11/03/28 22:49:21.57 /4xc2wsj0
ベント万能論者は、外部電源復旧が２０００度超の核燃料崩壊熱の水位蒸発より早いと信じてるバカだろ
最初の官邸への通報が７時間経過した時点ですでに水素爆発は避けられなかったのは
冷却停止後６時間でベントして水素爆発してる三号機見ても明らか
851:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:49:49.48 +US1lHxL0
>>834
まじかよ！ 情報弱者！！
でも、このニュース11日深夜から12日早朝までは割と普通にやってたけど、
12日の午後からは、まったく報道されなくなったんだよな、、、。
仙石情報システムは、今日も稼働中だよ。
第2のSengoku38はまだいないからね。
852:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:50:16.62 GBYGg4WH0
今現在、日本の２大クソ組織である東電とミンスの泥仕合が見られるとは思わなかった。
853:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:50:19.49 5MO0AFqa0
>>785
谷垣は専門家じゃないだろ。
854:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:50:28.41 rE+ZHEJV0
>>829
中身のない人間というか、すっからかんだよなあホント
これまでの人生で己の中に何を蓄積してきたんだろうという
ガキの顔芸そのものだ
855:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:50:29.70 hDH5QmrH0
明日はセフレとSEXしてくるぜ
人殺しの糞総理じゃ、風俗すらいけないな。
かわいそうにwwwww無職落ちして、街でみかけたらぶん殴ってんよ
by東京の放射水飲んでる都民
856:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:51:29.49 iyyEr8g3O
当初から2Chで言われてたけど、冗談だと思ってた。ホントだったのか・・
857:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:51:31.85 W8JAueHm0
今後一切民主に投票しなきゃいい 頼む団塊
858:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:51:32.97 nAJ5QHUU0
>>851
ニュースでは見たこと無いぞ。
管のセイでベント開放が遅れた、だなんて。
859:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:51:40.46 jweK5sey0
>>811 俺もそう思うわ つか1000年語り継がれるだろう馬鹿ってのも
ある意味偉大だよな
860:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:51:58.16 77FBYTa00
ルピウヨ気持ち悪い
861:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:52:02.53 ro8xPZPI0
遠慮せず放射能浴びせればよかったのに
862:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:52:28.97 /4xc2wsj0
>午前３時の時点はまだ圧力が基準内だったんだから、
>すぐにベントしてたら爆発などしないぞ。
>菅が帰った時点ではもう建屋内が水蒸気でパンパンになってた。
圧力で爆発したんじゃなく、 水素で爆発したのよ
格納容器爆発と、格納容器外の水素爆発の区別もつかんのかよ
863:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:52:34.80 fobMXOp+O
>>1
色々と空きカンは言い訳を考えてて大変ですね、蒸発してくれればいいのに！
864:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:52:48.91 Z6KjXJ0ZO
>>850
ベントして圧力下げて注水って13日にやって成功してるんだが
ECCSとポンプによる注水の区別が付いてないのかな
865:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:52:54.41 Co2ahW3+O
一般メディアに｢万死に値する｣っていわれる首相すげー
昔からコイツの人格障害ぶりが鼻についてず～っと批判してきたけど、まさかここまで災いをもたらすとは思わなかったわ
866:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:53:10.30 S6yq4OrR0
>>790
入閣した自民の議員に、権限が与えられたと仮定して、
それで大活躍すれば、もちろん菅と仙谷は黙って見てないだろうな。
嫌がらせをして何としてでも引きずりおろそうとするだろう。
奴らが国民の安全など二の次にしか考えていないということは当にわかってる。
仮にそうなったとしても、このまま民主だけに任せるよりはどう見てもまし。
あと、亀井やみずぽが民主から冷遇されたというが、彼らには元々要請はなかったわけだろ。
谷垣へは、仙谷の謀略、無理筋とはいえ、一応の要請はあったわけだ。
それを生かすだけの判断力が欲しかった。
867:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:53:13.35 M2RvgC7r0
誰かこの記者会見動画の文字起こししてくれない？
一番重要な会見だと思うんだよね。
↓
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)の
06:10～
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか？それとも何時に作業を？
【枝野】これは東電が技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが
これを行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
東電のほうに要請というよりも指示を行った・・・・
（注） 枝野の物言いには常に逃げ道を作るためのボカシが入ってますが
ここは会見全体の流れからして国民の皆にご報告とは
管のパフォーマンス後の放出許可を意味していると解釈するのが自然です
東電に広報を求めた意味とする民主党工作員の解釈では辻褄が合いません
許可及び広報するのは明らかに政府だからです
09:20～
【記者】現地ではどのような視察を？
【枝野】あのー、まさに総理は、こうした技術を含めて専門的な素養をお持ちでございます・・・
868:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:53:23.69 hDH5QmrH0
>>858
時間の問題だろ・・・新聞の一面に何紙もきてんだぞ
原発爆破進行中に２chでかかれてたが
まさか便所の落書きがのが早かったなんてなwwwwww
869:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:53:47.58 IOEn6BHv0
誰に頼まれたのか知らないけど(笑)、産経の菅叩きは色々と無理があるな。
現実を淡々と報じていれば、無能ぶりが勝手に浮き彫りになるのに。
870:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:54:06.11 rKXORZ790
まあ、何はともあれ菅もクズだが、サンケイもクズだということだ。
石棺はサンケイと東電で作ればいいよ。
871:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:54:31.70 lWJaLhmh0
>>11
お前は諸悪の根源なわけで
872:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:55:07.81 6LvvCYcs0
>>805
菅さんが視察に行く時間があったんだから、非常用電源を自衛隊が運ぶ時間とかもあったかもね。
873:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:55:09.73 JcfacIm90
今夜も東電、保安院の会見あるんだろ？
この件について全力で質問してほしい
874: 【東電 85.3 %】
11/03/28 22:55:23.41 SEiVzyUP0
この現状はバカンのせいｗ
875:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:55:23.56 JJqRIBRd0
逃電本社の責任隠蔽を目的とする、
逃電に飼われている、原子力推進派の産経による原子力擁護キャンペーン
876:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:55:37.81 9utZ2YV+O
中国人船長による
護衛艦追突事件での、くそ菅や仙谷の対応
※なんの落ち度もない護衛艦の船員の生命が危険に晒された
だが、護衛艦の船員には冷たくあしらい、領海侵犯を侵した
中国人船長は丁重にお帰り頂くｗ
現在、原発や地震災害での対応
※なんの落ち度もない被災民が危険なめにあってるのに、他人事
だが、韓国の要人には一生懸命に説明して納得してもらい
韓国人の被災した人々は全力で保護すると約束ｗ
このバカ菅には呆れるよなｗ
このバカを総理に据えたミンス議員ともども氏ねよ
877:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:55:52.46 i6BpXcSY0
|┃初動 |原発 │増税.┃|
|┃ | │ ┃| ／ ／ ／ （ ／ ノ⌒)
|┗━┷━┷━┛| ／ ／ ／ ／ / / （ ,／
|─────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./ / /
|────Σ／'''''' ''''''::::::＼ _ ＼ / /
| 〇 民主大震災 /（●）, .| / ＼ ヽ' /
|＿＿＿＿＿＿＿＿/_, )ヽ､, , .::::| .／＼__.＼__ノ
│ │[=.=］｜ |ﾆ=- ' .::::/／
ﾌﾟｵｰﾝ─┴─┴─ヽﾆ´ .::::ノ
／ ＼／／ ￣￣￣/ /
／ ／／ / /
／ （_/ ＼ / /
／ ⑩ ① ＼ （_
子ども手当
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
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URLﾘﾝｸ(www.2ch-vivi.mydns.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(nippon-end.img.jugem.jp)
878:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:55:53.00 gwF/YywL0
>>866
>嫌がらせをして何としてでも引きずりおろそうとするだろう。
>奴らが国民の安全など二の次にしか考えていないということは当にわかってる。
>仮にそうなったとしても、このまま民主だけに任せるよりはどう見てもまし。
何も出来なくなるのに、それまでの自由を放棄しろと言うなら、
単にむせきにんだな。
どう見てもマシって何よｗ
＞あと、亀井やみずぽが民主から冷遇されたというが、彼らには元々要請はなかったわけだろ。
連立を要請されたわけだが。
え、大丈夫？
>谷垣へは、仙谷の謀略、無理筋とはいえ、一応の要請はあったわけだ。
>それを生かすだけの判断力が欲しかった。
問責でたたき出された独善的な仙谷とか、何世w
879:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:56:00.05 avEXtrmE0
予定通りにベントして被爆させてやりゃ良かったんだ。
この爆発で人死んでたよな。
人殺しめ。
880:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:56:02.07 nAJ5QHUU0
＞菅直人首相（６４）が大震災翌日、東京電力福島第１原発への視察を強行したことが、
＞事故対応を遅らせたとの見方が強まっている。
主語が無いけど、2チャンねらのことかな？
＞与党関係者は「菅首相の視察でベント実施の手続きが遅れた」と説明。
与党関係者が証言したなら名前晒すだろ。
民主嫌いのサンケイなら。
たぶん架空の人物だな。
881:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:56:02.44 XOojlgV/0
キオスクの新聞にデカデカと載ってたな
もう菅終わりだな
882:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:56:10.98 Ah1t+jGF0
>>858
共同通信でも報じてるよ。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
883:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:56:11.66 W78TtORkP
「ホースで水をかけたら、線量計がゼロになりました！！」とは
なんだったのか・・・
884:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:56:42.31 JUvKEhqt0
早く廃カンを取り替えろ！
885:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:56:50.89 rE+ZHEJV0
当時の2chの書き込みというか告発は便所の落書きなんかじゃないぞ
最初は専門版の書き込みのみでソースなしだったけど
次の日くらいにはソースが出てきていた
それでも認めない奴らがかなりいたんだよなあ
886:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:56:59.70 4BNpdcJb0
パフォーマンスのことしか頭にないんだな、こいつは
887:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:57:05.50 xNk5Rby60
問１）民主党員と民主党関係者の違いを述べよ。
888:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:57:08.48 W8JAueHm0
あとは東電だな。
東電が頑張ってて可愛そう的なイメージがまだ生きてる
889:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:57:31.13 GdC0QIjD0
シュショウガー
890:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:57:33.66 /4xc2wsj0
>>864
ほんじゃ、ベントは間に合ってるわけじゃん。それなら無事解決じゃん。心配ないじゃん。
で、水素爆発は、避けられたの？
三号機は非常冷却停止から６時間後のベントで水素爆発してるけど
一号機が官邸に圧力上昇通報されたのは７時間経過してたけど
891:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:58:07.70 oP+gHm+T0
>>55
爆発は菅のせいではないよ
圧力が高まって水蒸気爆発したのなら菅のせいだけど
爆発は水素爆発だもの
仮に蒸気開放が遅れてたとしても蒸気開放と水素爆発には何の関係もない
892:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:58:15.66 yplLqxXE0
ていうかもうこの無能首相が自殺くらいしないと
国民の怒りはおさまらないんじゃないの。
893:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:58:24.00 psq/7gK80
非常用電源が必要なのはECCSで
今冷却をやってるのはポンプ車や別系統のポンプを使った注水だな
ECCSは自動的に圧力を調整しながら注水するシステムだが
今使ってるポンプは圧力調整の機能が無い
圧力はベントで手動で調整しなければ
ポンプの出力が負けて注水ができなくなる
つまりベントを開放せずに圧力の上昇するってことは冷却機能の喪失と同義になる
非常用の電源や外部電源がないと動かないってのはECCS
この辺を意図的に混同しても無駄だよ
894:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:58:26.66 5MO0AFqa0
本当に官邸と東電に責任があるのなら、現在の態勢は
「犯人に事故の処理させてる」から、隠蔽も平気でやるのでマズイ。
まず、福島原発を東電に放棄させ国の直轄とし
政府の原発対応も官邸に放棄させ、超党派の議員と海外からの専門家招いてやるべきだわ。
東電が公式に仏に協力依頼したらしいが。
--------------------
>記事になったのははじめてか？
>サンケイだが。
>2チャンでさんざんコピペされてたけど、コレの元ネタはなに？
今日から、いろんなメディアで言われてる。
ここにもいくつかスレがある。
元ネタは、3/11の深夜に官邸が公式発表し、今も公開されてるPDFに最悪のシナリオ/予想が書かれてること。
Twitter では詳しい人がずっと注目してた。
メディアが今日になって動いてるのは、2週間は「足引っ張らないでおこう」と自粛したと思うが
東京の水問題まで出てきて「やべぇ、無能がトップだと東京＝自分もやられる」とあせったからと推測。
895:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:58:28.73 nAJ5QHUU0
>>868
＞新聞の一面に何紙もきてんだぞ
マジか？
ソースｐｌｓ。
896:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:58:30.73 XOojlgV/0
サンケイガー
ニッケイガー
ゲンダイガー
ブンシュンガー
ポストガー
897:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:58:36.87 Ah1t+jGF0
>>762 ありがとう、
「３ｋｍ圏内は退避支持してるけど
そこに乗り込むオレってカッコイイ！」
という感じなんだろうか、、、
898:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:58:42.88 ycYyt0aV0
管が、目立ちたがりのパフォーマンスをするたびに、
プロ市民の頃はイトコの姉ちゃん（妻）が、
橋本内閣で厚生大臣になってからは、朝日新聞と毎日新聞やテレビが
ちやほやしてくれたから、パフォーマンスのタイミングばかり
考える体質になってしまったんだな。
いつどこでいかに行動したら、自分が目立つかばかり考えた挙句の
パフォーマンスを、原発の蒸気抜きのタイミングよりも優先しちゃったんだよ。
899:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:58:43.97 dms3MZLL0
人災菅
900:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:58:52.89 o3BoXF8/O
>>866
良い策だと思ったら横取りするよ東電の計画停電発表のときそうだっただろ
でもうわべしか理解してないから頓珍漢な事をして逆に事態を悪化させて
その責任は自民に擦り付ける
901:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:59:01.83 vz6wm0qa0
>>834
13日時点から批判が出ていただろうに。
軍事板の災害・民間防衛・消防の本スレより
ここで、今までのニュースについて、大まかな時系列がわかる。
13日時点で予備自衛官招集すべきと指摘しているのが、さすが軍事板。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:1番)
294 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/03/13(日) 07:24:58.77 ID:???
【速報】 「原子炉に水を送る装置が止まり、別の手段でも水を送ることができなくなった」 ～福島第一原発３号機 “緊急事態”の通報
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
295 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/03/13(日) 07:26:42.54 ID:???
【政治】 「１時間近く視察したことは現場の作業を遅らせる一因に」 ～政府、後手の対応 菅首相の原発視察が混乱拡大との見方も★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
298 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/03/13(日) 09:47:17.66 ID:???
>>295
今はスルーするけど
救助活動が一段落したら、とりあえず管は処刑だな。
299 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/03/13(日) 10:15:26.06 ID:???
予備自衛官の召集が一刻も早く必要
もともと不釣り合いなほとま陸自定員が少なすぎなうえ
被災地域が広すぎる
どうみても予備自衛官の召集が必要な状況なのだが
自衛隊最高指揮官兼総理大臣の管は、まだ逡巡しているのか
902:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:59:08.54 civpn/99O
炉に冷却水廻せなかったところでおしまいだから、菅も枝野もクソもねえよ。
903:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:59:12.44 V0zcc59D0
■原発措置の遅れと首相訪問の関係は、ネトウヨと産経のデマ■
もともと、電力板のいい加減なカキコをソースにネトウヨが街宣したもの。
視察程度で現場の作業が変わるわけがない。
常識的な見方はバカウヨには、見えない聞こえない、ただ狂って能天気に舞い上がるだけ。
＞枝野幸雄官房長官は28日午前の記者会見で、11日に東日本大震災の発生した翌日に菅直人首相が
＞福島第一原子力発電所を訪問したことが、応急措置の遅れにつながったとの一部の見方を否定した。
＞応急措置は放射性物質を含む蒸気を排出する「ベント」で、1号機では12日午前9時ごろ実施された。
＞官房長官によると、首相が訪問を決めたのは12日午前４時半で、
＞首相らはその前から１号機のベントを実施するよう繰り返し指示していた。
＞首相訪問は「ベント実施が前提」だったという。
＞同じくベント措置を実施した2号機については首相訪問の際、
＞冷却装置は動いているとの報告を受けていた。
＞冷却機能が喪失したとの報告は14日午後13時25分、ベント実施は15日午前０時で、
＞そもそも首相訪問との関連はないという。
3・28 日経QUICKニュース
＞東京電力の広報担当者は27日、東日本大震災翌日の12日に行われた
＞菅直人首相の福島第1原発への現地視察と、１号機への応急処置「ベント」の遅れに関する
＞共同通信の質問に対し、次のように回答した。
＞（応急処置である「ベント」の実施の時間がかかったのは）福島第１原発の現場の放射線量が
＞高かったから（ベント実施を）入念に検討したためだ。ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。
＞（ベントのタイミングと）菅直人首相の来訪は関係がない。
3・27 共同通信
904:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:59:45.09 dQc0Bf1C0
>>892
そんな楽させていいのか？
905:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:59:57.06 WmNrPQvh0
決まりだろ
”原発事故は、バ菅直人による人災だ”
あの視察で半日は作業が遅れた
その結果の水素爆発
そして近づけなくなって最悪の事態になった
バ菅と民主党は死罪に値する
906:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:00:03.29 v7zX1+B60
最近カンのメイクが濃くなっておてもやんになってるけど誰か注意してやれ！
髪染めてる場合じゃないだろ。
朝生テレビの渡辺だって生え際白髪で現地レポしとるんよ。あのベテランが
涙ぐむ現場って想像がつかんわ。
907:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:00:08.71 S6yq4OrR0
>>825
大連立とは話が別だろ・・・
小沢は独断はどうせ私欲だし、民主党の内ゲバレベルで自民を語るほうがおかしいだろ。
少なくとも、民主だけにやらせてる今の状況をなんとかしないことには先行きは暗い。
908:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:00:15.95 Dk5S5DKG0
菅は全世界に多大な危害を加えた史上最悪のクズとして死刑にしないとダメだよ。
909:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:00:26.48 oP+gHm+T0
>>890
蒸気開放で水素爆発が防げるなんてありえないよ
水蒸気爆発は防げる
水素爆発が防げると抜かす馬鹿がいるのなら
その論理を明示する必要がある
今出ている情報では両者に因果関係は存在しない
910:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:00:27.70 9fcGZcZhO
>>892
自殺なんかじゃ許されない
戦車で挽き潰してやりたいよ
911:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:00:39.60 mVojHfUj0
菅が来てもほっときゃいいのに
それとも菅に見られたらまずいものを隠蔽工作でもしてたのか？
912:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:00:40.27 psq/7gK80
>>890
水素爆発の原因はベントの開放が遅れたことによるもの
ベントの開放前に圧力が高まりすぎたために生じたため
速やかにベントが開放できていれば水素爆発が起こらなかったことは14日（13日ではない）の経緯からも明らか
つまりお前さんの主張は全部ひっくり返ったというわけ
913:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:00:58.04 Oez0oA3IP
>>868
＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
クマー！ 〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ ヌケッ！
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／
おれをみくびるなよ！
914:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:01:09.80 L9xnwDQs0
これが「放水遅い」と自衛隊に八つ当たりしてた理由か…
915:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:01:59.93 5MO0AFqa0
>>858
今日の国会で話題になってる。
当然、政府側は問題ないと、答弁してるが。
916:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:02:14.08 WmNrPQvh0
日本人大虐殺の朝鮮人政権
民主党
917:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:02:37.67 B+6WtTMq0
カン・アウト
918:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:02:45.90 Ah1t+jGF0
>>891
早めに圧力下げてたら、水素の量は違っただろうねぇ。
919:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:03:06.79 r5lbYBGC0
>>890
総理対応で時間が取られ、作業が遅れ、
ひとつ爆発したら、そちらにかかり切り
そしたら、もうひとつ爆発
アワワワと泡をふいていたら、さらにもう一つ爆発
920:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:03:40.27 bmOypA/J0
この際だからずっとそばで視察させてあげれば。
921:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:03:50.20 FG6B58Yy0
菅首相「福島原発は大丈夫」 党首会談で説明していた最中に爆発
922:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:04:08.22 6LvvCYcs0
>>903
通産省の公式文書では、ベント指示の時刻は6:50ですよ。
923:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:04:21.51 psq/7gK80
>>914
ドヤ顔で乗り込んでその後大爆発で一気に事態が深刻化した
菅の面子は完全に潰れた形
だから東電に怒鳴り込んで「大馬鹿野郎」と罵ったわけ
「本店経由じゃないと指示ができないから直接現地に」ってのはありえない
何故なら「大馬鹿野郎」と罵るために”本店”に乗り込んでる
つまり本店から直接指示することは出来たってことになる
態々夜が明けてから時間をかけてヘリ移動する意味は無い
924:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:04:24.85 oiCinbmp0
>>711
そもそもお願いする立場なのから間違い。ちゃんと手続きをして、手足として使えるようにしないからだ。
要するに時間稼ぎのためなんだろ？いい加減に白状しろよ。ニダ系だから絶対いえない？
925:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:04:27.20 S6yq4OrR0
>>807
で、結局原発問題に関しては外から見てるだけと。
自民が入っていたら外国に要請することももっとスムーズにできていただろうに。
どうせやらせてもらえないからと、そのきっかけさえもふいにするようでは・・・
926:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:04:28.30 Oez0oA3IP
>>917
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ー,,, ,,― |
| （●）::::（●）||| |
| /￣⌒￣ヽ ∪|
| | .ｌ~￣~ヽ .| |
| ヽ ￣~￣ ﾉ . |
| ∪ ￣￣￣ |
927:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:04:28.83 rEkrUXG10
ツイッターじゃ「菅のヘリ視察が原発事故を拡大させた」ってかなり広まっちゃってるね
928:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:04:39.56 /4xc2wsj0
>>912
嘘こけ
1号機
3/11 16:36 冷却機能停止
3/12 00:46 圧力上昇通報
*****02:00 枝野会見で「東電判断で1号機の大気開放行うこと合意済」旨明言
*****14:30 圧力開放(午後からの作業で当直作業員一名が手動で開放)
*****15:36 水素爆発
3号機
3/13 02:44 冷却機能停止
*****08:41 圧力開放
*****09:05 安全弁開放
3/14 11:01 水素爆発
2号機
3/14 13:05 冷却機能停止
3/15 00:00 圧力開放
*****06:10 水素爆発
929:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:04:41.54 rE+ZHEJV0
そろそろお眠の菅が大あくびをしながら最後のひと言
↓
930:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:04:42.66 uFsI75cPO
×菅のせい
○ミンスのせい
931:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:04:51.67 y7Fdrfkw0
ヒトラーの最後を思い出した（ｗ
932:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:06:06.95 ZSyRp870O
>>887
＞ 問１）民主党員と民主党関係者の違いを述べよ。
解答)民主党員は、当時、ネット等で募集された情薄の馬鹿と全共斗世代の似非サヲジジイとサヲババア。
民主党関係者とは、旧社会党と自民党をクビになった糞野郎共。
933:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:06:09.84 Ah1t+jGF0
>>923
パフォーマンスだった、って菅本人がよく分かってるんだろな。
だから焦りまくる。
934:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:06:15.78 wuUSel900
行かなかったらどーせ、叩くんだろ。糞マスゴミ
935:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:06:29.82 psq/7gK80
>>928
だから「冷却機能」を混同するなと何度も書いてるだろ
ECCSと現在実施しているポンプによる注水は別物だ
なんで読まないんだ？
文字読めないのか？
936:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:06:43.46 +US1lHxL0
>>912
もう一つ言えば、ベントの解放による蒸気の解放は、すこしずつ行う必要があった。
一気に解放すると、それはそれで水が全部蒸発して大変なことになるからね。
そういうわけで、東電は政府に対して、ベント解放(多少放射能漏れるよ)っと政府に打診していた。
それを聞いた管が、
「なに、放射能を大気に出すって。
それで原発が救われるのならやっても良い。
だが、そういう重要な決断は、政府主導でないといけない！」
と思って、現場視察を決めたそうな。
管は、「多少の犠牲が出たけど、首相の英断のおかげで原発事故は免れた」ってアピールしようと思ったけど、その数時間後に第一原発が爆発。
とりかえしがつかなくなった。。。
937:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:07:04.27 oP+gHm+T0
>>912
＞水素爆発の原因はベントの開放が遅れたことによるもの
＞ベントの開放前に圧力が高まりすぎたために生じたため
これは本気で言っているの？
水蒸気爆発じゃなくて水素爆発
つまり圧力が高まったせいでは全くないんだが・・・
誰もそんなこと言ってないぞ
水素なんて存在すれば静電気でも爆発するんだ
炉内の圧力云々はまったく因果関係がない
あると言いたいのなら根拠を明示するべき
熱は関係あっても炉内の圧力は関係ない
水素は炉外にあったｍのが爆発したことは状況からして確定事項なのだから
938:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:07:18.82 rE+ZHEJV0
>>934
民主が野党と締結した72時間協定というものがあるんですよw
939:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:07:19.14 u6NvLCCh0
今の惨状をみると、もう初動のベントうんぬんって関係ない気がするけどね。
940:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:07:43.53 V0zcc59D0
政府が菅視察(12日)のために1号機の蒸気放出(圧力開放)を遅らせるよう指示したというのはデマ
枝野が東電の蒸気放出作業についてもうまもなく行われるだろうと答えてる動画
平成23年3月12日（土）午前２時-枝野内閣官房長官記者会見
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp) ←これの6:13あたりから
>>「総理が到着するころには大気開放の作業は終わっているのか」との質問に対し「はい」と答えてる。
>>「作業は何時ごろになるのか？」の質問に対し、「それは東京電力が判断する」と答えてる。
●よくバカなマスゴミが書いてるような根本的誤解
×「視察がなければ早く圧力開放(蒸気放出)できて爆発しなかった」
×「圧力開放が早ければなんとかなった」
○「視察してなくともずっと冷却停止状態で圧力開放した時点で外部で水素爆発確実」
○「圧力開放しても冷却機能が回復しないかぎり、ほとんど気休め」
非常電源と冷却装置の欠陥(共産や米NRCが20年前に警告)を突っ込まれると困る人が大勢いるので
マスゴミが菅視察のせいにしてるだけ
真の原因は20年以上にわたる非常冷却装置の欠陥放置にある事を忘れてはならない
ちなみに
1号機 冷却停止(11日)→官邸へ圧力上昇の通報するまで7時間(12日)→視察→圧力開放 →爆発(12日)
3号機 冷却停止(13日)→圧力開放まで6時間 →爆発
圧力開放が早くても遅くても非常冷却が停止した時点で水素爆発は不可避です
温度上昇が止まらないかぎり、炉内で水素が発生しつづけるからです
早く圧力開放しようが 蒸気放出→水位低下で燃料棒露出→燃料棒腐食で水素発生→外部で水素爆発 は変わらず
しかし格納容器大爆発よりマシなので仕方ない
941:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:07:45.89 rKXORZ790
ろくな取材もせず、２ｃｈのスレからネタを引っ張ってくるだけの
小学生の壁新聞よりも低質なサンケイは、強引なネガキャン張っても
なおの事低品質だな。
東電、保安員、サンケイの低品質トリオは、2000ミリシーベルト許容してやるから
石棺作るときには、クズも最後には世の役に立ったと後世にほめられるような仕事してくれ。
942:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:07:48.82 updpKExKO
>>822
そうじゃなくて、この話しは今になって出てきた話しじゃなくて
原発事故の極初期にもう取り上げられてた話しでしょ、と。
なんで今更また取り上げるんですか、と。
統一地方選が始まってからまた取り上げるとは、
ずいぶん恣意的ですね、ZAKZAKも、と。
民主党もクズ揃いだが、このマスコミあっての日本ではな、と。
そういう意味でした。
943:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:07:49.60 Jqejw3vhO
>>907
自民党だとうと民主党だろうと同じこと。きみが先程から披露してる思考には、民主主義にとって最も重要な議論という要素が、すっぽりと抜け落ちている。
私個人としては大連立は反対だが、党と党が政策協議の結果、合意が得られるならば、それはそれでいいと思っている。
独断で入閣することに意味ないどころか、政局を招くということでは、かえってマイナスである。
この非常時において、ひとりよがりな小学生のような行動をとるのは、やめてもらいたいものだ。
944:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:07:53.47 f5vnJWq4O
菅が被曝したところで問題ないし
945:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:07:55.28 6dtl2SqS0
>>125
最初に実力者から申し出を受けたのに断った。
さんざん酷いことになった後「やっぱりやって？」って言おうと思ったらすっぱ抜かれた。
これはまずい、と既成事実を作るために電話してやっぱり断られた。
946:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:08:10.09 /NVWN/1N0
とはいえ、
本当はお前ら（の一部）だって
ろくに調べもせず、菅が憎いだけで
「総理のヘリ遊山のせいでベントが遅れたに違いない！」って言ってたんだろ？ｗ
たまたま今回は運良く追認されただけでさ。
ｺﾉﾔﾛ（ ´∀｀）σ）´∀｀） ←お前ら
947:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:08:12.68 BR3+CVLc0
民主党の関係者の人も身内叩いてる暇あったら、協力したほうがいい。責めるのは後からできる。
948:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:08:13.49 zNr3rJe/0
【政治】 枝野官房長官「ベント早く進めるべきと伝えても、東電から答えがこない」 首相の原発訪問「情報把握への問題意識あった」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
はいデマメディア産経と自公ネトサポカルトさん達撤収！
949:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:08:21.38 4u+yCOmr0
ベントじゃなくて、イベント優先させちゃいましたｗ
サーセンｗ
950:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:08:22.79 T2hbh1Bb0
一番パフォーマンスに使っていけないとこでパフォーマンスしたバカ
951:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:08:44.81 psq/7gK80
>>937
ギリギリまで放置して一挙に開放したせいで水素が建て屋に溜まってドカンだ
952:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:09:01.69 Hv3qPdNqO
これって東電が数千万人の命や財産と利権を天秤にかけたって話だろｗ
マジで危険ならベントしたはず。
津波を乗り越える海保船の映像見たけどさ、視察に行くよ！って言われても
待機していようなんて馬鹿はいないだろ？そういう事だよ。
953:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:09:04.76 xNWLv1JY0
>>927
もう世界に広まってしまったな。
日本だけでなく世界の憎悪を一身に受けることになった。
954:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:09:07.69 QftnVUwgO
完が自殺して民主政権終了
日本終了も本当になりそう
955:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:09:11.88 Co2ahW3+O
それで雲隠れしてたわけだ、棺は…名前も縁起悪杉
956:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:09:19.49 +US1lHxL0
>>922
> >>903
> 通産省の公式文書では、ベント指示の時刻は6:50ですよ。
それ、まさに首相がヘリで現地についた時間じゃないか！
首相の命令でベントを解放した、、、という演出を狙ったために、こんなことに、、、。
957:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:09:22.52 gwF/YywL0
>>925
＞で、結局原発問題に関しては外から見てるだけと。
原発の問題については、既に東電は外に頼り始めてる。
前に外に丸投げ（米軍＆自衛隊）しようとしたら潰れるとか
脅かされて縮こまったけど、もう、止まらないよ？
＞自民が入っていたら外国に要請することももっとスムーズにできていただろうに。
無理だよ？
多分、今でも何をやって良いかについてもめてるだろうから。
民主、そういう牛歩が大好きな体質を持ってるからなｗ
＞どうせやらせてもらえないからと、そのきっかけさえもふいにするようでは・・・
同じ事を延々と言ってない？結果も出せないような事を。
…だんだんめんどうくさくなってきたから、かんじもかかなくなってきた？ｗ
958:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:09:30.47 /p89XjFE0
視察行ったときの動画ないの？
カメラマン仕込んで撮らせたらしいが
959:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:09:44.91 n/pqfycW0
運のない将は、仮にいかに優秀でも駄目
菅は駄目
960:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:10:10.30 9fcGZcZhO
>>947
何をどう協力するのさ？
菅は既に発狂してるぜ
961:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:10:20.14 S6yq4OrR0
とにかく、自民のみなさんは菅をなんとかしてください。
お願いします。
962:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:10:27.18 rEkrUXG10
>>953
民主擁護や菅擁護も、2ちゃんだけならまだ手の施しようがあるけど
ツイッターやマスコミ相手だとかなりきついよね～
963:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:10:29.24 wRzQvUk50
菅のせいにして逃げ切ろうてか。
東電ってほんとうにズル賢い会社だなー。
往生際悪すぎんだろ。昨日あたりからか。
だからそろそろ本気でヤバイんだろうな。
でも東電は社員残らず被曝して死ぬ覚悟で解決せいよ。
国民のために死んでこい。カスども。
964:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:10:49.46 JjMOWj200
ほんと民主は内部紛争がひどいな。
どっちにしても引くわ。
965:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:11:02.10 /4xc2wsj0
最初の官邸への通報時点ですでにギリギリをすぎてるわけだが・・
3号機は冷却停止から６時間で水素爆発、1号機の官邸への圧力上昇通報は７時間経過時
詭弁もいい加減にせいよ
1号機
3/11 16:36 冷却機能停止
3/12 00:46 圧力上昇通報
*****02:00 枝野会見で「東電判断で1号機の大気開放行うこと合意済」旨明言
*****14:30 圧力開放(午後からの作業で当直作業員一名が手動で開放)
*****15:36 水素爆発
3号機
3/13 02:44 冷却機能停止
*****08:41 圧力開放
*****09:05 安全弁開放
3/14 11:01 水素爆発
2号機
3/14 13:05 冷却機能停止
3/15 00:00 圧力開放
*****06:10 水素爆発
966:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:11:08.50 oP+gHm+T0
>>918
爆発した水素は炉外のもの
炉内の圧力や蒸気開放とはまったく因果関係がない
>>905
>>921
>>923
>>936
残念ながら爆発は炉内の水蒸気爆発ではなく炉外の水素によるもの
炉内の圧力や蒸気開放とはまったく因果関係がない
967:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:11:22.18 KPa6HZo20
1000なら管にファイナルベントって書こうと思ったけど1000まで待つのもダルいのでやめた。
968:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:11:28.76 psq/7gK80
>>940
>「総理が到着するころには大気開放の作業は終わっているのか」
それ捏造な
動画見ればわかるが質問は「大気に関する作業を行っているか？」
海江田から実際に作業開始指示が出されたのは菅が出発した後で矛盾しない
969:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:11:36.01 gwF/YywL0
>>961
＞とにかく、自民のみなさんは菅をなんとかしてください。
＞お願いします。
まあ小沢もなんとかするみたいだな。
ソレ言うと、発狂するかも知れんけど。
とにかく、バカには戦車を使えｗ
970:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:12:21.34 rKN6AIlZ0
/ ＼
|＿ --―― - _ |
／ ＿ -―ヽ＼ |
/ ／￣ ヽ ＼ .|
| / -―､ ,-―- ヽ ＼ |
| | ￣ヾゝ/ ヾ/_／￣ ＼＿＼|
ヽ | >＝=､ ,,=＝< ミミﾆ |
＼| }_(o;)｣ 》 L(o;)_{ ミ/ ヽ ／￣￣￣￣￣￣
| （⌒ ミ / | ＜原爆のバカたれ！原発のバカたれ！
| (_ ゝ ＾ ＿) ミ ゝ / ＼
| ヽ￣⌒￣￣ / ミ_／
| ＼, ―-―､ﾉ /|
ヽ ￣二￣ ／ |
＼＿ ＿／ |
＼ ￣ /
＼
971:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:12:22.03 NV+L48ec0
別に菅が視察に行くのが誤りだったわけじゃないよ
もっと根本的にその時間で行う必要があった真水の手配や
電源設備の輸送、自衛隊の投入や原発事故対策マニュアルに
則った行動、専門家の招集やらを怠った事についての責任だろうね
現場のマンパワーは明に足りなかったわけで
人員不足で手が回らなかった部分から順次破綻してしまってる
まぁそこまでやってダメならダメなんだろうけど
972:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:12:22.88 wFDR5vLQO
人間が進化するきっかけを作ろうとしたのではないか？
973:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:12:25.08 ZSyRp870O
>>910
ガンリソ浴びて火達磨になってるところを、国民みんなで金属バットで撲刹でしょ。
一族全部と韓国にいる愛人と隠し子含めて。
あと汚沢と鳩ぽっぽや鮮獄も。
974:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:12:38.11 p/WCY/PY0
>>25
宮城の河北新報にも載ってたぞ。
マジ終わってる。
975:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:12:47.81 6LvvCYcs0
>>940
枝野さんが嘘つきなの知ってるでしょう。
正式に指示が出たのは6:50。
経産省の公式文書に記載済。
976:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:12:58.00 C9W9wuVVO
民主党は割れそうだな。
こんな内閣と心中したくない政治家がいるってことだな
977:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:13:12.87 WmNrPQvh0
朝鮮人に政権取らせた日本人がバカ過ぎなんだよ
全ての悪性の根はココだ
「朝鮮人を政治から排除」しない限り、日本は必ず潰れるぞ
978:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:13:59.95 F2NxubEp0
こいつだけは絶対に自殺するまで追込む
979:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:14:06.63 9fcGZcZhO
>>973
まず家族から始末するのを忘れていたよ
980:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:14:12.01 Co2ahW3+O
>>959
これ以上悪運もたらされたら洒落になんない
981:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:14:33.67 /NVWN/1N0
日本には左翼も売国奴も
そんな腹の据わったヤツなんていない。
ただ、カメラの前で知識人ぶってカッコ付けたいだけの
目立ちたがり屋がいるだけ。
982:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:14:34.45 rE+ZHEJV0
朝鮮飲みをしながら菅直人が
↓
983:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:14:39.19 avEXtrmE0
まだ行方不明者を探してる段階で復興計画がんばろうとか言い出したり、いちいち気が早いんだよねこいつ 。原発の視察もカイワレ気分で早々に安全をアピールするつもりだったんだろうけど、見事に裏目に出ちゃったね。
984:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:15:07.55 psq/7gK80
>>975
それに先立って4時には保安院と東電の間でベントに関する打ち合わせが行われている
”作業”が具体的に何を指すかは不明だが
技術的な検討を含めた「準備の作業」って意味合いであれば
確かに枝野の言ってることは間違ってはいない
ただ結論としては視察にあわせてゴーサインが出たので遅れたってことにはなるが
985:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:16:11.43 KrtMEvLA0
ほんとの事言ったらいけません
986:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:16:30.68 oAJ9MMPjP
菅は東条英機さんみたいに処断されるべき人間だわ
何が悲しくて
福島の人たちはふるさとを追われなきゃならんのよ
東京の人たちもこのままだと東京に住めなくなりそう
菅、テメーだけは歴代総理のなかでも許せなん総理ナンバー1だわ
死ね いさぎよく割腹自決しろ
987:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:16:33.91 rEkrUXG10
菅のヘリ視察って何か具体的な成果があったの？
988:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:16:34.62 S6yq4OrR0
>>957
しかし、やってもみずににどうせできませんでからってのが自民の体質だったか？
少しでも可能性があるなら挑めよ。
東電が民主を無視してフランスに応援を要請した？
遅すぎだろ。
989:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:16:39.89 6dtl2SqS0
>>943
>この非常時において、ひとりよがりな小学生のような行動をとるのは、やめてもらいたいものだ。
ちょ、それどこの首相とその仲間たちｗ
990:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:17:07.95 UJ6dhrZvO
>>948
12日未明の枝野の会見で、その会見で報告するまでベントを待つように指示したと枝野自信が明言しておりますｗ
991:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:17:32.74 6LvvCYcs0
ベントイコール放射性物質の拡散なので、法律に則ったきちんとした指示がなければ施行不可能。
992:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:17:45.08 2yExzIDAO
状況が明るみに出たためベント以前の問題になっているんだがどうしたんだ？このスレは？
むしろ補助発電装置に突っ込むべきじゃないか？
いやいや原因はさておき、今はまず放水冷却が最優先だ。
993:”菅直”人
11/03/28 23:18:15.20 CGerUshG0
パフォーマンスしか脳がないのな
994:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:18:15.66 oP+gHm+T0
>>951
蒸気放出は建屋内に行うのではない
蒸気放出によって建屋内に水素は漏れない
数１００メートルもブシューと飛ぶのに建屋内にするわけがないだろう
>>879
蒸気放出は炉内におけるものだ
蒸気放出しても建屋内にあった水素とはまったく関係がない
爆発とも何の因果関係もない
>>839
現状の情報では因果関係はない
あると言いたいのなら因果関係を明示しないと
>>784
爆発した水素は炉内ではなく建屋内の炉外の水素だ
炉内の蒸気放出とはまったく因果関係はない
995:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:18:21.11 jDi+mJRM0
つか菅が視察に来たってベント実施すればよかっただけの話し、
優先順位の取り違え、感が被曝しようがどうしたってよかった。
996:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:18:30.22 nAJ5QHUU0
>>990
そんな重要な動画、誰か保存してないの？
997:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:18:49.43 rE+ZHEJV0
動画という証拠が残っていて焦った枝野がひと言
↓
998:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:18:51.24 8bfBgtXjO
世界最高水準の技術大国である我が国で、日常を一変させるほど深刻な事故が発生し、
またそれが際限なく悪化しつづけ好転の目処もたたないなどという今の危機的状況は、
関係者含めて国民の大半が当初夢にも思わなかったろうこともまた事実だろう。
もう政治をスケープゴートにして収まる次元の話じゃないよ、この件は。
999:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:19:21.35 9fcGZcZhO
>>987
人類に絶望をもたらした
1000:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:19:43.87 d5OYb8nt0
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