11/03/31 18:07:15.07 0
>>1つづき
バッテリーは８時間使用可能で、シミュレーションと違いはあるが、起きた事象の順序はほぼ同じ。
また、計算を当てはめれば、福島第一原発の格納容器はすでに健全性を失っている可能性がある。
ＧＥの関連会社で沸騰水型の維持管理に長年携わってきた原子力コンサルタントの佐藤暁さんは
「このシミュレーションは現時点でも十分に有効だ。ただ電力会社でこうした過去の知見が受け継がれて
いるかどうかはわからない」と話す。
一方、日本では全電源が失われる想定自体、軽視されてきた。
原子力安全委員会は９０年、原発の安全設計審査指針を決定した際、「長期間にわたる全交流動力電源喪失は、
送電線の復旧又（また）は非常用交流電源設備の修復が期待できるので考慮する必要はない」とする考え方
を示した。だが現実には、送電線も非常用のディーゼル発電機も地震や津波で使えなくなった。
原子力安全研究協会の松浦祥次郎理事長（元原子力安全委員長）は「何もかもがダメになるといった
状況は考えなくてもいいという暗黙の了解があった。隕石（いんせき）の直撃など、何でもかんでも
対応できるかと言ったら、それは無理だ」と話す。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
3:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:08:54.21 E9otj/2E0
日本の終わりに向かって着々と頑張ってるんだろうな、原子炉。
4:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:08:59.73 4bCHZxpc0
驚愕の現地レポート！
被災地に救援物資が届かない本当の理由とは
URLﾘﾝｸ(tinymsg.appspot.com)
5:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:09:03.90 7wkUD/fC0
事故後の対策はなし、と。
6:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:10:24.43 /5S9BcJDO
天災から人災に確定したなｗ
7:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:11:05.44 ele3ZeeiO
電源がないと暴走を止められないシステムって、どうしようもないね
8:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:11:28.20 Kjx77aCJ0
現場での作業は短時間ですませなければならない。
ガンマ線と中性子は防げないが、戦車なら放射能に強い。
冷却チラーセットを我部で連結接続し、トレーラーに載せ、戦車で牽引して
現場に搬入する。現場作業はフレキシブルパイプ配管接続と、受電だけ。
作業員は、陸自の兵員輸送車の搭乗して現場に向かう。後部ハッチからの乗車降車が
すみやかに出来る。
URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)
放射能汚染水の排水も、パイプを外部で組み立て、現場まで戦車が引っ張ると
放射能汚染を最小に抑えて作業できる。現場でも作業は配管接続のみ。
URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)
9:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:11:29.98 zAxpKq4XP
GEの技術者、設計者が東電の体質に嫌気が差して
喧嘩別れしたのは業界では有名な話
10:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:12:41.71 sojeggb+0
>>1
よかったな実証できて
11:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:12:50.64 JGnvZY3UP
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
12:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:13:11.16 XMAIzNwU0
また朝日か
今回の原発はそれ以前のなんだよ
おまえらが最新のに反対するから
13:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:13:23.39 +Rp/7s8N0
タイでさえ、補助用の移動式発電所を持ってるというのに
しかも日本製ｗｗｗｗｗ
14:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:14:47.49 xAvfQpUa0
おことわり
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
15:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:14:49.37 X7p0HMVc0
ツングースカ爆発が福島で起こってたら、確かに津波被害を超えたかも
しれないが、だから津波の想定の甘さが免除されるとは思えないが。
16:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:14:59.85 pqfYCF900
>>1
>原子力安全研究協会の松浦祥次郎理事長（元原子力安全委員長）は
>
>「何もかもがダメになるといった状況は考えなくてもいいという暗黙の了解があった。
>
>隕石（いんせき）の直撃など、何でもかんでも対応できるかと言ったら、それは無理だ」
>
>と話す。
極論で論点すり替えｗ
17:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:15:17.11 GKrhyJob0
旧軍と全く同じ失態。
ご都合主義的立案で最後はデスマーチ。
日本人に危機管理は無理。
18:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:15:29.27 7952Q/at0
東電国営化というよりも『東電は一度完全に解体する』っていう政治家は出ないのか。
19:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:16:00.18 fODM4Gox0
隕石は予測・予防線張る事は出来ないけど地震・津波は十分考えられるものとして予測できた事だろ
今になって考えてみれば、指摘されていたのに＜想定外＞と何度も口にする東電はふざけすぎてる
20:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:16:21.28 nT36XcPPO
政治主導（笑）
無能民主党が、おまえらのせいだ
21:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:16:40.06 JFlFOHKI0
＞隕石（いんせき）の直撃など、何でもかんでも
＞対応できるかと言ったら、それは無理だ」と話す。
むしろ隕石には国際的な監視網があるから地震や津波と違って
早期発見が期待できるんだが
22:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:16:48.86 swPIyQ880
まさかマヤ文明の予言の原因が日本だったとは・・・
２０１２年１２月２２日。
このまま今の状況でいけばなんとなく実現しそうな感じだ。
ここからは妄想だが・・・
２０１１年３月福島原発事故発生
２０１１年６月東京非難地域に指定。
日本経済の崩壊。国債のランクＣＣＣ
優良企業、海外に移籍
２０１１年９月日本のインフラ完全に麻痺。食料も不足
２０１１年12月もはや原発の制御不可能。
２０１２年１月放射能もれの影響が韓国までおよび完全に国際問題に発展。
北朝鮮が切れて福島にテポドンを発射。
２０１２年２月国連で問題になるが中国は擁護。アメリカも日本を切り離す。
２０１２年３月完全に世界経済は大恐慌に見舞われる。
もはや通貨の価値が崩壊し、エネルギーと食料獲得に各国が
走る・
２０１２年４月中国まで汚染が広がる。（チャイナシンドローム）
人口多い中国が西に移動する政策を行い、インド近くまで
移動。ここでこれまた人口が多いインドとぶつかり紛争勃発。
ヨーロッパもＥＵ崩壊。財政破綻国家続出。
２０１２年５月国連合崩壊。各国は独自の国の亡命に走る。
エネルギーは枯渇、物流は不可能。
ＴＶ放送も終了。
つづく
23:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:17:14.38 70GJjwR40
>>4
なっなんと？！
24:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:17:34.04 WtcGHbGL0
原発問題がなければ日本最強説黄金伝説の道を歩めてた
25:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:17:49.76 XqyerV0F0
安全対策費が役員報酬・退職金に消えていた件
26:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:18:02.49 NyccRjet0
菅が遊覧してたころにはもう1号炉の燃料は頭出してたかな？
露出から30分もすると水素が発生しだすんだね。
0400：東電と斑目委員長が1・2号機ベントの必要性確認の上、保安院に相談
0500：原発正門付近で放射性ヨウ素検出（燃料損傷の兆候）
0544：首相、避難範囲を半径10キロに拡大する指示
0612：首相と斑目委員長、官邸をヘリで飛び立つ
0650：経産相、東電に1・2号機格納容器圧力の抑制を命じる（64条3項命令）
0711：首相ら、福島第一原発に現地入り
0751：1号機、冷水タンクから注水作業・ベントの電磁弁電源復旧作業など実施中
0804：首相ら、視察終了
0830：東電が1号機ベント実施を通報。又消火用ポンプで注水を実施中(1号機か？)
0849：1号機炉心水位-400 ～ -550mm(燃料体、水面上露出)
0904：東電が1号機ベント作業着手(10:49まだ放出されてないのを確認)
1430：1号機圧力降下を確認(14:41に0.610MPaabs、炉心水位-1650 ～ -1700mm)
1536：1号機棟で水素爆発
27:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:18:09.19 Wxwo2+nB0
腐りきった東京電力という組織が存在する限り日本に未来はないな。
28:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:18:38.36 gl3WeiP/0
菅がアメリカの支援を断ったからこうなったという傍証だな。
責任は、菅に８０％ぐらいあるな。
29:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:18:45.68 IEfeQq3T0
隕石？は？
津波が押し寄せる確率と比べて考えろよ、メチャクチャな言い訳
30:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:19:00.47 BaRGE8zrO
>>17
児玉源太郎とかが居た頃はこんなんじゃなかったんだけどな…
31:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:20:01.77 X+hGgNnL0
>>4
これは酷いな 辻本ら追放しないとだな
URLﾘﾝｸ(tinymsg.appspot.com)
32:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:21:10.18 00TEAsKeO
隕石も糞も北朝鮮がテポドン撃ち込んだらオシマイじゃん
単なるミサイルを原爆化しちゃう日本お人よし
33:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:21:18.79 NZnmOYbL0
隕石が当たる確率＜＜＜１０００年に一度の地震
34:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:21:21.24 swPIyQ880
>>22 の続き
２０１２年６月そろそろ備蓄食料もそこを付きだす。
国境の崩壊。紛争は各地で勃発。
２０１２年７月今までの経済は通用せず、力が世界を支配。
２０１２年８月世界の半分に放射能の汚染が拡大。
振興宗教が各地で大量発生。
２０１２年９月古代マヤ文明の予言が世界を震撼させる。
２０１２年10月食糧不足で人類は半数になる。
２０１２年11月疫病も世界的に蔓延。もはや医学は崩壊状態。
２０１２年12月世界の食料完全に枯渇。
もはや人類だけでなく世界の動物もほとんど死滅。
２０１３年１月地球上の動物はほとんど死滅。
ゴキブリはどうにか生き残り更なる進化をする。
植物も汚染された環境にどうにか適応する。
２９９９年１月 地球はゴキブリ星人として復活。
あくまでフィックション妄想です。
35:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:22:17.96 bn9mf7egO
製造は得意でも創造と運用が致命的に駄目。＞日本
36:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:22:42.30 pqoXs4fw0
>>27
東京電力が腐ってるのは同意だが、今回の件は、政治家、官僚、マスコミ、御用学者、後は暴力団？
がスクラム組んで安全よりも自分たちの利益を優先した結果だから。
事態が悪化する前に、各国政府の助力を仰ぐようテレビで世論を誘導するだけでも、ここまでの惨事にはならなかったんじゃないかね。
現実は、安心安全の大連呼だったわけだが。
37:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:23:43.15 Mz4cA1710
>>31
マジ、殺意しか湧かない。 許さねえ。
38:41歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/03/31 18:24:01.17 cMOOUQnu0
>>4
これガチ情報なんか？？？？ もう怒り通り越してPCのフロントパネル叩きわったぞ･･･・・・・・・・・・・・・・・・
39:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:24:16.37 NyccRjet0
>>32
むしろ原子炉建屋をジャストミートしてくれると大丈夫だったかもしれん。
アレ一応ミサイルぶっこまれたり飛行機突っ込んでくることを想定してはいる。
でも今回狙いをちょっと外せばかなり破滅的なのがバレてしまった・・・。
40:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:25:15.49 ic4gBPhM0
日頃の備え
これをコストカットだと言って
削ったのが東電
41:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:25:17.55 UDE8kzEbO
隕石をいくら監視しても、網に引っ掛からない隕石はいくらでもある。
津波想定と言うより… 電源確保出来ないときの想定が出来てない。
42:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:26:08.67 JFlFOHKI0
>>33
恐竜を絶滅させたクラスの隕石は1億年に1回くらいだけど
ツングースカ爆発ぐらいの規模なら100年に1回なんだって
でもこれぐらいの被害を起こす隕石なら確実に数年前には発見できるらしい
（ただし現時点では対処法は無し）
43:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:26:40.74 gl3WeiP/0
保安院がアメリカに支援依頼を出していたのは、非常に正しい判断だったということだな。
アメリカから支援の承諾を得てから、菅がイデオロギーの問題で断ったというのが
今回のこの結果だ。その上、アメリカからの再三の支援の申し出にも、なしのつぶてか
消極的。菅はどんな責任を取るのだ。
44:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:26:46.06 ORjilf4/0
■東電役員の役員報酬額（一人当たり平均）
URLﾘﾝｸ(ebrain-news.com)
■福島原発に派遣された自衛隊員の給料一覧
URLﾘﾝｸ(ebrain-news.com)
■原子力安全委員会の仕事と給与のまとめ
URLﾘﾝｸ(ebrain-news.com)
45:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:27:17.33 y0Pk9UEo0
原子力安全委員会というのがクズのような気がする
46:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:27:56.50 Ugigc15K0
例えば、隕石が火力発電所に落ちた場合、これと同様の環境汚染が起こるのだろうか？
答は否。
そもそも、法律で免責を決めなくてはいけないほど危ない技術だということ。
賠償金減らそうとして、ペラペラ喋れば喋るほど、原発推進が難しくなるという矛盾www
47:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:28:09.16 pqoXs4fw0
つーか構造上、配管壊れたら修理しようがないわけでしょ？
で、そうなると今みたいに手動放水で汚染水を垂れ流すしかない。
よく今まで何十年も無事だったね。逆に感心するわ。
48:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:28:24.47 uvQDxfpR0
学者が貞観地震の津波を指摘していた事は知らんフリ
隕石云々で責任逃れするようでは、学者の意見も馬の耳に念仏だ
安全第一 品質第二 生産第三 この一と三が入れ替わった東電には、人災しか残らない
49:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:28:42.71 Md/rGQJY0
・技術者
・東電
・政府
のうちどれが悪かったんだろう？
50:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:29:03.85 D7iq+37kO
津波の規模が想定外だとしても
電源喪失は想定出来ただろ
51:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:29:46.42 nAyB5ET4O
アメリカ人は欠陥がわかっていて
日本に耐震性の無いGE型の原発を押しつけたということだ。
今回の原発事故の原因はアメリカ人。
アメリカ人を殺せ
52:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:29:50.55 NyccRjet0
保安院は11日の22時には
最初におかしくなった１号機でなくて２号機のことながら
その今後を予想する「評価」を出してた。
このシミュレーションを念頭において予想したのだろうね。
53:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:30:09.64 f5f4YxeI0
これは新幹線もアメリカの考え方が正しいな。
事故も起こり得るから車両は一から設計のやり直しだ。
値段の見積もりも変わってくるし・・てか間に合わないし出来ないだろ。日本オワタ
54:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:31:31.16 boCdcyla0
最低でも隕石の直撃くらいまでは想定しとけよｗ
55:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:32:13.50 ic4gBPhM0
日本人は体質的にリスクに弱く、
悪い未来を想像するだけで体調不良になる
その結果対症療法しか出来ないし
場当たり的な行動を臨機応変などといってごまかして
リスクマネジメントをしようとしない
どうしたもんかね
56:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:32:36.02 Reg9LI1i0
SBOが起こったら、おしまいなんだろ。
日本おわた。
57:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:33:55.31 1F4KukeP0
>1
おおお、福島オワットルｗ
58:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:34:23.90 J29sB2LJ0
>>4
読みづらい三行で頼む
59:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:34:32.85 1N4qm47HO
>>49
問題を指摘してる技術者もいるし
東電では？
しかし、結局上は知らぬ存ぜぬで
技術者も折れて口を噤んでしまうんだよなぁ･･･
まるでチャレンジャー号の爆発事故みたいだ
60:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:34:40.26 2H3hWu4c0
いままで日本が積み重ねてた信用が大きく崩れていってしまった。
大規模プラントを作ったり運営するのは、日本人は向いてないってことだな。
せいぜい、自動車や家電、個々の生産機械のレベルまでだ。
61:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:35:14.91 nAyB5ET4O
>>43
事故の原因は欠陥原発を日本に押しつけたアメリカ人だ。
犯人に支援を頼む保安院は、馬鹿ですか？
日本が受けた全損害の賠償をアメリカ人に請求しろ。
62:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:36:05.49 GO7bobo40
日本は悪いことを考えなければ悪いことはおきない
とかいう変な言霊信仰のところがあるが、原子力扱う人間がそれではいかんだろ
世の中には取り返しのつかないことがあるんだ
63:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:36:52.30 cP8DjckS0
>>26
＞0400：東電と斑目委員長が1・2号機ベントの必要性確認の上、保安院に相談
津波で非常用発電機が停止したのが１時間後なら、１２時間も遅れてるような。
64:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:36:55.00 9+bhnIid0
メーカーから納められた図面のヴァージョン管理すら出来ない
東電にこんなの出来るわけない
65:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:37:29.63 w02/YwbQ0
いつ隕石が直撃したん？
66:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:37:32.55 nAyB5ET4O
>>49
最も悪いのは
アメリカ政府だな。
67:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:37:33.34 mbNN6YGd0
正味三十年遅れとるゆうことや
日本人はもっと謙虚にならなあかん
何を次から次へと断っとんねん
ぼけ
死ね
68:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:37:40.69 QhkOHQAE0
>原子力安全委員会は９０年、原発の安全設計審査指針を決定した際、「長期間にわたる全交流動力電源喪失は、
送電線の復旧又（また）は非常用交流電源設備の修復が期待できるので考慮する必要はない」とする考え方
を示した。
・・・・・・・・・・・・・
69:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:37:52.25 ozptfF+J0
全電源落ちたの津波前だって話だしな。
福島第一は地震の揺れで崩壊したんだよ。
70:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:38:20.09 2H3hWu4c0
>>61
原発の設計に関わった後藤さんとか、たかじんに出てくる武田教授とかいろんな人が話してるけど
とにかく原発の設計基準がめちゃくちゃらしい。
ベントするにしても、はじめから壊れないようにつくってあるからフィルターを付ける必要ないとか、
技術者たちが何度も忠告しても、平気で突っぱねてきたっていうんだから話にならないｗ
71:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:38:47.80 pqoXs4fw0
>>66
どんだけアメリカ嫌いなんすかｗ
まぁ、フランスにプルトニウムを、GEに原発を押しつけられたのは確かなんだろうけど。
72:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:39:01.87 qVbbIBsR0
全電源喪失にド素人民主党の妨害が加わったらどんなシステムも持たないと思う
73:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:39:20.79 vJ37Ik6v0
今後数十年間、福島原発が世界の教科書に載るだろう
対応のまずさもね
74:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:39:24.60 56OVzYs/0
隕石まで考えて作るのが安全だよ
完璧じゃないと安全じゃない
75:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:39:26.14 gl3WeiP/0
>>61
そんなこと言うなら、お前が放射能の放出止めてこいよ。ｗ
さすが、無責任な左巻きだな。民主党か？ｗ
76:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:39:43.26 NyccRjet0
日本人には、もともと言霊的発想があって
最悪予想を縁起悪いって忌避したがる傾向があるしね。
加えて日本では専ら極端な原子力推進派と極端な原子力廃止派がいて
現実的な事故前提とした事前対応を取り難いって事情もあるわな。
強引な推進には失敗有りきってのは具合悪いし
逆に廃止派はお首にもだそうものなら鬼の首とったようにハシャぐしな。
これは原理主義は困るって例かもしれん。
77:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:40:45.00 2H3hWu4c0
原理的に時代遅れのシステムを大事に使うって考え方自体が間違ってる。
78:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:40:54.24 u2vhS8780
国土の1/3以上を放射能物質で汚染しやがって
東電社員よ全員腹切れ！
79:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:40:57.50 rNfleLIh0
「前例主義」「マニュアル主義」の日本人は
前例のない事、マニュアルの存在しない問題を考えるのが物凄く苦手。
前例がない事、マニュアルが存在しない問題を
誰かが論理的に提示したとしても、悲しいかな
大多数の人間が「論理的に考えるのも苦手」な上、
「外様からの権威主義」でもあるから、
それを「共通認識として消化」出来ない・・・・・・・
80:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:41:00.85 7952Q/at0
>>49
東電の管理者側
政府のぼんくら政治屋
↑
これがほぼ一体
あと、上記にすり寄ってる技術者
以上で一グループ。
現場技術者とか、ある一定の役職以下の東電の社員とか
部署外の政府官僚とかはほとんど責任ないんじゃないかな。
81:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:41:10.27 nAyB5ET4O
>>50
アメリカ人の悪質さを想定しておけば
防げた事故だな。
アメリカ人は、
日本に事故を起こさせるために
欠陥原発を押しつけたのだからな。
82:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:41:20.54 2Qn0HGyR0
>>4
まーだ物資が届いてないとかデマを飛ばしてんのかｗ
物資が届いていないなら、その届いていない場所をまず明らかにするのが筋だろうがｗｗｗ
そうしてくれねえと民間の有志ですら物資を届けられないだろう？
83:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:41:32.24 bNTbg6DR0
４０キロ避難勧告を出さないのは国民から
税金を絞り取る目的だろ
自主退去とか政府は機能してないだろ。
84:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:41:38.81 UGQwuVpc0
日本の原発関係者の態度って、活断層だ、津波だ。安全対策だ、原発
は１０万年に１回しか大事故が起きないのに、お前ら基地外か。日本
の原子力技術は世界一で、事故なんぞ絶対起きない。議論するだけ無
駄、こういう態度だったよね。電力会社と安全厨、推進中で福島第一
を安全な状態しにしてきてね。
85:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:41:43.98 8KWIiEaE0
第二次世界大戦の時から日本は全く変わってなかったって事だな
86:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:42:16.67 B1c6KBYh0
万一の事態を想定しないのが日本w
87:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:42:16.47 vAYuXPeg0
かん総理大塵の溶融促進策があったのは想定外だろうな。
88:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:42:39.95 d68b+/FB0
> 送電線の復旧又（また）は非常用交流電源設備の修復が期待できるので考慮する必要はない」とする考え方
> を示した。だが現実には、送電線も非常用のディーゼル発電機も地震や津波で使えなくなった。
> 原子力安全研究協会の松浦祥次郎理事長（元原子力安全委員長）は「何もかもがダメになるといった
> 状況は考えなくてもいいという暗黙の了解があった。隕石（いんせき）の直撃など、何でもかんでも
> 対応できるかと言ったら、それは無理だ」と話す。
はあ？
何馬鹿なこといってんだ
隕石ぶつかったときの事を想定しろなんて誰が言ったんだよ
阪神、中越のことを忘れたのか？
地震で柏崎原発で外部の電源処断されただろうが？
ディーゼル4基の内2基壊れただろうが？
全電源の喪失は十分想像できるだろ
89:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:42:43.83 u3pd65550
原発開発は一回メルトダウン起こして初めて一人前だな。
一人前になる代償はとてつもなく高かったが・・・。
90:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:42:47.86 EdVFHL8M0
人災の証拠がまあ次から次へとよく出てくるもんだ
東電はとりあえず経営陣全とっかえしないと無理だろ
アメリカなら逮捕されるんじゃないのか
91:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:43:01.72 uWJ212N3O
現会長、社長の時代じゃないか
すました顔して想定外とはよくいったもんだ
92:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:43:26.58 aDa4M3ntP
「アメリカが欠陥品を売りつけた」と騒いでる馬鹿。
アメリカ「電源が切れると事故るよ」
日本「電源が切れると？日本はすぐ電源復旧するから問題なし」
として、万が一の対策を軽視してきたんだろ。
93:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:43:32.08 cB+y8kT80
>>77
大丈夫もう原発廃炉は順次進んでいき
日本から消えるだけ
94:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:43:34.27 w/Lunsne0
人災
95:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:44:30.07 Lv28GdgA0
>>2
> 原子力安全研究協会の松浦祥次郎理事長（元原子力安全委員長）は「何もかもがダメになるといった
> 状況は考えなくてもいいという暗黙の了解があった。隕石（いんせき）の直撃など、何でもかんでも
> 対応できるかと言ったら、それは無理だ」と話す。
リスクマネジメントがまるでだめ。
全部ダメになったときのリスクが破壊的なら、そのシステムはNGです。
バカじゃねーの？
知識があっても、判断力がキチガイじゃ、それこそキチガイに刃物。
96:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:44:41.29 VRKjbWKo0
東電は、分割して売却するべき。
97:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:44:46.48 +Q0rnhSh0
こんなの危機管理の基本だろ、日本は酷すぎる…
98:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:45:30.56 8iMmB1c90
ＧＥの欠陥原子炉
→アメリカの仕掛けた第二の原子爆弾だったわけですね
99:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:45:53.39 XPUtZOipP
津波が来る前に原発は壊れていた
6:00～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
100:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:45:54.55 a1/peKbD0
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
これは条件が細かくないな
電源喪失とか冷却材喪失数パターンだけで、
バッテリーでどれぐらい変わるかとかはない
101:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:45:57.04 mhd62GHLO
やっぱり戦勝国は違うなｗ ダテに軍事大国やっとらんわ。
日本人なんて子ども手当て貰えるかとか 高速代がタダになるかとか、そんな感覚で政治を選んでる。
戦後の日本人が如何にあの大戦から学ばなかったかが、今になってドッと押し寄せてるんだねｗ
102:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:46:20.12 BiJZ8Vys0
隕石と違って対応できたろ
103:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:46:24.66 6nIxlhwd0
全電源が切れる？？？ そんなことあるはずないだろ。
ここまで津波が来る？？？ そんなことあるはずないだろ。
基本は、全く同じ構造。人が変わっても一緒だよ。これは。
104:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:47:22.84 bkd8qE4V0
>>98
欠陥が分かった時点で対応していない
日本人がカスなだけ。
105:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:47:35.42 nAyB5ET4O
>>71
アメリカ人にこれだけの事故を起こされて
へらへらしているあなたは馬鹿ですか？
あなたは
アメリカ人になら放射能浴びせられて死んでも
笑って許せる変態さんなんだね。
106:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:47:38.44 Xj3kJmgx0
浜岡みたいに、あえて活断層のど真ん中に原発つくるなんて、チャレンジャーだよなｗ
場所によって揺れ方が大きく違うってんだから。
それでヤバイと気付いたってんだからね。
静岡の人はよく平気で暮らせてると感心してるよ。
107:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:47:41.46 w/Lunsne0
福島原発の事故、米ＮＲＣが20年前に警鐘－非常用発電機にリスク
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
米メディア、日本は弱点を無視 強く批判 「安全性確保を先送り」（03/26 15:32）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
東電は津波リスク軽視、原発事故は自ら招いた－元福島県議会議員
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
過去にもトラブル続きだった福島第1原発 2011年 3月 22日 13:04 JST
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
108:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:48:03.86 ezv8KEQS0
たぶんこんな感じだろ
技術者「全電源喪失の場合の対策が必要です」
経営者「はあ？全電源喪失？お前、そんな危険性があるものを作りやがったのか？給料下げるぞ」
109:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:48:19.91 kzTPslqeO
>>2
＞ また、計算を当てはめれば、福島第一原発の格納容器はすでに健全性を失っている可能性がある。
朝日新聞も東電の提灯記事を書きすぎて混乱してるんだろうなあ。。。
｢格納容器の破損｣は東電さえも認めてる事象だったと思ってたが。(笑)
110:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:48:26.46 lZ2Qkuno0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
新幹線が貨物列車と衝突しても…？ 米の基準に日本困惑
新幹線が貨物列車と衝突しても乗員乗客が生存できること―。
高速鉄道の安全基準づくりを進めている米国で、こんな案が検討されている。
新幹線が基本的に専用の線路上を走る日本では想定されていない事故だけに、米国への新幹線輸出をめざす
ＪＲ各社や鉄道メーカー、輸出を後押しする政府は困惑している。
国土交通省鉄道局によると、米連邦鉄道局が１月中旬までに、川崎重工業や日本車両製造など
世界の主要鉄道メーカー９社に対し、１３項目にわたる安全基準案を示した。
その内容は、停車中の貨物列車に時速３２キロで衝突しても、新幹線の乗員乗客が生存できる
▽１８トンの鉄製コイルを積んだトラックに衝突しても、新幹線の運転士が生存できる
▽重さ６キロの鉄球が運転席に衝突しても、車内まで貫通しない、などだ。
各メーカーは、米側に対応可能か、回答を求められている。ＪＲ東海は車体の強化について、対応可能と回答した。
だが、同社幹部は「本音では強化する必要はないと思う」と漏らす。
日本の新幹線は、衝突事故を想定しないぶん、車体が軽く、省エネ性能が高いうえレールへの負荷が少ない利点がある。
米国輸出でもＰＲしている点だが、「米国の基準に沿えば車体は改造で重くなり、燃費も悪くなる」（国交省の担当者）。
国交省は、車体強化より信号システムの整備など、事故防止策に力を入れるよう、米側にアドバイスしているが、
「日米で鉄道の思想が違い、認識の差は大きい」（同担当者）と苦戦している。
ＪＲ東海が輸出をめざす米フロリダ州の高速鉄道計画は、早ければ２月にも入札へ向けた手続きが始まる見通し。
車体から窓やいすまで、高い強度が求められる可能性が高く、日本企業の壁になっている。（信原一貴）
アメリカ → 停車中の貨物列車に時速３２キロで衝突しても、新幹線の乗員乗客が生存できる
▽１８トンの鉄製コイルを積んだトラックに衝突しても、新幹線の運転士が生存できる
▽重さ６キロの鉄球が運転席に衝突しても、車内まで貫通しない、など
日本 → 衝突事故を想定しない
111:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:48:34.51 B1c6KBYh0
>>85
まったく同意。
事態が発生した時に即対応できる海水注入を行なわずに
時間のかかる電源回復に固執、これって正攻法に固執して
機を失し大敗したミッドウェー海戦そのまんま。
112:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:48:45.40 NyccRjet0
>>63 手前をかくとこんな感じ。
そもそもどの号機が最初に一番ヤバいのかの把握をミスったっぽい。
１号機のベントに関しては作業自体かなり手間取ってるね。
1446：地震発生、1・2・3号機自動停止、(14:55相馬に第一波/押し波0.3m）
1542：全交流電源喪失により10条通報
1550：相馬に最大波(15m以上)→同時刻ころ原発にも最大波(14m以上)と推定
1636：1･2号機、非常用炉心冷却装置注水不能（16:45に15条通報）
1903：原子力緊急事態宣言発令（福島第一原発）
2100：消火ポンプ起動し、炉内圧力が低下し次第、注水できる体制整える
2152：官房長官記者会見→「原子炉のうち、１つ(2号機か？)が冷却が出来ない」
2200：保安院、2号機の「評価結果」策定(24:50燃料溶融・27:20ベントなどと予想)
2230：「評価結果」を首相に報告（25:40同内容含む資料をプレスにも配布）
2300：1号機タービン建屋内、放射線量上昇
■12日
0120：1号機、格納容器圧力異常上昇により15条通報（2:45に0.941MPaabs)
0229：保安院、2号機のベントを検討
0255：2号機炉心水位＋3700mm（2号機水位安定、3:33隔離時冷却系の稼働確認）
0312：官房長官記者会見→東電からベント(号機不明)の必要性につき報告受けた。
113:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:49:00.81 aDa4M3ntP
>>98
「アメリカが欠陥品を売りつけた」と騒いでる馬鹿。
アメリカも福島と同型の原発を運用してるよ。
「電源が切れると事故る」とか、日本も万一に備えてたら防げる範囲。
114:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:49:05.76 vj4BV/200
今回の福島は、津波が来る前に既に全電源喪失だったみたいだな。
115:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:49:16.96 YMh2NdedO
>>98
そうか…
第２のロッキード事件に過ぎないんじゃないか？
116:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:49:17.10 9XBahn4G0
全電力喪失のシミュレーションをしてどんなことが起こるかを検討したのかはわかったけど、
どう対処することになったの？
117:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:49:31.09 Mv2+sBW5P
他の電力会社もこんな感じだよ。
118:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:49:50.03 mhd62GHLO
>>90
いや、逃電のバカトップだって訴追は免れないだろ。
こんだけの不始末しでかして法的なペナルティが適用されないんじゃ、もう誰も安心してエネルギーインフラは任せない。
119:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:49:51.19 6MpuIkUJ0
「そんな津波は想定できない、自然災害だ。」
きっと東電はそう主張する日が来る。東電が低能を晒す日となる。
低能に原発など任せたのが間違い。
そしてそのボスが、見境無くコストカットすることしかできない私大文系。
罪深いぞ。
120:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:50:23.87 pqoXs4fw0
>>106
アメリカは事態を重く見て、当初から支援を申し出てたじゃないの。
それを断り続けて、最悪の事態を招いたのは現政府だし、電源喪失のリスクを指摘されていながら対策を取らなかったのは東京電力。
ついでに、近隣住民を見殺しにしているのも現政府です。
121:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:50:42.18 nAyB5ET4O
>>73
アメリカ人の悪意の代表例として
福島原発を世界中の教科書にのせよう
122:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:50:51.18 gO+pg9dn0
隕石まで引き合いに出しての・・・・言い訳！かよ
123:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:51:41.01 qNMag30jO
ダメージコントロールはアメリカの御家芸。
日本は都合が悪いことは想定から外します。
そのお陰で、飛行機は少しのひだんで撃墜され、
艦船は簡単に沈没しました。
124:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:51:59.94 o0IjVWpS0
>>62
> 日本は悪いことを考えなければ悪いことはおきない
> とかいう変な言霊信仰のところがあるが、原子力扱う人間がそれではいかんだろ
> 世の中には取り返しのつかないことがあるんだ
そうなんだよな。危機管理の第一歩は、危機予測なんだけど、危機を予測するような
人間は、周囲から「あいつは暗い」と言われて、嫌われる。そうなると落ち度は、
嫌われる側にあり「あいつは協調性がない」ということになる。
結局、言霊信仰と同調圧力（共感信仰）。この2つが今回の事件の文化的背景だろうね。
125:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:52:03.12 +QlqlCGx0
また人災の証拠か！！！
126:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:52:25.20 vgh+C29C0
>>122
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
127:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:53:15.94 nAyB5ET4O
>>78
汚染させたのはアメリカ人。
アメリカ人全員に腹切らせようや
128: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【東電 85.1 %】
11/03/31 18:54:03.59 hkTJkGbD0
>>1から推察するに、3月12日は
・深夜0時にバッテリー切れ
・午前3時に燃料が露出
・午前4時半に水素発生
・午前6時にメルトダウン開始
・午前8時に圧力容器下部が損傷
・午前10時に格納容器損傷
ザックリとこんな感じに進行したっぽいな
今回の事態と菅の現地入りが無関係とは、ちょっと言い難いね
129:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:54:36.70 Hzfli3Q20
>>55
行動力ゼロの関東人を見ているだけでもよくわかる
募金や慈善事業をしている場合じゃないはずなんだが
130:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:54:54.81 2XHMMAP10
隕石の衝突率と津波の発生率を同じと考えたのなら
かなり間抜けな科学者の集まりだぞｗｗｗ
131:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:55:04.35 uPD8yRUY0
>>110
このニュースの時、アメ公の対応を馬鹿にしていたやつは
福島原発の事故に対してどう思っているんだろな。
132:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:55:20.12 1XYottBK0
保守系の読売はぜんぜん伝えないよねこの事実
デマを根拠に政権批判に終始する読売は社会の公器として失格
133:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:55:58.21 Xj3kJmgx0
日本人に危険なプラントの管理は無理。機械はいいもの作っても、危機管理が致命的。
日本人がシステムつくったらこんなヤバイものつくっちゃうっていういい見本になってしまった。
運用も駄目だし、いざトラブルが起きたときの対応も駄目だということが晒されてしまった。
自分の得意な分野で、勝負するべきだよ。
自然エネルギーとか、かりにシステムがぶっ壊れても2度と人が入れないとか、
そういう深刻なトラブルにならないような分野に金と人を注ぐべきだ。
134:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:56:05.48 gSrXGLVp0
電源が切れると事故るのは、どのタイプの原子炉でも同じ。
だから、非常用電源はきちんと確保しないといけない。
自然対流で冷却可能な原子炉もごく一部にあるが、小規模な実験炉だけ。
GEが、普通の商用炉より少し小型で、自然対流で冷却可能なSBWRという商用炉を発表したことはあったが、実際には運用されてない。
135:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:56:11.58 GTXgmvgp0
>>61
欠陥を知りながらさらに延命工事して古い原子炉を使い続けた日本の責任は？
136:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:56:17.57 nAyB5ET4O
>>86
万一のことなんか想定する必要ないが、
アメリカ人の悪質さはいつも想定しておかないとな。
137:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:56:20.11 bNTbg6DR0
>>129
逃げたいけど貧乏人には行き場が
無いんだよね。
138:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:56:31.60 WtcGHbGL0
一般的にアメリカは大雑把とかいうイメージだがしっかりしとるのぉ
139:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:58:06.65 Xj3kJmgx0
>>134
中国でいま建設中のやつはそういうタイプじゃないのか？電源なしでもしばらく冷却できるアメリカの原発。
140:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:58:26.73 SG1h04r30
>>119
東電は、1000年に一度の津波とミスリードしてるが、
仮に1000年に一度でも、60年運用なら6%の確率で事故を起こし許容できない。
そもそも、地震の規模は貞観以来で1200年ぶりだが、1000年に一度の津波ではない。日本の沿岸で10mの津波は、数十年に1回起きてる。
141:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:58:30.11 aAUhVemd0
燃料棒はメルトダウンして炉を突き破って底にたまってるのか？
142:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:58:36.05 mJDLXBmt0
＞隕石（いんせき）の直撃など、何でもかんでも対応できるかと言ったら、それは無理だ
いるよね～
こういう理屈つける小学生
143:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:58:37.75 nAyB5ET4O
>>90
アメリカ人を逮捕すべきだな。
人災の原因はアメリカ人だからな。
144:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:59:00.94 B3K5mxXQ0
「電力を必要としない『非常用復水器』という原子炉冷却装置」
を準備してなかったという点もあわせて、シミュレーション結果を
認識していなかったということは、有罪１００％だな。
この期に及んで言い訳する根性が理解できない。
145:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:59:14.67 1XYottBK0
原子炉は小型のほうがいいなぁやっぱ
大型はいざというときに難儀
146:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:59:26.00 Lv28GdgA0
>>106
> 浜岡みたいに、あえて活断層のど真ん中に原発つくるなんて、チャレンジャーだよなｗ
> 場所によって揺れ方が大きく違うってんだから。
> それでヤバイと気付いたってんだからね。
> 静岡の人はよく平気で暮らせてると感心してるよ。
許可を出した静岡県知事を選んだんだからしかたねーな。
知事が安全の最後の砦なのにな。
知事は最低だわ。
つうか、本当に安全なら、中部電力の本社と、家族を浜岡に居住させるべきだよ。
原発は組織的欠陥で、運用上の安全は絶対に維持されない。
つまり、未来永劫、人災は起こり続けるのが原発の宿命。
いくらハードが良くても、ソフトである組織に初動を確保できない欠陥がある。
要は、他人事で、自分の痛みとして感じられないのが電力会社身分障害者だからね。
しかし、たった一つだけ、他人事としないで、自分の痛みと感じられる方法がある。
それが、原発保安員と、御用学者、中部電力の本社関係者を家族共々浜岡に居住させること。
これ以上の安全の担保はないだろう。
原発関係者は御用学者を含めて、家族共々原発に居住することだけが、
唯一の、たった一つだけの組織欠陥をなくす方法。
147:名無しさん＠十一周年
11/03/31 18:59:59.92 9qSXt0C20
日本人には原発の管理は無理じゃった。
技術とかいう前に、管理運営の思想・構想レベルで終わってた。
先の大戦とたいして変わっとらん。
148:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:00:27.11 GU820MH90
技術立国とか真面目とかさ
ちょっと調子に乗りすぎてたな
149:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:00:59.60 AfNb/83o0
日本はダメな国
絶対官僚に支配される
信じられん
150:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:01:09.31 Xj3kJmgx0
ID:nAyB5ET4O この人が懸命にアメリカに責任なすりつけようとしてるのに、流れが一向に変わらないw
151:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:01:25.31 0qj8sNKK0
どっかの誰かが別のスレで言ってたけど
「万が一の事態に備えよう」という声は、
「そもそも万が一の事態を起こさないようにするのが肝要だ」という声に
かき消されて、備えは無視されてしまう
152:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:01:40.34 GDzKm5zZ0
とかいってｱﾒﾘｶ大雪で停電したときのﾊﾟﾆｸ大変だったじゃない？
153:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:02:09.90 gl3WeiP/0
>>113
菅がイデオロギーでアメリカの支援を断ったからこうなったのを、誤魔化すために、
欠陥品を売りつけたと言い出しているのな。
それだけ、菅にとって、アメリカの支援を断ったことが致命的な話だと、左巻きも
自覚しているんだよ。だから、異常にトウデンガー、ジミンガーをやっているのね、。ｗ
154:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:02:15.37 eKLZgwmy0
想定外だらけの日本、頭の中がスカスカなのか
菅やミンスを選んで平気なんだから、残念ながらそうなんだろうな
155:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:02:25.64 0K5dmfDN0
アメが開発した原発をそのままコピー
それを東京から遠く離れた地方の過疎地に造って
どっかの誰かが採掘した核燃料を使って
下請けの作業員に管理させ
ロクに事故対策もメンテもやらずに
事故起こしたら下請け消防警察自衛隊に丸投げで
事故後の補償も他人の税金
東電さん何にも出来てへんやん
全部他人任せ
156:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:02:46.05 OZ7xJ5Yd0
>>132
この件に関しては保守vs革新の枠組みで捉えない方がいい
読売新聞こそが原発の推進者そのものなんだから
157:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:02:50.93 IbLDkXcL0
オール電源アウト時の原子炉損傷過程についてデータが欲しかった奴が仕組んだんじゃないかね
158:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:03:35.45 1jJnI3SR0
バックアップ設備を全部海辺に設置してる時点でリスクマネジメントの初歩もできてないんじゃ・・・
「データのバックアップは5重に取っています！」って言って、5つ全部Dドライブに保管してるようなもんだｗ
159:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:03:42.28 B3K5mxXQ0
隕石が直撃した時の想定もしていなかったなんて、最低。
160:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:03:46.92 PDvVbb2g0
＞隕石（いんせき）の直撃など、
おー、実は隕石のせいだったのか
161:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:04:32.09 J3UdqMdw0
>>142
そりゃ安全管理を一切放棄してるカスに対する嫌味として言いたくなるわ
162:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:04:39.07 AfNb/83o0
日本の国民レベルが引き起こした事故
自業自得
滅んでいいよ
163:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:05:18.47 Kxbld4OB0
>>151
どっかの国が攻めてきたらどうするんですか？
攻めてくるような国を作らないようにしたらいいんですよ。
ってずっと言ってるよなあ。
164:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:05:35.31 JKVkpDzg0
>>145
効率追求でどんどん高出力化したったからな
一号機が46万kWで計画してたた8号機の出力が138万kWだしな
165:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:05:49.94 Xj3kJmgx0
>>146
御用学者の家族を、原発の半径10キロ以内に住まわせて、食い物や水もそこで摂取してもらうとか、まじめに考えないといけないよね。
>>157
そういうしミューレーションはすでにあったわけだよ。だからこそ次の世代の原発が設計されていくわけだし。
当然欠陥もあるはずの初期のモデルを、ギリギリまで長く使おうって発想事態が狂ってる。
それも地震大国で津波大国の日本でね。
166:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:05:51.57 nAyB5ET4O
>>92
日本は最初に耐震性を高い方式の原発に決めてたんだけどね。
アメリカ人が、欠陥だらけのGE型原発をごり押しして
覆したわけだよ。
福島原発事故原因は
アメリカ人。
167:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:05:53.11 aDa4M3ntP
東電工作員「菅が訪問したから爆発したんだ」
東電工作員「アメリカが欠陥品を売りつけたからだ」
非常時の長期電源確保(送電線など)を軽視したのが全てだカス。
そもそも地震で配管破損？地震国で作るのが間違いか。
168:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:06:27.87 ztTop/M00
>>2
やっぱアホだろこいつら。
169:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:06:55.07 oaC6juhl0
30年前ってまじかよ
自民は何してたんだ？
170: 【東電 85.1 %】
11/03/31 19:07:07.12 vEdqcqcX0
>>1
シミュレーションのラストはどうなるのだ？
171:ひﾟょん♂
11/03/31 19:07:15.09 9vM+s6x70
東電の判断はただの思考停止だからなｗ
日本人によくあるタイプ
172:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:07:50.01 NeVf4bDR0
日本はいい加減儒教を捨てるべき。
あんなご都合主義のクソ思想は無い。
173:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:08:05.25 uPD8yRUY0
>>166
耐震性の高い方式の原発って何だよｗ、具体的にあげてみろよ？
つうかGEは原子炉という単なる一パーツの製造元って言うだけだし。
原発としてのシステム担当は東芝。発注と管理の責は東電だ。
お前は東電のトップと同じくらい低脳だな。
174:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:08:22.32 nAyB5ET4O
>>96
アメリカ人を地球上から抹殺する方が先だろ
175:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:08:23.84 NANMzCQs0
大馬鹿野郎の菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 福島原発事故の放射能被害拡大は、菅と海江田の判断ミスによる「人災」だ
∩::::::::/ ヽヽ 自分のミスを他人のせいにする菅と海江田の政治責任を追求するために
||:::::::::ヽ ........ ..... |:|
||::::::::／ ) (. .|| 地震発生直後に原子炉の冷却機能が全て失われたにも拘わらず、
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 直ぐに原子炉の海水冷却を東電に指示しなかった判断ミスを国会で追求しろ
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> |
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ お前らは、最悪、スリーマイル島のように、炉心溶融しても
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 格納容器内に放射能を閉じ込められると、タカをくくっていたようだが
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: この誤った判断が現在の深刻な放射能被害を拡大させた原因だぞ
戦後、最低最悪の大バカ殿の菅よ、爆発が発生してから、狼狽して東電を怒鳴り散らしても、手遅れだわな
176:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:08:29.09 cRLVEaJF0
ド素人ですが、この記事が正確なら、事故への対応とか本当に研究・準備してないんだろうな。
『絶対事故が起きない、安全です』と言い続けたから、想定すら出来ない、と。
フランスやアメリカに世話になるしかないなぁ。
177:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:08:29.13 H+bEEmLrO
じゃあ隕石の直撃とか言ってたら何にも造れんって、そりゃ議論のすり替えだ。
隕石直撃したら流石にムリ。多分こういうことになります。ただ、隕石直撃する確率はこれだけ低くてって考えるべきだろ。
その上でメリットとデメリットを天秤に掛けて判断するのが当たり前じゃねえか。
しかも今回は東電保身院が「冷却システム止まっただけです」って認識に対して海外からは「いやいや冷却システム止まったら終了だから」って言われたら国内御用学者まで「無知乙ｗ」とか言ってて、
ところが全電源停止なんて想定すらしておらず、結局言われた通り冷却システム止まったら終わりってことにようやく気付いたら手遅れだったって流れだろ。
どう見ても日本の原子力関係者の無能さが原因じゃねえか。知識のあるないの問題じゃなく、問題への対処能力が無いに等しい。
178:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:09:57.49 Df6MibdQ0
"可能性"じゃない。
確実に健全性を失っている。
それをアメリカはシミュレーションを通じて知っているから日本政府や
東電の対応に不満を持っている。
179:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:10:15.13 bACQaOMT0
プロジェクトXを思い出せばわかるだろ。
いつも窓際やハミだし者が気合と根性で解決していく。
そこにはクールなまでに計算し尽くされたプロジェクトなんか無い。
あの番組をありがたがるような風潮は日本のヤバさなんだよ。
180:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:10:23.04 7xM00Xuq0
>>1
格納容器損傷した後はどうすんだこれ？
181:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:10:33.25 ljnNdK+KO
>>174
お前が一番先に消えそうだな
182: 【東電 85.1 %】
11/03/31 19:10:45.04 CF/p2K+M0
全電源喪失したら、マッチの火でロケットエンジンに点火して、
大気圏外に発射するくらいのシステム作れよ
183:ひﾟょん♂
11/03/31 19:11:16.49 9vM+s6x70
東芝はブラックを超えてるよな 原発をブラックアウトさせるくらいだし
184:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:11:17.91 tnNBMhFV0
>>142
原発を破壊するほどの隕石が日本に落ちる確率が数十年に一度あると
しても、それが原発を直撃する確率は０に近い。
１０ｍの津波が起きる確率はかなり高いし、
大津波警報が出る確率はもっと頻繁だ。
大津波警報が出たことがあり、その津波への対策を
講じないとしたら、犯罪だ。
185:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:11:38.20 9pYmbUq10
今の政府や東電がやっている、
IAEAや米・仏からの提案の断り方って、
このころと全く変わってない…。
186:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:11:51.00 zWoYxkDN0
>>1
つまり、どーかんがえても
メルトダウン して 圧力容器下部が損傷 してる！ とゆーことで
＼(^o^)／ﾄﾝｷﾝｵﾜﾀ ＼(^o^)／ﾄﾝｷﾝｵﾜﾀ ＼(^o^)／ﾄﾝｷﾝｵﾜﾀ ＼(^o^)／ﾄﾝｷﾝｵﾜﾀ
187:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:12:04.90 Xj3kJmgx0
他の国では爆発しないように圧力を逃がすための緊急ベント用にフィルターが付いてるってんだ。
それが日本では、そんな事故は起きるはずがないからいらない！ってことで
最初から付けてないってんだよｗ
東電も保安員も御用学者さんたちも、頭おかしいよ。
188:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:12:06.21 9qSXt0C20
しかし、「絶対安全だ」という原発関係者は、実は表のポジションとークで、裏では
危険性を熟知してて、しっかり備えをしており、ヤマトの真田のように「こんなこともあろうかと・・」と
言うかと思いきや、ほんとに関係者が「絶対安全」と信じ込んでて、
そのことにひっくり返ってしまったよ。
189:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:12:18.35 Kxbld4OB0
確かに今回の事件はミッドウェー海戦の敗北ににてるよねえ。
あの時も油断から空母を４隻沈められて戦争の趨勢が決まったんだ。
今回も原子炉４個爆発してダメージコントロールが下手でオロオロ
するばかり。
日本の繁栄はこの事件を境に限りなく沈んでいった、ってならなきゃ良いが。
190:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:12:27.10 hf0HVGGI0
全然安全じゃないのにコストカットされまくってたのね
社長逃げちゃったしなあ
191:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:12:46.03 Df6MibdQ0
>>177
いや、その前に原発が必要不可欠なわけではないから、いったん事が起きた際の
巨大ダメージを考えると、パスしてしかるべき選択肢だろう。
他にこれほどの大打撃を与えるものは、まず存在しないぜ。
192:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:12:49.32 Z7fiqIz40
隕石の衝突も過去に何回も地球上で発生した事象
ぜんぜん想定外じゃないだろｗ
193:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:13:27.07 H0MUvMW30
福島原発は大体40年前に出来てる
これは30年前
結論：アメリカのせいにしてるのは引き算も出来ない馬鹿
194:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:14:07.99 Lv28GdgA0
>>147
> 日本人には原発の管理は無理じゃった。
> 技術とかいう前に、管理運営の思想・構想レベルで終わってた。
> 先の大戦とたいして変わっとらん。
人は、なぜ、戦争を起こし、人を戦地にモノのように送り、戦争を繰り返すか？
ずっとずっと、疑問だった。
最近、一つの回答を得た。
それが、高学歴のアスペルガー症候群。
彼らは生まれつき、共感を感じ取る感覚がなく、他人や仲間という感覚が欠如。
つまり、他人と自分との境界がなく、他人を道具やモノ扱いしてしまう障害。
常に他人事であり、謝罪はできず、悪いのは人のせい、そして結果に責任をもたない。
彼らは無能であるが、強力なこだわりがあり、強力な独善を迷いなく主張する。
このため、声の大きさと、いわれのない自信が、まがい物のカリスマ性を付加してしまう。
他人と自分の境界がないから、他人の業績を自分の業績だと、迷うことなく思い込める。
この高学歴のアスペが、審議会や委員会で公共の利益を無視したゴリ押しを可能にしちゃう。
例外なく無能だが、コミュ一方通行の官僚や、先生業では他人の業績を盗んで仕事したフリができる。
東大を頂点にした、高学歴アスペは公共の利益や民衆より、自分の利権を普通に優先できてしまう。
すべての日本の混乱の元凶に、高学歴アスペが存在する。
鳩山、前原、菅、仙谷、枝野、千葉、そして、保安員、極めつけは東電の他人事。
アタマがいい、知識があるのはアタリマエ、だって、社会的な知能が幼稚園だから。
他人のことをいっさい考える必要がないんだから。
高学歴アスペの問題は困ったことに、一見すると人当たりの良いとってもいい人にみえること。
しかし、いざというときの判断はものすごく利己的になれるんだよね。
戦争を起こすのも、その被害を拡大するのも、昔は軍事官僚だと思っていた。
しかし、今は、高学歴アスペがその根本原因だと思っている。 彼らにはまともな感情はない。
195:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:14:22.64 cRLVEaJF0
>>188
確かに。
196:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:15:22.91 PSVg4bca0
>>188
原発がどれ位安全かというと、安全対策なんかしなくていい位に安全だ
とかってたんじゃないかな。
197:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:15:42.89 KUwrkOi1P
>>2
そんな子供の言い訳通じるか。つか、通すなよ。
その場所に巨大津波が過去来たことははっきり判ってるんだ。
対策しないのはただの怠慢だわ
隕石とか例に出してごまかせるわけねえだろ
198:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:16:28.33 i3gf+I5/0
腐れ自民は何をやっていんだんだよ
199:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:16:31.21 PTCkibKnO
日本中の大学生に、安全無視の日本の原発の惨状を論文に書くのを課題にしたらいいんじゃね
200:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:16:57.50 1jJnI3SR0
>>184
10m以上の津波が日本にくる確率はさほど低くない、およそ50年に一度だったかな？
それなのに東電は7mまでの津波しか耐えられない原発を50年使おうとしておりましたｗ
201:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:17:29.15 yvC9QFA50
安全委員会と保安院は 今回もヤッパリ焼け太りだな
官僚マンセー
202:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:17:36.88 sWJj2PSTO
要するに、東電や民主党政権だけでなく、原子力関連の有職者も含めて責任がある
って事だ
203:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:18:59.56 h2iF/AUj0
ほい人災確定ｗ
204:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:19:07.41 MvOW8srx0
>>188
激しく同意
205:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:19:25.34 nAyB5ET4O
>>104
アホか。
欠陥はアメリカ人が日本にGE型を押しつけてきた時からまるわかりだ。
当然アメリカ人自身にもな
アメリカ人の
日本人に対する殺意がわかるだろ？
206:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:19:32.88 Xj3kJmgx0
これはアメリカの専門家じゃなくても、日本の原発関係者は10年ロムって炉！って言わなきゃ気が済まない話。
207:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:20:14.81 WODl16Lz0
電源切れて５時間後ｗｗｗｗｗ
菅はそんなときにジャマしにいったのかｗｗｗ
まじで死んでくれ
いや市ね
208:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:20:33.05 uLECYGN0O
とても｢はやぶさ｣を帰還させた、国とは思えないなｗｗ
209:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:20:53.19 aDa4M3ntP
東電「電源切れると終わり？ 準備しなくても、送電線とかすぐ引ける」
東電「緊急時のベントに備えフィルター？そんなの起きないよ」
東電「津波対策？５ＭまででＯＫ」
事故後
東電工作員「菅が訪問したから爆発したんだ」
東電工作員「アメリカが欠陥品を売りつけたんだ」
210:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:21:03.59 cRLVEaJF0
宮城になるけど気仙沼は、去年2月のチリ地震による津波1mで、街中が床下浸水。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
1000年とか100年じゃなくて、珍しくないんだろう、津波が。
女川は対策していたが、福島は対策してなかった。
東電の責任は重い。
211:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:21:23.43 L7I5vbo+0
>>16
俺もそう思うわ。
自分の考えを超えるといきなり極論持ち出してくる。
何でこういうのばかり経営陣になるのかね。
どうせ今回の事故も「想定外」だから、他の分野で教訓となる事はない。
・外国が攻めてくるはずは無い。
・疫病が流行る筈が無い。
・隕石が堕ちて来る筈が無い。
・宇宙人が攻めてくるはずも無い。
一般人が見たらバカだと思うような極論であっても、
最低限その時組織がマトモに機能するのかどうかくらいは検証しとけと。
少なくとも国や公共性の高い企業はトップレベルで検証して
何らかの形で国民に報告する義務を課せと言いたい。
212:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:21:34.52 JnO8wMVI0
>>197
いまに始まった事ではないだろ。
私が以前、公安機関も無力化するなどの最悪の状況になったときでも、ある程度、防衛を担える情勢を考えるべきだって指摘すると
日本にそんな状況が起きるかと一笑されたよ
起こる可能性がどんなに低くても、その最悪の状況に備えるって事の意義は、ほとんどの日本人は理解していないもの
213:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:21:48.69 2H3hWu4c0
>>205
おまい、福島県議会や国会でも、津波で冷却機能がなくなるかもしれないって警告があったって話を知らないのか？
214:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:21:54.83 +PHZgpOd0
推進厨死ねよｗ
215:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:22:00.47 /S2FyibQ0
まあ金で安全を買うといっても、
あまりに低頻度のものを想定するのは無駄なのだ。
しかし津波については…海岸沿いなのだからもうちょっと考えねばなあ…
216:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:22:17.26 ouxzSPDD0
URLﾘﾝｸ(www.welt.de)＼(^o^)／
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
│ 北 海 道 ｜
│ │
├──┬┘
│ └┐
｜ ｜
│ │
┌─┐ │ └┐
│石川│ │ └
┌─┬─┬─┬┐ ├─┼──―┘ ｜
│山口│島根│鳥取│└┐ │福井│ │
┌─┬─┼┐ ├─┼─┤ └┬─┼─｜ 石 棺 │
│佐賀│福岡│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀│ │
├─┼─┤ └┼─┼─┤ ┌┴─┬┴─┬ │
│長崎│熊本│大分│愛媛│香川├─┤大阪│奈良│ │
└─┬┴─┼─┼┐ ├─┤ └┬─┴─┬┴─┬―──────┘
│鹿児島│宮崎│└─┤高知│徳島│和歌山│三重│
┌─┼──┴─┘ └─┴─┴──┴─┘
│沖縄│
└─┘
217:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:22:25.62 z9r4aBZ+0
米を「コメ」と読んでだから意味不明だった
218:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:24:23.93 KldD0rHk0
日本はその金をマスコミ対策に使った
219:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:24:48.87 oR3P10g80
お前らの童貞喪失も３０年前に想定
220:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:25:08.91 EmcJhnCj0
てか噂じゃ福島第一原発は震度５までしか耐震性能なかったらしいじゃねぇか
実際、今回の地震では、津波が来る前にもう既に地震でダメージ受けてたようだし
呆れるくらい安全無視した原発だったんだな
なんていうか敵を侮って大敗北喫したミッドウェー海戦そっくりだわ
221:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:25:36.61 Kx5Q1cjN0
東電とか保安院、安全委員会なんて原発の安全性なんて一度も研究したことがなかったんだな。
一連の不祥事の続発も、これで理解出来る。
日本政府、東電に原発の運用能力がゼロだったことが判明した。途方もない勉強代を払った上でだけれど。
222:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:26:23.12 d68b+/FB0
>>200
50年に一度で運用が40年なら
ぶち当たる確率は80％
しかも運用をまだまだのばす予定だったから
１０ｍ級の津波に襲われる確率は１００％だな
223:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:27:08.55 askdyAD70
原発に直撃して被害をもたらすような大きさの隕石なら
国際的なシステムなら充分予測可能なんだけどな、決して荒唐無稽なハナシではない。
原子力安全研究協会の松浦祥次郎理事長は結局の所
問題意識を持つことなくただポストに居座ってただけだったんだろう。
224:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:27:45.35 sZILQyLkO
原発推進派は放射線浴びるのも好きなんだよ
225:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:27:45.62 oOSzui2j0
機械の安全性、事故や失敗の可能性、人命を軽視するのは
戦前も強固だった日本の伝統。
かつてそれで、アメリカに戦争に負けたようなもんだ。
いまだに変わってないんだねえ。
226:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:27:45.85 PqNgeX2x0
スマトラ島沖地震は2004年12月。
地震の規模と津波の大きさを真摯に受け止めていれば
福島原発の事態も変わっていたはず。
東北電力の女川原発は大津波を想定していた。
東電って、傲慢で尊大だからね。
民間企業ではなくて役所だよ。あの社風は。
227:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:28:43.40 BgapqF8FO
結局、安全対策を疎かにしてきた手痛い竹篦返しを食らったわけだ
近海を震源地にする大津波は、過去に何度も何度もあったのに知らん顔
しかも隕石などという、地震と同じ次元で比べるには荒唐無稽すぎる例えで論理をすり替える
最悪だ
228:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:29:11.22 tyRDk6Ug0
> 何でもかんでも対応できるかと言ったら、それは無理だ
うむ。あの原発は対応できないもう無理です、と日本は世界に向けてカミングアウトしなくちゃだね。
229:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:29:29.28 w/Lunsne0
原発事故は「人災」＝志位共産委員長
共産党の志位和夫委員長は１７日の記者会見で、東京電力福島第１原発の
事故について「人災だ」と述べた。
志位氏は、同党が東電に対し、福島原発が１９６０年のチリ地震大津波と
同程度の津波に襲われた場合、機器冷却機能が損なわれる危険性を訴えてきた
と指摘。「津波との関係で（事故は）十分想定できた。被害に遭われた方々に
国と東電は責任を負っている」と語った。
一方で「菅直人首相、枝野幸男官房長官は不眠不休で努力している。全体的な
検証は危機を乗り切った後でやることだ」と、政府の対応を見守る考えも示した。
（2011/03/17-15:23）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
230:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:32:21.64 w/Lunsne0
想定外ではなかった津波
実は、東電の福島第一は津波に弱く、炉心溶融の危険性があることは、5年前から
指摘されていた。想定外などではない。福島第一で想定されている津波、チリ地震
津波クラスに遭遇すると、大きな引き波によって冷却用の海水を取水できなくなる
といわれる。この引き波による取水停止が、炉心溶融に発展する可能性を、2006年に
国会で共産党の吉井英勝議員が質問している。
二階俊博経産相（当時）は善処を約したが、東電は具体的な改善を行なわなかった。
東電には地元から改善の要望書も出されているので、津波による炉心溶融の
「危険性の指摘」を知らなかったはずはない。百も承知だったのに、素知らぬ顔で
すべての原因が想定外の巨大地震にあるかのように振舞っているとしたら、なかなか
の役者である。
1、2、3号機の冷却失敗が、吉井議員の指摘した海水の取水停止によるものなのか、
東電が主張している外部電源の喪失なのか、それらの複合なのかは、いまだ不明だ。
2系統あるはずの非常用ディーゼル電源が働かず、高圧の注水ポンプも3基すべてで
不調であることの理由を、東電は全く説明していないし、記者たちは誰も聞かない。
不調だとか働かないとかいうのは、結果であって原因ではない。日本中に不安を
撒き散らしている炉心溶融事故の原因について、当事者は語らず、メディアは
聞かず、規制当局は糺さない。このもたれあいが日本の原子力が抱える最大の不安
要因ではないか。
URLﾘﾝｸ(www.fsight.jp)
231:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:34:01.56 ZEpzzQZd0
多分配管がどれもこれも割れて冷却水が流出とか、外部交流電源も
ディーゼル発電機も駄目になっているいうような事態を当初は誰にも知
られたくなかったんだろう。重大事故があったと世間に知れれば、地元
に今後の運転とかＭＯＸ燃料の使用を拒絶されてしまう。
下手すればほぼ全部の原発が運転できなくなる。
もしもアメリカの支援が入ってしまえば、国内で閉じているのと
違って、世界中に本当の情報がめぐってしまいもみ消せなくなる。
非常用バッテリーで冷却水を回すなり注入するなりして、やれば
なんとかできるのではないかと思ったんだろ。
多分以前にも小規模で類似の事故をなんとかうまく無事に済ませ
ることができたのに公にしていない事故があったとすれば、それ
で今回もたぶんなんとかなるという期待を抱いたのでは。
公にならなければ（本格的な）事故は無かったのと同じにできる、
あとは地震後の念入りな点検ですよ、ということでしばらく運転
を止めてから修理すればよい。さらにアメリカに来られたら、
ホウ酸を投入されてしまい炉が点検修理後に再稼動させるのに
うんと手間もかかると考えたのかも。
（しかし沸騰水型ではない加圧水型炉では制御にホウ酸水も使う
と思ったが。）
232:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:35:40.16 GvXX85NY0
なんで「はやぶさ」ではあれだけのことが出来たのに、
原発はダメなんだろうな。
233:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:36:01.36 Tm9l/dgP0
いい学校出た頭いい連中のはずなのになんでこんなに馬鹿なんだろう
234:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:36:20.89 WODl16Lz0
14時半 非常用ディーゼル電源入る
15時半 海水で切れる→バッティー電源
24時半 頃バッテリー切れる
3時 燃料露出
5時 圧力容器破損
★6時頃 菅視察出発
7時-8時 格納容器破損
★8時頃 菅福島
8時半 ベント
酷いな
235:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:36:38.14 7xM00Xuq0
>>188
お役所仕事ってのはそんなもんだ
建前上安全→安全なんだからそれ以上の安全対策をさせてくれない。
これは危険だ→そんなものは許されない。
全部こんな調子で動いてるから
気をきかせてこっそり対策してない部分は総崩れ。
しかもこっそり対策してもバレたら怒られるｗｗｗｗ詰んでるｗｗｗｗｗ
236:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:36:53.36 dm3vjpvo0
太陽フレア程度で大停電する国のくせに。
237:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/03/31 19:38:01.97 /mTWIC7V0
∧∧ アメリカが作った一号炉だけ 格納容器がムダに頑丈な件・・・・
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
238:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:39:04.58 VPsI17P90
シュミレーション
239:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:39:23.60 aVR6SuBJ0
議論を封じ込め、意見の異なる者を排除する。
都合の悪いことは聞こえない見えないふり。聞こえない見えないから、問題は存在しないという考え。
日本が培ってきた文化です。
240:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:39:58.87 Lh/yWFIOO
>>232
ハングリー精神
241:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:40:00.12 GvXX85NY0
>>237
えっ、そうだったの？
242:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:40:11.29 jcRtkaAYP
日本は事故は起こらないとしか想定しません
事故が起こる可能性を言うとその人は村八分に合います。
なので事故が起こるまで安全性の見直しはされません。
なんですぐに電源復旧が出来ると思ってたんだろうね
外部電源なんてたったの2系統だし。
243:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:41:40.36 L7I5vbo+0
もう想定外であったとしても良いからさ、
何でその想定が６ｍに満たない津波なんだと…
Ｍ７クラスなんだと…
まあ東海、東南海もちょっと前までＭ７．４くらいを想定してた気がするし
危機感なんて皆無だったんだろうけどさ。
そんなレベルじゃ今までもコンスタントに高潮被害被ってたんじゃないのか？
一部不具合が生じたりってのは日常茶飯事だったんじゃないのかと勘繰りたくなる。
244:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:42:05.25 JiyOXfz10
起こるはずもない最悪の事態を考える必要などないし考えてはいけない
考えるやつは敗北主義者だ
それでも貴様日本人か！この非国民めが！
敢闘精神、大和魂が足らん！
精神注入棒で制裁してやる！
245:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:42:05.63 3YChOnhLO
>>176
＞ 『絶対事故が起きない、安全です』と言い続けたから、想定すら出来ない、と。
感情的反対派の対策を誤ったんだよなぁ。
安全対策します＝やっぱり危険反対だ！
論理展開がおかしい。から無視しないとな。
ヤバそうだから対策考えて改善しますと言えない。
官僚の体質との相乗効果で、危険に気が付いたエンジニアにも逆風が吹くし
246:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:43:25.00 Wi+5VYtt0
>>245
まあそのへんはマスコミが糞なのとかなり関係してるな。
247:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:43:29.13 Q1aNIDop0
アメリカ マークＩ炉は→外部からの交流電源と
非常用ディーゼル発電機が喪失し、
非常用バッテリーが作動する」と想定したシステムがあるが
これを真似た福島原発は 外部からの交流電源はない→
非常用ディーゼル発電機は燃料タンクが流され→
非常用バッテリーは無い 事故後外部交流電線を張る作業で
辛うじても時 既に遅く・・爆発してしまいました
で 想定外の事故です← 舐めてるよね
248:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:45:15.08 3YChOnhLO
>>188
対策すると非難されるしな。
ほら危険だ！
249:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:45:22.83 9zHsNdAl0
津波来る前にスクラムしたけど制御棒落っこちたのかと思ってた。
沸騰水型ではちょくちょくみられるトラブルらしいから。
250:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:47:30.87 Xx5O6iTA0
日本情けねぇ…
251:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:47:35.56 Q2UHqqEj0
ゼロ戦の時から何も変わってなかったんだな。
特攻隊員の皆さん、あなた方の死は無駄死にでした。
すいません。
252:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:48:10.78 Kx5Q1cjN0
日本の原子力の専門家って口では偉そうなこと言ってるけど、根本のところで大馬鹿なんだな。
揃いも揃って。
253:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:49:15.46 L7I5vbo+0
>>237
確かに２，３号炉は破損濃厚だけど、１号だけなんとか持ってそうだな。
>>247
しかし何でディーゼルの燃料タンクはあんな無防備に放置されてたの？
核攻撃受けても大丈夫とか喧伝してるわりに、
建屋の直ぐ近くに地上タンク設置しとくのはマゾとしか思えないんだけど。
原発の維持費考えたら工事費用なんて微々たるもんでしょ。
ああいうのは地下タンクにしとくもんだと思ってたから
映像見たときは呆気にとられた。
254:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:50:02.51 GvXX85NY0
>>248
つまり、推進派と反対派の両方が悪いということだね。
255:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:50:17.50 eIpoAlMU0
原子炉の操作員は人の命を預かっているのだから
操作するには国家試験などあるのかな？
256:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:50:24.72 W/5Mq7CGP
明らかに日本は原発後進国だな
257:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:52:35.14 QsaW2pE+O
>>2
＞ 隕石（いんせき）の直撃など、何でもかんでも
＞ 対応できるかと言ったら
で思考停止していた感は否めないなぁ。
隕石直撃は確かに設計想定外と言っていい事象だと思うが、
ちょっと大きな津波で制御不能になるというのは、設計時に想定した非常事態が甘いとしか。
258:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/03/31 19:53:12.13 /mTWIC7V0
>>247
∧∧ ただ どこの自治体も 口を揃えて
（ =ﾟ-ﾟ） 今回の津波は 想定外っていってるからね・・・
.(∩∩)
259:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:53:27.05 Lv28GdgA0
>>232
> なんで「はやぶさ」ではあれだけのことが出来たのに、
> 原発はダメなんだろうな。
● 決まったゴールに向かって結果を出すのがハヤブサ。
結果が出せないこと＝無能になるから、我が身の事としてがんばれる。
● 結果を出しても、評価されるチャンスがあるか不明であり、
それどころか、キチガイ扱いされるのが原発。
マネジメント理論の、少しずつ温度をあげて、ゆであがり死ぬナベのカエル状態。
もう、逃げろよ、ナベから飛び出せよっていっても、まだまだ大丈夫という利権ヤクザ。
利権ヤクザとは、公共利益より、個人利権を当たり前に優先する高学歴アスペだけどさ。
結果の検証を論理的に行っても、悪いことであるかのように独善的に攻撃できる人がいる。
それも、大声で、当然のことであるかのように、いわれのない自信たっぷりにね。
それが、無能のくせに、自分は有能であると信じて疑うことができない高学歴アスペ。
無能だが、他人の業績切り貼りで、当然のごとく悪気も善意も無く、業績横取りしてえらくなる。
こういう、自分のリスクと考えられない、他人事の組織設計がマチガイの元なんだよね。
高学歴アスペが混在する組織では、全員が自分の責任だって感じられる組織設計が不可欠。
つまり、有人ロケットであれば、自分の娘を乗せることを想定して作るのが当然。
同じように、他人事にしないためには、東電の本社、安全院を原発内部に家族共々居住するのが不可欠。
これは組織設計の欠陥だと思うよ。
とくに、日本のように、謝罪しない、悪いのは人のせい、国というモノがわからないって、
鳩山や、前原、菅、仙谷のような高学歴アスペっぽいが多い国はね。
260:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:54:07.76 SGDck2udO
技術的に無理、じゃなくてリスク管理できてないし、金かけたくなかったんだな
守銭奴
261:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:54:52.64 RKlhpWkY0
日本人に扱える技術じゃないってこと
262:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:54:53.13 p+ol6Wqt0
日本でこういう想定外の議論を始めようとすると
空気読めない奴として隔離される。
263:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:54:56.25 kLfI03Nl0
＞７時間後に「圧力容器下部が損傷」、８時間半後に「格納容器損傷」という結果が出た。
つまり、3週間たつ今日、現にこうなってる恐れは非常に強いというわけだな
264:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:55:45.82 JFlFOHKI0
>>240
はやぶさだって美談にされてるけど失敗に次ぐ失敗とそのための
対処療法の連続の記録だろ
起こりうる問題を予想できるだけの技術力があれば失敗自体を回避できる
265:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:56:14.92 Wi+5VYtt0
>>254
まあ反対派も単なるゆすりの類ですから。。。ｗ
266:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:56:18.97 76+S4cYF0
＞隕石（いんせき）の直撃など、何でもかんでも対応できるかと言ったら、それは無理だ」と話す。
日本滅亡の可能性が少しあがるぐらい気にしないと。
267:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:58:38.06 Wi+5VYtt0
>>264
まあ東電は事前予測を失敗した上に事後対応もお粗末だったわけだけどね・・・・
268:名無しさん＠十一周年
11/03/31 19:59:12.55 GvXX85NY0
>>259
その高学歴アスペが、電力という独占インフラを運営してたのが最悪の最悪だったね。
269:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:00:42.07 gVgzlzwP0
ゼロ戦とヘルキャットの思想差がまたしても日米の差となったか
270:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:01:15.80 dyaTig9T0
>>256
空港にあるような自衛消防隊が無い時点で終わってる。
原子炉建屋で火災が発生しましたので
消防に通報しました。
被災者や被曝者に申し訳無いけど、これ聞いた時
笑ったもん。
怒りとか通り越したね。
人間本当に怒ったら笑うんだと思う。
271:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:02:20.05 /w459BEy0
認可したアホ保安員が戦犯だな。
272:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/03/31 20:02:30.49 /mTWIC7V0
>>269
（ ＾▽＾）＜当たらなければ どうと言うことは無い
273:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:03:02.41 Q1aNIDop0
回り見てみろよ 電源車を用意しますた・・
おい 戦車が無ければそばにすら寄れない連中が
何をぬかしとんねん？でっしゃろ
基本 外部供給電源を用意する気は無い
274:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:03:21.30 Xx5O6iTA0
>>265
でもこういうのみるとやっぱ推進派がひどいなーと思う
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
275:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:04:11.22 l2iXZq+30
＞原子力安全委員会は９０年、原発の安全設計審査指針を決定した際、「長期間にわたる全交流動力電源喪失は、
送電線の復旧又（また）は非常用交流電源設備の修復が期待できるので考慮する必要はない」とする考え方
を示した。
戦犯は原子力安全委員会だったってことじゃねええか
276:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:04:45.68 /Vi/2tv7O
格納容器はそんなに頑丈じゃないということだな…
277:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:05:27.12 gVgzlzwP0
どうせ潰されわしない 万が一の時は国が動くんだから安全軽視でコスト浮かせてうまい飯を食おう。親方日の丸天皇陛下万歳！
278:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:06:47.11 FaoIcEEc0
>>1
だから事件当初からアメリカが支援を申し出たのか
聞き入れなかった東電マジで○ね
279:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:06:57.77 jcRtkaAYP
>>253
原子炉本体は耐えられる という思いが
いつの間にか原発施設全体が旅客機直撃に耐えられる
と思ってしまっていたんだろう。
発電機が壊れても外部供給があるから平気
外部供給が壊れても発電機があるから平気
と一見平気そうな事しか想定せず
同一原因で両方壊れる とは思わなかったのかなぁ
非常用炉心冷却装置（ECCS）も外部電源無いと動かない残念仕様
最後の砦なのにね。
ECCS専用電池は各系統に2台で正副予備の3重
最低この程度は用意してあれば大事故にはならなかったのに。
280:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:09:01.35 71/q1etrO
か
281:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:09:04.54 s7piKoxj0
福島原子力発電所事故wiki
URLﾘﾝｸ(fukushima.st-great.com)
282:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:09:19.05 8YHziYio0
>>270
あー、わかるわかるｗ俺も建家水素爆発したのみて
怒り通り越してゲラゲラ笑ったもんｗ
何が大丈夫なんだよｗ
283:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:09:39.80 GvXX85NY0
>>274
ごめん、それ見るとやっぱりどっちもどっちだな、と思う。
284:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:09:47.92 Lv28GdgA0
>>268
> その高学歴アスペが、電力という独占インフラを運営してたのが最悪の最悪だったね。
この問題はすべてのライフラインインフラにかかわってんだよね。
たとえば、医療における、制ガン剤の問題。
昔、クレスチンとか、ピシバニールってとってもよく効くうどん粉制ガン剤があった。
これを、天皇よりえらい東大の先生様が、大声で自信たっぷりに強引に許可させた。
この先生様は、効果のない制ガン剤で苦しむ人や、詐欺であるってことより、
段違いで、悪気も善意も無く、当たり前に自分の権威や権力を守ることが大事だったわけ。
この制ガン剤マーケットは１兆円だから、本来は史上最高の詐欺であり、泥棒なんだけどね。
実は、なんの罪にも問われていないのが、高学歴アスペ王国の日本だよ。
笑えるのは、この先生、自分がガンになったときにさ、顔を真っ赤にしてつぶした丸山ワクチンを、
強引に許可したクレスチンヤピシバニールを差し置いて、ちゃっかり使ってたんだよね。
日本のライフラインインフラには こういう東大の高学歴アスペモンスターがあちこちにいるんだよなー。
ついでに、今の制ガン剤も、相変わらず、ほとんど効かないうどん粉だって言われてるけどね。
HIVも人災、原発も人災。
そこには必ず、天皇よりもえらい高学歴アスペの東大の先生様がいらっしゃる。
東大は日本のガンじゃねーのかな？
285:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:10:00.84 o0IjVWpS0
>>1
> 原子力安全研究協会の松浦祥次郎理事長（元原子力安全委員長）は「何もかもがダメになるといった
> 状況は考えなくてもいいという暗黙の了解があった。
その点、米国政府は偉かった。冷戦時代に「もしソ連が核ミサイルを打ち込んできて、
米国本土がズタズタになっても、通信くらいはできますように」と考えて、
アメーバ型の（頑強な）インターネットを作ったわけだからね。
「最悪の事態」を想定できない人間、想定させない文化に、大きくて危険な
システムを作る権利は、もともとなかったんだよ。
>>266
>>242
>>147
皆さんのおっしゃるとおりですよ。
286:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:10:30.25 8wck4MlD0
>>8
写真でないぞ
287:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:12:10.53 ZcFKvUz+0
672 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/03/30(水) 18:21:00.85 ID:YpEis55w0
福島第一原発は、津波よりまえの
地震で外部電源設備が壊れたのが致命傷。
けっして津波のせいだけではない。
新福島変電所という東京電力の施設からのみ
外部電源は送電されていたので
この経路が地震で壊れたのはすべて東京電力の欠陥設備のせい。
地表面震度6くらいで壊れるような送電設備（東京電力）が生命線だった
のが想定外なのか？
164 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/03/28(月) 16:11:37.24 ID:Kr+k/12W0
女川は壊滅した町を越えて送電線が生きていた。
福島第二も外部電源が生きていた。
福島第一は敷地内の外部電源送電鉄塔が倒れ、多分途中の鉄塔も倒れた。
さらに、近くの東北電力の電気を貰っていなかった。
福島第二は津波でポンプがやられたらしいが、電気が着ていたので原子炉がやられる前に復旧できた。
従って、差は、津波の想定よりも、外部電源の強さにある。
電気屋なのに、震度６で簡単に倒れる鉄塔を建てた東京電力が犯罪的。
真面目に安全を考えていたとは思えない。
見過ごしていた保安院も、殆ど同罪。
話題を逸らすために、津波・津波と言っているだけ。
173 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/03/28(月) 18:00:32.04 ID:Kr+k/12W0
もっと、外部電源の話をしよう。
185 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/03/28(月) 18:51:59.44 ID:X4neFgz40
震度６で送電鉄塔が倒れた外部電源の話をしよう
198 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/03/28(月) 19:09:12.99 ID:X4neFgz40
明 女川、福島第二 外部電源健在
暗 福島第一 外部電源杜絶
暗くては復旧作業がはかどりません。天井クレーンも動かないし
288:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:13:44.53 49uJxH+b0
日本人全体が思考停止してたんだからしゃーないじゃん。
外交もロクにできない判断の遅い政府。責任をまるで取れない高給取りのおえらいさん。
そんでもってマスコミに踊らされる国民。まことに平和ぼけの思考停止。
俺もおまえらもな。
289:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:15:26.47 71/q1etrO
アメリカ人は理想を語り、日本人は現実を語る。
理想論のアメリカ人の戯れ言を信じてはだめ。
実際に同規模の災害がアメリカで起きたら、
黒人作業員のミスで、さらに大災害になるだろう。
そして、災害に輪をかけて市民の暴動になるよ。
290:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:17:12.63 9CKDPFvA0
絶対安全なので最悪の事態などない
だから対策などない
291:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:18:09.73 jcRtkaAYP
>>256
設計と建造数のみの原発先進国だよ
保守も検査も検査院も遅れてるし
事故対策なんて40年遅れだもん
>>270
柏崎の時、自衛消防隊はあるのに動かなかったんだぜ
送水ポンプがあるのに忘れたた とかね。
>>275
その長期って言うのは1週間とかだったんだろうな、きっと
6時間で復旧とか非常時には出来ないもん。
292:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:18:19.02 ZcFKvUz+0
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
URLﾘﾝｸ(www.ubervu.com)
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
上記みると、福島第一は稼動時は内部電源を制御や冷却に使っていて
一定以上の地震が起きると外部電源に切り替わる仕組みみたい。
その外部電源は、原発で発電した電力の送電線と同じ経路で供給されるようだ。
東京電力新福島変電所から2系統あるようにみえるが、同じ変電所と鉄塔
使っているなら送電線がいくつあろうが事実上1系統しかないのと同じ。
該当変電所や鉄塔が地震で壊れたらいくら電線があっても送電はストップするから。
地震とほぼ同時に1号機2号機の外部電源受電設備損傷＝遮断機損傷 などの理由で
外部電源がなくなった。未だ壊れた外部電源は復旧できない状態。これが致命的だった。
参照：URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
東北電力の送電鉄塔は、原発建設時のもので外部電源喪失とは関係ないのでは？
東北電力の電源を予備に接続しておくことにたいしてコストはかからなかったはず。
すでに送電鉄塔まで建設時にひいてあったのであり応急的に1.5ｋｍの電線で接続できたのだから。
地震発生より前に東北電力の送電がすぐ使える仕組が用意されていれば、
脆く地震で壊れた（津波の来る前に壊れたことが重要な点）東京電力の送電設備から
東北電力の外部電源に切り替えることで重大事故は防げたたのではないか。
293:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:19:32.84 wHPOa1ah0
＞全電源喪失
想定してて当たり前だよなぁ。
規格の合う電源車が全くもってなかったという東電は万死に値するよ。
１台１０億円もしないんじゃないのか。
５台くらい買い入れてても良かっただろうに。
１０兆円を越す被害を出す事を考えれば、その程度のコストは安いものだろう。
294:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:20:02.79 eA//EN6Z0
今回の事故の流れ、そのまんまじゃん！
295:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:21:49.11 FaoIcEEc0
>>285
>「最悪の事態」を想定できない人間、想定させない文化
戦前からずっと同じだろうそれ
６０年経ってリスクマネジメントを導入したのに変わらないな
296:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:22:35.55 louAJCvD0
>>293
他の事項はともかく、電力会社が電気が無くて事故るって、馬鹿も良いとこだよな。
297:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:23:02.39 GvXX85NY0
うるさい厨たちがあまり湧かないで、まともな話の出来るスレは久しぶり。
298:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:23:09.50 WT041maZ0
>>279
このマークⅠは確か海軍さん向けには作らなかっただろ
ＷＨ系列のアレバは原潜向けもやっていたよ
国策企業。再処理はイギリスとフランスは核兵器もやっていた関係
ＢＷＲとＰＷＲの違いは原潜で自然対流も考慮しているかという事もある。
津波まで知っていたら安くするために福島にあんなに並べるかよ。
作った当時は地震学も発達していなかったし、想定対応地震も緩い頃。
本来はこの福島第一は廃炉して更新すべき原発で六ヶ所の再処理やむつを廃船しなかった・・。
ここまで酷くならなかった。反原発派のごね得利権も悪い。
299:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:23:21.27 N9WuPYN5O
>>289
日本は只今大災害なんですが
300:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:23:57.17 zdpW9JNA0
東電の会長さん御本人からして
原発絶対安全教の信者だったんだもんなあ。
もしかすると教祖かもしれないけど。
絶対安全なんだから対策など不要！！てかｗ
301:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:25:18.42 DIa9HLmb0
隕石まで想定しなくていいから、津波を想定しろよｗ
302:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:26:07.28 qIhaWQQaP
癒着と原発利権をブッ壊さないと無理。
メーカーとか施工業者とか事業者とか、万死に値する。
もんじゅなんてマジ少々国民死んでもいいという仕様だし。
303:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:26:15.68 ZcFKvUz+0
チェルノブイリもスリーマイルも外部電源は喪失してない。
外部電源喪失を原因とする世界初の重大事故が福島第一。
304:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:26:44.54 Lv28GdgA0
>>285
> その点、米国政府は偉かった。冷戦時代に「もしソ連が核ミサイルを打ち込んできて、
> 米国本土がズタズタになっても、通信くらいはできますように」と考えて、
> アメーバ型の（頑強な）インターネットを作ったわけだからね。
>
> 「最悪の事態」を想定できない人間、想定させない文化に、大きくて危険な
> システムを作る権利は、もともとなかったんだよ。
今回の原発で通信の喪失が実は一つの問題でもあった気がしている。
携帯電話の復旧しすぎで、緊急時の通信が実は脆弱になったのではないかなー。
全国の原発や、自衛隊、省庁、自治体には、独自の無線通信網をもうけるべきじゃなくね？
初動の混乱に通信喪失の問題もあった気がしてならん。
305:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:27:12.88 49uJxH+b0
>>300
対策をすると、安全でないことを証明することになる、というのが日本的な考えで
東電はまさにその権化。
306:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:27:16.52 ZOhO3zSH0
トップがバカ過ぎたんだな
307:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:27:25.42 fUoe2wur0
>>9
安全よりも利益優先てことだな
ＧＥにやるカネよりも会長、役員でおいしく頂きましたってことだろ。
308:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:29:56.62 WT041maZ0
>>300
想定された安全対策での過信だよ
３０年で廃炉を４０年に更新させてすぐ事故だろ？
トリウム炉が出来ないから
もんじゅでまだ騒ぐのなら日本は石器時代に吹っ飛ばして
馬鹿な反原発どもに豊かさには代償がある事を教えてやれよ
これでまともな技術屋がリストラされて中国や米仏や韓国に技術を取られる・・。
日本は今後自主独立は無いだろう・・。
309:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:30:22.27 B3IU6UFrO
要するに
歴代東京電力経営陣
歴代原子力安全保安委員会
歴代政権政党
これらの人々は
全員
頭の固いバカだった
って事ですね
310:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:30:50.78 EhxQY4Il0
>>257
今回の大津波がちょっと大きな津波だって？
お前の知能は猿並で停止してるわｗｗｗ
東電は復旧作業よくやってる
廃炉だってつい最近まで諦めず廃炉にならないように努力してただろ！
311:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:30:57.83 +yF7tWMRO
海外は民主党が～とか東電が～とか思ってくれない
日本が～と一括りされる
日本製＝ﾌﾟｹﾞﾗな時代はもうすぐそこ…
312:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:31:19.14 wHPOa1ah0
>>296 今週のアエラでの対談記事内にあったもので、もしかしたら事実は異なるかもしれないが。
通常の電源での設備と非常用電源がどちらも殆んど位置的に変わりない海側すぐそばにあったそうだ。
全くリスク対策になっておらずどう考えても馬鹿だとしか思えないので、
まともな提言を全て却下するというような、おかしな組織決定機能となっていたのでは、などと推測されてたよ。
リスクに関して全て視野の外に置くことで、リスクヘッジしてると勝手にみなす
そういった病理に組織が侵されてたのではないかというような意見ね。
313:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:31:39.28 EW3uQJBD0
関電とか今慌ててやってるよな
電力屋はどこかで起きるまで改める気は無かったってこと
無理だで片付けてマニュアルすらない
314:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:32:11.15 J22G2s0o0
>>289
アメリカは民度が低いだけで
政府の災害対応能力は世界一だと思うよ。
今は統合されちゃったけど、FEMA 災害 辺りでググってくれ。
315:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:33:55.78 VFkApAPi0
このクラスの津波は過去の津波遡上形跡を見て想定できたよなぁ
316:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:34:39.04 T0V03OJd0
「何もかもがダメになるといった
状況は考えなくてもいいという暗黙の了解があった。隕石（いんせき）の直撃など、何でもかんでも
何が隕石だ、無能、ぼけ、かす
317:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:35:45.87 hoqMzjiU0
>>309
今回の結末は、
日本の安全よりも組織内の融和（ムラ社会の和）を優先してしまったこと。
これに尽きる。日本中の会社、組織、果ては旧日本軍にしても同じ。
自然に恵まれ、和を尊ぶ日本はそもそも
外敵とか危機に対して為す術がないのかも。
318:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:36:03.38 FaoIcEEc0
>>310
>東電は復旧作業よくやってる
>廃炉だってつい最近まで諦めず廃炉にならないように努力してただろ！
皮肉を言ってるようにしか聞こえないけど
319:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:36:38.92 WT041maZ0
>>310
廃炉だよ
米軍で偵察機を飛ばしていた時には最低一つはダメと見ていたと思う
今回は二つは炉心が溶けている可能性があって
サプレッションチャンバーに穴が開いて ＭＯＸ仕様で
使用済み核燃料も発熱という最悪な事態・・。
ちなみに一号機は何時頃出来たのだ?
今はEBWRだが・。
これも規格を欧米主体で変える。
日本の原発屋は終わったと思う・・。
320:名無しさん＠十一周年
11/03/31 20:37:35.59 jcRtkaAYP
>>292
全基同じ変電所からかよ･･･
変電所が火事になったらどうするつもりだったんだろう?
2変電所から鉄塔で2系統
別の1変電所から地下を通して1～２系統
の3変電所3路線6系統は他の原発には今年中に用意させようよ。
>>293
道が1本とかしかないんだぜ、きっと。
2本あっても海沿いとかもありそう。