11/04/03 23:49:16.95 7A+DmtPyO
政治家と学者と商売人なんて信用出来ないのは昔からだろ。
何を今更…。
851:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:50:49.02 0l01W5vdO
おわた
852:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:51:36.29 q+Fm9wmiO
しかし自粛というのは、黙って自らが行うことでテレビ新聞政府とか誰かが誰かに呼び掛けるものじゃないんだよな。例えば隣で煩く音を鳴らしていたら苦情を言うのであって、自粛とか言わないからな。
853:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:51:37.00 0BTICOvQO
しゅくだいおわた
854:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:51:52.97 DLmc8FBPO
怖いよ 少しじゃないよ
研究者の名の元に整合性持って出す予測ならいいじゃないか
選んだり比較したり幅を知ったりできる
テレビで研究者が原発大丈夫とかの予測は垂れ流してたじゃないか
855:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:53:10.38 M/wGW32HO
（東電会見、3月27日）
作業員が浴びている1000ﾐﾘシーベルト毎時以上の放射線量は計れないのか問われて、「測定器のレンジを変えれば測れます」
（東電会見、本日4月3日17時30分）
いつまで経っても1000ﾐﾘシーベルト毎時以上を測っていないのは何故かと問われて、「測定器が1000ﾐﾘシーベルト毎時以上を測れない」
レンジを変えれば測れると27日に言ったではないかと突っ込まれ、「確認します」
東電は測る気ゼロ、まるっきり作業員の被曝とか考えていないね、作業員の命の軽いこと
東電の隠蔽体質は犯罪でしょ
856:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:56:27.76 sMk4vp9X0
最も許せないレベルの発言では。とんでもない
国民が最も知りたい情報の筆頭でしょ
857:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:56:40.20 X5jA5jMkO
すまん明日の早朝日本をたつ
日本のガキどもをよろしく頼む
海外研究サイトをよく勉強してガキ共の体調管理してくれ
そして少しでも多くの教育を受けさせて
やつらに外の世界を見せてやってくれ
強く生きろ甘えるな他人に同調するな空気を読むな
知性をつけろ体力をつけろ競争力をつけろ
文化芸術を愛し昔の本をたくさん読め
そして死ぬな
858:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:56:55.51 qAhtEAJh0
東電はもう存続不可能だね。
この期に及んでまだ隠ぺい。
東電の会見無意味。
859:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:58:38.67 NV+0svaoO
言論統制や報道規制しても意味ないじゃんｗ
2ちゃんが終わったら覚悟します
860:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:58:39.42 jqwBav920
>信頼できる単一の情報に基づいて行動すること
宗教と変わらんな
861:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:58:41.47 C2rcCluA0
復興に目処が立ったら
徹底的に検証せにゃならんね
与党、保安院、東電
862:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:59:07.36 IzRSddyp0
匿名だけど3月15日のシミュレーションを出した人がいるね
あくまで東大理学部物理学科長の私見として出してるけどある程度信用できるでしょ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ポイントは
・3月15日の午前中に大量放出があった
・他の日はあまり放出されていない
・「放射能雲」はまずいわき市や茨城北部へ南下して一部は東京に到達
・その後少し西進して栃木と群馬の一部へ
・さらに北上して福島中通りへ
・そこで雨が降って福島市から飯館村、浪江町あたりで放射性物質が大量に落ちる
・その後は一部が宮城県へ行くが基本的には東進して海へ
福島北部は物凄く気の毒だが単純に運が悪かったとしか・・・
863:名無しさん＠十一周年
11/04/03 23:59:14.74 ++r4PHzV0
>>855
その1000ミリシーベルトって表現自体、明らかに印象工作の気があるよね
はじめのころ、高い放射線量が出て、1ミリシーベルトという表現を使わず
故意に1000マイクロシーベルトとかって表現を多投してたから
まあ1シーベルトだったら誤って被爆したら確実に死ぬからね
864:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:07:37.41 8vuYk32G0
>>858
>東電はもう存続不可能だね。
>この期に及んでまだ隠ぺい。
>東電の会見無意味。
これやらせてんの東電じゃないよ
恐らく民主党政府の仕業
先月15日に東電と政府と統合して「統合対策本部」を設置して以降
確か報道やら発表やらは東電でなく政府が全部仕切って判断してた筈だから
民主党政府内の誰が学会に圧力かけたかまでは不明だが
掛けたのが民主党政府の仕業である事はまず間違いない
民主党怖すぎ・・・・
865:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:09:24.43 craWrqIt0
日本人が選んだ、政権それが民主党だからな
それに従うしかないだろう。
あんた達が選んだ道なんだからな。
おれはこんなキチガイ政党には投票していないが
866:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:10:38.75 CV+VwFF/0
とりあえず、テレビとかで安全だ風評だ言ってる奴は、番組中に基準値ギリギリの野菜をジュース
にして、１リットルくらい飲んどけ。それを毎回続けよ。
867:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:13:46.43 QE+xo2K60
>>866
つーか、「正しい判断をして買い控えしている人」まで風評に流されるかの
ような印象操作でバッシングして怖いよな。
そもそも情報が不足しているんだし、食品なんか検査方法もどうせ無作為抽出の
精度の低い検査だろうし、そうなれば危ないと思われる物を買い控えるのは
どうみても「手に入る情報から正しいと思われる行動を選ぶ」という意味で
賢い行動だし、バッシングの対象にするのはおかしいと思う。
868:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:20:45.12 m/tt9Vgd0
民主党政府が調子ブッこいてる理由。
【1】 放射線は目に見えない。
【2】 個人で線量計持ってるような極少数のマニアは完全に無視できる存在。
【3】 ただちに健康被害が出ないので、市民が被曝してもバレない。
【4】 長期的に、癌その他の疾病が発生したとしても、盗電原発事故との因果関係は絶対に証明不可能。
869:432
11/04/04 00:21:21.57 yUy7yLIe0
>>831
すでに起こってしまったことであるから、量の大小はともかく、曝露することに関しては
避けようがないということはまず理解されているのだと思う。
ただ、シミュレーションというのはあくまでも予測値であり、しかも今入手できるものは
どうもかなり過大に評価している可能性が高い(おそらく、最も多く放出された日のデータを
そのまま継続して用いているものと考える)。
安全第一がきちんと身についておられるようなので、正しい情報を入手し、
それに基づいて判断されるのがトータルリスクを最も下げることにつながると考える。
実測値は当然、信頼性が最も高いものであるのでそれをもとにすればよいと考える。
まあ、最も肝要なのは、例えば食については、多種多様なものをバランスよく食べる
これに尽きる。仮に、汚染物が混入していたとしてもリスクを下げることができる。
870:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:23:59.16 NG+0gJLh0
戦時下の報道管制って一言で言うけど、実際に官憲に咎められた例はそんなに多くはなく、
基本は自主規制。
自主規制のお願いっていうのは、報道管制と断言して間違いじゃない。
871:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:25:37.11 6sH5DnnI0
こう事が起こってみると
日本も北朝鮮と大して違いはねーな。
872:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:29:51.13 MjiqJhAqO
国民の命なんてどうでもいいんだな
国民の命より原発が大事なんだ
873:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:31:52.63 rXR5fW2Z0
海外の予報に頼るしかないのかよ・・・
たまらんな
874:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:32:59.58 Jmrfphdb0
>>869
ありがとう。貴殿が、学問だけでなく、人としての見識も
きちんと勉強されている方とお見受けする。
>(おそらく、最も多く放出された日のデータを
そのまま継続して用いているものと考える)。
海にバラまいちゃった分も、大気中にばらまいたと仮定して
計算しちゃったのかねｗ
>まあ、最も肝要なのは、例えば食については、多種多様なものをバランスよく食べる
これに尽きる。仮に、汚染物が混入していたとしてもリスクを下げることができる。
あーそれ、武田教授の言ってたことと同じね。
まずは抵抗力つけましょうって。
>安全第一がきちんと身についておられるようなので、正しい情報を入手し、
それに基づいて判断されるのがトータルリスクを最も下げることにつながると考える。
そうですね。ＤＱＮだったり危険な仕事していたりしますんでｗ
危機に際してヒステリックになるより、
状況分析して、どう回避するか考える習性はあるかと・・・
確かに普通の人の一部は、分析もせず騒ぐだけってのも事実ですし。
でも、状況把握において多面的に分析したいと思うのですが、
なんちゃら学会や政府や盗電の様に、
「安全第一」でなく「隠蔽第一」じゃ困ると思うんです。
875:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:33:58.20 7UR1KQwT0
本当に西日本まで汚染来るの？
明日は何をすればいいのかわからん・・
876:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:34:29.89 k+OCUaMM0
プルトニウムの件をひた隠しという一点だけでも
政府のことはまったく信用できない
877:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:35:05.35 rXR5fW2Z0
>>432さんは武田教授みたいだな・・・
878:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:35:50.46 WoFwj8eA0
>>1
じゃあ、どこか別なところから
または気象学会が「放射性物質の飛散予測」をだすとでもいうのかよ？
どこにあるんだよそれは
明日はどうなるんだ？？
879:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:36:35.00 xT4eM2IA0
北朝鮮や中国と同じじゃないか。
国民にデタラメのウソ情報流すという意味で。
880:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:40:12.69 xI/6I/1Q0
オワタ
URLﾘﾝｸ(www.dwd.de)
881:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:41:58.19 Nv9mQZfx0
大本営発表、アホな特攻、バケツリレーに竹槍でB29、
「欲しがりません勝つまでは」、学界内部での言論封殺、そして大政翼賛か。
なんかもう、ホントに太平洋戦争デジャヴ過ぎ。
でも確かこれって 負 け パ タ ー ン だよね？
882:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:43:57.77 MChE0Ci40
日本中が放射能汚染されてる事は
もう判ってるだろに…学会バカじゃね。
883:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:44:51.47 uZ0i/kV50
いわき市民センターまで１キロし
辻本大臣の妨害で運び出しが「不可」となっている膨大な支援物資
テレビじゃあまり伝えない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【原発】放射性物質拡散で逃げ場が無い件
URLﾘﾝｸ(squid.nilu.no)
URLﾘﾝｸ(squid.nilu.no)
884:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:45:10.64 VkmIyBxO0
なにやっても裏目裏目だな
スーパーヅガンのツカンポの花が咲いた時の豊臣みたいだ
885:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:45:39.31 tbj+nxrh0
>>876
水を貯めておく
マスクする
なるべく外には出ない かな
子供のいるところは心配だね
気象庁がSPEEDI出せば農家も少しは対応できるだろうに・・・もう見殺しだね
民主党に殺されるんだ日本国は！
886:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:48:13.65 GRhpG9xV0
現実のデータが見えないと>>880とか>>883を信じちゃうんだろうなあ
887:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:49:42.57 xI/6I/1Q0
>>883
誰かイスカンダルに…
888:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:53:11.08 7/4/Txou0
中にはトンデモ予測する会員もいるんだろうな
それ見て鬼女がまた発狂っていう
889:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:53:29.19 Jmrfphdb0
>>885
そうですね。
きちんと公開して風評被害防ぐべきです。
この前栃木のいちご買って帰って、
「こういうときだからおいしい貢献してやろうぜ」ってヨメにいったら
え～とかいって半キレなんで、
逆ギレかまして説教してやりましたよ。
ハウス栽培で１０日かそこらで土壌から入るかってｗ
安全が保証されている北関東・東北の物を買ってやって
支援したいのですが、
情報がないとそれができませんよね。
890:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:53:56.14 nfygWKF3O
早く逃げろ
891:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:55:38.39 E9VTPFX50
福島において２０μSv/hの放射線量率の計測結果を見た時
電離放射線取扱者として放射性物質の飛散は確実に予想出来た
そしてその事実を公表せず
確実に一般人の被曝限度を超えさせた事を
私は許す事は無い
892:名無しさん＠十一周年
11/04/04 00:57:29.83 Vl/lKj8wP
niluのデータなんか
初期の頃から、トップページに
不明瞭なデータでかつ、最悪のシナリオが起こったときのシミュレーションです
って書いてるのになぁ
本当、無知が騒ぎを起こしてるだけにしか見えんよ
NILUの福島関連トップページ
URLﾘﾝｸ(transport.nilu.no)
>These products are highly uncertain based on limited information for the source terms
>only indicate 'worst case scenario' releases
893:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:01:35.61 gu0kLNbvP
世界オワタ
URLﾘﾝｸ(oct.2chan.net)
894:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:02:34.67 J2qB/7BW0
>>881
「負け」という現象を具体的に表現すると
キチガイ政府のせいで市民100万人が殺されたパターン(´・ω・｀)
895:432
11/04/04 01:02:35.95 yUy7yLIe0
>>874
出所のしっかりした分析値(実測値)が最も信頼できるかと。
ただ、ダイオキシン問題の時に色々検討した経験からすると、少し違和感はある
(超微量分析なのに本当に混入なく正確な分析ができているかわからない）
牛肉からセシウムが検出されて再分析で検出できなかった件。あれは隠蔽でない
とは思うが、逆に、高精度の極微量分析技術が業界に本当にあるのかとやや不満
に思う（分析の際の混入の影響が大きい可能性あり）。
野菜の分析についても、洗浄前の泥つきなのか、洗浄後なのか、皮つきなのか、
その辺が明記されていないのでもどかしい。
まあ、実測値も気にし過ぎは良くないかと思うが。
ストレスがいろんな病気の大きな要因となるのはご存知かと思う。
一応、2つほど参考になりそうな論文などをご紹介しておく。
URLﾘﾝｸ(www.med.nagasaki-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aesj.or.jp)
896:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:08:21.68 Jmrfphdb0
>>895
深夜にもかかわらず、丁寧なご回答、感謝します。
下のリンクの論文ざっと読んだけど
懸念はモロここですね。
＞さらにこれらの現状報告に加えて、
問題点や知識のギャップを指摘しその改善策を提言しています。
最終的には被災3カ国に対してロシア語でも報告書を提出し、
それぞれの国が原発事故という負の遺産を乗り越えて、前向きに生きることを奨励しています。
『覆水盆に帰らず』という言葉のように、一度大惨事を引き起こした原発事故の放射能汚染による健康問題は、
初期対応のまずさもあり人災としての被害を拡大しています。
隠蔽に傾いてる政府なんだけど、
ここしっかり読んでくれたらいいのにね・・・
897:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:10:59.70 jfrOh5e20
なら、政府の機関か、気象庁が予測出せよ。まさか情報隠蔽するつもりか。
898:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:11:25.69 g17dYZep0
爺婆どもはいいんだよ、爺婆どもは
899:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:17:02.65 YW948Lm60
うちのババアが雨戸開けるなガラス戸開けるな外に出るなって言っても
ゆうこと聞きません。
900:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:19:25.51 nNtniPfzO
mangoku38出番でつよ
901:432
11/04/04 01:25:16.91 yUy7yLIe0
>>896
あなたのような、冷静に情報を取捨選択できる方がもっと多くなればよいのだが。
ダイオキシン問題のころから全く変わっていないのは、残念。
ちなみに、ダイオキシン問題のころからBSE問題のころまでYahoo掲示板などに
TBDDというハンドルで書込みして安全厨呼ばわりされていた経験がある。
少なくともダイオキシン問題、環境ホルモン問題、BSE問題、あとアルデヒド問題
あたりでは予想を外したことはないが。
今回も予想を外さない保証はできないけれど。
非常に有用なコメント、深く感謝する。ありがとうございました。
902:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:28:14.74 Rkt6/Z8p0
予測だなんだと言ったところで、
所詮素人の推理ゲームに過ぎないんじゃないのだろうか。
安全だ、危険だ、という人の意見に耳を傾けるのが一番危険なのであって、
自衛の方法を徹底させることが大事なんだと思う。
903:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:36:22.76 kBSlXzIsO
正しい正確な情報でのパニックは最善
最悪なのは情報隠蔽による平穏
後者の方が、犠牲が増える。
904:名無しさん＠十一周年
11/04/04 01:38:48.63 FaXuP3tT0
いよいよ狂ってきたな、そんなに情報統制してパニックを抑えたいなら
今すぐ非常事態を宣言して厳戒令でもしけや