインフレ
解決は健保と年金は個人でやって
だよ
514:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:37:09.16 zXbOVs7I0
混乱してる中であれこれ考えるなぁ
日本助ける気がないなら辞任しろクズ
515:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:37:52.08 fhjCJuhv0
2兆円くらい運用益出せるだろ。出せないなら金返せ、詐欺保険。
516:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:38:50.35 iy6p3zp30
>>514
日本を助ける＝被災者の多くを見殺し
だと思うけど
何故だれもその事に触れないのだろう
分からない
517:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:39:40.53 gZUbJkgfi
今国債の日銀の直受けをすると、国債に信任が毀損する恐れがある。
まともな緊縮財政も取れん国が財政規律を緩めたら、だれも信用し無くなるw。
518:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:41:02.88 iy6p3zp30
>>515
一番いいのは
年金全額日銀に預けて、日銀が運用
年金基金よか良い結果がでると思うけど
519:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:42:15.84 qnswOkIX0
>>1
ﾐﾝｽ糞杉
もはや年金制度を潰したいとしか思えない
520:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:43:15.96 hdeMyQWjO
>>517
日銀はこういう馬鹿ばかり
国が滅んで価値のなくなった貯金箱でも抱いてしね
521:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:43:25.10 iy6p3zp30
>>519
私はさっさとつぶして欲しい
522:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:44:04.68 h2gF0otp0
>>517
白痴だな
523:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:44:54.63 yc4mvQuD0
公務員と議員の給料を２割カットすれば
２兆以上の金が簡単に捻出できるだろ。
有事に何の役にも立たないカスのくせに、
気安く国民の金に手を付けるなよ。
524:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:45:14.50 gZUbJkgfi
>>520
馬鹿はお前だw
震災で生産能力の落ちた状態で円安を誘導するなどw
525:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:47:31.44 QtcnnCBVO
これは素人なので教えて下さい。
トレーダーさん方が一切に外貨を買い蓄めして、円安になった時に外貨を売っ払ったら所得税がいい額になりませんか。
やってはいけないのかも。
526:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:47:56.45 h2gF0otp0
>>524
お前さあ、知ったかで偉そうに言ってる様だが
この状況で日銀が直接国債を引き受けると、国債の価値が棄損される理屈を述べてみなよ
オレには無理だから、やってみてくれるかな
527:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:50:02.72 iy6p3zp30
>>525
国債大量に空売りして暴落したら買い戻す
良くあること
528:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:50:12.94 gZUbJkgfi
日銀の国債の直受けを認容してる馬鹿どもは、日本の現状と世界のコモディティの上昇を理解しているんだろうな？w
市場は論理的な判断は下すとは限らん。
10兆円程度なら大丈夫？w
そりゃ、震災前の話だろw
バカがw。
529:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:52:28.27 MrVkCkSJO
ミンス糞すぎる
530:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:52:27.94 QtcnnCBVO
それで、兆ぐらいの納税をめざしてもらいましょう。
団結して。
531:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:52:41.53 iy6p3zp30
>>526
国債大量引き受け＋通貨大量発行
↓
円安
ドル建て換算だと債権は毀損されない？？
532:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:52:53.74 h2gF0otp0
>>528
草はいらないから、アンカー付けて理屈を述べてみろよ
>>517で「今国債の日銀の直受けをすると、国債に信任が毀損する恐れがある」こう言ってるだろ
この理屈を書いてみろ
533:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:53:12.98 uDtmkQv+0
子供手当て廃止でいいだろうが、大半の国民は賛成すると思うぞ
534:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:53:34.43 gZUbJkgfi
いや、震災前でもヤバイかw
日銀の国債の直受けなんて、日本の国債消化能力はありませんって宣伝するのと、同じ事だw。
535:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:54:55.16 iy6p3zp30
>>528
それはあんたが決めることでなく、市場が決める事
市場がOKなら10兆でもOK
市場が1円でもNGと言えばNG
誰にも分からない、市場が一番の民主主義？？？？？
536:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:55:20.75 sck4kyM90
「消えた年金」でマスコミも交えて必死で自民党叩いた結果
政権強奪した民主党が、今度は本当に年金消そうとしている皮肉
537:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:56:42.72 gZUbJkgfi
>>535
市場がどう判断するか分からないから、冒険出来ないんだよ！w。
特に震災で日本が弱ってる状況では！！w
538:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:57:02.50 LakZOIgX0
男女共同参画とかいうとこから削れ
予算桁違いすぎんだろ
539:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:57:31.44 iy6p3zp30
>>532
だから
日銀受けで円発行だと
円が希薄化されて円安
ドル換算では債券価格は下がらない？
540:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:58:28.78 QtcnnCBVO
>>506 >>510 >>527
教えていただきありがとう。
541:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:58:54.29 hdeMyQWjO
大体、日本国債の9割は国内保持されてる上に、
日銀自体も毎年10兆ほど借り換え名目で引き受けてるっつーの
税金で経済全体が萎縮することを考えたら
多少のインフレとか鼻で笑えれるレベル
542:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:58:59.46 cUnJYzgg0
子ども手当とODA維持で年金くずすとかって
日本人の金巻き上げて外国人に渡したくて政権維持してんのが見え見えじゃねえか
543:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:59:40.98 iy6p3zp30
>>537
神風が吹けば大丈夫
（笑）
544:名無しさん＠十一周年
11/04/16 01:59:45.66 gZUbJkgfi
>>539
いや、なに言いたいか、わかんない。
ゴメン。
545:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:00:49.15 NBBcJcdv0
何でここの人達は2.5兆円の子供手当てには反対なの50兆円の老人手当ては許すのか！
546:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:01:22.04 h2gF0otp0
>>531
直接的にそうはならない
なぜなら、大規模な震災によって経済活動そのものの縮小されているから
また、棄損された財産を再構築していくために資金需要そのものも発生する
ところが、これほどまでの大打撃を受けてしまうと、
再び融資を受ける事が不可能な事業者、個人が続出している筈で
それに代わって国が財産を再構築するh知うように迫られるわけだ
君が書いたお金は、本来需要のあるお金として国が直接使ってしまうことになる
また、これは市場に出ている国債を買い切る行為とは全く別のものなので、
市場に直接的に作用するわけではない
ただし、市場は一時的にそういった反応を見せるかもしれないが、
これは復興を放置しても同じ現象が起き、復興が遅れればさらなる円安を招く
547:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:02:22.01 rqRK4iRI0
5Kのばらまきとクズを放置して，
年金に手を付けるって・・・
548:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:05:56.73 yaqqLHvp0
ジジババ殺して復興か。
そんな良いとこどりできるのか？
549:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:06:22.12 iy6p3zp30
>>544
日本(円)-世界（各国通貨）
-が為替レート
日銀引き受け
日本だけ勝手に円を増やす
他の国は「でも自分ところ変わってないだから円は安くてもいいんだよね」
「どこまで安くすればいいんだろう？？」
「分からないから今までの10分の1にしちゃおうかそうしよう」
そうすると
1ドル800円とかになるかもね
そうすると国債のドル評価はどうなる
550:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:08:17.13 h2gF0otp0
>>549
馬鹿かお前は
震災で資金需要そのものが減ってしまうんだから、そんな心配は無い
551:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:09:05.64 iy6p3zp30
>>548
被災地の農業、水産業も殺さないと多分無理
552:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:10:54.50 U7oi9vzC0
自民支持者の情弱が子ども手当とかいつも言ってるが、自民公明は子ども手当廃止で児童手当復活とかいってるから、
正味削れる予算は多く見積もって五千億。
自民党も何でも反対とかやってないで時期考えろよアホ。
553:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:12:12.42 iy6p3zp30
>>550
理屈ではそうだけど、投機的にやったとして
誰が日本の味方するの
当然売り込むよね円を
世界的に資本の流動を規制すれば別だけど
554:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:12:14.97 BKug75jD0
年金よりも埋蔵金を使えばいいのに
555:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:12:40.11 gZUbJkgfi
>>549
ああ、そう言う事か。
国債価格が暴落し円安進んだとしても、外人が国債を魅力的な商品思うか、大いに疑問だな。
ハッキリ言って少子高齢化産業の先細りが予見される国の国債よりも、新興国の国債が魅力的だろ。
556:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:12:56.85 dr3OQvdM0
たすけてー
みすたーねんきん
557:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:13:21.34 YIXWk2/z0
>>552
自民党は、復興債をバンバン発行せよ！という立場なのか？
558:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:14:58.62 cUnJYzgg0
>>545
日本人じゃない人に被災地の人の税金も流れるのかと思うとやりきれないから
GDPで日本を抜いた国へのODAと子ども手当には反対してる
559:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:15:49.54 iy6p3zp30
>>557
だと思う
他はともかく民主の金融政策はあながち
間違いではないと思うけど
560:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:16:20.25 U7oi9vzC0
>>557
そうなんじゃないのよく知らないが。
復興債なら公債法案云々で財政問題にはタッチしないという、
建設国債は赤字国債ではないという陳腐な理論と同じく言葉尻をとらえて反対しているだけで、財政問題でいえば国債も復興債も同義、
それを復興債にしろといっているのはイチャモンでしかない。
ま野党など元々そんなもんだが。
561:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:19:10.44 gvRdK6tN0
>>552
>>1よめよ
562:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:19:19.41 h2gF0otp0
>>553
投機的な動きは一時的なものになる
そもそも、日本が復興できなければさらに円安は加速する
円安を加速させたくなければ復興させること以外に道は無い
もう一度>>546を読んでみろ
お前が考慮していなかった事がそこには書いてあるのだから、
それをお前なりに理解してから、自分の意見を考え直せ
それと、再度言うが、
日銀に直接国債を引き取らせるという行為は、買い切りオペとは全く違うものだから
金の出所が国民から日銀に代わるだけで、公共事業を増やすということと変わりが無い
563:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:20:18.93 U7oi9vzC0
>>561
は？読んだうえでの感想書いてんだよ。
564:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:22:30.16 1K5kizcP0
年金使い込みか...。
565:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:23:32.49 gZUbJkgfi
あのさ、ここで議論してる人てどんな人？
ファンドマネージャー？
まさか、大学の経済学の学生？
566:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:23:44.13 vRIafPcs0
本当に屑だな民主党は！！！！
金がいるなら子ども手当止めろよ屑！！外人に配ってる場合じゃねえぞ！！
今すぐ解散総選挙やれ！！！！！！！！！
567:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:25:29.20 U7oi9vzC0
>>565
日銀引き受けの話で出来る云言ってるのは経済学部が数名いたな。
ファンドマネージャーがこんなところに書き込まないし。
568:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:25:58.79 gZUbJkgfi
あのさ、もうチョット市場の怖さを理解した方がイイと思う。
569:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:27:19.95 h2gF0otp0
>>565
その辺に転がってる２ちゃねらーだろｗ
570:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:28:11.56 iy6p3zp30
>>562
その間に日本がつぶれないという保障はあるの
後これは個人的感想だけど、１０兆円突っ込んでも
景気は上向かないよ。
全員が肉体労働する訳でなし、外人は放射能恐れて
帰ってるんだけど。
それとも今まで1兆円で済んでいたものに10兆円投入するの
んじゃだれも公共事業以外やらないし、輸出企業はかわいそうだよね
でもって国際的に価値があるのはぶっ壊れたところの復旧ではなく
輸出関連企業の国際貢献でしょ
571:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:29:03.51 gZUbJkgfi
経済が経済学通りに動くなら、経済学部の教授は大金持ちだよ。
572:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:29:40.27 q0f5rh2cO
ここ数年の国内経済の低迷は年金・医療などの社会保証不安に起因した
消費低迷が最大要因なのは明らかなのに
バラマキ政策のODAや子供手当を優先して基礎年金に手を付けるとか意味がわからん
民主党政策や議員報酬、公務員給与等をギリギリ限界までカットして
それでも足りないならと最後に手を付ける部分だろ
優先順位がおかしいわ
だいたい安心して子供が育てられない環境にしておいて
子供手当とかちゃんちゃらおかしいわ
573:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:30:22.12 gvRdK6tN0
民主党って公債発行特例法を修正したいだけだろ。一度でも修正したら赤字国債を復興に関係ない政策にまで使われるんじゃね。陳腐な理論でもいいから復興のためだけにお金とか国債の信頼性を使ってほしいわ
574:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:30:35.81 h2gF0otp0
>>571
それは違うな
君が言う経済とは市場の事だろう
それは金融の話だ
575:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:30:53.56 iy6p3zp30
>>571
大丈夫、お金持ちになったのを研究して
新しい経済学が出来る
長期的に見れば経済学どおり（笑）
576:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:33:41.89 3EiQVZ9B0
これって兵隊を人として扱わない体質そのものだよね。
577:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:33:50.36 8+TLqCjd0
公務員の給与と公共事業は維持して
セーフティネットは放棄かよ
優先順位でなく取りやすい所から取る
腐った政治だな
578:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:35:16.55 orvYYbbY0
いやいや、戸別補償を止めれば財源すぐに出てくるだろ
どこまで基地外なんだミンスは
579:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:35:53.71 gZUbJkgfi
>>574同じ事だ
>>575そんなに上手く行かないって
ノーベル賞を貰った学者先生でも、ファンド経営に失敗してる。
580:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:36:44.25 GW1qhg9z0
やっぱりここのスレ見ていると、ネトウヨは半分は60代以上の老害だとわかる。
現役世代で年金なんかもらえると思っている奴はほとんどいない。
自分たちだけ高い年金もらって、逃げようという魂胆が文に垣間見える。
若い世代では年金はＮＯだからな。
年金反対党が出来れば、３分の１は議席獲得出来るぞ。
もしやる奴がいなければ、俺がやってやるからな。
お前達老害だけいい夢見ようなんてあめえんだよ。
581:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:37:07.94 U7oi9vzC0
経済学で金融工学まで語ろうとするから無理があるのでは。
国債や財政問題というのは当然市場に大きく関係する話で、経済学だけでカバーできる問題ではないからね。
どっちにしろ日銀の水掛け論には興味ないが。
582:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:39:59.88 8Zp2cppU0
>>552
間違ったことは書いちゃいかんよ
単なる復活じゃなくて拡充した上で復活ね
583:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:40:21.26 gZUbJkgfi
>>581
まー確かに。
個人的にはどちらでもイイし。
584:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:41:44.44 YIXWk2/z0
>>559
>>560
そうなのか、ありがとう
自民党がいかなる復興計画のもとに政府案に反対しているのか、わかりずらいよな
復興債発行で乗り切れ！というなら、公債特例法案に賛成してもよさそうだし
いや、財政規律だろ！というなら、年金に手をつけずしてどこに金があるんだという話し
585:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:41:57.24 iy6p3zp30
>>579
経済分かってても空気読めないと無理って事？
>>580
そのとおりだと思うけど、
政治、官僚公務員、老人、マスコミがあらゆる手
（理屈、感情、泣き落とし）を使ってやるので
盛り上がらない
586:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:43:01.65 U7oi9vzC0
>>582
拡充した上でなんていったらそれこそ予算削れない、ねん出できないって事でしょ。
587:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:44:32.61 h2gF0otp0
>>579
君は阿呆だな
588:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:44:35.00 iy6p3zp30
>>584
むしろ健康保険の方が重要
子供と老人だけが必要
老人の自己負担率を100%にすればOK
589:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:45:20.21 YIXWk2/z0
>>580
国債増発で最も打撃を受ける業界は、メガバンと生保だよ
インフレ来ても、年金は安泰
資産規模がでかい年寄りは、資産が目減りするが、貧乏になるわけではない
590:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:45:57.62 gZUbJkgfi
>>585
もちろん。
経済、政治、法律、軍事、天候、科学、心理その他諸々。
神様ぐらいだろ。ハッキリ理解してるの。
591:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:46:19.22 BHOyMAfj0
自民党がんばれ！
592:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:46:22.79 fTw1WZCS0
>>580
そりゃ、年金払ってないクズは貰えないだろうけど、半数は真面目に払ってる。
ゴミクズと一緒にするな。
593:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:47:47.86 vFQzoyKy0
カス自民が本性表してきたなw
594:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:47:50.78 gvRdK6tN0
>>580
60以上の老害は逃げ切れるから年金の心配なんかしてないだろ。今払ってる若いやつがもらえるか不安になってきてるから年金の財源を使わないでおこうって事だろ
595:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:48:06.77 gZUbJkgfi
>>587
どこら辺が？
経済学部の机上の空論なんざ興味無い。
596:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:49:07.93 h2gF0otp0
>>595
経済学と金融工学の区別がつかない所
597:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:50:16.59 gZUbJkgfi
>>596
それが机上の空論だろw。
それでメシが食えればイイねw
598:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:50:49.82 iy6p3zp30
>>592
それは
勘違い
払ってなくても適当な理由を付ければ
もらえる制度が
この財源
だって
599:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:51:00.22 YIXWk2/z0
>>570
公共事業増やせば景気は上向くよ
景気の定義上、それ以外ありえない
「その間に日本がつぶれない保障はあるのか？」
これを問うかぎり、いかなる経済政策・金融政策も無駄となる
600:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:51:48.47 h2gF0otp0
>>597
そんな自分の阿呆具合を強調線でもええぞｗ
601:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:54:25.59 fg2dPPnHO
年金に手を出すって韓国みたい
602:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:55:32.31 gZUbJkgfi
>>600
大学の知識も活かせるとイイなw
603:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:55:40.53 iy6p3zp30
>>599
完全な資本主義、自由主義経済は
それは何にしても
そもそも何かを守ろう（生活に政府保証をつける）
とするから日本がつぶれるんでしょ
全て個人任せなら政府が苦しむことはないよね
どれだけ経済が発展するかは知らないけど
604:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:56:10.36 YIXWk2/z0
>>601
２０５０年問題の備えが50兆円ほどあるわけで、
国難なんだから、ちょっと使っちまおうぜ！という思考は間違ってない
605: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/04/16 02:58:10.65 TznKAOZS0
日銀は紙幣刷るの拒否してるな。円が安くなるから
606:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:58:30.08 iy6p3zp30
>>601
10年間年金を支給も徴収も停止すれば問題無い
のにね
>>604
使わなくても、支給停止すれば良いだけだから
607:名無しさん＠十一周年
11/04/16 02:59:52.19 YIXWk2/z0
>>603
すまん
何を言ってるのか理解できない
夜警国家にしろということかな
608:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:01:17.05 iy6p3zp30
>>607
社会保険なくしちゃえばという話
そうすればお金足りるよね
609:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:02:47.30 gvRdK6tN0
>>608
最小不幸社会ェ
610:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:03:23.49 QtcnnCBVO
今は、しほんしゃかい云々じゃないと思う。
生きれるかが問われている。大げさかも知れませんが。
だから、今ある制度として、外貨ふんだくって、売ってしまうってのもありかなー。
今はそーしないとみたいな。
611:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:04:20.92 iy6p3zp30
>>609
自己責任社会
612:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:05:17.59 YIXWk2/z0
>>608
それやると、日本の経済規模が半分になる
ゆえに、税収も半分になる
国家のお金は回してナンボであって、スタティックな家計脳で足りる足りないで語ると大やけどする
社会保障なくすと、個々人が老後やまさかに備えるようになるため、貯蓄率が上がることにも注目
需給ギャップはさらに深刻化するだろう
613:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:05:36.67 xV8/PM6RO
先ずは子供手当廃止ありき
614:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:07:19.14 iy6p3zp30
>>610
みんなが生きるのは無理だということ
ご老人たちは自分だけが生きようとしているし
在日の方も同じだと思うけど
日本人の若年層の人たちは良識や建前で囲われていて
誰が生きるのかを選択していない気がする
615:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:07:57.00 wGoeK7J20
年金からってwww
ただでさえ満額帰ってこないってのに。
何なの、こいつら？
616:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:09:42.73 iy6p3zp30
>>612
だから余ったお金を輸出企業と3大都市圏に
投資して地方をみなごろし
という案もあるよということ
617:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:10:14.79 gZUbJkgfi
まーそもそもの問題は政府が法案提出権を持ってる事だろ。
アメみたいに、議員立法？のみを認めた方がマシだったと思う。
憲法の条文通り。
アメも財政赤字ヒドイがw。
618:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:10:24.91 v9g1205M0
共済年金の廃止
619:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:10:28.52 YIXWk2/z0
>>614
自分自身が「生きるのが無駄な人間」カテゴリーに入れられても
受け入れるのか？
620:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:10:46.22 hdeMyQWjO
結局ここで民主の今の政策支持してるのって
金持ちニートかデイトレ馬鹿だろ
自分の金融資産の目減りだけが許せない寄生虫野郎
621:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:12:44.57 YIXWk2/z0
>>616
あまったお金とは？
金など余ってない
輸出産業に投資とは？
公共投資のことだろうか
そうだとして、今の日本が輸出産業限定で保護する経済的メリットはないだろう
622:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:13:35.28 iy6p3zp30
>>615
もうもらえないとあきらめて
ご老人の分も巻き上げようという話
>>619
でも今の若年層は「生きるのが無駄な人間」の
カテゴリーだと思うけど
623:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:14:02.62 gZUbJkgfi
>>620
そうでも無いぜw。
目ざといヤツは資産を海外に移してるから、高見の見物よ。
624:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:14:28.01 gvRdK6tN0
>>616
俺ネトウヨだけどそんな国知ってる気がする。
625:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:14:55.86 YIXWk2/z0
>>622
自説のとおりならば、自助努力で何とかするんだろう
626:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:15:59.27 iy6p3zp30
>>624
それは韓国と中国だったりしますか？？？
627:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:18:08.41 iy6p3zp30
>>625
税金と社会保険を収めないでという事？？？
628:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:19:25.25 8Zp2cppU0
震災の時にこれ失業者大量すぎて雇用保険大丈夫？って心配したのよ
で、積立金見てみたら今5兆もあるんだよ なんでこれ使わんの？？
629:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:19:28.33 gZUbJkgfi
日本は自助の原則だからなw
最高裁の裁判官の方もそう仰ている。
憲法25条は努力目標って知ってたw？
630:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:20:43.29 iy6p3zp30
>>629
日本は建前の社会ですから（笑）
631:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:22:03.09 YIXWk2/z0
>>627
自説のとおり、自己責任で
政府を頼らず、生き延びることだ
632:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:23:39.62 HrKyuKvr0
これで一次補正が問題化したら面白いな。
特に侮日変態新聞が、どう主張を展開するか。
年金取り崩しは当然非難されるべきだが、今はそれで良いのか？
程度は当たり前だが、
もっと面白い事を期待してます w
633:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:25:38.17 iy6p3zp30
>>628
官僚とかが自分たちで使う為にです。
>>631
社会保険以外にも、防衛とか治安とか
ありますからそれは難しいですね
でも政府が必要な事はやらないという事
にまだ気付かないのでしょうか？？？
国全体ではなく民間の保険ではだめですか？
老人は難しいでしょうけどね
634:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:27:14.85 YIXWk2/z0
>>633
無理というならば、自説をひっこめるしかないな
635:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:27:41.60 Q7WhNaIiO
見捨てない友愛 vs 見殺し自己責任
そもそも震災は自己責任なのだろうかピンハネ経団連小泉君
636:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:28:10.61 GcdNHwlU0
公務員の共済年金を厚生年金並みに引き下げろ！
公務員優遇は時代錯誤。
法の下の平等に反する。
637:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:28:31.81 iy6p3zp30
>632
年金取り崩しでなく、年金払わない方の
保険料立替費用ですって
>>634
アメリカの共和党は？？
そういう国もありますよね
638:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:30:50.53 iy6p3zp30
>>635
震災と人災は分けて考えないと
639:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:33:26.96 QtcnnCBVO
健康保険系を無くすと、1/3は正直なところ、居なくなると思う。
診療報酬系は高い。
画像とるのは特に
640:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:33:48.97 Q7WhNaIiO
どうせ俺らの時代は年金なんて申し訳程度しか貰えず
自民党と経団連と官僚で山分けするつもりでプールしてんだから
震災救済に全部使え
清々すらぁ
死ねよ小泉
641:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:34:34.35 TTbTXchB0
復興国債を日銀に直受けさせればいいだけなのにな
642:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:34:45.27 iy6p3zp30
>>639
医者が人があるいは両方が？
643:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:34:47.84 YIXWk2/z0
>>634
共和党も社会保障重視している
644:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:37:23.45 iy6p3zp30
>>643
最低限の社会保障を用意では
日本はかなり高度な医療を多くの人に提供してますけど
そこまでやろうとしているのは共和党ではなく民主党では
645:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:38:59.74 YIXWk2/z0
>>644
民主党（米）も、先進医療までは国家の責任とは考えていない
646:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:40:48.55 iy6p3zp30
>>645
レントゲンは高度な医療だと思いますけど、先進医療とは
いえませんよね
アメリカで誰もがレントゲンを使えるんですか？
647:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:42:57.85 OIDeymd+0
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648:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:44:26.86 iy6p3zp30
>>647
もっとひどい？？
649:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:45:01.06 YIXWk2/z0
>>646
使えますよ
一定の収入がある人は、民間医療保険を使ってレントゲン・ＣＴ・ＭＲＩなどの検査する
貧乏人は、メディケイド経由で
年寄り・障害者は、メディケア経由で
650:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:46:33.61 CFz44BMU0
この金に手を出す意味ってあるのか？
どうせ戻さないといけないだろ
651:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:47:44.17 KCELY/6qO
外国人に透析を保険でやってる国なんかあるかな？
652:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:49:31.22 iy6p3zp30
>>649
それが破綻してると共和党は言ってるんので
それをきっちり誰でも使えるようにしようというのが
米民主、無理で無くす方向でが米共和かと思ってました。
詳しく知らない（調べない）で書いてすみません。
653:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:49:42.65 CFvSSjzK0
どっかの国が為替介入のために年金使っちゃった事があったけど、まさか日本がそうなるとは。
654:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:50:12.79 Zmye54pe0
641 名前：名無しさん＠十一周年 ：2011/04/16(土) 03:34:34.35 ID:TTbTXchB0
復興国債を日銀に直受けさせればいいだけなのにな
なんでこれを嫌がるんだろうね？ｗ
日銀のトップのクビを刎ねてでも実行すればいいのに。
どうせ年寄りなんか死ぬだけなんだから
少々札束の価値が下がったって問題ないのに。
655:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:50:59.97 +W7xzBjj0
ジャ定年制なくさなきゃ駄目じゃん
爺婆も資産や平均以上の高額な貯蓄ある金持ちは年金取り上げるのは良いとして
尚更若年の就職が難しくなるな。
民主は結局そういう一つ一つの事が出来ない癖に
無茶な事ばかりやろうとする。
656:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:52:15.69 iy6p3zp30
>>650
この金が >>1 の事なら
これは年金払ってない奴のを税金で立て替えているだけだから
本来は必要なのかは疑問だけど
あの国庫負担は未払い年金の立替の事なので
657:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:52:21.80 YIXWk2/z0
>>652
民主党の一部（全部ではない）は、日本のような皆保険制度を作ろうとしています
共和党は、現状維持でよかろう（民間保険主力＋民間保険にはじかれた人に政府支援）というスタンスですね
658:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:53:34.76 qcLcinLE0
自民党も何でも反対だった昔の社会党と同レベルだな。
結局政局だけの政党だった。
659:名無しさん＠十一周年
11/04/16 03:57:08.31 iy6p3zp30
>>653
そんな事してないって、今のところは
>>654
歳出の多くは健保と年金だから公共事業に使える金額は限られている
しインフレになってもそれが減らない限り借金体質は変わらない
>>655
名ばかり管理職が増えて、現場の主任、係長クラスが過労死するだけ
660:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:01:45.69 nwbbyTul0
>>650
年金払ってないのに貰えないのは不公平だって言ってた連中が居ただろ
そいつらに関係ない金を使いたいんだよ
661:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:02:46.87 iy6p3zp30
>>657
ありがとうございます
>>658
何をおっしゃる、小泉政権が例外でそれ以外は土地の有力者（ご老人）
べったりの政党じゃありませんか。
だからご老人の反対する政策には反対です。
社民党はそっちの主義ですけど、自分の支持者の為の政治はしても
全有権者にとって良い事はしませんよ、いずれの政党も
共産党とか民主党は全員が平均的に得する様にするのだという感じ？？？
なのですかねえ
>>657 意見を求めたいです。
662:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:05:18.88 iy6p3zp30
>>650
この金は申請すると保険料払わなくても
年金受け取れるよという制度に使われるお金だから
663:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:06:09.48 IVcXmbEV0
テレビから消えた年金問題という単語が消えた
664:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:07:07.98 YIXWk2/z0
>>661
すまん
質問の意味がわかりません
665:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:07:42.71 iy6p3zp30
>>663
政権に配慮ですかね
でも年金維持のまま復興って出来そうですか？
ちょっと信じられませんけど
666:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:08:03.58 QGrDysJE0
民主のやることは、何でも無茶苦茶すぎるね…
国の予算をなんだと思ってるんだろう？
あんたらの、おもちゃじゃありません
横流ししても何の解決にもならないだろうに…
667:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:10:38.80 iy6p3zp30
>>664
各政党の特色を書いてもらえると
分かりやすいなと思ったもので
よろしければお願いします。
668:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:12:47.96 iy6p3zp30
>>666
どの政党も無茶言ってますよ多分
多分、理屈があるのは共産党ですけど嫌ですよねそれは
669:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:14:08.25 E+ciC+rX0
特別会計の闇から出せよ
利権に流れる金なんだから
無駄をなくして震災支援にあてろ
当たり前の事だろ？
もともとおまえら政治家の金じゃなく
俺たちの税金だぜ？
おまえら政治家の私利私欲のために
助けが遅れて人死んでんだぞ？
早く特別会計から出せよ！
人殺し政治家め！
670:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:16:02.46 iy6p3zp30
>>669
利権があろうが無かろうが
年金は破綻するって
というか若年層にメリットは無い
671:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:20:40.82 YIXWk2/z0
>>667
大雑把に分類すると、
共和党は金融業界の隆盛をとおして国を豊かにする
民主党は製造業の隆盛ををとおして国を豊かにする
結果として、共和党は皆保険に反対で、民主党は賛成になるわけです
社会保障や社会の平等に関しては、大差がありません
国民の間の機会の均等および再チャレンジの保証をきわめて重視するが、結果は自己責任です
672:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:23:37.03 iy6p3zp30
基礎年金の国庫負担＝未払い年金保険料を国（税金）で立替
負担率維持＝現状どおりの立替費用を予算に確保する
673:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:24:47.88 Q89VigQd0
>>1
さすが自民党。
被災者見殺しにしてまで政局か。
クズすぎる。
674:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:26:15.53 QtcnnCBVO
患者も医者も居なくなると思います。
100％診療をしてみると良いかも知れません。
CTだったかな、六万円位。
675:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:26:48.41 iy6p3zp30
国の年金支給
実際＝満額×納付率
民主党＝それは無駄です
自民党＝老人が欲しがっているから維持しよう
676:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:28:19.39 7eYyVmZf0
年金使い込んでにっちもさっちもいかなくなるって
韓国じゃねーかよw
677:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:29:27.43 wVDHttPhO
>>673
で、今から年金を受け取る世代からは老人になったら早く死ねと迫るおまえもクズだよね生ゴミ
678:名無しさん＠十一周年
11/04/16 04:32:00.52 iy6p3zp30
>>674
子供の頃事故って救急車で運ばれて、頭割れてあばら陥没した
けど障害何も出なかったし、障害無いと慰謝料無いみたいで
多分親の自腹だと思うけど
CTが役に立つのって、脳卒中とかで若い人にもあるけど高齢者に
多いよね
本当に高卒以降30半ばまでに必要なの？
40でも節制してれば余り関係ない気がするけど（確率の問題で）