【原発問題】14基の原発新増設を見直し…太陽光などクリーンエネルギー重視へ[03/30 05:37]★10at NEWSPLUS
【原発問題】14基の原発新増設を見直し…太陽光などクリーンエネルギー重視へ[03/30 05:37]★10 - 暇つぶし2ch17:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:36:28.08 pewZsL4+0
原発 賛成派も反対派も これから起きる電力不足を
身を持って体験するする訳で
政府が 工業産業国日本を鑑み 代替電力確保 
原発使用の選択などなどの 早急な政治決断を
示せなくば 産業は衰退 経済失速 失業 
喜ぶご近所さんもいるかも知れないが
考える 時間は有るようで 無いかも知れない
どうなるんでしょうね



18:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:36:30.67 B8Pulx1u0
オール電化したと思ったらオール放射化した。な、何を言ってi(ry

19:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:36:47.62 SA4ygfZk0
風力でいいだろ、日本はいい風が海からくる
火力は二酸化炭素出るからダメだろ

20:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:36:56.34 L9S3dL4pP
どんなモノにも欠点があると言うことをお頭の片隅に入れて置いてくれ。

21:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:36:57.31 70GJjwR40
>>7
「元気くん」を70万台設置すればクリアできる

22:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:37:00.62 iYNEqJW50

                      ┏━┓
              接待  金.    ┃電┃  接待 金
┌───┐←───┨  ┠───→┌───┐
│ マ ス コ ミ .│              ┃  ┃              │ 自民民主 │←─┐
└───┴───→┃力┃←───┴─┬─┘    │
                世論誘導    ┃  ┃   便宜立法         │          │
                            ┃  ┃                    │働きかけ  .│
              接待  金.    ┃会┃ 天下り先提供    .  ↓          │
┌───┐←───┨  ┠───→┌──┐      │
│  学 者   │              ┃  ┃              │ 役 所  │      │投票
└───┴───→┃社┃←───┴──┘      │
              お墨付き   ┃  ┃    認可                  │
                            ┃  ┃                          │
                   電力     ┃  ┃     金                   │
┌───┐←───┨  ┠────→┌───┐  │
│ 一般人   │←─放射能─┨  ┠─放射能─→│ 地 元 民 ├─┘
└───┴───→┃  ┃←────┴───┘
                    金      ┃  ┃    招致
                            ┗━┛

23:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:37:23.03 J+1dcFzX0
原発止めたら電気代大幅値上り論これがそもそもあれだな。

石油・石炭・ガスの国際価格は跳ね上がるのは事実だけど
だからって小売価格が現状に上乗せされるわけじゃない!
電力会社は調整可能!原発コストは確かに安いけど安く売
るシステムが国際的に整ってる!労働者の賃金もその一つ

見えないコストや危険が山済みなんだよ!原発君
まぁ今後も原子力の低コストを維持出来ると思うなよ!
浮いた原発予算で電気代維持どころか・・・

あれだな

24:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:37:28.28 LOpn8NX50
選択肢は3つ

1)原発を即時停止して、家賃並み電気料金、電気自動車などの不振による
  新産業の崩壊と不景気、自殺者の増加を容認する

2)既存の安全欠陥老朽原発を20年運転する、原発の新設/建替えは禁止

3)既存の欠陥原発を、今回の教訓を充分に取り入れて完璧に建て直し
  熱効率も改善し40年付き合う。建替え費用は熱効率向上で捻出する
  40年の間に太陽のコストダウンを必死で進める
  安全に建替える工事で地方の失業者をがんがん雇用して景気をよくする

どれにする? オレのお勧めは3)



25:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:37:36.97 HovE/T8T0
>>22 まともにコピペできないならするな

26:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:37:43.32 8Nx4LMYeO
>>9
阪神大震災からなにも学ばなかったのか?


27:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:38:23.02 38xBKQ0e0
>>24
4)政権交代してから考える

28:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:38:51.14 sojeggb+0
>>21
ほんとうに総需要の10%カバーできるの?

29:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:38:55.01 qPtopgY50
新規は作れよ
その分だけ古い方を閉鎖すりゃ良い

30:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:38:55.46 HCskFT2D0
もうこれからは各戸、各集合住宅で風力発電機と太陽光パネルを設置して、
昼間は自家発電、悪天候や夜間は発電所から電気を買うようにしろ
朝から晩まで発電所に一括で頼ってるから、今みたいに停電騒ぎになるんだろ
設置機器も大量生産できればコスト下がるし、政府は地デジなんかよりこっち勧めて設置に補助金とか出せ

31:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:39:33.81 IS4HWtSyO
>>3
やっぱり建てるなら北海道の上の方だな
ロシアとの国境沿いに20基ほど並べるか

32:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:39:39.27 iYNEqJW50
ぐぐって見た
原子だけでこんなにあるな

原子力委員会
原子力安全委員会
原子力安全 保安院
原子力発電環境整備機構(NUMO)
(社)日本原子力産業協会(JAIF)
(社)日本原子力学会(AESJ)
(財)原子力安全技術センター(NUSTEC)
(独)原子力安全基盤機構(JNES)
(社)日本原子力技術協会(JANTI)
(財)原子力安全研究協会(NSRA)
(独)日本原子力研究開発機構(JAEA)
(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)
(財)日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財)原子力発電技術機構(NUPEC)
(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)
(財)原子力国際協力センター(JICC)
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)

ぐぐって見た
原子だけでこんなにあるな

33:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:40:13.08 MyF0r39s0
鳩山イニシアチブどうすんのww
CO2-25%とか無理じゃねww

34:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:40:44.73 xHXul8Jq0
>>21これだね

都留市は地震発生後、市役所前の家中川小水力発電施設「元気くん」1、2号機を約半年ぶりに稼働させた。
同施設は、動力源となる家中川を水路工事で止めていたため、昨年10月から稼働を休止。
工事に一定のめどがついたこともあり、運転再開時期を前倒した。最大出力は、1号機が20キロワット時、
2号機が19キロワット時。市役所の消費電力の約4割を賄えるという。
市は「計画停電もあるほどの緊急時。少しでも電力供給に貢献したい」としている。

[山梨日日新聞]2011年03月30日(水)
URLリンク(www.sannichi.co.jp)
再稼働させた家中川小水力発電施設「元気くん1号」=都留市役所前
URLリンク(www.sannichi.co.jp)


35:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:40:47.05 LhgU3z6sO
これからは水力発電だな。

ダムを使わない、小型水力発電を大量使用だ。

36:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:40:52.56 B8Pulx1u0
原発作るならダメコンしっかりやれよ。
自衛隊も?めよ。

37:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:41:40.30 dhNtJqrs0
リスクが大き過ぎる
工業製品まで風評被害にあうような現状じゃ経済が脂肪しかねない
経済脂肪したら「CO2」とか「インフラ使用料」なんか論外なんだが…

38:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:41:50.37 WNh9HJzzO
夜のネオン禁止するだけでも相当浮くと思うぞ
はっきり言って要らんだろ

39:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:42:01.48 iYNEqJW50
●「福島第一原発」ですら目じゃないほどヤバい状況にある高速増殖炉「もんじゅ」●

2010年8月26日、炉から燃料棒を取り出すための装置が炉に引っかかった

外すために炉の蓋を開けよう→炉内の冷却用液化ナトリウムが空気と触れて爆発→終了\(^o^)/

じゃあ冷却剤を抜こう→燃料棒を冷却できなくなって爆発→終了\(^o^)/

じゃあ引っかかってる所を削ろう→ちょっとでも破片が冷却剤に触れれば爆発→終了\(^o^)/

じゃあ燃料棒を抜こう→その装置が壊れてる→永久ループ\(^o^)/

回収はこれまでに24回行われたが全て失敗→詰み\(^o^)/

・現状どうしようもく、燃料棒が完全に冷えるまで数十年待つしかない(年間維持費500億円、発電不可)
・ちなみに発電所は活断層の真上と言う事が判明、しかも増殖炉の構造上地震に弱い
・燃料棒は高濃度のプルトニウム。福島より臨界しやすく制御しづらい
・稼動も修理も廃炉も封印もできないと悟ってか、先月2月21日に担当者は敦賀市の山中で首吊り自殺してる


40:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:42:18.19 1Hn+cl0SP
>>32
全部天下り連中のための組織なんだろうな
うらやましいな。新聞読んでお茶飲んで定時に帰って1000万もらえる仕事

41:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:43:49.52 rnXDceBj0
火力をつなぎにして、10年後からは、太陽光メインでいけそうだぞ。

>>URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)
>>太陽光発電、10年でコスト激減 米長官「火力並みに」 (共同通信)
>>米エネルギー長官は30日、20年末までに太陽光や風力によって一定の電力を得るための発電コストは、現在の半分に下がるなど火力発電と同等かそれ以下になるとの認識を示した。

42:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:44:31.91 iYNEqJW50
華麗なる原発推進族議員 森英介先生

・原子力プラント研究の工学博士
・自民党衆議院議員(当選7回)で電力族議員
・財閥森コンツェルンの出身で3代目の世襲議員
・森コンツェルンはヨード(ヨウ素)製造から出発し、支配企業が後に東京電力となる
・つまり東京電力の創業家の一人

森英介
URLリンク(www.morieisuke.com)
昭和59年7月 原子力プラントの溶接研究成果により、工学博士号を授与(名古屋大学)
平成19年9月 自民党電源立地及び原子力等調査会会長

政治資金収支報告書 (平成21年分)森英介 資金管理団体 動態政経研究会
URLリンク(www.soumu.go.jp)
政治資金パーティ「都市エネルギー政策研究会勉強会」をホテルニューオータニで年4回開催
毎年平均して1200万円前後の収入

森コンツェルン - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
東京電力 - 森・鈴木両家が設立・経営に関与していた戦前にかつて存在した電力会社である旧東信電気は
現在の東電(千葉県(発送電)部門)の一部とされる。

→→→→→→東京財団の政策研究誌「日本のちから」より 2004年8月
URLリンク(www.morieisuke.com)
我が国の原子力政策が地球を救う     衆議院議員・工学博士 森 英介


43:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:45:10.28 WX6ra4IlP
【拡散!!】 国賊・辻元清美が災害支援物資を横領した可能性
URLリンク(www.youtube.com)

44:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:46:20.52 ie9rVOUF0
菅直人内閣総理大臣 - 首相官邸ブログ(KAN-FULL BLOG):
トップ・セールス成就!「日本を挙げて」の舞台裏
URLリンク(kanfullblog.kantei.go.jp)

> 「原子力発電所2基の建設協力のパートナーを日本にする。」
>
> 昨年10月31日午前、ベトナムの首都ハノイで開催された菅総理とズン・ベトナム
> 首相との首脳会談で決定された瞬間である。「よし!」出席者一同、喜びの表情を
> 浮かべました。このプロジェクトは総額約1兆円規模。日本にとって、受注は大きな
> 成果です。
>
> でも、喜びの理由はそれだけではありません。菅総理にとっては尚更です。民主党
> 政権発足から着実に進めてきた「新成長戦略」の大きな果実が実った瞬間だった
> からです。


45:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:46:26.99 SU56duee0
包丁は人を刺し殺せる危険なものだが
あれを全廃しようって人はいない...原発も同じじゃなかろうか...まぁ
刃の部分がすごく大きくて柄の部分がとても小さい、という
扱いが難しくて細心の注意を要する包丁だとは思うが(^^ゞ

46:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:46:35.77 70GJjwR40
>>28
不可能な話ではないと思うよ
日本の市町村数 3229
1市町村で200台ちょっと設置すればいいだけだからね


47:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:46:57.13 iYNEqJW50
★原発推進厨(頭狂電力工作員含む)の苦しい言い訳集★

1.原発反対なら電気使うな(原子力依存は2割程度、他の電力を否定するならフランスでも行け)
2.風力 太陽光とかその他etcつかえねー(無理やり思考停止、組み合わせて補助ぐらいにはなるだろ、頭固いんだよ)
3.CO2の排出ガー(火力発電のCO2排出は他の製造業の100分の1程度、アメとシナに文句言え)
4.原発はコスト低い(廃炉管理まで考えたら馬鹿高い、事故の損害は未知の額、もんじゅ未だかつて発電せずに故障、毎日6400万の費用垂れ流し)
5.安全で事故は起きない(今そこにある危機進行中)
6.>原発以外のエネルギーはありません原発からこの世界は生まれました生き物は生まれました
  >原発は神様です原発は全てです原発以外は有り得ません原発以外を求めるものは殺すべき
  >原発によって死ぬのなら人間の本望原発マンセー原発崇めろ原発舐めろ原発食え原発原発(原発教徒)
7,危険が0%じゃないと嫌なら飛行機も車も一切乗るな(完全に馬鹿丸出し)
8,石油、石炭、液化ガス止められたら終わる、シーレーンガー(ウランも全部輸入です、石炭は国内自給可能、重油軽油が取れる藻も開発中)
9,代替ガー、当面は火力でそして徐々に原発から水、風、地熱、太陽光、波、潮力等に移行と言っても一切聞く耳持たず
出来ない、高い、原発しかないの一点張り(東電の工作&必死の天下り先確保)
10,ウヨだサヨだとファビョリだし論点をすり替え(日本を貶めたいだけのチョンも紛れ込む)

48:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:48:03.56 wvAn4Qxs0
医療も受けられないアフリカみたいになるんだなw
冬になると風邪でバタバタ死ぬ 平均寿命が40歳w

49:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:48:14.77 6ZagNDih0
再生エネルギーを推進するにしろ、まずは最新型のガスタービン発電所を作れ

URLリンク(www.nikkei.com)

 意外なようだが、風車や太陽光など再生エネルギーの普及もガスタービンには追い風だ。風車や太陽光
は天気任せ。気象変化によって出力が変動し、電力系統を不安定にする。電力業界では「しわ」と呼ばれる
現象だ。再生エネルギーに出力を自在に調整できるガスタービンを組み合わせ、しわを取って電力系統を
安定させる新たなニーズも高まっている。出力調整が難しい原発にはできない芸当だ。

 こうした「しわ取り」用途に適したガスタービンに力を入れているのが、米ゼネラル・エレクトリック(GE)だ。
スイッチを入れればすぐに立ち上がり、出力調整も自在な機動力を武器に、高効率・大出力路線の三菱重
工とは違った市場開拓を着々と進めている。

 米国では老朽化した石炭火力発電所の建て替えが課題になっているが、二酸化炭素(CO2)の排出を
抑えつつ、低コストで発電できる発電手段としては、ガスタービンを上回る解決策が見当たらない。

50:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:48:36.08 ZIQWhpV40
原発やめたら~になる!!って脅すのが推進派の常套句。
他のエネルギー源を複合的にあわせれば充分乗り越えられる。
しかも、ブラジルのようにバイオエタノールや日本の周りに異常に埋まってる、
メタンハイドレートや天然ガス(希少金属まである)をうまく使えればエネルギー自活どころか輸出まで視野に入れられる。
それにバイオエタノール作るのに雑草や藻から作る技術も着々と進んでる。
原発!原発!ってのは、ガイア教(鯨教)のような恐ろしさを感じざるを得ない。

51:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:49:13.73 iYNEqJW50
もんじゅ・原発密集地=福井=自民党=建設業=熊谷組=原発銀座=雇用
           ∥
原発交付金=箱物施設=公務員


もんじゅ西村裁判
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)


52:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:49:26.40 d4Hbxmgu0
現実問題、増設したくてももう無理だろう
どこの市町村が原発が来ることをOKするんだ
そんなことになったら人口流出免れないぞ
少し位手当を貰っても割に合わない

53:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:49:36.11 To5jLSVKO
>>47
そりゃあ、こんなマジキチが反体派に居るようでは原発が無くなる日が来るわきゃ無い。

54:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:50:58.97 bCIA4Mj+0
>>32
なるほど。
国が原発で総電力の50%を発電する計画っていうのは、
この天下り機関連中にはどうしても必要だったんだ。
俺の20%→5%だと4分の1になるからそりゃ反対するわなw

で、東電会長はマスゴミの次は誰を接待するんだい?

55:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:51:23.74 70GJjwR40
>>49
燃料はバイオマスで作られたメタンガスでいいだろ
残飯・河川の汚れ・下水・屎尿、東京湾のヘドロでも大丈夫
有機物なら何でもいいからね


56:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:52:13.84 t3UTJBSK0
地震にも津波にも隕石にも対応可能な
最強の海中原子力発電所を作ればいいんだよ

57:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:53:06.77 LOpn8NX50
>>41
その火力が暴騰して12円/kwhとかになっている
(つまり太陽が急激に下がって火力並みになるんじゃなく、火力が暴騰して
 太陽に近づいている・・そのために大損害が発生しているだけ)

すくなくも原発なみの7.5円/kwhまで下がらないと話しになりません。
それまでに20年かかるそうな・・
----------------------------------
>>47
原発は「廃炉コストを含めても」コストが安いのは紛れもない事実
というか火力が暴騰している

>>47は1990年代脳 時代遅れ。 化石燃料の暴騰を知らない人



58:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:53:11.88 wvAn4Qxs0
天然ガスも採掘に猛毒出るんだぜ
付近の住民は赤い水飲んでみんな癌になるんだってさ

59:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:53:16.59 iYNEqJW50
米公電が指摘していた危険な日本の原子力(ウィキリークス)
 Le Monde 仏 ル・モンド紙 抜粋

URLリンク(www.francemedianews.com)


さらに2008年、米外交関係者は原発反対派で知られる
自民党河野太郎議員と会談し「電力各社はテレビ局に経済的圧力を加え、
河野議員がテレビ出演出来ないよう工作している」と本国に伝えている。


原発推進派は反対意見が出ないように
金を湯水のごとく使ってマスメディアを押さえてきた。みろよこの有様↓
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

60:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:53:37.19 hiHYb0LN0
>>5
それは「この政府を終わらせたら、原発推進の動きを止められないぞ!」という脅しか?w

61:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:54:33.24 1nLC6/1Y0
ID:iYNEqJW50

こいつは原発推進派から派遣された工作員
反対派がキチガイのように思わせる作戦だ

62:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:54:53.58 dhNtJqrs0
1回の漏れ事故でこんなに経済落ちるんだから
2回目はもうアフリカ諸国ぐらいの国力に低下しかねないな
3回目にはもうどこもなにも輸入してくれなくなって、食料輸入する金も無くなったらもう生きていけないな

63:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:55:00.93 bCIA4Mj+0
>>46
前のスレで出てた小水力電力装置の話だね。
民間レベルの電力は上水下水の水の流れで何とかなる「かも」

しかし、元気くんは良いなw

64:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:55:03.60 4w7ie7qZO
原発リスクが顕在化して不安を感じている人が多いと思いますが
東海・南海・東南海地震が発生した場合に
明らかに脆弱性が高く、安全策を講じても効果の低い原発は廃炉の方向で構わないと思いますが
原発の即時一斉停止なんてことを望んではならないと思います
エネルギーを失った国家が、どのような社会になってしまうのかを具体的に考えていかなければなりません
今回の原発事故と同等な過酷かつ困難な社会を招くことに注意しなければならないと思います

特に、今後の国政選挙で全原発即時停止を望む世論を吸収、さらに煽動する政党や結社の勢力増大
または新たな政治的集団が現れると予想されますが
彼らは、クリーンなエコロジーなセーフティーな社会を宣伝して世論に訴えかけることが想定されますけれど
しかし、ロードマップ、バックアップの無い急激なエネルギー政策の転換が多大な困難を発生させる点について一切触れないと思います
彼らは、社会が混乱、疲弊しようとも一義的に国家権力の掌握が目的であり、
国民生活の困窮、社会保障システムの崩壊など意に介さないと思います

放射能汚染被害の激甚性、危険性の悲惨な現実は教訓として今後のエネルギー政策に生かすべきですが
視野狭窄に陥り近視眼的な発想をしてはならないと思います
そのような発想が回復不可能な社会を作り出す危険な政治的集団の温床になってしまうと思われるので
皆さん、今一度、冷静に現実的かつ具体的なエネルギー政策のありかたを考えたほうが良いと思います。

脱原発の方向性は否定しませんが、パニックにならず冷静にロードマップを作成して堅実な対応をすべきだと思います。

65:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:55:43.26 LOpn8NX50
>>52

現実問題 円高のために工場流失しているから

原発誘致して
「原発建設/建替えで雇用を発生させねば地方は飢え死に」

が現実

66:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:55:49.16 16ZvfRz8O
藻に期待する
CO2も吸収するらしいし
これが確立できればエネルギー輸出国になれると思う

67:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:55:52.66 WNh9HJzzO
信号や無人機なんかはバッテリー化できる物もあるだろ

68:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:55:54.97 To5jLSVKO
>>50
具体的な試算を示さずに「他のエネルギー源を組み合わせればエネルギーは賄えるのです信じなさい
信じなさい私を信じなさい」ってこそ宗教だと思うけどな。

例えば、ブラジルのバイオエタノールを例に挙げてるけど、あれは日本に比べて遥かに拾い国土を持つ
国が、大規模にサトウキビを栽培しているからこそ為せる業だとかちゃんと理解した上で出してるの?

「クリーンエネルギー」とか言われているものも課題山積みなのが現状なんだけど、そういう部分からは
目を逸らしてマトモにメリットとデメリットの評価もせずに代替エネルギーだのクリーンエネルギーだの
ほざいている奴らこそが宗教であり、真面目な反原発運動にも邪魔な存在。

69:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:56:03.14 GaeJ6Tzr0
                      ┏━┓
              接待  金.    ┃電┃  接待 金
┌───┐←───┨  ┠───→┌───┐
│ マ ス コ ミ .│              ┃  ┃              │ 自民民主 │←─┐
└───┴───→┃力┃←───┴─┬─┘    │
                世論誘導    ┃  ┃   便宜立法         │          │
                            ┃  ┃                    │働きかけ  .│
              接待  金.    ┃会┃ 天下り先提供    .  ↓          │
┌───┐←───┨  ┠───→┌──┐      │
│  学 者   │              ┃  ┃              │ 役 所  │      │投票
└───┴───→┃社┃←───┴──┘      │
              お墨付き   ┃  ┃    認可                  │
                            ┃  ┃                          │
                   電力     ┃  ┃     金                   │
┌───┐←───┨  ┠────→┌───┐  │
│ 一般人   │←─放射能─┨  ┠─放射能─→│ 地 元 民 ├─┘
└───┴───→┃  ┃←────┴───┘
                    金      ┃  ┃    招致
                            ┗━┛


70:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:56:31.78 yOTTQbEn0
>>58
このご時世に井戸水だけで生活してるのかよw

71:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:56:41.14 UKab3ad8O
自宅にソーラーパネル付けて足りない分だけ電力会社から買えばいい

72:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:56:57.43 ZIQWhpV40
>>58
酷い捏造だな・・・呆れてものが言えんよ。
と、言うか現実みろよ。
ブラジルの豊富な水量に支えられた水力発電の割合とか、バイエタノールの普及率とかな。

73:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:57:09.76 4etMd7Uc0
まだ古い原発使うなら耐震性を上げた新しい原発に変えたほうが安全だと思うけど。
もし脱原発が可能ならリスクとコストと利便性を総合的に比較して国民が判断すればいい。


74:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:57:14.78 iYNEqJW50
>>57
原発が一番コストが高くて、代替エネルギーは沢山ある
URLリンク(www.nicovideo.jp)
※途中から原発のコストの話になります

そもそも今回原発事故がもたらす経済損失は何十兆円だ?コストwww
いくら安全対策を見直そうとも、また想定外(笑)の災害事故そして人災が起きれば同じことだろwww

75:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:57:46.36 8j2orQMZ0

  フクシマで原子力発電には追い風になった。


これで古い炉を新しい原子炉に次々と代えてく必要が、国民にも分かった。




76:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:58:26.36 fJSZDysp0
火力原子力に頼るから
専門事業者だけ儲かるのであって
これは地方分権さえほんとに実行すれば
電力会社ってのがいらなくなるんじゃねえの
少なくとも、電気料金徴収する公企業ではなく
電気保安のみ行う事業でよくね

ソーラーだけじゃなく、温泉火山地域は地熱、
山岳からは水力みたいな、地域特性に合わせた発電を
自治体で最大限やらせて、電気料金も自治体の税収になる

それで足りない分だけ、電力事業に化石燃やさせたら良い

77:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:58:55.21 yOTTQbEn0
>>75
絶対安全な原子炉を東京に造ってください。
そうすればそれが日本全ての原発の安全性の基準になるからさ。

78:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:58:58.17 iaMFH2SZ0
原発作ってもいいよ
でも絶対事故起こすなよなw

79:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:59:42.66 Nq9La+6p0
藻が直接発電すりゃいいのに
それかタービンを回す

80:名無しさん@十一周年
11/03/31 15:59:58.63 WNh9HJzzO
既存の文明が如何に無駄なことしてたかよくわかる

81:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:00:17.34 3KNvOUTA0
また詐欺フェストかよ

82:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:00:23.65 iYNEqJW50
2010年8月26日、炉内中継装置(直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン)がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ(交換装置)3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…

この事故はWikiにも掲載されています。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

83:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:00:30.81 YnZMg/Dj0
>>74
作家さんをソースとして使うなってw

84:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:00:31.84 8j2orQMZ0
>>77
それは電力会社に言えば? オレには関係ない。


   とにかく原子力発電は増やす。


安全、安心、クリーン

85:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:01:29.34 WfidOjK80
>>4
毎回「個人の住所晒し」で削除要請されてるから

▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼
これは第三者に公開されていない個人の住所ではありません
公開されている法人代表の住所です
▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲

とか削除人向けの注意書き入れておけ

86:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:01:56.23 rlXGhr3j0
津波被害で浸かった田圃で海藻育ててバイオエタノール作ればいいと思う

87:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:01:59.40 Ymcl5Wn90
鳩山ビジョンを鳩山ごと投げ捨てて火力復活
北海道、九州の炭坑に投資

88:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:01:59.57 X0zVtrE40
鳩山がぶち上げたCo2を25%削減するために原発推進してたんだがな

89:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:01:58.67 +BZMaq3a0
>>23
そもそも原発はコストは安くない
むしろ高い

90:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:02:30.56 ef0W0C7Q0
こいつらが査定すると、日本の産業を衰退させる策としか思えんのが..
鳩山のCO2と同じ匂いが...

91:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:02:40.35 ZIQWhpV40
>>68
お前こそ現実見ろよ。
URLリンク(www.fepc.or.jp)
さも、本当っぽく言うから詐欺師は腹立つんだよ。
全て数字化すれば、嘘なんてすぐばれる。
お前の人生自体が嘘だらけだろ?
学生時代の模試や入試の成績・学校の成績、会社に入ってからの営業成績や店舗だったら売り上げなど。
つまり、偉そうに真実っぽく言葉を並べ立てるが真実が一つも無く、意味の無いお前の人生そのものなんだよ。

92:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:03:38.67 SqTG18Z90
どんな代替案も利権さえくっつければホイホイ進むんじゃね?
今までだって経産省が実用化つぶしてきたんだろが。

93:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:03:38.39 dhNtJqrs0
チェルノ風爆発以前の漏れ事故ですらこんな超過責任が発生するなら国が管理運営しないとダメだろー
民間企業パンクしてすいませんでしたーで経済脂肪危機国とかそんなのありえない
全部国がやる覚悟が無いとダメ。経済脂肪したらもう終わりなんだから

94:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:03:40.21 sojeggb+0
>>46
東電エリアだけでも1000万キロワット足りないんだから
20キロワットの発電機だと50万台以上必要なんじゃないの?

95:猛暑だったら、どうしましょ
11/03/31 16:03:51.18 L4MYdfri0
>>1
停電してエアコンが使えなくても、ゴーヤで「緑のカーテン」を作って置くと、日よけ&蒸散効果で涼めます
※網戸や補助錠も忘れずに用意してね

●節電にもなるので、冷房費の節約も出来ます
URLリンク(midorinoka-ten.com)
URLリンク(www.kepco.co.jp)
URLリンク(www6.plala.or.jp)
URLリンク(www.teamnet.co.jp)
URLリンク(www.ypu.jp)
URLリンク(allabout.co.jp)

●採れたゴーヤは、夏バテを防ぐ料理に使えます
URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)

●「緑のカーテン(グリーンカーテン)」に使える、ゴーヤの育て方
URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
URLリンク(katei-saien.jugem.jp)

種まきは、4月~5月から
苗は、ゴールデンウィーク辺りから、園芸店やホームセンターなどで売っています
初心者ならば、種よりも苗から育てる方が確実に育つので、お勧めです
ゴーヤ以外でも、朝顔やフウセンカズラなどで「緑のカーテン」は作れます
スレリンク(engei板)
スレリンク(engei板)

窓や壁への照り返しが強い地面には、「打ち水効果」のある、サンパチェンスを植えておくと良いです
URLリンク(www.sakataseed.co.jp)

その他の夏の暑さ対策です ※【 虫や植物が苦手 】な人向けの方法も、多数集まっています
スレリンク(diy板:21-番)

96:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:04:32.99 Wi+5VYtt0
※1 原発は段階的に廃炉にする。
※2 ※1は火力と水力と風力・太陽光など複合で補う。
※3 藻とメタンハイドレートと尖閣開発で火力の燃料確保できるように計画をたてる。

加えて原発に向けていた研究開発費用の8割を他の研究開発に回す。

以上でエネルギー輸入で流出していた外貨は激減して雇用も生まれ
日本経済も再生する。

97:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:04:36.95 swiA+jav0
太陽なり風力なりで、出力おちたり壊れたら直せば良いんだよ
掃除だってすればいい
雇用にもつながるし良いじゃないか
昼間働いている時の電力は電力会社に回せば良いよ、工場なりで使えば良いしさあ

現八は特定の会社なり人物が李圏を牛耳るのには向いているけど、コストがかかりすぎる

98:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:04:37.15 yOTTQbEn0
>>84
原発のヤバさを思い知った国民は、原子力発電を減らす。
危険、放射能、福島

99:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:05:21.70 iYNEqJW50
URLリンク(esashib.web.infoseek.co.jp)
なんと5億円! 寄付講座だけでも、これほどの大金が、東京電力から東京大学大学院の工学研究科にジャブジャブと流し込まれている。
URLリンク(esashib.web.infoseek.co.jp)
★原子力委員長・中曽根康弘の娘・美恵子と原発ゼネコン鹿嶋建設が結婚しているという利権の閨閥ゴロツキ関係を報じないマスコミ
【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった! 【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった!
岩手宮古の田老地区が世界に誇った堤防でさえ総費用は現在値で50億円であった。あと25億円あれば倍の高さにすることが出来た。
では、 1隻1500億円のインチキ戦艦イージス6隻は震災が国民を攻撃した3・11に、
何をしていたのか? 1隻600億円のインチキ潜水艦16隻は? 2000億円のインチキスパイ衛星は? 一体、何をしていたのか?
URLリンク(esashib.web.infoseek.co.jp)
軍部・軍需経済の拡大に対して敢然とたたかうことを忌避した国民は生活の全てを破壊略奪されることを忘れてはならない。
URLリンク(www.angelfire.com)
★原子力委員長・中曽根康弘の娘・美恵子と鹿嶋建設が結婚しているという利権の閨閥関係
鹿島建設(現・鹿島)は、原子力発電所の建設では圧倒的な業界一であり、判明している限り、高速増殖炉"ふげん"、"もんじゅ"、
福島第一原発1・2・3・4・5・6号、 福島第二原発1・2・3号、浜岡1・2・3号、伊方1・3号、柏崎1・2・5号、女川1号、島根1・2号、東海1・2号、大飯3・4号、泊1・2号を建設してきた。
その創業一族・鹿島守之助の娘婿・渥美健夫が、前述のように鹿島建設の後継会長となり、その息子・渥美直紀が、原子力委員長・中曽根康弘の娘・美恵子と結婚するという利権の閨閥関係をとりむすんでいた。

>>83電力会社からじゃぶじゃぶ金注ぎ込まれてる原発推進派の教授の戯言をソースにすれば納得するのかな?

100:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:05:24.78 To5jLSVKO
>>72
追い討ちをかけると、メタンハイドレートってのは海底に埋まっており、それを効率よく安定的に
掘り出して供給出来るような技術はまだ確立していないし、メタンハイドレートを掘り出すことによる
自然環境への影響も正しく評価されていない。天然ガスについても日本じゃあ自給は無理。

101:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:05:40.58 +BZMaq3a0
>>57
原子力発電は安くない

発電コストについて、大島教授は電力会社の有価証券報告書、政府の原子力発電への財政支出、
原子力発電の立地から運転、使用済み核燃料の処理にかかった実際の費用(1970~2007年度)の分析結果を紹介。
「(発電量1キロワット時あたり)原子力が10・68円、火力9・9円、水力7・26円になる。
原子力発電の夜間の発電電力を利用する揚水発電のコストを含めると原子力は12円になり、
一番コストが高い電源となっている。
発電単価でみても原子力は安価ではない」と強調しました。


102:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:08:40.39 d4Hbxmgu0
>>84
お前誰だよw
まあ現実問題、反原発の気運が高まったと思うけどね
原発だけで電力賄う必要は無いんだし

103:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:08:51.74 MxvC44CB0
代替案の研究に投資をする事を是とするだけ
それを否定するやつは既得権益ズブズブ者

104:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:08:57.07 LOpn8NX50


藻についてカンチガイしている人に

藻ってのは、原発夜間電力や、原発温排水など・・

原発などから発生するクズエネルギーをバカ食いして、
高価な液体燃料に変換する装置なんだぞ?

原発は電気を作れるが、石油は作れない

しかし、原発の安い電力を使ってポンプで池の水をろ過して
藻を収穫して

原発の蒸気を使って、藻から油を煮出し、

原発の温排水を使って藻の搾油カスをスーパー酵母でエタノール発酵し

原発の温排水と電力を使って、エタノールと水を減圧蒸留で分離する

原発温排水で作った熱気で発酵カスを乾燥して固形燃料=バイオ石炭にする

原発が海に捨ててる温排水の膨大なエネルギーや
原発の夜間電力など

豊富なクスエネルギーを油に変換するマシーンが藻だから

藻だけあっても仕方がない

105:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:09:03.53 To5jLSVKO
>>91
何が言いたいのかイミフ。言っておくが俺は国別の事情の違いとか技術水準とかを一切考慮せずに
都合の良いデータや学者の仮説だけを引っ張り出してクリーンエネルギーや代替エネルギーを盲信
することを批判しているだけで、心情的には反原発だぞ。

106:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:09:31.58 ZvlFE8iB0
値上げしたって、電力需要が減るわけじゃないんだから、原発作るしかない。
ちょうど反対住民がいない場所が福島にあるので、そこに作ればいい。

107:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:09:54.70 +BZMaq3a0
地球自然エネルギーの供給は将来的な地域化の発展にも繋がる
国や電力会社の利権に犠牲にあうことはない
そういう安定供給のシステム化もされてるよ

108:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:10:21.14 8j2orQMZ0


  原子力発電は増える。どんどん安全になる。

て、勝間和代に堀江貴文氏も、朝まで生テレビで言ってた。

   世界もいまや原子力・ルネッサンス




109:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:10:34.01 iYNEqJW50

スマートグリッド、太陽電池と蓄電池
URLリンク(www.nikkei.com)
現在の電気自動車の蓄電池すら、一般家庭の2日分の電力を充電できる。今後はもっと進歩する。
2020年までに原子力発電所10基分にほぼ相当する1千万キロワット(10GW)以上の電力を生み出す。
URLリンク(www.47news.jp)
2010年のわずか1年の新設分だけで中国は16GWもの風力発電能力を備えた。
URLリンク(www.nikkei.com)
日本風力発電協会の試算では、原子炉30~40基分に相当
URLリンク(eco.nikkeibp.co.jp)
自然エネルギーを加速させる世界と立ち後れる日本
URLリンク(eco.nikkeibp.co.jp)
自然エネルギーはこれだけではない。まだまだ何種類もある。



110:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:11:02.24 YnZMg/Dj0
>>99
アホか
原発の利権と今後のエネルギー政策は関係ない
作家はプロ市民を繋がってるだろw
プロ市民と繋がっててもちゃんと試算を出せる人なら問題ない

111:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:11:06.45 X+hGgNnL0
菅首相は…議論

112:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:11:20.23 ZIQWhpV40
>>105
いきなり信念曲げんなよ・・・討論にもならんだろ・・・。

113:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:11:25.12 bCIA4Mj+0
何も原発ゼロにしろ、なんて極端な事言ってないのにね。

今、原子力発電で20%程度なんだから5%未満にすればいいだけだよ。
これも直ぐに、の話じゃないぞ。
当面は火力で太陽光、地熱、風力が出来るまでの補完発電をする。

しかしブラジルの水力発電で8割は素晴らしい。
こんなに水力発電できるとは。やはり国土か?

114:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:12:37.17 08OlCZpY0
三菱重工がやってる洋上風力発電の建設を前倒しして導入していくべきだろう
URLリンク(www.nikkei.com)

115:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:12:46.43 hiHYb0LN0
>>12
原発は電力需要に答えるという問題での現実的な「案」ではなかった、
という所がスタート地点なので、考えるべきは「原発の代替」ではない。
なので、お前は頭を使う所を間違えている。

116:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:12:46.45 LZZgfBbu0
ここまでの結論:

国内には老朽化した原発・原子炉が思いっきりあるので
取り敢えず、福島第一を教訓に安全性を高め改修や炉を含め設備全面をカネ掛けてやる
決してこれ以上、40年前の発電所のまま使い続けることはあってはならない
まず廃炉ありき論者はココがわかってない
>>1 のような、ミンスの思い付きパフォーマンスは相手にしてはいけない

何でも水に流すのが日本人
今回の事故は水に流さず、生かすべきだわ

117:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:13:06.28 Wi+5VYtt0
>>104
藻で生産する油の値段がリッター50円以下ならば全く問題ないね。

118:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:13:32.38 w7Ebnhqj0
シムシティで人口規模大きくなるとどうしても風や水じゃ足りなくなるんだよね
結局原発に移行せざるをえなかったんだよな

119:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:13:41.03 p+bPi/JC0
原発擁護のゆとり馬鹿は

福島の原発作業してそこで数十年生活すれば良い


120:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:13:47.13 To5jLSVKO
>>109
かたや「この御用学者!」とか言いながら、かたや「偉い先生たちだってクリーンエネルギーは
有力だと言ってるんだ!」と都合の良いデータは無批判に受け入れるようなバカだらけだから
反原発が変な目で見られる。迷惑。

121:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:14:06.53 blK9457l0
要は電気代が高くても文句言わなきゃいいんだよ。事業用は仕方ないよ、経済を沈滞させられない。でも自家用は使用量を減らさなきゃならない。
安ければ誰も我慢しない。それではいつまでも計画停電になるかどうかという状態のまま。
でも高ければ使わないようにする。

差額は被災地復興に使う。

122:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:14:08.35 keM6Q0xa0
>>4
バカ社長の部屋番号、2009年に購入したから2009なんだろうな。
ナンバープレートのゾロ目とかにこだわる田舎出の成金みてえ。
DQN丸出しwww

123:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:14:32.41 4HcDY1R00
>>106 お前が福島県民で
そのセリフが言えるのか?
他人事だと思いやがって

124:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:14:39.99 HCskFT2D0
メタンハイドレートって温暖化効果がすごいんじゃなかったっけ

他の国ならいざ知らず、日本の電力消費を安定して供給するには、原子力だけに頼ってるわけにもいくまいて
あるならあるで便利だけど

125:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:15:07.30 YnZMg/Dj0
>>115
はぁ・・・
で・・・あんたの試算だと原油はあと何年持つの?


126:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:15:17.70 dT4VRdZ4O
電力は充分足りている

利権の為に原発を造り続けたいが為に、わざと電力が足りない振りをして

国民をわざと不便にさせ、【原発は必要だ】という世論を造ろうとしているだけ

原発利権に関わるヤクザと政治家、電力会社の幹部は皆殺しにしてやるがいい

127:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:16:11.23 tadkd3zz0
>>91
俺にもわからんわ

128:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:16:52.67 0HxJM5nO0
推進派はまずもんじゅの問題を解決してからほざくんだな

129:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:17:20.65 d4Hbxmgu0
いや10年ごとに廃炉で、その後も管理が必要じゃ
原発作る場所もすぐに底つくだろ
海岸線ぐるりと作って何年持つんだ
それこそ日本は国土広く無いんだから
原発で全て賄うは非現実的
代替エネルギーをすぐに研究すべき
日本の技術力ならできる

130:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:17:26.79 c8hfA0g20
民主が反原発に本気で舵を切ったら
支持率あがるな、残念だけどw
自民と経団連は原発ズブズブだからねえw

131:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:18:17.30 LOpn8NX50
>>101
その大島教授というのはウソつきだ!

10年もつ100万円の自動車の「実態コスト」は年間10万円だ
しかし会計上は5年で減価償却して
「会計上のコスト」は年間20万円計上して

会計上の利益を、実態上の利益より10万円過少申告して
法人税を節税することが認められている
---------------------
米空母は45年で廃艦

原子炉の「実態寿命」40年前後は持つが

電力会社は「40-60年もつ原子炉をあたかも20年しか持たないように
会計上は申告して、法人税を節税しているだけ」

一般人は会計とか分からないからだまされてしまう

その大島教授と言う人は詐欺師。

132:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:18:20.19 dhNtJqrs0
・ウラン資源の少なさ
・増殖炉や海水採取も発電に実用できてない

結局火力に頼るしかないじゃん

133:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:18:39.64 Ymcl5Wn90
>>128
もんじゅは水に流すしかないだろ

134:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:18:40.45 +BZMaq3a0
>>109
大規模洋上風力発電を政府も本格的に導入か
これで問題解決だね
原子力発電推進より遥かに有意義

135:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:18:47.75 w7Ebnhqj0
うおお震度5かよ・・・

136:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:19:01.81 4HcDY1R00
>>130 自民党も原発抑制に向かうよ
農業水産業者の意向には逆らえない

137:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:19:32.30 MxvC44CB0
>>133
爆発するからヤメレw

138:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:19:52.20 1XFtE7QhO
知ったかぶりしかいないのにこんな不毛スレ伸ばすなや

139:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:19:59.53 uRUjx8XO0
地球温暖化やCO2削減なんていう八百長世論も
源発を増やす洗脳教育だぞ

140:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:20:01.17 bCIA4Mj+0
>>125
石油は40年でウランと天然ガス?が60年かな。で、石炭が216年ですね。
選択肢を無くすのは良くないので順次停止で原発政策は縮小。
そして、プルサーマル以外の原発を新しい強個なのに建て替えだな。

停止した分は火力、ガスタービンで安定的な供給をまかない、
その間に風力、地熱、ハイブリッド発電、小水力、河川水力などを充実化させる。

141:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:20:19.54 KLiRdVj20
中核派は、基本的には姑息な活動を旨とする。従って、白昼堂々と「中核派」の旗を掲げて活動したりは絶対にしない。
彼らには、自分が中核派であることのプライドなどが無いらしい。
このため、人権、平和、といった、心にも無い綺麗事を掲げた「市民団体」を標榜し、集団活動をする。
主な主張主には、反戦やら人権やらの集会を開いたりしている。
反戦といっても、責める相手は日本とアメリカだけであり、支那の国防費が毎年二桁も伸びていても、これは無視する。
主な主張は次のとおり。
イラクから自衛隊の即時撤退
憲法9条を守ろう
非武装中立論
原子力発電所反対
独島(竹島)は朝鮮の領土 (前進 第2202号 など)
「尖閣列島」とは中国領土・釣魚台のことである (前進 第2001号 など)
日本に核ミサイルを向けている周辺国ばかりの中で非武装中立などしたら、すぐさま他国の侵略を受けると見られ、国民は何も得をしない。
しかし彼らにとっては「革命こそが正義」なのであり、革命のために現政府が倒れれば、その手段は問わないということである。
自衛隊に反対なのは、「革命」に不都合だからである。
原発に反対なのは、日本が核燃料を持てば核武装も可能で、やはり「革命」に不都合だからである。
ところで、彼らは独島や釣魚台などと言っており、機関紙「前進」に書かれていることも確認された。これは、正体が疑われる恐れがある。

142:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:20:23.37 MrEoNqLz0
もんじゅのほうが深刻なん?
もんじゅといい浜岡といい危険なところに建てるん?
日本から脱出するしかないんじゃない?

143:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:20:41.16 ZIQWhpV40
>>128
あれはもう無理!諦めろ。
あと数十年して冷えてから、廃炉にする方法を血眼でやるだけ。
毎年数百億円の金が0キロワットの原発を押さえ込む為だけに使われるが、それでも日本国民の為、やむなし。


144:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:21:05.22 bCIA4Mj+0
>>130
もう谷垣が「原発見直し」を表明しておる。

145:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:21:17.58 bSQfJkbZ0
海水や泥の中に住む藻、オーランチオキトリウムの利用を早急に実現しよう。
深さ1メートル、面積1ヘクタールで年間1万トン、2万ヘクタールで
日本の年間石油輸入量を賄えるらしい。

146:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:21:21.07 Wi+5VYtt0
自然エネルギーじゃなきゃ嫌とか全然そんなモン思わないけどね。

原発が安くて安定してて安全ならば別にそれでもいい。

でも実態は 安くないし安全じゃないし不安定。だからいやだ。

耐震強化と津波対策を完璧にして古くなったら廃炉して
加えて使用済燃料の廃棄まで考えたら発電コストは今の倍で済まないんね。

だったらこれ以上の開発はやめていままで原子力に使ってた研究開発費用を
代替エネルギーに回したほうがいいわ。

147:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:21:34.22 w7Ebnhqj0
もー!冗談じゃねえよ!
やっぱり原発禁止だ!

148:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:21:35.82 ZvlFE8iB0
>>123
綺麗事言えば、電力が沸いて出るのか?

149:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:21:38.07 8KWIiEaE0
関東は電気代上げれば良いよ
それが嫌なら住み易くて安全な地域に人や資本は移動して行くだろうし
そもそもこんな大地震リスクのあるところに東京みたいな大都市圏が
ある方が異常

150:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:21:38.06 wR7ZnpIg0
どんな最新設備だろうとリスクはあるだろ。こと原発に限ってはどんなものにも
リスクは付きものなんて言ってらんないほど事が起こった時の被害が大きすぎる

即停止はさすがに現実的じゃないが緩やかにフェイドアウトさせるのが必然

151:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:22:23.88 d4Hbxmgu0
正直いくら利権があっても、もう政治家も原発はこりごりだろ…
推進すれば叩かれ、何かあればハラハラする
まともに政治もできないだろ
原発で働く人間や電気系の仕事に就く人も激減じゃね?
電気だけは避けろって
今でも建築業界では電気業者は一番下に見られて差別されてるのに

152:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:22:47.34 YnZMg/Dj0
>>140
そういうのは現実的だと思うよ。

153:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:22:53.04 HCskFT2D0
ハンモックみたいに支柱から吊り下げて浮かせて原発作ったら地震の影響も少ないと思うの

154:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:22:57.94 4HcDY1R00
東京電力は今まで稼いだ全財産がパーになるの確実だろ 株も紙屑
到底 割にあわない

155:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:22:59.53 uRUjx8XO0
>>146
良い事を言いました

156:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:23:08.31 xohz4THP0
現状では日本では原発の危機管理できないのはわかった
原発使いたくても使いこなせないのなら見直しも仕方ないな

157:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:23:17.49 nCVxgu3V0
>>10
リボルテックなみに換装パーツ充実だなww

158:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:23:41.61 0bW8DD+b0
CO2の25%削減とか言ってたよな
プランが出来たら起こしてくれ、それまで寝てるわ

159:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:23:44.02 w7Ebnhqj0
>>153
健闘を祈る

160:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:24:04.48 IdZfVWam0
もんじゅちゃんゆっさゆっさしちゃうぞ♪

161:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:24:06.97 Wi+5VYtt0
>>148
格言「極論はうんこ」

162:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:24:49.72 dhNtJqrs0
リスク取って高出力で経済活性して国が発展してきた

事故った

経済脂肪して国力が衰退してく


ただこれだけのこと。

163:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:25:01.04 xbo/TGaq0
オール電化とかw

164:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:25:29.55 MrEoNqLz0
今回の事故もヤバイけどそれ以上の深刻な事故が日本で起きると住めなくなるし取り残されるから原発は段階的に廃止


165:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:25:41.56 bCIA4Mj+0
>>143
もんじゅの事故見たけどどこが電気生むのに安価なんだよ…原発ってリスクばっかじゃん。

冷やすのになんで数十年も掛かるの?
その間に地震来たらおしまいじゃん。
原発って福島だけじゃなくこんなんばっかやん。

166:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:25:53.47 yOTTQbEn0
>>148
放射能絶賛ばらまき中の原発何とかしないと建てることもできんし、
その後職員が常駐することもできんぞw

167:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:26:10.80 zmYCxH1m0
>124

それメタンハイドレートじゃなくてメタンな

168:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:26:20.15 HCskFT2D0
就職もライフラインの職業は安定なんて言われてたのにねえ
電気の地位が落ちて、あとはガスと水道か
せいぜい鉄道も含めて

169:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:26:31.94 v5VrnnD70
やれるなら最初から(ry

原発推進って
   事故ら無ければ一番安上がり
な脱石油政策だったのに、
家庭、産業といった電力需要家だけの負担でやったことに無理があった

第二次オイルショックの後に、安定した原油価格のおかげで、
航空産業などエネルギー大量消費型の産業が急進している

こんどはそちらにもちゃんと負担させろよ

税収を目的財源として囲い込んで、
大して使われもしない高速道路や空港を作りまくってる場合じゃないだろ

170:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:26:52.40 d4Hbxmgu0
東京電力の株価500円切ったよ
さあ!買いか!?売りか?
俺は、いらんわw
推進派は買ってやれよw
うまくいけば、儲かるぞ

171:B75
11/03/31 16:26:55.18 ibTQbshI0
文殊だけに
(三人寄れば文殊の~)
知恵熱ですねわかります。

増築STOPは正しいのか?

基準の厳しい原子炉を増築して
古いのは停止しなきゃまずいんじゃ…

172:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:27:15.62 LOpn8NX50
>>132
海水採取は技術的には今すぐ実用できるよ?

鉱石ウランがもっと安いから、電力は鉱石ウランを買っているだけ

石油と同じ
安価に採掘できる埋蔵量を取りつくしたら
値上げして含有量の少ない鉱石ウランや海水ウランを取るから

原子力の燃料は数百年間は尽きない
===================

そして、原子力7.5円/kwhのウランコストは0.2円/kwhにすぎないから
優良鉱石ウランをとりつくして
貧鉱ウランや海水ウランでウラン価格3倍になっても原子力発電原価7.9円/kwhに
なるだけにすぎない

つまり火力は石油天然ガスが本当に枯渇寸前で値段暴騰している上
80%が燃料コスト

原子力は海水ウランが膨大にある上、燃料コストは3%くらいなんだよ

ウランは枯渇するううう
というのは「真実なんてどーでもいいから原発を廃止したい人」
のプロパガンダ
 


173:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:27:26.83 8j2orQMZ0

  
  プルトニウムはじき体外へ放出される。


体内被曝はデマw




174:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:28:11.74 4HcDY1R00
10メートルの津波の対策すら
してなかったのには唖然とした


175:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:28:30.36 w7Ebnhqj0
>>154
俺っぽいんだけどなんだこれ

176:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:28:38.22 ZIQWhpV40
>>171
名前が罰当たりもいいとこww
もんじゅ(文殊菩薩)にふげん(普賢菩薩)とかww

177:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:29:14.88 s4VJlmcHP
最近の風力発電は低周波数問題も解決してるから風力で。
洋上風力最強。

178:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:29:21.22 hiHYb0LN0
>>125
で、じゃねーよ。その方向で頭を使った気になってる限り、どうにもならんよ。

179:セシウム137の半減期は30.07年
11/03/31 16:29:51.96 SEAnPTXD0
>>146
耐震強化と津波対策を完璧にしたと思っていても

非常用のディーゼル油の補給をわすれて原子炉空焚きして

人災になったのが今の福島原発とスリーマイルだから。

180:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:29:52.96 wZbMHsJD0
各家庭への太陽光発電を普及すればよかろう
今のKw当り7万円などけちなこと言わずに
どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんと
全額わたさんかい!

181:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:30:13.76 LZZgfBbu0
やるなら海流発電
黒潮などの海流でタービン回すやつね
これの資源量は日本の全電力を賄うに十分すぎる程ある

太陽光/ダムによる水力/風力/地熱/は原発の代わりにはならない
ぶっとく日本を支えていくエンジンには、そもそもなり得ない
たとえ技術革新が進もうとも論外ってことに気付け

ただ、ピーク時電力のこともあり
太陽光発電は自家発電(笑)目的に各一戸建てに設置をすすめていく、のには価値があるが

あと 50Hz -> 60Hz の統一は必須だな
ダメコン的に、いざという時融通出来ないのは終わってるよ

182:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:30:45.14 +BZMaq3a0
風力発電は電気量が少ないというのは迷信
昔は1機300kwが主流でたしかに少なかったが
今の日本は1機1000kwが主流になった
だが欧州は2500kw以上が主流
そしてようやく日本でも2400kwクラスの風車が作られるようになった

しかしながらドイツはさらに1機で7000kwの風車を作った

日本が原子力に保守的になってる中で
世界中の自然エネルギー技術は急成長してるんだよ

183:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:30:46.01 bCIA4Mj+0
>>143
もんじゅは担当者が自殺だもんな。

福島だけじゃねえじゃん。東海村の臨界事故といい、
原発絡みの事故って日本ばっかじゃねえの?
原発って問題あった時は最悪だな。

どこが安価に電気を作れるんだよ。現状リスクばっかじゃん。
他の国はこれほど事故起きてないよな?
東電と日本の天下り馬鹿政府に原発扱う技術がないってことだろ。

184:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:30:47.43 Ml8CNL1g0
増やすなら「想定外」とかいうつまらん言い訳はしないようにしろ
どう考えても想定外の事態がつきまとうならもう作るな、まだ人類の手におえる代物じゃない

185:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:30:48.97 SjTi9s4D0
ダムの建設ラッシュ来るか?
水と山に恵まれた日本には向いてるけど、渓流部が壊滅するのは萎える
保護区と開発する区域のメリハリが必要になるな

186:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:30:49.42 jyzegNGF0
いいこと考えた!
デンキウナギをいっぱい飼って怒らせて電気つくろうぜ。
これはクリーンでエコ、

187:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:31:38.23 C4qITNdcP
>>1
ミンス党が「クリーンな我々に任してくれ」と言ってた時のことを思い出した。

今じゃ「クリーン」って使えない奴や物の形容詞になっちまってるわw

188:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:32:13.20 Wi+5VYtt0
>>176
でもそれって黒潮に乗って移動してるマグロとかカツオとか魚が
水車の羽に当たって死にそうw

いっそのことその羽根で漁もやっちゃえばいいんじゃない?

189:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:32:30.20 4HcDY1R00
なんかイヤな気がしてたんだよ
夜勤の原発社員なんて夜はケータイでゲームでもして
暇つぶししてたんじゃないかって


190:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:32:52.09 EIvVm+Qc0
ルーピー鳩山憤死wwww

191:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:32:59.70 yOTTQbEn0
>>186
電気ウナギの発電細胞を培養した有機発電槽を作る
 ↓
数年後、その中から電気ウナギ超人が誕生!
人類に復讐を開始する。

192:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:33:02.98 YnZMg/Dj0
>>173
今後、原子力が必要なのは
石油枯渇からくるエネルギー政策じゃないの?
過去の原子力発電が立てられた経緯は関係ないだろw

193:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:33:25.61 LZZgfBbu0
>>185
適地はもうほぼ全て建設済み
伸びしろまったく無い
この程度のこと調べてから書き込め

194:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:33:36.18 yQ991DD30
>>109
家庭向けに改造した蓄電池を東電がレンタル販売して夜に充電すれば電力不足を改善できないでしょうか。

195:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:33:57.87 C4qITNdcP
>>186
ついでに「バカ」も付け足しておくかw

196:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:34:06.71 JIzca/+/0
そもそも本当に持ち込んだ小型のディーゼル発電機でどうにかなってて
燃料が切れたせいでおかしくなったってのが怪しい
作業員のポカであるように見せかける言い訳だろう

197:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:34:43.57 Wi+5VYtt0
>>189
その蓄電池は何年もつのかな?
出力が20~30Aなんてものいくらするのかな?

198:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:35:25.06 d4Hbxmgu0
>>183
頭も無いし、資格もない
今回の対応見てる限り日本は無理だよ原発
後手後手してる間に、国あぼーんだよ

199:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:35:33.62 SqTG18Z90
東北地方の米作は壊滅だろうし、減反も必要なくなるだろうから
西日本で田んぼ増やして用水路発電やろうよ。

200:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:35:36.52 dhNtJqrs0
>>172
そんなの2chねらーなら誰でも知ってるだろ
海水等から採取したウランを固形燃料に精製して発電に実用されてないって意味で書いたんだけど

採取コストは現在の技術的には市場ウラン価格の2~3倍だけど
燃料として発電するデータが足りないけどいつになるのって聞いてんの
夢物語よりも化石燃料の確保に動くのが現実的でしょって言ってんの
夢の技術よりも向こう数十年安定して使える電力がまず必要だから
経済殺す気なの?

201:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:35:58.13 bCIA4Mj+0
>>143
もんじゅは担当者が自殺だもん。

福島だけじゃねえじゃん。東海村の臨界事故といい、
原発絡みの事故って日本ばっかじゃねえの?
原発って問題あった時は最悪だな。全部でたった2割の発電量なのにさw

どこが安価に電気を作れるんだよ。現状リスクばっかじゃん。
他の国はこれほど事故起きてないよな?
東電と日本の天下り馬鹿政府に原発扱う技術がないってことだろ。

202:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:36:43.60 eEvpWZLi0
さあ!また原発厨・工作員の必死な演舞が始まりますよ~

「すぐに原発やめろとか、情弱w」
←誰もすぐにやめろとか言ってない。
脱原発を掲げ、50年単位で他エネルギー切り替えていこうと言ってる。
「無理!絶対無理!他のエネルギーでは代替不可能!」
←なんで?やったことないのに断言できるの??
「他エネルギーはコストが高い!」
←原発のコスト・危険性にはかなわない。
超危険なもんじゅちゃんの例・製作費13兆・維持費500億・発電力0w
「他エネルギーは安定しない!」
←だから、いろいろなエネルギーを平行して使おうと言ってる。
長いスパンで、今まで原発にかけていた莫大な費用をかけて
開発していけば、完全な代替は無理でも、それなりの足しになるだろう。
「原発がないと生活できない!」
←そういう国を作ったのは、政府と推進派なわけですがw脅しですか
いまさらそんな世迷言を信じる馬鹿はいません。
「電気使うな!」「原発反対派は左翼!」「お前らは馬鹿だ!!」
←極論乙。話にならん。

推進派って、「廃棄物」に関しては
はぐらかすだけで【絶対】答えられないんだよね
あと、もんじゅの問題・危険性

誰かちょっとはまともな解答してほしいわ…

203:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:38:59.27 bCIA4Mj+0
すまん、二度書きしてしまった。

>>198
一つ聞くがスリーマイルを起こしたアメリカだったらどうしてたか?
日本では使えないようだが、ホウ酸を撒こうとしていたことから
最初から廃炉する予定で事態収束に務めただろう。どうしてたかな。

204:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:40:14.06 +BZMaq3a0
ドイツは09年までは太陽発電1000万キロワットだったけど
10年に700万キロワット相当数設置して
前年比70%増の1700万キロワット=東京電力の原発に匹敵する電気量 になったよ
たったの1年でこれだけ電気設備を作れるってことだ

205:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:41:07.80 LhgU3z6sO
>>202
原発利権屋の基本姿勢だろうなw
この論調で新エネルギーを潰して来たんじゃないの?

206:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:41:11.70 Pb2bmjuJ0
>>113
これまで、ダム建設を散々反対してきた。
脱ダム宣言がやんやの喝采を浴びたのに、今は水力が安全に早変わり。
未来の遠くない時期に、原発が喝采を浴びる時が来るのを予言している
ようなもの。

福島のこの状態が2~3年続くのは確定している。
その2~3年の間に、この事故による死者がゼロ、環境被害も実際は
ゼロで、風評や過剰恐怖症によるものだけと分かったら、どうなる?
節電・節約で、失業率を爆騰させ、自殺者数を暴騰させるより、原発
の方が遥かに安全となるのでは。


207:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:42:03.05 Wi+5VYtt0
>>201
水力発電に関しては新たな物は別にダムを作れなんて言っておりませんので
あしからず。

208:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:42:05.07 eEvpWZLi0
>>204
そういう「代替エネルギー」のニュースは
ことごとく圧殺されてきたからね
原発の悪いニュースはまったく報道されないし…

「原発ありき」「他のエネルギーを頭から否定」というのは
やめてほしいもんだよね
まあ利権をむさぼってる連中に、何を言っても無駄なのだろうけど

209:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:42:45.30 d4Hbxmgu0
>>203
即ホウ酸持って来ようとしてたとこ見ると
廃炉一択だったんだろうね
スリーマイルの教訓もあったんじゃない

例え日本に原発を扱う技術が完全にあったとしても
人災で終了だろうな
原発扱う覚悟も無かったというのが今回の対応で良くわかった
原子力は絶対安全はもうこれ詐欺だろ

210:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:43:25.61 JIzca/+/0
>その2~3年の間に、この事故による死者がゼロ、環境被害も実際は
>ゼロで、風評や過剰恐怖症によるものだけと分かったら、どうなる?
>節電・節約で、失業率を爆騰させ、自殺者数を暴騰させるより、原発
>の方が遥かに安全となるのでは。

そういうことはねえからw

211:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:43:49.71 LZZgfBbu0
>>207
じゃあ具体的には何?w

お花畑ばっかなんだよなぁ…

212:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:44:29.86 pTdTmIC5O
>>203最初っからアメリカやらフランスやらの支援助言を受けてれば、間違いなく現況よりもはマシな状況になってたように思える。

まあ、たられば論に現況を変える力は無いけど、せめて今からは積極的に原発知識技術豊富な国の協力を素直に受けてほしい。

213:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:44:47.67 MxvC44CB0
もんじゅ自体が移動できない核廃棄物だからな
言及出来んだろう

214:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:44:51.17 ZIQWhpV40
>>204
日本舐めんな!
シャープ製のソーラーパネルだってドイツに抜かれちゃったけど、性能は世界で2位!!
(でも、2位じゃダメなんです^^;)
まぁ、性能上げて量産体制でいけば(量も質も)かなり期待できるよな。

215:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:45:31.11 dhNtJqrs0
工業製品の輸出まで風評被害受けてるんじゃあ偉い人同士でも立場が分かれるだろ
輸出が終わったら経済は終わってしまうからな

216:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:46:44.94 bCIA4Mj+0
>>206
うーん、せめて1~3(4も?)号機の冷却機能が全部復旧して、
2,3カ月安定した状態を作った上で言ってくれ。
まあそれでももんじゅの件で、安全だなんて全然思わないけど。
東海大地震で壊滅予定の浜岡原発も危ない。

さすがに原発はリスクが大き過ぎるわ。
これが無事に済んでも恐怖は脳裏にいつまでも残る。
原発は国土を灰にしかねない。

217:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:46:48.27 s4VJlmcHP
>>206
wwwwww
何世迷いごと言ってんだよ。

218:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:46:51.91 d4Hbxmgu0
>>206
2~3年で済むかよw
何このゆとり
20~30年で終わらないというスレも今たってるよ

でも今の政府も原発利権屋も原発の後処理の年数は絶対言わないんだよな
2~3年で過去の事にしたいんだろうな

219:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:47:04.28 8Y2QLgX7O
一番現実的な解決策は東日本の大量電力を消費する工場を国が費用を負担して西日本に移転させることだな

将来のエネルギーについて議論するのはそれからでも遅くはない

220:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:47:05.51 +BZMaq3a0
自然エネルギーが安定性がないから役立たずと言うのは真っ赤なうそ

従来の日本の電力会社が自然エネルギーの電気供給で
やってるのは分散型電源の系統連携方式
これは電力を集中化して集めるので需要に対して過剰に集まったり不足することになり
周波数があわなくなったり電気の質が悪くなってしまう弊害がある

今は分散型電源の系統連携方式という新システムを取り入れ始めているよ
分散型電源の電力が少なくなれば電力系統から電気を補助してもらい
過剰に電気があまれば電力系統に流し返してたり電力貯蔵装置に
ある程度の電力を蓄えることも可能
たとえば太陽発電風力発電が活発なときはその発電からエネルギーをもらったり
太陽発電風力発電が駄目になったときは火力発電うや水力発電の電力を
利用したり必要なときに分散してエネルギーを供給できるシステム

こういう電力の地域自給を可能にするのはマイクログリッドと呼ばれ確立してるし
世界中はすでに幅広く導入して日本は少し出遅れてる

ちなみに青森県八戸市では分散型電源のメイン化を目指している
太陽光、バイオマス、風力の自然エネルギーで電力供給で
市民による電力会社が彼らの目指してる方向

221:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:47:51.00 wZbMHsJD0
>>214
シャープ製リコールおこしたねw
それに、性能も評価マジックでよく見せてるだけ

222:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:48:20.10 g3pbDxi00
原発業界が自然エネルギー開発を潰してきたとか、妄想に過ぎるな
技術開発は投資すれば結果が出るという性質の物ではないし
競争に負けたから、結果として隅に追いやられてただけだろ

223:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:49:39.01 D+gAgpJ80
低周波音の出ない風力発電w
URLリンク(www.youtube.com)

出力と価格をもう少しなんとかしないとw。(維持費は安そうだが)
いずれにしても、色々な自然エネルギーに転換していくしかないね。


224:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:49:40.09 To2hLF0m0
>>24
>今回の教訓を充分に取り入れて完璧に建て直し
この時点で無理。日本人に学習という言葉は無い。

225:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:49:49.33 9O/Ba2Su0
小水力発電(農林水産省管轄)が効率的だし、実現すれば何億キロワットだって賄えるのに。

でも東電(経産省管轄)が全力で反対。

電気は発電するより送電するのにコストがかかるんだよ。
東京から離れた東北エリアにコストのかかる原発つくってさらに送電でコスト高。

電力会社はコストが高い方が儲かるしくみだから駄目なんだよ

226:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:50:34.75 d4Hbxmgu0
原発の恐ろしさはむしろこれからだろ…

227:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:51:07.54 LOpn8NX50
■まとめ(拡散おながいします)
デマ) 公的帳簿で見たら、原発の寿命は20年で発電コストは12円
ホント)それは減価償却費を過大計上して帳簿上の利益を圧縮する
    法人税節税会計の「税務上の架空の数字」です
    実際に電力会社が20年で廃炉してたら12円/kwhになっちゃいますが
    実際には原発は40-60年持つし、表面5.9円 実態7.5円/kwhです

デマ) 廃炉費を含めたら原発は火力より高い
ホント)それは1990年代に作られて、いまだに更新されていないHPです
    1990年代 火力6円 原発(廃炉抜き)5.9円 廃炉込み7.5円/kwh
    2000年代 火力11円 原発(廃炉抜き)5.9円 廃炉込み7.5円/kwh
    つまり、電力会社の人が心配したとおり、中国インドのがぶ飲みで
    化石燃料が暴騰してしまったのです。危機管理音痴の原発反対派の言うとおり
    原発を1990年代に廃止して火力に切り替えていたら、オイルショックで大損害だった

デマ) ウランは70年で切れる。天然ガスと同じ
ホント)海水ウランは技術的には実用レベル。今後含有量の多い鉱石ウランを70年で採掘終了したら
    価格を多少引き上げて含有量の少ないウラン鉱石、トリウム、海水ウランを
    使えばいいので「原子力は数百年は燃料が尽きません」
    一方天然ガスは、中国インドのがぶ飲みで今世紀後半には本当に
    全部枯渇しそうな状況です
    また火力は80%燃料コストなので燃料価格3倍なら12円が32円になってしまいますが
    原子力は3%燃料コストなので燃料価格3倍でも7.5円が7.4円になる程度です

デマ) 事故が起こらない。だから安いと言っていたが、事故をあわせたら高い
ホント)8000億kwhx60年の供給コストは太陽は1000兆円 原子力は200兆円です
    チェルノブイリは16兆円
    つまり太陽を選べばチェルノブイリ50回分の損害が100%確定するのです  


228:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:52:46.04 1/hfK9Rj0
破滅を避けるためにあらゆる手段を講じるというのが普通だが
日本の場合、事故を起こして被害が実現してしまってから対策を取ろうとする
今回の事故で原発やめられなかったら、もしまた事故が起きたら
手段を講じる前に日本は消滅する
停電以前に原発のせいで経済もパア
他人事だと思ってる奴らは
いい加減学習しろ、平和ボケから目覚めろ

229:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:52:56.02 g3pbDxi00
いつの間にか、賛成が推進に置き換わってるなw

230:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:53:12.19 w02bpso2O
デラハゲの頭使って発電出来ないの?詳しくないけど。

231:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:53:44.44 eEvpWZLi0
原発に詳しい方にお伺いします

「処理できない廃棄物」を「将来に渡って残す」問題
「福島・もんじゅをはじめとする、原発の恐ろしいリスク」問題

この二点に関して、説明してもらえないかな?

この件に関して聞くと、なぜか「代用エネルギーは絶対ダメ」「おまえら原発なしで生きられるのか」
と、まったく見当違いの解答が帰ってくるんだけど
そういう「他エネルギーsage」で誤魔化すのはもういいから
いいかげん、原発リスクに関してまじめに答えてくれないかなぁ?

★10伸びるほど原発擁護が沸いてるのに
この件に関してまともな解答出せてるヤツ、見た事ないんだけど…

232:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:55:01.50 SqTG18Z90
>>202
>超危険なもんじゅちゃんの例・製作費13兆・維持費500億・発電力0w
原発の方が夢の技術っぽいw

233:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:55:56.34 LZZgfBbu0
>>225
規模が全く違う
「原発見直し」とは何の関係もない
アホ

ミニ水力は農業用施設や水道施設の商用電力依存からの脱却に使うべし!
これ基本なんだわ

234:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:56:17.06 +BZMaq3a0
>>222
コスト面で原子力が安いとかありえないから
あれ1基作るのに約3000~4000億円だよ
運転費のコストも風力や太陽より遥かに高い
将来的な見積もりで言えば原子力は高いだけ

235:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:57:13.88 JIzca/+/0
>>202
もう50年もこんな状況もたないよな

236:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:57:54.90 ZIQWhpV40
>>221
それくらいどこの企業でも起きちゃうだろ?
ざっと見た感じ、パワーコンディショナ・コネクタ・ハンダ付け部分くらい?
ソーラーパネルそのもの性能でのリコールではないみたいだぞ?
あと色々シャープ製がダメと言うので、ソースをお願いします。

237:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:58:18.63 f4G3J9V00
包丁はほっといても無害だが原発は放置もできない

238:名無しさん@十一周年
11/03/31 16:59:11.80 Wi+5VYtt0
>>222
廃棄物処理にかかるコストは?
あと、    
>実際には原発は40-60年持つし、表面5.9円 
この部分の内訳は?

廃炉コストを1.6円/kwh で見積もってるらしいけどそれだと 
廃炉のために1基8兆円以上かかるという試算に成るんだが、
東京電力の帳簿上どこにもそんな余裕はないんだがどうするんだ?

239:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:00:57.28 ic4gBPhM0
宇宙太陽光発電による衛星が完成すれば
ソーラーレイやマイクロウェーブ砲が使えることになる

いますぐ推進すべきじゃないか


240:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:01:21.84 1/hfK9Rj0
>>222
競争に負けたから?
この電力独占状態と癒着ズブズブで
競争なんぞできるわけねーだろ

ドイツ見ろよ
電力会社1000個あるぞ

241:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:01:23.95 CfiMzu9l0
メタンハイドレ-ドなんていったいいつ実用化されるの?
あれは悲観的に考える日本国民を元気づけるための広報です。
実用化できるんならとっくに試験掘削、発電プラントぐらいできています。
難しいんだよ。
日本の居住地や国土および領海を一面太陽光発電パネルで埋めてもまだまだ足りない。
道路や公園もパネルで埋まっている。

242:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:01:29.02 LOpn8NX50
>>225
デマ)発電するより送電するほうにコストがかかる。地産地消
ホント)無能な技術者の言い訳です
    発電端23円の太陽を東京でやり、7.5円の原子力を福島でやると
    東京でのコスト 太陽23円 
            原子力8円(50万V350km送電ロスは5%・送電設備償却0.1円)

    中国・ロシアなみに100万V送電ならば北海道から送電してもロス5%です
    送電ロスなんて実際は屁です

    コストダウンに失敗した技術者がそれでも研究予算を引っ張るために
    太陽は東京でもできます・・などとアピールするために言ってるだけ!




243:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:01:40.73 dbQJXJlD0
>>227
ナイスノーソース!

244:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:02:16.05 h2iF/AUj0
放射性廃棄物の有効利用法を考えつくまでは原発は禁止
劣化ウラン弾とか言うなよw

245:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:02:30.45 D+gAgpJ80
>>225

自分達の「利権構造」「既得権益」を犯す行動を潰す典型ですw


246:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:03:06.49 KtPYvIg30
クリーンエネルギーっておままごとやってんじゃねえぞ!
取りあえず火力発電しかないだろボケなす!

247:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:03:18.15 LZZgfBbu0
太陽光も風力も地熱も
でっかいトラックのエンジンが壊れました
で、どうする? って問いに
「人力」とか「帆を付けよう」とか言ってるレベル

248:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:03:48.49 Q66qcmLc0
技術的には時間かければいろんなの開発できるんじゃない?
一番の問題は原発をめぐる社会のしくみというか、そこんとこ
変わらないと無理だと思う。でもこれだけ上から下まで、光も闇も
抱え込んだしくみを変えるのってできるんかな。
でもここで変えないと、日本は世界からあわれみとさげすみの
まなざしの中で滅亡するんではないだろうか。

249:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:03:52.77 cfrcUVSw0
>>1
新しいのに交換して以降の増産は見送りで
既存の施設は廃炉だろ?普通の頭なら

250:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:04:01.37 0MeX9zEK0
・ビルやマンションでの、自家発電し自給自足。売電。
・プラント・工場・各事業所に自家発電設置、売電。
・燃料電池で家庭部門の自立発電。法律を改正。
・小規模水力発電。「元気くん」。農業用水路の有効利用。
・太陽光は火力と組み合わせて大規模発電。
・廃棄物発電の技術革新。スーパーごみ発電推進
・地熱発電への投資。法律改正。温泉地への補償。
・波力・潮力発電への研究開発投資
・核融合炉研究への研究開発投資

・スマートグリッドの確立。
・電力の自由化
・電力会社の解体・再編成



251:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:04:39.00 ZIQWhpV40
やっぱりガスタービンだよ。
今はそれしかない。

252:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:06:04.21 LZZgfBbu0
とりあえず古い設計の原発はなんとかしろ

253:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:06:24.51 dhNtJqrs0
そもそも各方面への補償額が莫大過ぎて官房長官が個人的意見として
「社会状況からして法的免責はありえない」って言っちゃってるからなー
チェルノ爆発まで行かない程度の漏れ事故ですらこんなリスク発生するなら
逆に電力会社側がもうこんなリスク取れないんじゃないの?
やるなら全部国がやらないと立ち行かないだろ

254:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:06:57.96 1/hfK9Rj0
電力自由化
発電と送電をきっぱり別々にするべきだな
必死に抵抗してきたみたいだがw
東電とか所詮運転員でしかないってことは
今回の無能ぶりでわかっただろ

255:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:07:02.09 YnZMg/Dj0
残念だけど、原発推進で答えはでたね・・・orz

256:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:07:50.01 ojgNjwoJ0
>>236
シャープの問題は設計ではなく、制作過程がキチンと管理されてなくて、
溶接がショボーンでアポーンしたんだよ。
あと、エネルギー変換効率がいいと言ってるけど、
あれは電力を総躯体面積で割ってるから見せかけの数値が高い
此処重要、なぜなら、構造耐力無視して、パネル自体が結晶板ギリギリまで小さくしてるから、
本当は、電力を発生させる結晶板面積で電力を割らなきゃいけない。
めんどくさいから、自分で調べてw

257:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:08:54.27 ic4gBPhM0
現実的には古い原発を廃炉にしてつなぎの原発を建設
原発依存を脱却しつつ
代替電力を増やしてリスク要因を減らしていく

で次世代エネルギー開発に大規模投資を進める

これしかない。

258:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:09:41.69 1/hfK9Rj0
推進派見てると
大本営に洗脳された人ってこういう奴らだったんだろうなって思うわ
我が国はまたもや勝利しますた!ってマスゴミのデマ報道も頭から信じそうな

259:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:10:05.41 cbnBKTqo0
地震や津波が多い国は原子力に向かない。
他のエネルギー源にシフトするにしても時間かかるし
直近で何もないことを祈るだけだ・・・

260:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:10:24.76 h2iF/AUj0
つーかさ理系で原子力推進派はプライドあるなら廃棄物の有効利用法を
開発しろよ、その上で堂々と主張すればよい
今は100年ローンで高い家買ってるだけの状態だ

261:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:10:45.14 D+gAgpJ80

太陽"熱"発電の特許もアブダビに売ってしまった(泣)
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

現在なら少し違ったかもw


262:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:11:24.22 +BZMaq3a0
原子力のコストは高いままだからな
発電量は変わらず燃料費は高騰するからどんどんコストは上がっていく
反対に自然エネルギーは年々技術向上によって
発電量が増えたり性能が上がってコストは年々下がっている
地域間が取り組むことでコストを下げることもできる
運転するコストの面では比較にならないほどに
原子力より自然エネルギーは安価

263:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:11:34.00 3yz8GAmf0
福島は死の街になったんだから、
そこにでも風力発電やソーラーパネル敷き詰めときゃ良いんじゃないの??

264:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:11:36.50 eEvpWZLi0
>>247
「他エネルギーsage」はもうよーくわかったんで
>>231にお答えいただけるかな?
案の定、だーれも答えられないでやんのw

原発擁護って、クリーンエネルギーを「夢物語」と決め付けるよね
でも、処理方法もわからない汚物を延々と作り出し
もはや対処のしようも無いもんじゅという化け物を作り出し
福島での大惨事を引き起こした原発
この点に関して、必死に目を逸らすよね?

延々と危険な廃棄物を生み出す原発のほうが、よっぽど夢物語だよ?
いいかげん、現実を見てほしい

「そんなこと無い、原発しか無い。他の方法は全部妄想」
と思うのならば、原発リスクに関して答えてくれますか?
はぐらかしや他エネルギーの貶め以外で

265:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:11:56.46 q9lXh98z0
>>235
現状、打ち上げコストが全くペイできない

266:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:12:28.08 f5f4YxeI0
取り合えず資産家は山の上に住んで、川を自分の家の庭に引いて「元気くん」購入だろう。

発電機用の油がなくても何とかなりそうじゃん。



267:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:13:42.89 0MeX9zEK0
廃棄物の有効利用考えた結果が「核燃料サイクル」だろ?
高速増殖炉で永続的な発電が可能になる夢の技術

その高速増殖炉は軽水炉よりはるかに危険性が高く技術的に難しい
50年かかってもできるかどうか不明だってな。
50年後はどうなってるかね。

268:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:13:59.12 HCskFT2D0
もう雷から電気貯めようぜ

269:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:14:05.50 ic4gBPhM0
原発は一度事故が起こると
付近の土地が何十年も使えなくなる

場所や規模によってはそれは人口集中地帯にまで被害が及ぶ可能性があり
このリスクは狭い日本では致命的すぎる

270:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:17:04.62 LZZgfBbu0
いい経験なんで、水道設備、農業設備、道路設備、信号機など
商用電力依存では困る設備の局所発電化、自然エネルギー利用は完璧にしろよ

原発の代替はまず、古い原発を安全最優先で改修・改炉
50Hz -> 60Hz化して災害時も融通し合える体制を作り上げることから

これと同時並行的に海流発電等、日本全体の電力需要を賄えるモノをつくっていけばいい

271:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:18:16.18 LOpn8NX50
>>231
原発に詳しくはないけど答えましょう

1)「処理できない廃棄物」を「将来に渡って残す」問題
情報が古いです。
1)高レベル廃棄物=超長半減期核種はじつは「中性子をバカ食いするウランの親戚」
2)中性子を人工的に吹き込んでやればウランのように燃やせる・・しかし作れなかった
  =加速器駆動未臨界炉
3)スーパーカミオカンデなど素粒子物理学の副産物で巨大なパワーの
  加速器が作れるようになって、加速器駆動未臨界炉が作れるようになった
  今、京大で実験炉を作ってるぞ

4)だから燃やしてしまえば、半減期30年のストロンチウムとかになるから
  数万年も保管しなくてよくなりそうだ


272:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:18:35.34 mkxIcrdJ0
疑問。
太陽光・・地域Aで太陽光発電して、エネルギーに変換して地域Bに送ったら、、地域Aはの気温が下がって困るのでは?
風力  ・・ 空気の対流が止まってしまうので、排気ガスとかが東京に溜まってしまうのでは?
波力  ・・ 海水が流れなくなるので、魚が日本に流れて来なくなるのでは?
バイオマス・・ 世界的な食料高騰

どれも大規模にやったら、放射能以上のリスクが・・・

273:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:19:37.11 1/hfK9Rj0
>>271
もんじゅの二の舞になりそうだな

274:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:20:13.55 YnZMg/Dj0
>>267
おもしろいねw

275:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:21:20.53 o5RxtYA+0

 電力が足りない分は各家庭で小型の風力発電かソーラーを屋根に乗せる。
 電力食いのフィラメントの電球を前面的に禁止。
 

276:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:21:23.91 LOpn8NX50
>>231
-------------------
「福島・もんじゅをはじめとする、原発の恐ろしいリスク」問題

デマ) 事故が起こらない。だから安いと言っていたが、事故をあわせたら高い
ホント)8000億kwhx60年の供給コストは太陽は1000兆円 原子力は200兆円です
    チェルノブイリは16兆円
    つまり太陽を選べばチェルノブイリ50回分の損害が100%確定するのです  

もんじゅは軍事的問題から推進されているだけだから
文句は、日本に向けた核ミサイルを激増させている中国と北朝鮮に言ってくれ
個人的にはPuを焼き上げたら、地震に襲われる前に閉めるべきと思う

一般軽水炉や高温ガス炉や加速器駆動未臨界炉については
20年後に太陽が5円/kwhに達したら、夜間電力の穴をふさぐ分以外はクローズだろう

つまり問題の核心は太陽のコストダウンを急がせることにあるが
それには20年かかると太陽電池開発者自身がロードマップで書いている

しかし、今回はこんな事故だし、100年に一度の大不況だし
オイルショックのとき作った原発が築40年になるから

築40年原発を完璧に安全に作り直して、40年付き合って
太陽のコストが下がるまでつなぐしかない

化石燃料は中国・インドのがぶ飲みで3倍に暴騰しており、もう頼れる状況ではない

277:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:21:30.55 70GJjwR40
現在あるエネルギー    = 風力・水力・太陽光・バイオマス = 地球の温度は変わらない
眠ってるエネルギー    = 地熱・石油・天然ガス = 地表の温度上昇
新たに造られるエネルギー = 原子力 = 地球の温度上昇 ←最悪のエネルギー、地球が火星に変わるかも?

278:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:21:54.52 h2iF/AUj0
>>271
その技術を確立してから原子力発電に関しては推進するべきだな
現状腐るほど廃棄物はあるんだからw

279:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:22:50.14 6JLi+aER0
>>276
20年ならすぐだろ

280:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:22:53.04 1/hfK9Rj0
>それには20年かかると太陽電池開発者自身がロードマップで書いている

もんじゅの50年に比べれば超余裕だろ

281:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:23:22.21 LZZgfBbu0
反原発自然エネルギー論者は「資源量」って言葉を知らないのか?
とくに水力・地熱厨あたりは特に

282:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:23:58.57 dhNtJqrs0
「メイドインジャパン」の市場価値をこれだけ下落させるリスクはデカ過ぎる
パラレルワールドが何個あっても足りないわ

283:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:24:02.68 h6DwAqAh0
>>271
それは凄い
ゴミ処理の為にいったい幾ら掛かるんだ?
半減期30年だとして最終的に人畜無害になるのは何年?

284:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:24:24.44 Cgft4EhK0
日本は火山国なんだからもっと地熱発電を作れ。

285:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:24:35.23 zmYCxH1m0
>239
送電ロスのことじゃなくて
遠距離の送電線には金がかかるという言ってたが

286:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:24:38.46 gLReyDEo0
航空機用ロールスロイス・トレントエンジンを使用したコジェネレーションシステム
ガスタービンエンジンを推進する、イギリス、カナダ、スウェーデン、ドイツ各国
エネルギーの利用率は65%以上

Power-GEN WorldWide(英文)
URLリンク(www.powergenworldwide.com)

287:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:25:20.72 33mVuwe70
>>271
実験炉を作ってる最中てことはいつ出来るか全く判らんて事だなw
おまけに加速器を駆動するのにどれだけエネルギーが要るんだか

288:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:25:43.57 ic4gBPhM0
>>272
人が住めなくなり、何万もの人が健康におびえて暮らすようになってしまったら
消費マインドの低下どころではなくなる
経済への悪影響がはかりしれない

結局”人”、人が経済をまわしているわけで
放射能汚染をなんとかする費用のほうが高くつくんではないか?

289:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:25:44.30 Wi+5VYtt0
>>276
お前は言いっぱなしにしないでちゃんとレスに答えてから次のレスをしろよ。
クズ

290:282
11/03/31 17:26:46.64 zmYCxH1m0
訂正

誤:遠距離の送電線には金がかかるという言ってたが
正:遠距離の送電線には金がかかると言ってたが

291:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:27:46.79 GGAfo29D0
推進派がこれだけ暴れるとこみると
よほど都合が悪いみたいだな利権的な意味で

292:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:27:56.68 ouxzSPDD0

URLリンク(www.welt.de)((((;゚Д゚))))
URLリンク(stat001.ameba.jp)
       
                                                  │ 北 海 道 |
                                                  │          │
                                                  ├──┬┘
                                                  │       └┐
                                                  |        |
                                                  │          │
                                ┌─┐          │          └┐
                                │石川│          │            └
              ┌─┬─┬─┬┐        ├─┼──―┘              |
              │山口│島根│鳥取│└┐      │福井│                         │
  ┌─┬─┼┐  ├─┼─┤  └┬─┼─|          石 棺     │
  │佐賀│福岡│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀│                       │
  ├─┼─┤  └┼─┼─┤  ┌┴─┬┴─┬                        │
  │長崎│熊本│大分│愛媛│香川├─┤大阪│奈良│                          │
  └─┬┴─┼─┼┐  ├─┤  └┬─┴─┬┴─┬―──────┘
      │鹿児島│宮崎│└─┤高知│徳島│和歌山│三重│
┌─┼──┴─┘    └─┴─┴──┴─┘
│沖縄│
└─┘

293:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:28:55.07 1/hfK9Rj0
>今回の事故で明らかになった原発のリスク

・一国を傾けさせる経済損失・国際的信用の損失
・土地が半永久的に使えなくなる
・遺伝子損傷

残 念 な が ら こ れ を 越 え る リ ス ク は な い

294:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:29:25.44 Wi+5VYtt0
>>287
お前もそういう無意味なもの貼るのはやめような。
チェルノブイリと福島では立地も風向きも全く違うだろ。

理解出来ないなら黙っとけ。

295:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:29:34.49 dQtV0Q4p0
>>284
地熱は全く人気無いね
太陽光や風力に比べても話題にすら全くのぼらない
やっぱ問題点があるんだと思うよ

296:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:29:51.71 qkbuUOWOO
>>247
でっかいトラックって美化し過ぎじゃね?
ナウシカの巨神兵だろ
原発は軍事技術の産物

297:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:30:40.44 keM6Q0xa0
東電社員は全員給料半分カットして賠償にまわせよ。
国費負担なんつって俺たち国民に支払わせたら、さすがにマジ怒るよ。



298:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:31:17.06 LZZgfBbu0
>>295
「資源量」
まったく日本の電力需要を考えると小規模すぎる

299:名無しさん@十一周年
11/03/31 17:31:28.42 D+gAgpJ80
>>266

小型水力&風力と、屋根にはソーラー発電パネル&ソーラー温水パネルで、
最低限の生活は出来そうな気がしますw
初期投資の金額はかなり高くなりそうですが。



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