【政治】 枝野官房長官「ベント早く進めるべきと伝えても、東電から答えがこない」 首相の原発訪問「情報把握への問題意識あった」★2at NEWSPLUS
【政治】 枝野官房長官「ベント早く進めるべきと伝えても、東電から答えがこない」 首相の原発訪問「情報把握への問題意識あった」★2 - 暇つぶし2ch820:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:20:42.74 2A9NLoEv0
>>814
どっちにせよ。
津波で亡くなった姉が生き返らない限り、
もう民主党には入れないよ・・・・

821:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:20:58.22 YvygHpKB0
ベントを早く進めるべきだと何度も伝えた。

ところでベントって何だ

822:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:21:19.30 fl7Ze7wC0
枝野はウソばかりで、見ててイライラする。
まぁ、詐欺的弁法が弁護士の習性だからな・・。
心底信用できん。

言い訳ばっっっか。

823:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:21:34.06 wRzQvUk50
なんていうか菅て不器用だけどいいやつじゃね?
なんかそんな気がしてきた。
東電に一人で立ち向かってたんじゃね?実は

824:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:21:41.81 +US1lHxL0
>>16
> URLリンク(www.meti.go.jp)
> これによると、ベント開放の指示は12日6:50。

> 菅の出発時間は6時すぎ。


つまり、管がヘリで、ベント解放を現地に伝えて、到着したのが6:50だよ。


伝書鳩みたいな役割だったんだよ。管は。



825:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:21:43.81 928qk9dJ0
自己レス修正
>>811 は >>797 へのレス

826:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:22:10.10 KwmmbjGT0
>>818
菅が出発したのは6時
ベント開放の指示がでたのは6時50分。

そんなに早くやってほしかったなら、もっと早く指示しけばよかったんじゃね?

827:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:22:18.22 nYSmHKbsO
つか自分が今から行くのに先に放射能蒸気噴出させろという馬鹿はいない。
いくら菅が馬鹿でもな。

828:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:22:41.06 BgOIURvw0
>>820
いいたかないんだが
津波と民主党はあんま関係ないだろ
ちなみに自民党は原発推進しまくってたし


829:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:22:45.52 q4V698Du0
ベント止めたのは海江田だよ  総理訪問終了まで禁止にしてる
3/12 14:00に海江田がベント指示したと政府文書に書いてある
しかし圧力が高くなりすぎて、遠隔操作で弁が開かなくなった
人が出向いて開けている


830:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:22:52.58 MUCsC4ou0
東電社長病欠で逃亡
他社員はマインドコントロール状態みたいなうつろさ


831:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:22:56.09 5+VdgkMo0
>>793
すでに電源車が到着してた。
手動でもベントできる。
そして実際そうしてる。

832:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:22:56.12 lYEYjvmR0

俺は原子力については詳しい!


ところで、ベントって何?

833:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:23:06.92 oB219Oka0
>>820
死んだ人間を生き返らせたら、それはそれで怖い(´・ω・`)
ペットセメタリーとかハガレンみたいになるぞ。

834:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:23:14.90 dB0WcSbQ0
トーデンガーで逃げる気マンマン
嘘答弁オケーと閣議決定してるから平気ってか。

835:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:23:23.00 luHEl5j/0
>>811
1号機は電磁弁電源復旧作業てのをやってるから、そういうのの時間じゃないかな

836:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:23:34.35 1XtFvQQm0
菅も枝野も、ペテンで政権をとった
人を騙して居直り強盗を決めこんで、罵られても厚顔無恥を決めこむことはできる

けれど原発みたいな機械や、災害にはペテンや居直り強盗を決めこんだら
事態は悪化するだけ。当たり前じゃん

837:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:24:02.11 928qk9dJ0
>>814
菅は、ベントの重要性をそこまで認識していたのに、
何で東電にベントの作業に集中させなかったの?
ベントが完了するまで、訪問を控えればいいのに。
やっぱり邪魔しているじゃないか。

838:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:24:05.41 RyWzgQ450
>菅直人首相の来訪は関係がない

ってことにしないと、洒落にならんことやったからな

839:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:24:10.12 jKjGw+zsP
>>824
しかしベントしろと伝えてもなかなか答えが来ないから訪問したと>>1

840:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:24:20.62 CddOgttF0
旧ソ連か中国みたいに反抗する輩は即射殺してしまえ

841:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:24:33.26 359fq/1+0
>>802
いや、記者「ベント作業は進行中なのか」との質問に対し、
枝野「東電の方には、政府、経産省による発表後に作業に著手するよう指示してある」
と3:00の会見時点で言ってるよ

だからその時点で全く作業は始まっていないし、その3時間後菅が視察して、
視察後すぐにベント開放する算段だったんだろうよ政府は

842:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:24:49.23 R+4hYHxz0
>>1
責任転嫁の準備は万端ってか カス政権

843:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:25:35.43 oP+gHm+T0
ここの人はベント開放が重要な議論であるように言っているようだけれど
どうでもいい 結果的にベント開放は実行され成功したのだから
失敗したと思っている人がいるのならニュースを見直すべきだ

844:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:25:36.31 +US1lHxL0


ちょっと待て!

民主党がウソをつくのはこれが初めてじゃないぞ?
今までも、何回もウソを繰り返してきたじゃないか?


ちょっと思い出しながら数えただけで、ウソ6回分はすぐに思い出せた。


さあ、君も数えてみよう!
民主党のウソをいくつ思い出せるかな?

民主党のウソは過去に0回 ----- おめでとう!君も民主党だ。
民主党のウソは過去に1~5回 ----- 普通、それくらい思い出すよね
民主党のウソは過去に6~10回 ----- あなた賢いね。
民主党のウソは過去に10回~20回 ----- もう少しだ。がんばれ。
民主党のウソは過去に数えきれない --- そのとおり。それが正解だ!


845:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:25:56.61 k2IJQfN20
恫喝が効く相手に対して「言う事を聞かなくて困ってる」とか
つじつまが合わないよ枝野君

846:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:26:00.02 czTx9Ywb0
>>839
ところが経産省から内圧抑制指示が出たのは、菅が訪問に向かった後だったと>>16

847:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:26:07.44 Ah1t+jGF0
>>824
残念、ベント開放の指示は12日6:50。
菅が福島原発に到着したのは7:11。
URLリンク(www.asahi.com)

つまり、総理を被曝させるための海江田大臣の陰謀なんちゃらかんちゃら

848:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:26:35.15 aturX7zfO
結果が全て


弁解は罪悪と知りたまえ

849:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:27:00.69 YvygHpKB0
枝野も海江田もでたら目も同罪だ
現場に行きたいなら2号機付近に行けよ

850:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:27:20.62 1XtFvQQm0
どっちにしたって今は権力を握ってるんだから、菅と枝野はどうしようもないだろ
それに今、あのバカのツートップを下げるわけにもいかない


けれど国会の証人喚問なり、検察なり、そして歴史学者の検証は受けるよ

そして世界史に真実が記されるだろう
チェルノブイリやスリーマイルで操作を誤った作業員たちと同列で、菅や枝野の業績が語られるさ

851:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:27:22.19 LKBSQgnJ0
答えがこないなら聞きに行けよ

852:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:27:26.47 MgeZc3TxP

>>818
いいや、日本語は扱えるけど話が通じない奴をシナやチョンと呼んでる


853:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:27:29.95 oGue7OIB0
菅が悪いのはともかく、東電側も指揮系統なんてものがなかったろう。

854:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:27:41.37 928qk9dJ0
ベントの実際の作業開始自体は、9時(それは、菅が原発の視察から離れた後の時間)から。
もし、菅や枝野がベントをそれほどまでに重視していたと言うのなら、ベントが完了してから
視察を行えばよかった。

855:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:27:42.15 lj5cKCsI0
>>844
「お前は過去に食べたパンの数を憶えているのか」クラスだよなw

856:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:27:45.51 RyWzgQ450
自分で会見した発言も覚えてないのかね
重要な決定だったろうに

軽くみてたのかね、朝の8時に国民の前でパフォーマンス、支持率ゲット!って

857:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:27:46.07 BgOIURvw0
>>830
ふざけるな
副社長はちゃんと夜はキャバクラ行ってる
ぜんぜんうつろじゃない


858:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:28:06.67 rEkrUXG10
枝野さんは疲れているんですだから記憶があいまいになっているんです
決してウソをついているわけじゃあないんです
これから過去をしっかりと検証すれば事実はおのずと見えてくるのでしょう

野党議員!期待してるぜ!!

859:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:28:14.63 dpjkqEojO
菅が予想以上に原発に詳しい事だけはわかった
だてに東工出てないわ

860:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:28:19.67 jKjGw+zsP
>>814
>官房長官によると、首相が訪問を決めたのは12日午前4時半で
会見で首相が訪問するって言ってたのは何時の事?

861:760
11/03/28 23:28:22.24 JDJMigtH0
>>837
ベントをすれば事態が収束すると思っていたのではないだろうか
管が訪問したあとに事態が収束し、管すげーという夢を見ていた
のではないだろうか

862:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:28:28.56 luHEl5j/0
>>841
それだけでベントが遅れたことにはならないんじゃないの。発表して作業ていう順序でやりますと言っただけにも聞こえるし

863:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:28:53.37 oP+gHm+T0
>>838
洒落にならんことって何?
結果的にベント開放は無事に実行され成功したのを知らないのか

864:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:29:24.06 PIqtu5Lj0
>>857
キャバクラに行っている時だけ元気な新型うつですよw

865:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:29:24.70 ajPBqwo40
国会議員歳費 月額4割削減 民、自、公の幹事長が合意
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

866:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:29:30.73 Wg+ytaoJO
こいつら平気な面でとんでもない嘘を吐くよね


菅直人は現地に「ベントを急げ」って言いに行ったんだね?
防災担当大臣でも、官房副長官でもなく
他の誰でもなく総理大臣自身がわざわざ行ったんだね?
現地で何が起きているかもわからない
さらに何が起こるかもわからない状態で

最高責任者が官邸離れて使い走りをしに行ったんだね?

867:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:29:31.24 KOF7XMwF0
ちゃんと兵站をやれって。
前線に食糧が補給されてないってなんなんだよ。

868:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:30:09.17 NUzW9a9g0
言い逃れが悪徳弁護士の典型例だな

869:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:30:17.57 kJxbHOok0
ちなみに政府がやらかした失態はこれだけではない。
未だに三号機の電源が復旧してないが、その一つがタービン室に汚染された水が入って作業員が被爆したから。

では前日にはなかったというこの水はどこから来たのか?
そう、政府の連中が東京消防庁の特殊ポンプをぶっ壊すほど水をかけることに執着していたのを考えると、
原因は誰にあるのかすぐにわかる。

870:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:30:17.89 359fq/1+0
>>843
はっ?

遅れたからその間に露出したジルコニウム合金から水素が大量発生充満して爆発を招いたんだろうが

871:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:30:19.76 KwmmbjGT0
>>862
というか、
3km圏内の避難が完了したのが6時07分なんだけどね。

872:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:30:19.82 MgeZc3TxP

>>861
その直前まで、チョンにダマされてお金受け取っちゃってたんです―って言い訳中だったからな
未曾有の天災を上手く取り仕切った名総理と呼ばれることを夢見てたんだろ


873:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:30:27.41 zoQpMKVb0


                
     ∧_∧       
    (´∀` )   東電社員のテレビ会見 説明する時
    (つ⊂ )  笑みを浮かべて 他人事の様で 
    | | |     まったく危機感が感じられない 。
    (_(_)   
     


              

874:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:31:29.89 928qk9dJ0
>>863
ベントの必要性が決定されたのは、夜中の3時。
夜中の4時には、原子炉容器の設計使用最大圧力の約2倍にまで内圧が上昇していた。
実際に、ベントの作業が開始されたのは、朝の9時から。
そして、その朝の9時と言うのは、菅が原発の視察を終え、その場から離れた後だった。
問題は、何で夜中の3時には必要性が認識されていたベントの作業開始が、
朝の9時になったのかと言うこと。

875:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:31:38.51 4XXZInU30
菅に圧力容器の設計圧力を鋼材の厚さと構造を元にすぐに計算できる程度の知識があるのか?

それは、ナイ
間違いナイ

そもそも視察に行く時期と場所が間違っている
首相は近くにいっちゃダメ
危機感ゼロ

876:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:32:14.26 j7jdpn+h0
685 :名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:51:26.58 ID:BgOIURvw0
>>668
ベント断れないように管に見に行かせたんだろ

東電はベントしたがってただろw

877:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:32:43.87 czTx9Ywb0
情報を総合すると、東電や官僚だけでなく、閣僚も総理に対して情報を隠している様だな

878:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:32:58.54 oP+gHm+T0
>>870
ちょっとよく説明して
メディアの誰も言っていないことだろうから

爆発した水素は炉外の建屋内のものだよ
状況から見て確定事項 これに異論?
つまり炉内の状況なんぞは全く関係がない

ベントや圧力と水素や水素爆発は全く関係がない

879:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:33:03.61 rEkrUXG10
>>875
起死回生のチャーーーーーンス!!!
と思っちゃったんだよ

880:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:34:05.04 928qk9dJ0
>>878
弁から炉内の空気を外に漏らせば、建物に水素ガスは
流入しないのでは?

881:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:34:09.25 bK+e6sRn0
絶対嘘

ベント開けろって言ってたなら、管が視察に行くわけねえ

882:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:34:10.06 OWPk1Soh0
>>816
騒ぎに乗じてグダグダ無能とかいってるだけの人間が一番無能だったりするよね
無能発声係



883:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:34:23.37 Ah1t+jGF0
>>878
>炉外の建屋内のもの
これ説明してくれ。

TVなどでは炉内で発生した水素が
建屋に充満と言ってたが。

884:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:34:24.29 jYHmzKvB0
誰がベントを遅らせたのかは非常に重要

885:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:34:29.47 jKjGw+zsP
強い放射線により時空に歪みが生じていた って事で謎は全て解ける

886:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:34:39.37 359fq/1+0
>>847
ベント開放といっても、即開放出来るわけじゃなく前段作業があるわけで、
菅が帰る時間に合わせての6:50指示だったんだろうよ

887:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:34:54.77 BgOIURvw0
>>876
3km圏内の避難が完了したのが6時07分なんだけどね。



じゃあ管がいってもいかなくてもほとんどベントする時間かわらなくね?


888:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:35:00.73 j7jdpn+h0
>>857
パフォーマンスも充分ふざけてると思うが?w

889:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:35:02.03 cjMuCIKX0
おまえら、ベントベントってベント村の住人かっつーの。

890:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:35:25.43 B5WT5Vg70
枝野が情報を二転三転させて伝えることにより
本来は嘘の情報を流している枝野や政府側が責められるべきだが
流された情報に振り回されて意見が左右するこちら側が
あたかも適当なことを言っているかのように第三者に思わせる手法

891:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:35:44.30 Pa1OaIVv0
>>843
黙れよ能無し工作員。
もっと早い段階でベントして水位を上げてやれば、
燃料棒は壊れなかったんだよアホ。
圧が上り過ぎて水が入らない。
だからベントしたいと言っていたのに
何が「ベントは成功した」だ?
ベントが目的なわけねぇーだろ。

892:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:35:57.67 62xWdRF+0
ベントと弁と弁当が似てるからややこしい

893:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
11/03/28 23:36:07.08 HoU+vKup0
ふーん、後出しで嘘つくわけだ。

894:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:36:38.52 17hFTDKn0
責任を取ろうともしないなら総理大臣をやめろ。
菅、お前は原発を視察し命令しに行ったんだよな。
結果、このザマだ。 それで、東電の責任か?
見苦しすぎるだろう。

895:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:36:48.66 5+VdgkMo0
アメリカのスリーマイル島の事故の際は、緊急停止後、即座に炉内のガスを放出したから、
メルトダウンしたにもかかわらず、比較的短期間で事故を収束できた。

今回の事故でも、炉内の圧力や温度が低い段階で即座に圧力弁開放を許可してたら、
爆発する程の水素濃度には至らず、建屋が吹き飛ぶこともなく、
電源復旧に当たってた1000名ほどの作業員が待避することもなく、
早期に機能回復できた可能性が高い。

しかし、菅の現地視察パフォーマンスのため圧力開放が半日以上遅れてしまい、
その間に高温で燃料棒が溶融し、ジルコニウムの反応で大量の水素ガス発生、
炉内の圧力は限界に達してしまった。
視察後、緊急に炉内の高温のガスを放出せざるを得なかったため1号機が水素爆発。
現場の放射線線量が急上昇し制御室作業が不可能となり、
コントロールが利かなくなった他の炉も次々と爆発し、手が付けられなくなった。

最悪の原発事故の引き金を引いたのは間違いなく菅総理と民主党政府。

896:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:36:49.26 359fq/1+0
>>862

まあ少なくとも指示だしたのが6:50なわけで
それだけでも十分遅すぎるだろ

897:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:36:50.58 xh9t8F1T0
>ントを早く進めるべきだと伝えても、東電からなかなか答えがこない。
自分たちに矛先が向けられて、ようやくこういう話が出てきた

898:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:36:57.69 KwmmbjGT0
>>887
でも、枝野はそう言わないからヘンなんだよ。

少なくとも、東電がベントしないから菅が怒鳴り込んだ
なーんておとぎ話は存在しない。

そして避難完了と入れ替わるように菅がヘリで飛び立つわけである。

しかし、5:44に出した10km圏内の避難は完了していなかったのである。

899:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:37:07.66 oP+gHm+T0
>>880
蒸気開放は炉におけるもの 炉→空
建屋内に溜まったものがどうにかなるものではないよ

900:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:37:11.59 928qk9dJ0
菅は、ベントが終わってから視察するのではなく、ベントが終わっていない
(ベントをしていない)時間に視察に行った。
菅内閣がどんな言い訳をしても、この事実は変えられない。
何でベントの作業完了まで視察を待たなかったのか。
これに答えられる人間はいないだろう。

901:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:37:31.67 kgraOwAT0

こいつも所詮嘘つきだな。

糞すぎるぜ!



902:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:37:39.89 Nn35v/2kO
頑張って考えた言い訳がこのレベルなのかww


903:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:37:53.51 Aogvtxuv0
1990年公開 日米合作映画 黒澤明監督 夢-赤富士
[6基の原子炉が爆発、 そして富士山が噴火]
URLリンク(www.youtube.com)

904:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:38:16.63 MgeZc3TxP

>>878
真性か?
水素爆発起こした夜には、全メディアが水素は炉内で発生したと報道していたぞ
水素爆発を信じてもらわないと、核爆発かと視聴者が疑うのでここだけは外せなかった
しかし、放射能漏洩もばれるので、経路だけは隠していた
そのために、当初は炉に1枚とタービンに1枚の図を使って説明していたところを
タービン側の図を使わなくして、どこぞからか漏れるものだと言うことにしてぼやかした
ネットでは、水素は金属を通り抜けるからとか、量を無視した発言が頻発していた


905:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:38:25.78 YRb9aQxk0
>>1
これは実話らしいよね、ベントを渋ったのは東電らしい
それが本社なんだか現場なんだかは知らんけど。

906:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:38:27.75 RbFEQlvs0
まぁ、どんな会見やってもいいけど、そろそろお腹いっぱいなんだよ
途中経過はどうあれ最終的には「俺たちは悪くない」ってトコに行き着くんだから

907:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:38:52.03 RyWzgQ450
嘘つくのは、その必要性があるから
あちこちの動画消しまくるか、宮崎のときのように

908:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:39:11.47 FXHoFHw60
>>77によって、こいつらはその場その場で責任追及されなきゃ何でもいいということをずっとやってたことがハッキリしたわな
記者とか突っ込めよここらへんをよ

909:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:39:20.83 rEkrUXG10
東電幹部も悪だが
あのタイミングでヘリ視察しちゃった菅も同罪だな

910:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:39:27.70 Ah1t+jGF0
>>899
水素はどこで発生して建屋内に溜まった
と思ってるの?説明してくれ。

911:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:39:47.34 oP+gHm+T0
>>883
正確にはまだわかっていないが
専門家によると、炉内で発生し何らかの理由で炉外に漏れたとされている
もちろん可能性で言えば炉外で発生した可能性もある

発生は金属が水の酸素と化合して発生したという説が強い

912:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:40:35.73 LnOQdVWE0
>>1
政府の言い逃れなど、もう一切信用しない

菅は最悪の行動・判断しかできない
枝野はウソしか吐けない

こんなやつらに、日本がゆだねられるなんて、もう地獄だ!!!

913:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:40:36.61 mKdieaRO0
>>898 その通り

だいたい東電がベント開けずに困っているというなら、
実際菅が後でやったように
12日午前の時点で東電本社に乗り込んで
「ベント開けろ、さもないと東電は100%潰れる」と言えばいい話で、
わざわざマスゴミ引き連れて視察をする必要は全くない

914:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:40:47.14 BgOIURvw0
っていうか3km圏内の避難が完了したのが6時07分なんだけどね。



この時点でこの議論終わりじゃね?
お前らが避難民が避難する前にベントすればいいってなら話は別だけど



915:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:41:00.77 VX3+d8cs0
立場の弱い奴に無理矢理責任押し付けるのなんて、これまで何回もやってるじゃんこの政権。
赤松口蹄疫の時とか違法こども手当ての時とか。
クズの集まりなんだから、もういちいち騒ぐのもアホらしいわw

916:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:41:26.69 ovIkh+C+0
政府は何がなんでも
管の視察のせいでベントが遅れた事にはしたくない

917:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:41:29.45 Nm4y6LbI0
枝野が信用できないことだけは分かった。

918:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:41:32.76 359fq/1+0
>>878
弁開放で炉内に充満していた水素ガスも放出、
その結果解放直後に建家水素爆発

919:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:41:35.28 VKL9dBMK0
>>1
こうまで平然と嘘吐かれると、とても同じ日本人とは思えない。
一体、コイツらの目的は何?

920:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:41:42.76 EvtOovoF0
このスレッドだってCIA極東支局は見てるだろうし、
米本土からこのスレにアクセスしてる奴が居れば
全文NSAのトラップにかかってる。

管も枝野もアメリカやらIAEAの追求に勝算はあるのか?

921:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:41:54.70 lhFWXlaP0
トウデンガー出撃

922:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:42:03.76 BJa4lfYd0
>>900
>何でベントの作業完了まで視察を待たなかったのか。

そりゃ、ベントした後じゃ放射線量がヤバいことになってるからでね?

923:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:42:06.43 928qk9dJ0
>>914
なら、6時からベントの作業を開始すればよかったのに。

924:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:42:19.81 KwmmbjGT0
>>914
でも枝野はベントしたくてしょうがなかったらしいんだよ、
ナゼか。

よくわからなくないか?

それから10km圏内の避難は11時30分時点でも完了してないかった。

925:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:42:41.01 rEkrUXG10
>>919
責任逃れ・批難の矛先逸らし・あとは・・・なんだろう?

926:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:43:01.17 YRb9aQxk0
>>911
水素冷却するタービン止まってて、炉心融解してるんだから普通に炉内で発生した水素だろ。
時間経緯や汚染水の濃度がアレだけ高いんだから燃料棒が溶けてるのはサルにでも分かるわけだし。

927:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:43:10.59 ujk6s3sq0
>>917
水素が発生する前にベントしとけば水蒸気(まあ放射能入りだけど)だけですんだ。

928:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:43:11.88 abcR5fid0
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)

06:10~
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか?それとも何時に作業を?

【枝野】これは東電が技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが
     これを行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
     東電のほうに要請というよりも指示を行った・・・・

    (注) 枝野の物言いには常に逃げ道を作るためのボカシが入ってますが
        ここは会見全体の流れからして国民の皆にご報告とは
        管のパフォーマンス後の放出許可を意味していると解釈するのが自然です
        東電に広報を求めた意味とする民主党工作員の解釈では辻褄が合いません
        許可及び広報するのは明らかに政府だからです

09:20~
【記者】現地ではどのような視察を?

【枝野】あのー、まさに総理は、こうした技術を含めて専門的な素養をお持ちでございます・・・

929:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
11/03/28 23:43:15.43 HoU+vKup0
つか、官邸に情報が集まるのに、
初期段階で官邸空けるとか馬鹿だろ。

「情報が来ない!」とか喚く以前に、
集まる仕組みに集まらせるように段取りしないとか、
馬鹿過ぎるにも程があるだろう。

命じる権限を自分が持っているのに、
正しく使わないとかアホ過ぎる。

930:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:43:23.83 DtysKJ0V0
原発がまだ津波の水かぶっただけの状態で、枝野は何で「ベントを早く進めろ」と言える知識があったの?
こんなミエミエの嘘をなんで平気でつけるの?

931:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:43:27.63 jKjGw+zsP
>>914
じゃあ逆に、政府は避難民が避難する前にベントするよう何度も強要していたって事?

932:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:43:42.16 2/8xiM4M0
ベントしたら行くって言ってる奴が、雨降ったくらいで逃げるかよ。
もうちょっと頭使ってウソつけよ。

933:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:43:43.25 i+kCASbl0
しかし金賢姫の遊覧飛行のときといい左翼ってヘリ大好きだよな

934:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:43:44.11 Wg+ytaoJO
>>914
>海江田万里経済産業相が12日未明の段階から「東電にとにかく早くベントをしろと言い続けていた」と明らかにした。


民主党は住民見殺しでベントしろって命令してたんだね(笑)

935:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:43:58.25 Nn35v/2kO
現地に行って責任者と会ったのに、野党との会談で安全をアピールしてる最中に爆発なんだから、
コイツらの主張する目的すら何ら達成できてないw

936:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:44:19.00 19ORgQkmO
政府と東電の関係性がキモすぎる。日本ならではのキモさだな

937:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:44:22.38 BgOIURvw0
>>924
なんか話が良く分らないな
結局ベントは避難民のこと考えるとむしろ早過ぎるくらいだったってことか?
これ以上早くすると避難民が放射線被る可能性があると


938:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:44:58.91 oP+gHm+T0
>>910
>>911

>>904
であればベント開放が遅れたことと結びつけるのは困難だな
ベント開放なんかしても建屋内に充満している水素なんて抜けない
そして菅が行く前に既に充満していた可能性が高い
そして水素が充満しているなんて指摘は誰もできなかった誰も知らなかった

939:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:45:02.69 PIqtu5Lj0
>>931
>>934
枝野:「ぐぬぬ」

940:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:45:27.61 EvtOovoF0
水素は使用済み燃料が溶融してできてきた可能性もあるぞ。

941:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:45:47.86 3riUURu60
もう嘘がばれまくってるのにまだ言ってるのか?舌足らず

942:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:45:47.95 rEkrUXG10
>>930
えっ?
菅だけじゃなくて枝野も原発に関する専門的な素養をお持ちだったってこと?

943:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:46:01.29 up91c2/00
避難3kmを真夜中に10kmすりゃ非難できるわけない。
つかベントする言ってたの2時~3時くらいで首相視察となって中止じゃねぇの?

944:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:46:05.40 KwmmbjGT0
>>937
だから、何を基準にベントする、しない
を決めてたのかが不明って話だよ。

3km圏内の避難完了を優先したのなら6時7分にすぐさまベント指示をすればいいわけで。
でも実際はしてない。

10km圏内の避難完了を優先したとしたら、もっと後になっちゃう。

つまりどういうことか?
答えはもうでてる。

945:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
11/03/28 23:46:36.67 HoU+vKup0
>>942
「原発」って単語知ってりゃ、誰でも専門家らしいよ。

946:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:46:38.96 BgOIURvw0
>>942
っていうか霞が関の奴が助言したんじゃねーの?
炉心爆発したら東京まで来るからな


947:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:46:50.97 EvtOovoF0
>>944
格納容器の耐圧だろ。

948:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:46:51.93 LnOQdVWE0
>>930
そのとおり。菅や枝野が、この時点で、現場のようすすらわからないのに
「ベントをしめろ」なんていう指示を出せるわけがない

子供だって、「それウソでしょ」って突っ込むレベルだよ
枝野の詭弁は、あまりに醜すぎる。菅というバカには、怒りしかわかない

949:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:46:55.57 XHzDe+EkO
欧米各国も詳しい話を聞きたいだろうから
国際司法の場で菅共々断罪されてこい

950:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:46:59.01 aRqNAR+I0
東電への行政処分できないの?

951:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:47:01.12 Wg+ytaoJO
>>930
だいたい自分自身で
ベントについては東電側からの要請があったって言っちゃってるしな
>>77

952:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:47:05.38 l4QUKzM00
原子力に詳しい総理が
自らヘリで飛び
現場でベント開放指示を促した

って、どこぞの工作誌は、そんな物語で擁護はきついっす、って断れよ

953:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:47:34.59 928qk9dJ0
>>938
作業を遅らせた可能性があること自体が致命的。
関係者は影響はないと言っても、これから警察・消防や、
IAEAによる事故原因の調査で、首相の視察の影響が捜査される。

954:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:47:38.60 wEMWZwpB0
>>9
また後出しジャンケンかよ。

955:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:49:09.49 WfKkkY2T0
■ MOX民主党 事業仕分けは、破滅の呪文


2009年09月16日 民主党鳩山政権誕生。
2009年09月22日 国連気候変動首脳会合で鳩山イニシアティブ発表。

2009年11月17日 もんじゅ事業仕分け 
→ [枝野] この時間帯の結論を私の責任で若干あいまいにさせてもらった。
URLリンク(rengetushin.at.webry.info)
2010年05月06日 もんじゅを無理やり運転再開。
2010年08月26日 もんじゅの原子炉容器内に炉内中継装置が落下。
(→再生不能で解体も出来ず、永久に冷却し続ける必要なお荷物に?)
URLリンク(getnews.jp)
2011年2月21日 装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺していたことが分かった。


2009年09月16日 民主党鳩山政権誕生。
2009年09月22日 国連気候変動首脳会合で鳩山イニシアティブ発表。

2010年01月31日 核燃料サイクル交付金復活。MOX受け入れ各自治体に60億円ばら撒きを表明。
2010年10月26日 福島第1原発3号機のプルサーマル営業運転開始。
2011年02月07日 運転開始から3月で40年を迎える福島第一原発1号機について、40年経過後さらに10年間運転の許可。
2011年03月01日 11年度予算案衆院通過 (核燃料サイクル交付金 1461億円計上)
2011年03月11日 東日本巨大地震 福島第一原発 冷却機能喪失
2011年03月11日 菅総理ヘリで現地視察でベント作業に支障 2号機水素爆発
2011年03月14日 プルサーマル入り3号機蒸気爆発、つづけて、2号機水素爆発
● Fukushima I Nuclear Power Plant Reactor 3 explosion on March 14, 2011
URLリンク(www.youtube.com)
(3号機の爆発動画を見て言葉を失う女性キャスター)

956:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:49:14.36 LpgQUFhN0

早くこの政党政権が崩壊しますように

天誅




957:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:49:16.54 ajPBqwo40
首相の原発訪問追及へ=震災翌日「初動遅れた」-野党
URLリンク(www.jiji.com)

958:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:49:55.46 czTx9Ywb0
>>924
答えは簡単
どちらかが嘘を付いている

穿った見方をすれば・・・
震災当初→「“放射能”の被害が住民に出て批判されるのがこわいお!」
現在→「排出される蒸気の放射性物質大した事無かったから、初動で内圧抑制しなかった事の批判されるのがこわいお!」
って事なのかな

だから前後の言質の整合性が取れなくなっている

959:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:50:04.01 oP+gHm+T0
>>918
蒸気放出で建屋内にたまる→根拠なし
蒸気放出は建屋内ではなく大気中に行う
専門家によると炉に亀裂で漏れたという説もある

>>927
水素が菅が行く頃から爆発するまでに発生したなんて根拠はまったくないんだが
既に充満してその事実に誰も気付かなかった可能性も高い

>>937
その可能性は十分あるね
頭に置いておかなければいけない点だ

960:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:50:04.47 1XtFvQQm0
嘘ついて政権についただけあって、もう嘘をつくことに対してまるっきり罪の意識が働かないんだろうな
つうか嘘をついてる自覚もないんだろう。多分、自分の言葉が本当みたいな感覚

そんな都合のいいことばっかり考えてるようなのがトップにいれば、原発もこうなるわな

961:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:50:06.71 5+VdgkMo0
>>938
炉内が高温となり水位が低下し燃料棒が露出したから、
被覆のジルコニウムと水が反応し、炉内で水素が発生した。
緊急停止後すぐにベントしてれば爆発するほどの水素は発生しない。
その後は注水とベントをくり返しながら時間を稼ぎ、
その間に電源を復旧させ、冷却系を作動させれば一件落着だった。
ベントにより多少の放射性物質が出るけど、
現在のような破滅的な状態になるよりははるかにマシだった。
現場の意見を無視し初期対応を誤った民主党の責任は重い。

962:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:50:41.52 BgOIURvw0
>>953
作業遅らせたって
3km避難したのが6時7分でベント始める作業に付いたのが9時4分だろ
日本なら普通の時間じゃん
いつから日本はそんな高速で動けるようになった

963:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:50:43.29 j7jdpn+h0
>>914
お前の主張が妄想だったという時点で終わってるが?w

あと、もっと早く住民避難させなかった事自体問題じゃね?w

964:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:50:48.75 vHBgB3Y6P
>>910
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

965:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:50:50.05 rr5i+90X0
臨界も知らないのに詳しいと主張する管首相w

966:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:51:10.46 r5lbYBGC0
管のせいでベントが遅れたことにしておいたほうがいいと思う。それなら責任をとるのは一人
東電が遅らせた、経産省が遅らせたとなると、責任を負うのは複数



967:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:51:30.34 ajPBqwo40
【速報】 プルトニュームが出た! 東電会見で明らかに
スレリンク(news板)

URLリンク(www.ustream.tv)

東電@プルトニューム検出出た!!

968:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:51:33.27 LnOQdVWE0
>>957
この時点で、のこのこ現場にいく行動自体が首相として問題あるからな

さらに >>77 にあるとおり、枝野が、平気で保身のためウソをついたこと
これも重大な罪に問われることだ。どんどん追求してほしい

菅・無能の民主のやつら、こいつらが消えない限り、問題は解決しないからな

969:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
11/03/28 23:52:06.28 HoU+vKup0
>>963
そうだね、早くベントさせたかったのなら、
もっと早くから避難させなければならなかったはず。

970:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:52:30.25 BWGb1tIF0
いつまで民間の素人に任せておくの?
さっさと政府が直接やれよキチガイ

971:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:53:30.61 928qk9dJ0
>>962
詭弁。
ベントの必要性は、夜中の3時には分かっていた。
だったら、菅は視察をベントが終わるまで待っても良かった。
菅の視察が、そこまで緊急のものだったのか?
それは、必ず検証される。

972:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:53:36.01 KwmmbjGT0
>>962

ベントの指示出したのは6時50分だよ。
というか、
原子炉等規制法第64条第3項の規定に基づき、福島第一原子力
発電所第1号機及び第2号機に設置された原子炉格納容器内の圧力を抑制することを命じた。

だからただちに開始できるわけでもない

973:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:53:59.75 BgOIURvw0
結局お前ら民主党に文句いいたいだけだったな
今回も

3kmの避難民の避難が6時完了でがベントの作業開始が9時だろ
フツーの時間じゃん
管が来て半日遅れたとかならキレるが
ぶっちゃけほとんど作業に影響ないレベルじゃん
くだらね













974:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:54:43.44 czTx9Ywb0
>>944
3km圏内退避が完了後すぐ(若干余裕を見て40分後)に海江田が内圧抑制指示だしたら
その時には菅が勇んで現地に行ってた
つまり

海江田は菅の現地入りを知らなかったから、慌てて指示を撤回した、という可能性

975:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:54:48.15 359fq/1+0
遅くとも官房長官会見の2:00には、
東電からベント開放の必要性に関する要望があったのに対し


経済産業省
URLリンク(www.meti.go.jp)
>6:50 原子炉等規制法第64条第3項の規定に基づき、福島第一原子力
>発電所第1号機及び第2号機に設置された原子炉格納容器内の圧
>力を抑制することを命じた。

これより6:50ベント作業着手開始

7:00総理原発到着


どう考えても菅のパフォーマンスに合わせたベント開放指示ですw

976:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:54:54.18 Ah1t+jGF0
>>911,938
炉内で発生した、ということは
炉内の状況が大事ということだよね。

なんで878で「炉内の状況とは関係ない」、って言ってるの?

977:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:55:03.72 rEkrUXG10
>>960
そうだった・・・そもそもできもしないマニフェストで政権をとった連中だったんだ
大震災ですっかり忘れていたが

978:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:55:17.15 1XtFvQQm0
民主を支持してる奴って、本当に民主がやることなら何でもOKなんだな
怖い。完全に人間性を失ってる

979:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:55:55.05 f+9BTive0
いよいよアメリカが裁判にかけるか

980:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:56:02.58 yO3HGdEt0
現場の責任者とコミュニケーション取りたいなら、直接電話すればいいだけ。

981:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:56:31.87 kvqsGrVb0
>>955
もんじゅのナトリウム漏洩事故って1995年
阪神淡路と同じ、村山政権じゃないか w
とことん、サヨク政権の時は事件を起こすわ。

982:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:56:50.70 jK0AHgSs0
>>837
その上帰って来た直後に
「原発は大丈夫だ」

あれ?ベントは?

983:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:56:53.80 JDJMigtH0
>>889
違います
ベント村ってなんですか?

984:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:57:25.24 l4QUKzM00
プーチンの真似したかったのかね、
原子力に詳しく、自分だけは被爆しないと思ったスーパー管の
ヘリ視察劇場

985:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:57:29.52 aJ2iTV3F0
民主党をベントせよ

986:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:57:35.07 KwmmbjGT0
>>974
枝野の2時の会見の時点で菅の視察はわかってたんじゃね?

ってのと、
避難を気にしてたならとりあえず、>>1は大嘘ってことになる。

987:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:57:39.32 4AEEybKV0
お弁当を早くすませろと行ってきた?
よくわからん

988:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:57:51.43 oP+gHm+T0
>>953
作業を遅らせた「可能性がある」
そしてベントは無事に実行され成功した

これの何が致命的?
因果関係がいつも抜けている

>>961
>緊急停止後すぐにベント
圧力も高まっていないのになぜベント?馬鹿馬鹿しい
そんな馬鹿はどこの誰も言わないだろう
ベントの目的を確認した方がいい
最悪事態を防ぐつぎはぎ対応なのであって万能薬ではないぞ

水素は少量でも大爆発する
誰も充満している事実に気付かなかった
君の言っていることは結果論だよ

989:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:58:00.39 h1A+9Y6EO
国民に危険があるなら政治主導でやればいいやろ
東電が決める事違う。国民が危険にさらされるなら政治主導でやれ。

990:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:58:07.42 czTx9Ywb0
まあIAEAも交えて、国際法廷でやり合ってもらおう

991:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:58:53.17 1XtFvQQm0
>まあIAEAも交えて、国際法廷でやり合ってもらおう

菅は東条英機と並び称されてるから、ちょうどいいな

992:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
11/03/28 23:59:20.61 HoU+vKup0
>>974
枝野の嘘に辻褄を合わせると、
閣内ですら連携が取れていなかったことになるわけだな。

993:名無しさん@十一周年
11/03/28 23:59:24.86 3NKwPIlb0
わからんやっちゃな。
7時のニュースで停電のせいでベントするのに苦労してるって言ってるんだよ。
つまり、その時点でベントのための努力はすでに何時間も続けてるってこと。

994:名無しさん@十一周年
11/03/29 00:00:01.91 /mxXqawvO
>>973
未明にベントの必要性をしつこく東電に主張
菅は4時過ぎに現地に向かうことを決定
避難の完了は6時ちょい
ベント命令は6時50分

それで菅が帰ったあとの9時過ぎにベント


時系列滅茶苦茶だよね(笑)
本当に必要性がわかってたなら
未明の段階で「住民の避難が完了しだいベント」
って命令するだろ?

しかも>>77だし
擁護しようったって、現実に矛盾が出てるんだからね?
現実は見えない人かい?

995:名無しさん@十一周年
11/03/29 00:00:14.13 iwMqgefM0
>>988

>そしてベントは無事に実行され成功した

無事じゃねーだろ
だいぶ予定より遅れている

996:名無しさん@十一周年
11/03/29 00:00:17.90 Ep/1LvzB0
避難しろと言いつつ現地に乗り込む
ってのは、やっぱ疑問だなぁ。

997:名無しさん@十一周年
11/03/29 00:00:22.25 NDUZDkl70
なんで今更ベントで・・
電源確保出来なきゃどっちにしろ防げてない



998:名無しさん@十一周年
11/03/29 00:00:28.88 x7N6BETW0
>無事に実行され成功

してねーだろ

999:名無しさん@十一周年
11/03/29 00:00:43.18 pa6+A+Au0
>>959
> 水素が菅が行く頃から爆発するまでに発生したなんて根拠はまったくないんだが
> 既に充満してその事実に誰も気付かなかった可能性も高い

「管が行かなきゃ間に合ったかもしれない」
この疑念を持たれた時点でアウトなんだけどな
管が行かないでベントも速攻やった上で爆発していれば
批判の矛先は東電だけに行っただろうけど
「管飛行待ち」の時間が数時間有った上に
爆発自体がそれから何時間も後だったという事実がある以上
「行かなければ間に合ったかもしれない」という批判は当然付いて回るんだよ。

それを覆すにはIAEAの事後査察でも入って
水素爆発が管飛行の有無にかかわらず避けられなかった
という結果が出ない限り無理。


1000:名無しさん@十一周年
11/03/29 00:00:49.88 xSlRLDZ30
敷地内でプルトニウム検出だと

1001:1001
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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