11/04/03 23:44:23.07 L92iNrH90
>>557
薄く広くヒロがりゃ臨界なんてしない。
お前はいつまでも燃料棒があると信じてろ池沼。
561:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:48:21.45 snOwQJg2O
>>1
最悪なのは東京電力に丸投げすることだわな
現状は東電に丸投げしてる
これからも東電に事故原発面倒見させる予定…？
いつまで？ 大爆発起こすまで
562:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:48:49.22 QnbPpqAEP
もう何週間も経ってる
事態が好転してるはずもないのに
普通の生活に戻った気がするのが恐ろしいよね
563:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:49:58.74 6A1+RHrt0
>>556
放射性物質による汚染地域からあらかじめ避難しておけば、人的被害だけは最小にできるんじゃないかなー
原子爆弾と原発事故の違うところ…
564:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/04/03 23:50:44.77 IAswXyDNO
>>560 初号炉原子炉内の燃料棒の全部が溶け落ちたとは思ってないが、数が減れば反射も減るからな。
しかし原子炉の底は薄く広がる程広いのか？ああそうそう広い広い、広いから再臨界もしないし今の初号機の発熱は
計器の故障だからお前行って来て直して来てよ。
565:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:50:45.87 cS9IAEWp0
>>536
ジルカロイの被覆管の耐熱温度は約1700℃
１号炉は対処が早かったから一部破れてペレットがコンニチハしている程度。
２号炉は空炊き時間が長かったのでドッサリ底に落ちてる。
（圧力抑制室に穴が空いてたおかげで爆発しなかった）
3号炉は周りはぐちゃぐちゃだが燃料棒は2号ほどひどくない
566:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:53:02.35 L92iNrH90
>>564
スリーマイルが50トンも溶けて下にたまって臨界しなかったことも知らないのか？
567:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/04/03 23:59:44.57 IAswXyDNO
>>566 スリーマイルのは冷却装置が後からでもちゃんと動かせたからだろ？実際初号機は水入れてもあんましもう温度下がらねえぢゃんかよ。
２３号機は底抜けて海に垂れ流しだからもう兵器なんだか知らねえが、何十年も海に垂れ流しで冷却し続ける訳か？お前が行ってやって来いよ。
568:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:03:08.77 o1nYwQqGO
自衛隊や消防を投入してるのに東電主導ってイカれてる
米軍の放射線部隊も東電の指揮下に入れるのかよ
東電はもとより専門家もいれた対策本部で主導しろよ、無能政府
569:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:04:07.62 m07KU8y1P
とりあえず2chでは実況板以外での実況は禁止だよ
570:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:07:02.20 2/2l/jrKO
チェルノブイリは天井が抜けたから、直接鉛などをぶっかけたそうだが、
福島は地底から注入するのかな？
571:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:08:41.50 MdolS7WO0
>395
なんで東京電力ってこんな電話番号だの役員の住所だの公開してるんだ？
572:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:10:29.60 pXer6Zxj0
>>568
今となっては厳しいだろ。というのは今の時点で現場で被曝しながら作業してくれるのは東電（実際は下請けか）しかない。
世界を揺るがすようなメルトダウンが起きないと楽観視していていざとなったら東電の代わりに動けるくらいの機動部隊を
日頃から用意してないと無理な話
それと保安院を始め原発の現役の専門家は全員が原発があるから収入がある。つまり原発で食えている。
この状況下で客観的に判断しろとは無理な話
あとスポンサーには誰も文句は言えないって言ってた。マスコミやメディア、原発関連の学者や政治家まで実は
東電がスポンサーなんだろうね
その東電に駆け込んで東電潰すぞって息巻いちゃったから菅さん空回りしてるんでしょ。
菅さん孤立。他の政治家、官僚は東電の見方って感じじゃないのかな
573:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:12:54.54 pXer6Zxj0
>>572
訂正
誤
世界を揺るがすようなメルトダウンが起きないと楽観視していていざとなったら東電の代わりに動けるくらいの機動部隊を
日頃から用意してないと無理な話
正
世界を揺るがすようなメルトダウンが起きないと楽観視していたツケだね。いざとなったら東電の代わりに動けるくらいの機動部隊を
日頃から用意してないと無理な話
574:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:14:14.82 83zrRFeC0
>>570
チェルノは燃料がぶっ飛んだ後だから鉛でもコンクリでも何でもOKだった。
コッチはまだ燃料が生きているから、液体窒素で冷やした鉛やスズのパチンコ玉を
冷却水注入ノズルから大量に投入すれば良い。
ただし日本という国にそこまでの度胸は無いだろう。 残念。。
575:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:21:09.02 PoHqsG5i0
>>567
冷却水や温度と臨界は関係ないよ。
576:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:21:35.63 MdolS7WO0
命かかってるときまでスポンサーって・・・
577:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:24:17.32 qRz8pgom0
チェルノ っていつからはやってるのかな
キムタク とか マクド みたい。かっこいいな
578:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:25:38.66 pXer6Zxj0
>>570
先日チェルノブイリの後処理をやった人のインタビューが紙面にのってた
チェルノで石棺を作ったのは放射線が広まるのを防止以前にウクライナの電力事情が大変厳しくとにかく残った原発の炉を
即稼働させなければならなかったから
なので状況が違う（実は日本も電力事情が厳しいしあの時のウクライナみたいに政府が財政困難ってのがとても似てる
という人もいるが）福島に石棺はいらないだろうってのがその人の話
ちなみにチェルノでは半径30km以内の除染は事実上無理なので無視したって事です
つまり福島も同じように考えれば第一原発全部を廃炉にして直ぐに使わないんだから石棺は必要ないって事です
579:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:27:13.42 LlBD6hcW0
じゃあどうやって冷やせば良いと？
専門家なら対応策を出せ。
580:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:28:19.75 j6kve50nP
>>521
あと１２日で７６歳だぞ。もう引退でいいよ、田原は。
581:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:30:57.30 C1rRpp5v0
田原の名前で視聴者増やそうとしたんだろうが、番組の質が落ちるからもうやらないな。
582:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:33:19.00 j6kve50nP
>>571
マトモなとこは公開してるよ。紳士録というのがあってだな、公人的性格を帯びるから、
情報公開すべしということになっているんだ。
583:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:33:49.91 pXer6Zxj0
>>580
>>581
番組途中で自分からいなくなったよ田原さん・・・
見ててちょっと可愛そうだった
584:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:35:51.18 oVZ2HXLG0
コンクリで固めて石棺化すればいいなんて
安易な解決方法でなんとかなるならもうやってるよ
炉心に残ってる数十トン分の核燃料の潜在熱量がどれくらいあるか
全然考慮してない
石油換算で数万トン分くらいだよ？
再臨界で数百万トン分
桁違いすぎて抑えられないよ
チェルノブイリの場合は最初の爆発で炉心の大半が気化して
大気に撒き散らされたんで炉心残留はわずかだった
あと石棺化しても放射能漏れ続けてるからね
585:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:37:36.47 IErANZ2w0
1号機の原子炉水漏れから微量のヒ素76が検出されたとのこと。
濃度は極薄だが、ヒ素76は中性子の照射を受けてしか発生しないと言っている。
ひょっとして再臨界の兆候？
最悪の場合どうなるの？
586:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:42:54.84 68m9tdWN0
ようやく科学者の動きがありましたか。
評価出来るけど、これでも遅過ぎるくらい。
政府ももっと早期に国内外の科学者の総力を結集すべきでした。
何やってんだか。
587:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:44:12.84 33342fYh0
再臨界というか部分的に小規模な核分裂反応は起こってると思うよ
あんだけ炉心溶けちゃな
でもそれが臨界というレベルに達するのは、あるとしてもまだ先だと思う
588:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:50:45.58 5vkEPQuyP
完全な再臨界は起こっていないけど起こったり起こらなかったりしている状態
589:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:56:31.66 Ztd/ZGHx0
地味に燃料が集合し続けて、ある時いきなり再臨界＆水蒸気爆発が
最悪のパターンだね。まあ、ナキニシモアラズだ。
590:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:00:45.65 qRz8pgom0
さっき屋内退避区域見直しってすれが立って、消えてしまった。
どうなのかな？
茨城人だから気になる
591:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:04:57.88 zjj4ZWk10
福島周辺と被災地以外は、普通の生活に戻っている感じだけど
まだ、東日本全滅とか本気で思ってる人っているんだろうか。
２ｃｈでちょっとスリルを味わってるだけの人が大半でしょ
592:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:05:03.39 Ztd/ZGHx0
>>590
どっちみち茨城方面には伸びないんでないの？
伸びるなら原発の北西方向でしょ。
593:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:17:00.56 axf2Layc0
やっている作業があまりに幼稚な気がする
原爆を投下しチャラにする！！
位じゃないと むしろスゴイ年月がかかり住人が却って救われない気がする
594:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ
11/04/04 01:26:24.13 IwmKNs8S0
それにしても これまで１回も階層毎の構造配置図 出さないな
595:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:30:44.59 vknuuVVg0
保安院や東電や民主党の奴らが、姿を消したら、もう危ないという事だね。
596:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ
11/04/04 01:31:32.39 IwmKNs8S0
F3 検証_階層図 NS方向
┗ URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
２号の配置図纏めようとしてるけど資料の絶対量が・・・存在しねぇ
597:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:32:58.04 ygGirQru0
燃料が融けて底に溜まっている状態なら逆に臨界にはなりにくい。
燃料と燃料の間に水が入らないと臨界にはならないし、仮に小規模な臨界になっても直ぐにボイド効果で止まるだろ。
598:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:35:34.20 8r7x2vi10
各国専門家はどうなったの
続報ないよね
599:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:42:27.80 DftjUMVR0
>>553
は、ウラン燃料というものが、１．５センチ間隔でキッチリと並べて、
なおかつ間に水を入れない限り、持続的な核分裂が起こらないと思っているようだけど、
（失敗学会の、元東芝のエンジニアのＰＤＦを見たんだと想像）
３週目にしては、そろそろ、いかがなものかと思うよ。
ＪＣＯ事故。天然原子炉。メルトダウン。
この辺でググれば、いろいろ出てくるよ、>>553。
600:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:43:22.45 h6kk5Q7I0
>>571
法律
役員の住所氏名連絡先は登記事項だよ
601:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ
11/04/04 01:52:37.81 IwmKNs8S0
F2 検証用図（作成中）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
福島第一原子力発電所２号機平成21年度（第24回)定期事業者検査の実施状況について（添付資料）
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
福島第一原子力発電所２号機平成16年度（第21回)定期事業者検査の実施状況について（添付資料）
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
過去のトラブル事例から部分で引っ張ってこないとさっぱり全体像がわかんね
１～４炉 マークＩ型でも １－２ ３－４ でペアみたいで配置がそれぞれ反転してる感じ
でも１号炉って 一番古いくせに、おりこうさんだったのかな？
トラブル系の資料がめっさ少ない・・・気のせい？ 意図的？
602:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:52:50.05 vWcoL9vq0
せーの！で一緒に逝くならいい気がしてくるねこれ･･･
603:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:52:52.07 gg838o0V0
>>484
後藤さん、2週間位前テレ朝に出て、「今の状態はレベル6.5」とはっきり言いました。
なので、その後出演できなくなったようです。
604:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:54:35.25 ygGirQru0
>>599
水は絶対に必要だ。
605:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:01:12.85 MjiqJhAqO
もう手のうちようがないもの
ゆっくりと確実に破滅に向かうカウントダウン
606:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:02:16.01 EnLappA/O
ホウ酸水はどうなった？
607:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:03:10.17 C5KPHqrM0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
衝撃暴露 HAARP 人工地震兵器 ベンジャミン フルフォード 竹中にキレる
言うこと聞かないと、人工地震起こすぞって？？
608:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:03:20.38 oC0YoyhL0
3週間も経ってからこんなこと言われても・・
609:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:07:36.34 LtyjYrco0
バイクは絶対に転倒しません！
安全です！
610:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:09:41.10 DftjUMVR0
>>604
いやいや、それは燃料棒が並んでいるノーマルな状況では、確かにそうなんだけど、
ドロドロに熱で崩れたウラン燃料が、どんどん大きい塊になって行けば、
どこかの時点で、間に水が入っていなくても、持続的というか
もっとたちの悪い、制御不可能な核分裂に至るらしいよ。
水は確かに減速剤になっているんだけど、細い燃料棒ではキャッチできない中性子であっても、
例えて言うと、野球の外野に、みっしりと、人間を稠密に配置して、ホームランの線を超えて、
さらに外側まで何万人もの人間を配置すれば、どんな大ホームランを打っても、必ずキャッチされてしまうと。
611:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:12:31.07 INHhxYp/0
>>1
テレビの御用学者が手の平返しをするフラグだな
612:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:12:31.17 ygGirQru0
>>610
どこのトンデモさんに聞いたんだ？
613:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:12:42.07 iWmyPsNw0
もう情報が小出しで面倒くさい、ば管も死水もマスコミにあまり姿見せなく
なったのは手の施しようがない事実を聞いて絶望してるんだろ。仮にも国と東電のトップがあの状態ってただ事じゃないんだな。
今後よくなる事はない、国からだましだましに時間だけ稼がれ事態が大きくなって
逝くにFAでいいのかな？そろそろ関東から避難せねば。
614:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:13:04.40 LtyjYrco0
カウントダウンに入ったって事？
どの炉の事を言ってるんだ？
もしかして・・・全部？
615:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:14:30.62 7FU2GiMf0
広範な放射能汚染の可能性を排除できないどころかダダ漏れです
現在進行形で高濃度汚染拡大中
対策としてオガクズ入れました・・・
616:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:16:30.57 DftjUMVR0
>>612
いやオレは、原子炉の専門じゃないから、
どれだけの大きさにしたら臨界するかは計算できない。
だけど、ウラン燃料を、稠密に配置して、
その塊を、無限の大きさにしたら、水がなくても
必ず臨界するだろう。
617:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:16:53.11 ebiwR+JB0
もうだいぶ前から冷却について言わなくなったから事態が悪化してるんだろうなと思ったら案の定かｗ
618:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:18:49.66 VnY2XuAX0
ツイッターで東大の教授が反論してるのはこの件か
データ見ればこういう事態にはならないと言ってたが
早野っていうの
619:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:19:56.64 DftjUMVR0
>>612
オレは、原子炉の専門じゃないので、
どれだけの大きさにしたら臨界するか、自分では計算できないんだが、
昨日のこのスレでは、他の人が言ってたのだが、
１００キロくらいの塊にすると、臨界してしまうと聞いた。
その数字がどれだけ正確なのかは知らないが。
620:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:25:34.58 q7OC6I7C0
こーブルドーザのでかいので建物から内容物まで
すべからく海にたたきこもう
んで冷えてから拾おう
・・・ダメ？？
621:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:29:08.55 iWmyPsNw0
山号機のMox燃料は？臨界はもっと低温でするみたいだがこいつが臨界してるなら
ウランどころの騒ぎではないよな？！2千年くらいはもうどうしようもない
みたいだが情報が少なすぎるよ。だれかmoxの臨界の被害予想おしえてくれ。
622:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:29:09.66 hOMMi+os0
三号機の建物の中に入って作業することは二度とできるかどうかわからんとか
記者会見で言ってるやんけｗｗ そんな複雑な作業できるロボットあったっけ？
623:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:29:13.12 BQBjYeu9O
日本の技術って低かったんだな。
今回の事故でつくづくわかったよ。アホらし。
624:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/04/04 02:31:23.18 YQbaleqcO
そうだよなあ、水が有るから臨界に達するんだから水抜いちまったら？
625:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:31:55.72 DftjUMVR0
崩壊熱で圧力容器の底を突き破るとは考えにくいので、
この原子力マフィアの長老たちが心配して、あらかじめ謝っているのは、たぶん、
圧力容器の底にたまった溶けた核燃料が、一定の量に達して、
再臨界を始めて、爆発的に発熱し、３０００℃以上の超高温のプルームとなって、
圧力容器の底を突き破り、格納容器の底に達して、そこに水があるのか、
それとも格納容器の外側にあるのかは知らないが、
いずれにせよ、超高温のプルームが、水のプールの上にしたたり落ちて、
大爆発（水蒸気爆発）するということを、心配してるんだろう。
626:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:33:43.16 umGQER8MO
東電幹部は全員原子炉の上で焼き土下座するべき
627:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:33:49.37 BPMLxQQ20
おとといこい。国賊
628:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:35:56.36 DEKHMjQfO
>>610
核分裂するための必要条件は3つあり
そのうちのひとつが水であるというのが私の調べた専門家の意見。
URLﾘﾝｸ(smc-japan.sakura.ne.jp)
で、君はどこから情報を仕入れだの？
629:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:36:07.09 F6wbtN6AO
フリーザ待ってろ今悟空が地球からやってくる
630:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:36:12.16 iWmyPsNw0
>>625爆発して他の燃料棒が接近して化学反応起こす？
631:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:36:33.50 LKeAs8tM0
>>621
そういや、プルトニウムの測定継続的にするって言ってたが、あれどうなったんだろう？
知ってる？
632:ターミネーター ◆RLeONyx5to
11/04/04 02:38:40.48 gxkIjwap0
４機、再臨界。
嘘八百。
633:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:38:51.97 Gcz57SG/O
こういう嫌な余寒は当たると相場が決まっている
634:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:40:05.94 JShCUw+yO
早く避難しなよ
635:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:41:59.18 iWmyPsNw0
>>631確かに言ってたが自分の情報収集能力不足かもだがわからない。でも
間接的にしいたけも駄目って言ってるくらいだから相当なんだろうな。
636:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:42:08.89 LKeAs8tM0
>>628
読んでみたが、違和感が２つ。
１．その条件はあくまでメルトダウンしてないという前提の条件としか読めない
メルトダウンしたら再臨界するから、みんなそうならないように努力しているのでは？
メルトダウンしても再臨界しないなら、苦労しない
２．水が必要な理由が書いてない（ので、メルトダウンした場合にも必要なのか判断ができない）
637:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:42:45.75 BPMLxQQ20
ばかもの今にアトムがやってくる。
638:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:42:51.30 DftjUMVR0
>>628
そのページは何度も読んだ。はっきり言って、意味がない。
なぜなら、そのページは、再臨界というものについて、工学的に厳しい条件を課している。
（通常の原子炉のように、燃料棒が、等間隔でキッチリと並んでいる。
制御棒が抜いたり入れたりできる。間に水（軽水）が入っている）
こういう、原子炉がノーマルな状態でしか起こり得えない核分裂だけを、
再臨界と定義するのだったら、事故時には、
「絶対に、再臨界なんて、起こるはずがない」
分った。では、言葉を変えましょう。
「制御できない核分裂」
これでいいですよ。言葉には、全然こだわりません。
それが起こる可能性については、一番簡単なもので、wikiを見て下さい。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B)
639:名無しさん＠十一周年
11/04/04 02:43:28.75 Koxtdh630
恒久的な方法はコンクリートで固めろと言ってるのかな
その場合冷却はどうなるの？