11/03/28 21:15:02.82 7rCjCBNl0
首相動静(3月28日)時事通信 3月28日(月)8時16分配信
午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
午前8時58分、公邸発。同59分、官邸着。同9時、執務室へ。
職場についたけど2時間仕事無し
午前10時57分から同11時15分まで、末松義規内閣府副大臣。
午前11時16分から同24分まで、芝博一首相補佐官。
ちょっと息抜き30分
午前11時51分から午後0時22分まで、松本健一内閣官房参与。
午後0時23分から同38分まで、寺田学民主党衆院議員。
昼飯・昼寝3時間半
午後4時15分、執務室を出て、同16分、官邸発。同28分、東京・市谷本村町の防衛省着。視察。職員を激励。
同5時、防衛省発。同13分、官邸着。同14分、執務室へ。
午後5時24分、民主党の安住淳国対委員長、斎藤勁国対委員長代理が入った。
午後5時42分、安住、斎藤両氏が出た。
午後5時48分から同6時まで、野田佳彦財務相、財務省の勝栄二郎事務次官、真砂靖主計局長。
夕飯2時間
午後8時から同9分まで、田坂広志多摩大大学院教授。
寝る前に風のセラピー
午後8時23分、執務室を出て、同24分、官邸発。同25分、公邸着。(了)
熟睡
477:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:15:10.67 2yExzIDAO
有事にネガキャンしてる民主党関係者とは小沢の事か?
478:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:15:30.20 /4xc2wsj0
>午前3時の時点はまだ圧力が基準内だったんだから、
>すぐにベントしてたら爆発などしないぞ。
>菅が帰った時点ではもう建屋内が水蒸気でパンパンになってた。
圧力で爆発したんじゃなく、 水素で爆発したのよ
格納容器爆発と、格納容器外の水素爆発の区別もつかんのかよ
とりあえず
弁をいくら早く開放しても、水素発生が加速するだけ
消防車でチマチマ注水しても無理
非常冷却機能が喪失した時点で、なんぼ早く弁開けようが、外部水素爆発は不可避です
1号機 冷却停止(11日)→官邸へ圧力上昇の通報するまで7時間(12日)→視察→圧力開放 →爆発(12日)
3号機 冷却停止(13日)→圧力開放まで6時間 →爆発
というか、むしろ圧力上昇を事前に予期でき、早く圧力開放した2号機、3号機の方が早く水素爆発している件
蒸気の圧力開放早まる→蒸発進んで水位低下加速→燃料棒露出が加速→露出棒腐食→水素発生早まる のメカニズム
菅を叩いてるのは、圧力開放で炉心の温度上昇が止まると思い込んでる馬鹿だろ
非常冷却が不能の状態で、どんだけ早くも遅くも何度も圧力開放やっても、解決にならんし
それに、東電から官邸に通報の時点で、既に格納容器内に水素発生しまくってるから
1号機 冷却停止(11日)→官邸へ圧力上昇の通報するまで7時間(12日)→視察→圧力開放 →爆発(12日)
3号機 冷却停止(13日)→圧力開放まで6時間 →爆発
479:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:15:40.46 W8/I0T8i0
またZAKZAKwwwwwwwwwwwww
480:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:15:42.69 Oez0oA3IP
>>445
だから、ちまちまやらずに大規模な冷却処理をすれば
よかったんじゃないってこと
481:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:16:15.41 DbEi2/lA0
>>462
その組織を動かすための政策は、どこの政策だ?
政策の主張が反映されないのなら、顔だけ貸しても糞の意味もねえだろ。
482:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:16:19.72 nVpFnfnU0
すでにアメリカの本土でも被害が出ているんだけど。
国際裁判に引きずり出せないの?こいつ
483:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:16:21.16 MU1WCO7D0
つーか、原発・復興なんてどー考えたら他党に押し付けられるのか・・・。
人間性疑うよ。んでもって全権委任じゃねーんだろ?
これで受けたらアホだろ、自民。
原発・復興は民主が責任もって対応するから、手薄になる他部門をよろしく!
なら理解できるし責任感あるな、と思うけど・・・まぁ民主には無理だな。
484:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:16:58.09 dQc0Bf1C0
>>481
ほっとけ、こいつの相手するだけ無駄。
485:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:17:01.62 VCzRrtwY0
>>474
だな
名前だけの役職とか意味ないし責任を被されるだけ
486:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:17:34.79 L/XzV8aBO
菅が首相な事が事態の悪化を加速させてるな。
487:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:17:46.74 VCzRrtwY0
>>484
ですねw
もうやめとこう
488:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:17:52.17 7PypG9CcP
アメリカのメディアサイトがアメリカ本土の雨が汚染されたと報道
URLリンク(www.naturalnews.com)
これでもうアメリカ世論も黙っていない
菅内閣の無能は単なる国内問題にとどまらない
アメリカの軍事介入もありうるぞ
489:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:19:07.97 fvezX4WG0
>>468
二人とも意図的というよりは無能なだけな
490:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:19:08.30 guJLxKSM0
ぜひ軍事介入してください
491:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:19:23.65 /4xc2wsj0
>>480
非常電源と外部電源がいってる時点でチマチマしかできないの
できてたら苦労せんわ
この場合、視察と水素爆発は因果関係なし
ベントが早かろうが遅かろうが炉心に水素発生してんだから
非常電源・冷却装置の欠陥・不能化を叩くべきなのにいっさい触れないマスコミ
492:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:19:34.22 8HbJRi3F0
廃炉するなら、早く放射能漏れをくい止めてくれ、その決断が大事じゃないのか
もたもたしてる間にも放射能漏れは進行してるんちがう・・・
菅の責任問題より事は緊急を要す。
493:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:19:46.07 d7nRlPBI0
菅は糞で叩き続けるけどこれは間違いなく東電の責任転嫁だから騙されるなよ
494:来林檎
11/03/28 21:19:46.17 mSCRQxbe0
村野武範と渡辺えりの顔見ると、管を連想してしまう…
495:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:19:59.85 S6yq4OrR0
>>422>>427>>439
谷垣が入閣してもただのお飾りになるだけという指摘はわかるが、
であっても、原発に関して全権を持つ位置に、近づく努力はすべきだったろ。
いまさら手遅れではあるだろうが。
菅に任せることがどれだけやばいかという認識が足りないとしか思えない。
496:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:20:17.08 /VsN7P5J0
左翼十八番の内ゲバか
さっさとしねw
497:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:20:27.70 M2CtD6l80
いまだに国家安全保障会議が開かれないまま、しろうと政治家が
災害対応している事実、こうなったら米軍様おねがい
498:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:20:35.25 qzjpPHca0
原発爆発したらパフォーマンスでさらに危険にした管か原発に張り付いてて何もしなかった枝野か原発担当大臣の馬淵か誰の責任なん
499:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:20:48.68 3aW3SyIl0
>>482
マジで国際法廷(?)かなんかに訴えようとしている人がいると、どっかで見た。
500:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:21:02.21 tt58T2uW0
>>488
俺らも無事ですむかな
501:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:21:37.48 LLiCiDyN0
こいつの所為で現場作業員がどれほど苦しんでいるのか
502:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:22:05.32 psq/7gK80
>>491
圧力上昇によりポンプによる注水が出来ない状態になるから
圧力は冷却機能にも損傷があるよ
503:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:22:08.90 dQc0Bf1C0
>>488
今の状況でしてくれるならむしろ大歓迎だな。
504:d(*`ハ´)b
11/03/28 21:22:10.95 wWDZvIo30
>>471
野党に政府組織を動かせないのは事実。
>>495
子供手当の予算を震災復興に使えないから、協力したくないんだって。
505:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:22:31.10 Oez0oA3IP
>>491
だったら今やってる放水作業も全部無駄になってるってことか?
506:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:22:41.88 Jqejw3vhO
さて、みなさん。どう思うかな? 私はさんざん聞いた。
問い:民主党は大連立に賛成ですか?
基本的で当たり前の前提の質問だが、なぜか答えが得られない。不思議だよね。
507:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:22:45.53 VRwKNu/d0
>>476
あら今日はもうお休みですか。
508:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:22:56.85 8BuWWILv0
東電のグダグダを見てると、仮に首相訪問がなかったとしても
最悪の事態が少し延びる程度だったと思うよ。
責任・論点の回避にしか聞こえない。
509:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:23:17.98 oliQH/RZ0
なぜか名前が出ない民主党関係者
510:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:23:21.55 DbEi2/lA0
>>495
谷垣への入閣要請はいつだっけ?
511:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:23:31.66 jFY5M/l40
管はこの一枚を取るために、3000万人を被爆させた。ある意味すごい。
URLリンク(www.dotup.org)
5年後、関東には三つ目や二首の奇形児が続出するんだが、そんな時は悲しまず、この1枚。
URLリンク(www.dotup.org)
この1枚のためなら我が子が奇形児になっても許せるよな!
512:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:23:47.42 jVaXyf3qO
>>504
こんな状況で民主党って未だに子供手当て出したいとごねてんのかよ
513:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:24:09.02 Ah1t+jGF0
>>40 の枝野会見動画が
”その時点の政府の認識”を表してるってことだろうな。
「原子炉格納容器の圧力を放出する措置をする。その際に
放出される放射能物質は微量で、3km以内は避難10km以内は屋内退避で十分。」
総理視察について記者に質問されても、
「福島原発に総理が行っても作業に支障ないと考えてる」
と話してる。
夜のうちにベント完了するから、早朝から視察、と考えたのかな。
それならベント開始してないのに視察強行したのか分からんが。
514:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:24:38.48 gwF/YywL0
>>508
>東電のグダグダを見てると、仮に首相訪問がなかったとしても
>最悪の事態が少し延びる程度だったと思うよ。
東電は放り出すことを考えてたわけだが。
だが、菅がスターリングラード撤退を拒絶した
ヒトラー並に徹底を拒んだから、これだけ
gdgdになった。
515:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:24:39.28 VCzRrtwY0
民主党信者がここまで非常識だとはw
ニートなのかな?
516:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:24:39.42 DrSJ+jS0O
内ゲバw
ついでに仙谷が報道管制敷いてますって誰か暴露して。
517:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:24:58.41 +t32x72H0
圧力抜かなきゃ真水入れられないじゃん。
海水にしても。。。
東電の計画丸潰れだお。
しかも爆発してからも海水注入の決断半日もかかってるし。
その前に東電の自己責任で促してるかもだけど。
丸投げ内閣だから。
518:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:25:01.55 ThrfYW98O
救助犬を足止めさせて
被害者の助けて!の声を
かき消しにヘリコプターに乗った管
519:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:25:18.10 3aW3SyIl0
>>495
あのなw
信用も無い、方針も持たない。助言もあまり聞かない。知識がない。
こんな内閣に入閣して、一番動ける野党が機能不全になってしまったら、どうなるとおもってんだ?w
今現在、与党が信用ならんから、一般の情報は自民に自然と集まり、何とかしようと野党は奔走中だ。
あの、自民を毛嫌いしていた勝谷までが、自民に頼ってアイディアを出したりしている。
(赤坂プリンスホテルの被災者への解放は、勝谷が考え自民にお願いして実現している)
520:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:25:23.99 N0nei55hO
菅が視察から戻って「原発は大丈夫」って言ったら
福島第一原発1号機の建屋の上部建造物が爆発飛散しました。
いったいどんな術式の魔法を使ったのでしょうか?
菅は十字教の魔法使いなんじゃないですか?
科学技術が発達した日本に対する魔術側の攻撃としか思えません。
521:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:25:24.56 4AR2fP3AO
>>512
新聞で見たが、可決しようとしてるらしい
522:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:25:30.71 DbEi2/lA0
>>512
通す気満々ですけど
【政治】 民主党、子ども手当、再可決視野 共産党書記局長 「前向きに賛成の方向で対応したい」
スレリンク(newsplus板)
523:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:25:35.77 S6yq4OrR0
>>510
そんなもの関係ないんだよ。
総裁が瞬時に判断を下せばよかった。
524:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:25:50.43 QImrSLJq0
自民党の入閣固辞の判断は妥当だとは思うが、総裁には
「わかった、受けてやる。その代り、原発関連の事案に関する指揮権を全部渡せ、首相は一切口を出すな」
くらいは言って欲しかった。
んで、「原発事案」と託けて、すべてに関して指揮を奪い取るみたいな形に持って行けたら・・・・
でも、そんな事をいうと
「谷垣総裁がすべてを率いておりますので、私は知りません」っていうな、あの空き缶はw
525:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:26:15.16 AY2XGt3s0
政府が嘘をついてるという立場をとってるのは
バカウヨ新聞の産経と
低学歴クズニートのお前らにちゃんねらーぐらいだな。
右翼の新潮や文春見ても、ベントの遅れや海水の投入拒否や
米軍の支援拒否は全部東電の選択ミスという点では一致してるようだ。
文春は、先週号の時点で、いち早く、津波が来る前に停電していた事実や
東電社員が逃げ出した事実、配管破損が最初から起きていたということを伝えていて
どうも、これらの情報は、いまになって事実らしいことがはっきりしてきた。
俺は、文春、新潮のほうをしんじるね。
お前ら低学歴クズニートのバカウヨは、産経新聞読んで池沼丸出しの珍説垂れ流しているといいよ。
526:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:26:18.65 jVaXyf3qO
>>508
東電のグダグダに民主党が無関係な立場ならそう言えるが
実際、政府が黙ってみてたようには見えないからね
527:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:26:38.43 Kxr5XLV80
>>511原発問題と関係の無い絵を撮りに行って時間使ってるんだもんな、与野党合意の72時間ルールを無視してまで
コリア犯罪だ
528:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:27:06.79 VCzRrtwY0
>>522
ここまで子ども手当にムキになるのが不思議だよなあ
馬鹿を騙せればいいって方針なのかな?
529:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:27:07.29 359fq/1+0
>>369
橋下とかwwwwwwwww
マスゴミに流されやすい情弱まるだしだなお前
530:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:27:34.01 n4MwmhJF0
>>511
50年後の歴史の教科書には、「フクシマ事故を引き起こした稀代の殺人鬼カン・ナオト」
という説明付きでこの写真が掲載されることだろう。
531:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:27:35.26 gFxS0++qO
人の命より、パフォーマンスが大事
532:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:27:45.65 zsOKFhyX0
アメリカはすぐにホウ酸ぶち込んで海水注入しろって言ったんだっけか?
それやってたら何とかなったのかなあ
533:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:27:54.87 gwF/YywL0
>>528
>ここまで子ども手当にムキになるのが不思議だよなあ
他に何も思いつかないんだろ
534:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:27:57.95 yg37ctfU0
今日の参議院覚醒モードのみずほの質疑
URLリンク(www.webtv.sangiin.go.jp)
ベントの初動が遅れた理由についての所あたりから、自民西田さんのみずほ援護ヤジのコラボが楽しめる。
答えろ!ごらぁ!菅が観に行ったからだろ!東電社長参考人に呼べや!ごらぁぁぁっぁll!
535:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:28:20.99 +t32x72H0
東電はどうしようもない状態だから、必要な人数だけ残して
あとは専門の技術者や米国、警察におねがいしようとしたんでそ?
当たり前の判断だと思うが。
現場で働いてる人のほとんどは地元の人で一般人。家や家族流され
様子も見に行きたいだろうしね。
536:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:28:27.93 fvezX4WG0
>>493
政府も東電もどちらにも責任があるだろうに
537:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:28:47.27 78cAV0Qd0
>>525
どこを縦読み?
538:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:29:27.03 f0wfOoes0
よくわかってないんだけど1号機が菅のせいとして2-4が壊れたのも菅のせいなの?
539:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:29:56.01 jVaXyf3qO
>>521ー522
なんというか
柔軟性皆無だね
こんなに意固地なら、支持率アップに繋げたいと
民主党は東電に無理難題ふっかけてグダグダ生み出してる主原因だったりしそいだな
540:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:30:13.74 VCzRrtwY0
>>532
どうなんだろ?
まあ水素爆発を防げて放射性物質が拡散しなかった可能性はあるね
541:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:30:15.27 DbEi2/lA0
>>523
震災発生から一週間
どうにもならん状況作り出しといてから
責任の分担するニダ って、誰がそんなもの受けるかい!
542:d(*`ハ´)b
11/03/28 21:30:17.15 wWDZvIo30
財源が日銀引き受けなら、子供手当を無理に削らなくても良いじゃん。
543:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:30:19.03 Kxr5XLV80
>>528家庭破壊のイデオロギーが詰まってるんだけど?物凄い勝利なんだよあいつらきちがいにとっては
544:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:30:24.44 W/BJMU+V0
人
(;.__.;)
(( (ヽ三/) (;;:::.:.__.;)..,,_
(((i ) /(;;:_:.Uu__:);;;,,ヽ
/ /::::(´ |:|
( .|:::: 。 |:| /
| :i ::/ ,,-・‐, ,‐・= . |:| うわあああああああああああ
l :i -ー'_ | ''ー i| \
l /(,、_,.)ヽ. | (ヽ三/) ))
\ |┬| / ( i)))
. `7ι`ー' 〈 / /
/ |
/ |
,r―--、,,_ノ r、 三 η L___,,..-―‐-、
( 〃ヽヽ //ヾヽ )
ヽ `ヽ、 ⊂ニ;壊国ニ⊃ ,r'' /
ヽ } ` ー-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''7 /
ヽ .{ ι' 三 ヽ) {. /
〉 イ 〉 |
/ ) (_ヽ \、
(。mnノ `ヽ、_nm
545:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:30:31.78 S6yq4OrR0
>>519
だからこそ、谷垣が機転を利かせて、内部に潜り込んでいれば
もっとその集まった情報を生かせていたわけだろ。
民主は論外ということはわかるんだが、自民はいちいち工作員がキモいんだよ。
自民の判断は全て正しいみたいな意識があって、無理に正当化しようとするからな。
546:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:30:53.56 Qc4mQg+x0
韓直人
547:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:30:56.20 QImrSLJq0
石破政調会長がバラマキ4Kに予算委員会で、言及したとき
「子供手当を貰って、会社が潰れて何が嬉しい!」
って、言ってたけど、会社はおろか、国が潰れそうなんですがw
548:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:30:56.41 TP6UKXKO0
>>525
中日新聞もウヨな訳?
549:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:31:13.82 nHcUVDet0
菅総理の視察が原発事故の引き金になったかどうかは判らない。
ただあの顔を見ると、枝野の福耳効果さえ打ち消して余りある、
災厄を背負って来る貧乏神なんじゃないかと思えてしまう。
550:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:31:46.62 rE+ZHEJV0
>>538
1号機がすんなりと安全に停止できていれば
2号機以降への対処も問題なくできていた可能性もある
まあ今のところこれはあくまでも可能性の話だけどな
551:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:31:51.97 XHzDe+EkO
>>532
まあ向こうはスリーマイルで経験済だし
経験則で言ってるんだから
状況は幾分マシになったろ
552:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:32:14.31 +t32x72H0
一号機が爆発してそっちにかかってるうちに他のも。。。って書いてあった。
圧力下げるのは他も同じだもんね。
553:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:32:17.10 wtIkAhPW0
死刑
554:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:32:32.45 Kxr5XLV80
>>534なんでみずほもコスプレなんwwwwwwwww?
555:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:32:31.76 VITGbolWO
処刑するべき
556:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:32:32.77 jEkkLd+aO
事態の危急性を鑑みれば突っぱねて当然だし、
菅だってそこを無理に押し通そうとはしないはずだろ
つまり東電の当時の現状認識の甘さも晒してるわけだ
振り回された現場がかわいそうだよ
557:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:32:52.66 gwF/YywL0
>>545
>だからこそ、谷垣が機転を利かせて、内部に潜り込んでいれば
>もっとその集まった情報を生かせていたわけだろ。
谷垣は自民を指揮する仕事もある訳だが。
信次郎にしてもそうだが、活発に動き回ってるぞ。
それをなげうってまで、専門でない原発はやるべきでないな。
>民主は論外ということはわかるんだが、自民はいちいち工作員がキモいんだよ。
工作員?
558:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:32:56.77 Oez0oA3IP
>>538
最初の爆発時点では3号機の非常電源は生きてたはず。
>>491
はどこいった?
559:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:32:58.04 VCzRrtwY0
子どもがガンになる恐れのある事故を起こされても投票するかなあ・・・
なんか本末転倒な気がするんだよね
560:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:33:36.53 N0nei55hO
無能な働き者が視察に行った結果がこの惨状ってことですね。
561:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:33:42.82 3aW3SyIl0
>>545
いう事も聞かない、信用も出来ない相手と組んで何が出来るか言ってみ?
562:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:33:59.18 UJ6dhrZvO
URLリンク(m.youtube.com)
視察でベントが遅れたというよりは視察、ベント等の会見を優先させる為待ったをかけたせいかな?
563:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:34:13.89 YJn6J+qw0
口蹄疫はよく終息させたよな
564:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:34:22.29 UbU3MEfc0
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ \
.// "´ ⌒\ )
i./ ⌒ ⌒ .i )
i (⌒)` ´(⌒) i,/ <管さんはね、わざとやったんだよ 祖国の願いを叶えるために ね♪
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ `ー' _/^)、
|__ノ  ̄ ̄, |、)|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
565:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:34:34.95 QImrSLJq0
>>559
こどもがどうとか実は関係ない。
要は、朝鮮人に金を撒きたいだけ。
こどもをダシに使ってるに過ぎない。
566:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:34:39.58 Ah1t+jGF0
>>250 はpdfファイルだったんでスクリーンショットで
URLリンク(up.mugitya.com)
URLリンク(up.mugitya.com)
>6:50 原子炉等規制法第64条第3項の規定に基づき、福島第一原子力発電所
>第1号機及び第2号機に設置された原子炉格納容器内の圧力を抑制することを
>命じた。
経済産業省の地震被害情報(第26報)より
URLリンク(www.meti.go.jp)
567:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:35:25.68 gy9ZFRHu0
>>1
2chでは以前からソース付きで指摘されてたが、ついにマスゴミも無視出来なくなってきましたね。
568:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:36:15.18 fU96hzlMO
>>524
今回の震災対応は、
経産省・国土交通省・厚生労働省その他の管轄が入りくんで
新設の大臣が横断して統括するなんて、もともと無理
総理大臣じゃないとできない
569:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:37:16.77 09Z977iI0
>>404
では、民主党の思惑に乗って自民党にまで責任が及んだ場合(国民から信頼を失い民主もダメ、自民もダメとなった場合)
一体誰がこの国を復興させるの? 民主党のやり方は自民を道ずれにしようと画策しているとしか思えない。
民主だけでなく自民にまで責任問題が及べば、日本の復興なんて永遠に不可能になってしまう。
ま、それこそが民主党の真の狙いかもしれないけどねw 中国様に日本を献上し易くなるわけだし。
そもそも野党としての閣外協力だけでも十分な貢献が出来るのに、わざわざ泥をかぶってまで入閣する必要性があるの?
今現在の自衛隊や米軍の被災地支援は自民党の働きかけによって行われているという事もお忘れなく。
ここで民主に足を引っ張られるのは日本全体にとってデメリットしかないのだよ。
570:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:37:29.75 Qc4mQg+x0
>>545
君、顔がキモいな。
ああ、工作員か。
自分で自分の事を自作自演で言ってるわけだ。
571:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:37:31.14 +t32x72H0
>536
週刊誌にはベントを開けるのは勝手にしちゃいけないんだって。
国の了承が必要と法律で決められてるって書いてあったよ。
視察して安全を確認するまでベントを開けるな!!なんて言われたら、
爆発待つしかないじゃん。
現場の人が一番可哀想だよ。
自分勝手な行動して大惨事になったら逃げてる。
「逃げるな!」ってこちらが言いたいわ。
572:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:37:47.49 kfs8o26z0
だれがどう見ても、スッカラ菅による人災だろwwwwwwwwwwwwwwwww
573:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:37:50.22 rE+ZHEJV0
>>567
まあTVは完全スルーでしょうな
574:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:38:04.01 d417fhpw0
谷垣に入閣しろって言ってる人は
閣内不一致で政権が立ち往生してもいいの?
575:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:38:21.22 gq0ka3tQ0
重要法案を常に強行採決www
野党の話も聞かず、考慮せず。
目の前で大災難が起きても、「おめーら邪魔すんなよwww」でかたずけ。
手に負えなくなったら「おまえ責任者になれよwww」と電話一本で連絡。
断られると「おまえが悪い、おまえの責任www」
責任転嫁ならまかせろ、民主党。
576:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:38:31.84 Kxr5XLV80
>>564いやまじで、官邸ではみんな集まって毎晩パーティーかも知れんぜ
日本の原発が傷むほど嬉しいのは韓国だけ
577:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:38:51.72 FsEZ2s/t0
>>505
電源復旧、修復作業までの時間稼ぎになってるから完全な無駄じゃない
>>491
これ言うと完全にパニックになるだろ?
核燃料剥き出しって事だからな
578:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:39:12.54 5SAprW7T0
>>545
どこまでの権限がもらえるかは管次第
んでその管が信用できるかというと…
担当省庁もないから使える役人もいない、予算も使えるかわからない
こんなんで受けるのは底抜けの阿呆だけ
579:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:39:47.12 /4xc2wsj0
1号機 冷却停止(11日)→官邸へ圧力上昇の通報するまで7時間(12日)→視察→圧力開放 →爆発(12日)
3号機 冷却停止(13日)→圧力開放まで6時間 →爆発
これ見る限り、東電が官邸に通報した時点で
格納容器内部に水素がたまってて、水素爆発は不可避だろう
視察は関係ないだろう
てか、冷却機能が逝ってる時点で、どんだけ早く圧力開放しても、炉心温度は上昇し続けるわけだから
たとえ、冷却停止の10分後にベントしてても、その後非常冷却機能が戻らない限り
水素爆発は起こるよ
非常電源も外部電源も25日までダメだから、チマチマ消防車の注水しかできない
いくらベントが早くても、10000%間に合わない
それにベントは蒸発・水位低下を一気に加速するぞw
格納容器の圧力は下げるけど、温度上昇には拍車をかけるw
菅の視察を叩いてる奴はバカ
580:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:39:56.44 WG84+6MG0
可哀想にーーーーー!!
何かにつけて菅が悪い菅が悪いと言われてーーーーーーーーーー!!
悪いのは東京電力だろうがーーー!!
”馬鹿と阿呆の日本国民様”は
計画停電に従順に、暴動も起こさず忍の一途でーーーーーーーーー!!
企業だったら
事が起こったときの”バックアップ”は準備万端にするものだがーーーー!!
マーーどうでもいいけど
俺は、西日本で高見してりゃいいのだからーーーーーーーーーー!!
581:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:40:16.06 S6yq4OrR0
>>557
別に谷垣じゃなくてもいいだろ。
石破でもいいじゃないか。適任者がいるなら他でもいい。
入閣すると責任を押し付けられるとか言ってるのが情けないんだよ。
そんなものはどうでもいい。
菅と仙谷は国民の安全など、元から何も考えてないキチガイであるという
認識があれば、もっと危機感があるはずだろ。
582:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:41:02.92 fMzr5e9b0
URLリンク(a-draw.com)
URLリンク(a-draw.com)
高須クリニックCM ドバイPART2
URLリンク(www.youtube.com)
Yes高須クリニック ドバイCM PART3 西原篇 30秒.avi
URLリンク(www.youtube.com)
583:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:41:12.49 psq/7gK80
>>576
冷却機能が失われたのは圧力上昇によるもの
圧力が上がるとポンプによる注水が困難になる
因果関係があるんだよ
584:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:41:20.43 nHcUVDet0
>>574
民主党政権では閣内不一致はよくあること。
マスコミ言わなくなったよね、閣内不一致って。
585:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:42:24.02 DH/fqTCMO
うわぁ(・д・;)人災じゃん!
政府が全額インフラ費用を払うんじゃなくて民主党議員とサポーターが払えよ
586:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:43:18.62 LVp6R8sd0
>>579
細かい時系列を見れば、管が原因なのは確実
◇当時の時系列◇
■11日
1446:地震発生(14:55相馬に第一波/押し波0.3m)
1542:全交流電源喪失により10条通報
1550:相馬に最大波(7.3m以上/15m以上と推測)
1636:1・2号機、非常用炉心冷却装置注水不能により15条通報
2030:★2号機原子炉隔離時冷却系(RCIC)停止
2152:官房長官記者会見「原子炉のうち、1つが冷却が出来ない状況に」
2200:★保安院、2号機の「評価結果」策定(24:50燃料溶融・27:20ベントなどと予想)
2230:「評価結果」を首相に報告
■12日
0120:★1号機格納容器圧力異常上昇により15条通報(2:45に0.941MPaabs)
0255:2号機炉心水位+3700mm、★2号機は小康状態に
0312:★官房長官記者会見(東電からベントの必要性について報告受けた)
0400:1号機中央制御室でガンマ線150μSv/h
0400:★東電と原子力安全委が1・2号機ベントの必要性確認の上、保安院に相談
0500:原発正門付近で放射性ヨウ素検出
0544:首相、半径10キロ圏内の避難指示(前日21:23に半径3キロ圏内の避難指示)
0711:★首相と原子力安全委委員長、福島第一原発現地入り
0804:★首相視察終了
0830:東電が1号機ベントの実施を通報(8:49の1号機水位-400/-550mm)
0904:東電が1号機ベント作業着手(10:17ベント開始)
1430:1号機ベントによる圧力降下を確認(14:41に0.610MPaabs)
1536:1号機棟で水素爆発
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
URLリンク(www.jma-net.go.jp)
URLリンク(www.kantei.go.jp)
587:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:43:19.73 fU96hzlMO
いやー
ここに至ってもまだジミンガーとか居るんだ
588:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:43:27.34 dQc0Bf1C0
>>582
2枚目の顔は何度見ても吹き出すと同時にはらわた煮えくり返るほどむかついてくるな。
589:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:43:42.11 VCzRrtwY0
>>491
ベントを早く開放していたら、格納容器の破損は防げたんじゃね?
590:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:44:17.56 Oez0oA3IP
>>577
だから、視察なんてせずに本部からあらゆる関係団体と
協調しながら冷却に専念するよう命じておけばよかったんだよ。
591:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:44:32.19 Zp6Egj5w0
オカラは原発事故なんか知らんって言ってるし
592:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:44:36.75 UJ6dhrZvO
>>562
枝野が会見で報告するまでベントを待つように『指示した』と言っている
こういう認識の甘さが原因だった
593:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:44:43.14 5SAprW7T0
>>581
責任を伴うだけの権限を持たせられるかどうかもわからんのにか
>菅と仙谷は国民の安全など、元から何も考えてないキチガイであるという認識が
あるからこそ尚更受けられんな
594:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:44:45.73 UOHk6eME0
URLリンク(viploader.hiroimon.com)
595:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:44:51.48 09Z977iI0
>>584
左翼ってホント内ゲバが好きだよね~ww
学生運動の頃から何にも変わって無い・はははw
596:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:44:56.81 XHzDe+EkO
>>556
それを無理強いするのが民主党政権じゃん
菅に限らず海江田とかよ
もう色々とバレてんだから諦めろ在日
597:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:45:01.78 gwF/YywL0
>>581
>別に谷垣じゃなくてもいいだろ。
>石破でもいいじゃないか。適任者がいるなら他でもいい。
原発?
それ引っ張ってきた黄門とか小沢の方が適任。
というより、米軍(稼動中の原子力発電機の
リスク管理ではもっとも経験アリ)が協力を、
400人の専門家体制+機材で申し出てるのに、
なんでそれを使わないの?
>入閣すると責任を押し付けられるとか言ってるのが情けないんだよ。
>そんなものはどうでもいい
原発の管理なんて、実はどうでもいいんだろ?
自民にけち付けられさえすれば。
全然どのような選択肢があるか考えずに
自民がどうだの言ってる辺り、そう思えるな。
>菅と仙谷は国民の安全など、元から何も考えてないキチガイであるという
>認識があれば、もっと危機感があるはずだろ。
その場合は、普通に民主政権を倒すことを真剣に考えるべきだな
…非常時なんだからw
598:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:45:03.34 uUM4/+l90
弁当の時間が遅れれば腹立つわさ。
599:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:45:10.60 DbEi2/lA0
>>581
それなら、入閣する必要すらねえじゃん。
事実、自民単独で良く動いてる。
600:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:45:12.10 8HbJRi3F0
>>529
じゃ君はだれか、上げられるの?いるんなら教えてくれ。
601:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:45:42.34 /4xc2wsj0
1号機 冷却停止(11日)→官邸へ圧力上昇の通報するまで7時間(12日)→視察→圧力開放 →爆発(12日)
3号機 冷却停止(13日)→圧力開放まで6時間 →爆発
これ見る限り、東電が官邸に通報した時点で
格納容器内部に水素がたまってて、水素爆発は不可避だろう
視察は関係ないだろう
てか、冷却機能が逝ってる時点で、どんだけ早く圧力開放しても、炉心温度は上昇し続けるわけだから
たとえ、冷却停止の10分後にベントしてても、その後非常冷却機能が戻らない限り
水素爆発は起こるよ
非常電源も外部電源も25日までダメだから、チマチマ消防車の注水しかできない
いくらベントが早くても、10000%間に合わない
それにベントは(ありえんが水が残っていたと仮定して)蒸発・水位低下を一気に加速するぞw
格納容器の圧力は下げるけど、温度上昇には拍車をかけるw
菅の視察を叩いてる奴はバカ
602:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:46:03.07 RgJZ+arw0
>>1
左翼や在日も本当はもう菅離れしたいのかねぇ・・・
工作にも動揺が見えるよ。
603:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:46:18.54 fvezX4WG0
>>573
ラジオではけっこう流れている
テレビの見れない被災者の方が詳しかったりしてw
604:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:46:41.38 S6yq4OrR0
>>578
自民党の方に多くの情報が寄せられていて、動ける状態にあり、
入閣もしている状態で菅が自民に権限を与えなかったら、それこそ大バッシングだろ?
いくらマスコミが民主寄りで腐ってるからといって、人の命がかかってるんだから、
そんなことしたら菅だって批判は免れ得ない。
入閣を拒否したという判断だけ、それに限ってはどう見てもおかしいんだよ。
605:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:46:47.29 2z7mpkQc0
こっそりベントしたのは許さんよ
告知してくれりゃマスクしたんだが
606:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:46:48.07 oIWxLs920
死ねよ、このクソチョンのカンチョクト
607:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:46:56.64 Oez0oA3IP
ベントが遅すぎて、圧力弁が開かなくなったっていう情報もあったな。
608:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:47:03.18 IHYQ4dz50
妄想の民主党関係者ってこれで何人目だよw
ってかzakzakwww
609:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:47:12.90 FrYSPKD30
/4xc2wsj0がコピペ荒らしっぽくなってきた件
610:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:47:14.20 Zp6Egj5w0
_,..,_,.-ー-.,_
/::::::::::::::::::"ヘヽ
./::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;|
|::::::::| 。 |:|
|::::::/ ~ ^ヽ || ベントーが食えると思って出かけただけだお
,ヘ;;| ,-・‐ ‐・-,. |
|6 -ー' 'ー . |
ヽ,,,, (__人__) /
\ `ー'U/
611:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:47:33.64 rE+ZHEJV0
>>601
いやだからそれもう散々論破されてるから・・・
まずは他人のレスを読めよw
612:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:47:55.38 30nbX36b0
>>569
自民に責任を問うというロジックが想像つかないんですが
613:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:48:14.47 GFGfUyO10
どうせ東京にいる東電社員は原発の深刻さを把握できずに、菅の支持率回復に一役買おうと馬鹿なことでも考えてたんだろ
今に至って政府と東電で責任の押し付け合いで醜態を晒してる、そんなもんだろ
614:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:48:18.48 VvA4QAODO
この話、マユツバ臭いな
615:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:48:29.02 esQw1B5y0
この事故、誰かが爆弾を使って爆破させた、そんな可能性はないのかな?
勿論目的は一人でも多くの国民殺せる、それも判り難くじわじわと。
きっかけというか利用できたのがこの大地震、これ以上無い好都合いい機会。
考えすぎ?w
616:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:48:30.89 d417fhpw0
>>574の補足
みずほが内閣を放り出された理由が普天間をめぐる閣内不一致であることは周知のとおり
これだけ閣内不一致は危険なのに電話一本で要請とかありえんわ
617:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:48:45.77 RCpVMD+b0
平成23年3月12日(土)午前2時-内閣官房長官記者会見
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
枝野「原子炉格納容器の圧力が高まっている恐れがあることから、原子炉格納容器の健全性を確保するため、
内部の圧力を放出する措置を講ずる必要がある、との判断に至ったとの報告を、東京電力より受けました」
↑12日は東電の方からベント必要って言ってきてるって枝野自身が言ってる
ところが今日の会見で枝野はこちらからベント指示したが東電が渋ったと
真逆のことを言っている。
明らかに矛盾、明らかに嘘
「東電」VS「民主党」の殴り合いです・・・でも枝野は証拠残してるからダウト!
618:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:48:52.36 zpdjB4H10
「2万5千年の荒野」そのものじゃん
619:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:48:54.31 f+9BTive0
首相がヘリで見に行くって夜中情報入ってすぐに誰もが書き込んでたけど
みなそのせいだと周知だと思ってたけど
なぜ今頃になって騒ぐ
620:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:49:05.05 2bK1Ml1+0
のんきに遊覧視察してる暇があったら、東電、専門家、技術者、消防、自衛隊などとの統合対策本部を作ってればよかったんだよ。
そうすれば1号機の爆発は防げなくとも、被害を少なくすることはできただろう。
問題発生から視察までの流れは、菅及び、政府民主党の無能さを露呈している。
621:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:49:26.25 93ukWUT50
管は放射能死で最期まで苦しんで死ぬべき。
622:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:49:34.50 DbEi2/lA0
>>614
ならば、こんな話はどうだい?
政府筋「東電が米支援は不要と」…判断遅れ批判
政府・与党内では、政府の初動対応について、
「米側は早々に原子炉の廃炉はやむを得ないと判断し、
日本に支援を申し入れたのだろう。最終的には廃炉覚悟で海水を注入したのに、
菅首相が米国の支援を受け入れる決断をしなかったために対応が数日遅れた」(
民主党幹部)と批判する声が出ている。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
菅首相が米国の支援を受け入れる決断をしなかったために対応が数日遅れた
菅首相が米国の支援を受け入れる決断をしなかったために対応が数日遅れた
菅首相が米国の支援を受け入れる決断をしなかったために対応が数日遅れた
623:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:49:39.47 Tq4CMhA90
まさか阿倍や鳩山が「勝ち逃げだった」と思う日が来るとは
624:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:50:28.85 gwF/YywL0
>>604
>自民党の方に多くの情報が寄せられていて、動ける状態にあり、
>入閣もしている状態で菅が自民に権限を与えなかったら、それこそ大バッシングだろ?
>いくらマスコミが民主寄りで腐ってるからといって、人の命がかかってるんだから、
>そんなことしたら菅だって批判は免れ得ない。
バッシングにならんよ、いつものように、報道しなければ。
おとといの民放のニュースを一時間みたが、結局
原子力とか被災地とか宮城東北のバッティングピッチャー(w)
ばかりで、政治のニュースなんて一つしか出てこなかったぞw
>入閣を拒否したという判断だけ、それに限ってはどう見てもおかしいんだよ。
それしか見てないんじゃない?
625:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:50:47.77 3aW3SyIl0
>>604
常識人なら普通拒否するだろ、こんな事↓されたら。
31 名無しさん@十一周年 New! 2011/03/26(土) 10:22:35.53 ID:0xg7vugi0 (1回目)
関西ローカルあさぱらで、勝谷がばらしちゃったw
自民が入閣断った理由
菅「入閣してください、即答で」
谷垣「いや、ちょっとみんなで相談しますので」
菅「あ、即答できないという事は、断ったって事でいいですね?」(ガチャっと電話を切る)
谷垣「え?・・・」
谷垣&自民激怒
fukushima para20110326 part02
URLリンク(www.youtube.com)
こんな事されて、信用すると思うか?
しかも電話一本だったのに、なぜか谷垣が断った情報が一瞬にして広がった。
あきらかに菅側がリークして言いふらしているだろw
626:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:50:53.81 sH+R8IeP0
間違いを繰り返さないために
1)具体的な全体のビジョンを示さず、目先の耳障りのいい事をいう人間
2)自分の業績を誇るのではなく、他人の仕事を批判して不満のガス抜きをする人間
3)国家意識や国民意識を持っていない、左翼かぶれ
4)マスメディアが、イメージだけでもてはやす人間
絶対に、以上の人間に投票してはいけません
★彼らは 思いつきで政治を行い、指導力を発揮しません
★彼らは 自分への批判を嫌い、責任を負いません
★彼らは 思想に執着し、現実の国と国民を守りません
★彼らは パフォーマンスばかりで、実利的な仕事をしません
これが、有権者が 民主党政権の失敗 から学ぶべき 教訓 です
もう二度と、1)~4)のような為政者を選んではいけません
627:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:50:59.25 /4xc2wsj0
>>611
レス全部読んでるし
通報時点で水素たまりまくってるのに、ベント急いでも水素爆発回避は無理だろ?
電源なしで、まともなポンプの注水システム復旧も無理だし
628:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:51:31.08 Ah1t+jGF0
>>604
単なるスケープゴート担当大臣
というのが見え見えだったのがまずかった。
629:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:52:06.99 rE+ZHEJV0
>>603
それは知らんかった
ラジオはまだTVみたいに腐ってはいないのか
630:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:52:08.55 AY2XGt3s0
政府が嘘をついてるという立場をとってるのは
バカウヨ新聞の産経と
低学歴クズニートのお前らにちゃんねらーぐらいだな。
右翼の新潮や文春見ても、ベントの遅れや海水の投入拒否や
米軍の支援拒否は全部東電の選択ミスという点では一致してるようだ。
文春は、先週号の時点で、いち早く、津波が来る前に停電していた事実や
東電社員が逃げ出した事実、配管破損が最初から起きていたということを伝えていて
どうも、これらの情報は、いまになって事実らしいことがはっきりしてきた。
俺は、文春、新潮のほうをしんじるね。
お前ら低学歴クズニートのバカウヨは、産経新聞読んで池沼丸出しの珍説垂れ流しているといいよ。
631:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:52:11.88 wEeqV/Oy0
>>581
自民は子ども手当全廃して復興財源にしろと一貫して主張してるが
菅は呑む気あるのか?呑めないなら理由は?政策協定やってんのか?
それも詰めてないのに協力を約束して民主党予算を通せとかあほか。
632:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:52:14.68 I+bBu+GU0
ご希望どおり歴史に名を残し
後世に語り継がれるな。
633:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:52:36.36 UJ6dhrZvO
>>623
鳩山は知らんが安倍は逃げてない。企業から支援物資を募って自ら被災地に届けている
634:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:52:38.76 S6yq4OrR0
>>597
小沢や黄門に原発処理に当たらせろというお前のほうがどう考えてもキチガイ。
現場の作業員として人柱になるのなら最適かもしれんが。
だいたい、米軍が支援を申し出てるのに、それが使われないのは菅がいるからだろ?
谷垣はその菅から権力を奪い、国土や人命を救うきっかけを逃したんだよ。
明らかな判断ミスだよ。
635:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:52:39.71 Zp6Egj5w0
菅直人「一夜は共にしたが男女関係はない」
菅直人「ベントは待機させたが実施の手続きは遅れていない」
もっと早く始末しておくべきだったな
636:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:53:36.08 DbEi2/lA0
>>632
これで、官邸で吊れば完璧。
637:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:53:52.98 d417fhpw0
>>612
朝日の読者投稿欄に入閣を拒否した自民批判の投稿が連日掲載されてた。
民主支持の情弱市民にとってはそのロジックが出来上がっているようだ。
638:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:54:16.89 JZKI+3kj0
,,,-‐''"~ ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
.,,r''~ ゙ヽ、 `ヽ、
/ ゙i, `ヽ、
/ i, ゙i,
~~'''''‐-= / i ゙、
i' ;ヘ, .:.::::i':::.. ゙,
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メ;;;;;;;i, .:.:.:.:.:.:.:、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/ /
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639:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:54:28.75 dQc0Bf1C0
>>634
> 谷垣はその菅から権力を奪い、国土や人命を救うきっかけを逃したんだよ。
菅から権力奪うには総辞職させるしかないわけだが。
640:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:54:38.39 rE+ZHEJV0
>>627
まずは>>583に答えてみなよw
641:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:54:47.77 RCpVMD+b0
>>625
勝谷が得意気に話してる・・・という事は「小沢のリーク」って事だよ
642:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:54:58.03 /4xc2wsj0
1号機 冷却停止(11日)→官邸へ圧力上昇の通報するまで7時間(12日)→視察→圧力開放 →爆発(12日)
3号機 冷却停止(13日)→圧力開放まで6時間 →爆発
これ見る限り、東電が官邸に通報した時点で
格納容器内部に水素がたまってて、水素爆発は不可避だろう
てか、非常電源と非常冷却機能が逝ってる時点で、どんだけ早く圧力開放しても、炉心温度は上昇し続けるわけだから
たとえ、冷却停止の10分後にベントしてても、その後電源と非常冷却機能が戻らない限り
水素爆発は起こるよ
非常電源も外部電源も25日までダメだから、まともな冷却システムは働かない
チマチマ消防車の注水しかできない
いくらベントが早くても、10000%間に合わない
それにベントは(ありえんが水が残っていたと仮定して)蒸発・水位低下を一気に加速するぞw
格納容器の圧力は下げるけど、温度上昇には拍車をかけるw
菅の視察を叩いてる奴はバカ
643:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:55:06.39 fvezX4WG0
>>619
デマだ~とか騒いでいた奴がいたからねw
644:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:55:39.89 psq/7gK80
>>609
圧力が高くなると冷却能力が損なわれるという因果関係を一切無視で
反論も無視
最初からコピペ荒らしだよ
645:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:55:52.86 UJ6dhrZvO
>>634
入閣したら具体的にどうやって権力奪うの?
具体的によろしく
646:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:56:15.71 DbEi2/lA0
>>634
だから、谷垣への入閣要請は一週間後だぞ。
時系列を理解出来ない民族の人?
647:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:56:25.11 Oez0oA3IP
だからー
アメリカ政府がどんな方法でもいいから炉心を冷やせと言ってきただろが。
海水でも何でもいいから炉心にぶっかけて冷やせと言ってきただろうが。
なんで最初からやらなかったんだ?
それで時間稼いでる間に電源回復すればよかったじゃねーか。
648:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:56:34.46 f+9BTive0
>>642
完全に的違い
あんたのようなの一人現場にいるだけでも作業は手遅れになるのは容易に想像できる
649:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:56:48.79 d417fhpw0
>谷垣はその菅から権力を奪い、国土や人命を救うきっかけを逃したんだよ。
具体的にどう奪うんだよw
650:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:56:53.20 ipGdro8d0
責任は東電
保障は政府(税金)
それ以外の全部は茶番
俺がどっちかの立場ならそれで手打ちにする
651:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:57:08.39 KCYuVknkP
ザクザクの言う「民主党関係者」は全部捏造。
本当だというなら名前出してみろw
フジテレビもいつも「民主党関係者」www
652:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:57:17.54 VCzRrtwY0
>>583
なるほど
初動が大事だったんだな
ベントを早く開放しておけば被曝はなかったな・・・
653:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:57:30.41 5ZFsO+O70
日本破壊のトリガーを引いた男として
歴史に名を残せた羨ましいなぁ(棒
654:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:57:45.04 QImrSLJq0
少なくとも、管の視察は「マイナスにはなってもプラスにはならない」ってことは明白だということだろ?
655:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:57:51.44 JCMjQqVfO
史上最悪の総理大臣
世界の教科書に載るだろ
656:”菅直”人
11/03/28 21:57:55.79 CGerUshG0
民主党がまとまってないのに谷垣が引き受けたとしてももめまくりでどうにもならないだろ。
657:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:58:01.86 dQc0Bf1C0
>>647
廃炉にしたくなかったからだよ。
658:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:58:24.04 gwF/YywL0
>>634
>小沢や黄門に原発処理に当たらせろというお前のほうがどう考えてもキチガイ。
え?適任者の話じゃなかったのか?
で実際に原発を東北にもってきた小沢一郎(平岩外四と仲良しだった)や
渡部恒三(おいがプルサーマル式を導入)の方が地元やパイプも有る分、
適切なわけだが。
基地外?
>だいたい、米軍が支援を申し出てるのに、それが使われないのは菅がいるからだろ?
>谷垣はその菅から権力を奪い、国土や人命を救うきっかけを逃したんだよ。
外野で叩くのが野党の仕事な訳だが。
その立場にありながら、何の人脈もない政権に乗り込んで、
どうやって権力を奪うんだ?
>明らかな判断ミスだよ。
すこし、ファンタジーが過ぎるようだなw
659:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:59:12.07 S6yq4OrR0
>>624
それしか見てないんじゃなくて、それ以外には全く自民には文句はない。
というより、自民にやってもらいたいんだよ。
菅にやらせるな。本当に日本が終わりかねない。
責任を押し付けられるだけだからとか、そんな情けない話はやめて、
菅で日本が終わりかけているという危機感をもっと持って欲しい。
>>625
だから、入閣要請が民主の謀略だということはわかってるって。
谷垣には、独断で入閣を即答するだけの機転が欲しかった。
660:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:59:17.13 62xWdRF+0
ID:/4xc2wsj0 ←
661:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:59:32.68 FsEZ2s/t0
>>651
開き直りもここまで来ると、むしろ清々しい
声を変えたり、モザイク入れてる映像は全部捏造と言ってるのと同じ論理
662:名無しさん@十一周年
11/03/28 21:59:36.66 YLbQnUqe0
裏目に出た、だけではすまないな
663:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:00:08.29 QImrSLJq0
>小沢や黄門に原発処理に当たらせろというお前のほうがどう考えてもキチガイ。
いや、一応、同じ党に所属する人間だろ?
政権与党としては、そっちのほうが筋では・・・・
664:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:00:54.21 fVnBhD0T0
菅のせいで半日もベント開放が遅れたのはそれはそれでクソだと思うが、
今のこの状況に悪化したのは水素爆発したせいだろ、ベント開放したら爆発する可能性があったんじゃねえのか
665:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:01:37.34 0j9xDoGX0
この中に、、
菅助がいる・・・
666:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:01:49.93 b8N251PMO
うわぁ…震災当初から言われていたことにソースついちゃったか…
667:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:01:51.42 rE+ZHEJV0
>>664
うーん、違うと思うよw
668:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:01:59.47 5SAprW7T0
政権取ればその時に起こったことは過去が原因だろうがなんだろうが全部責任取らなきゃなんないんだよ
日本で最高の権力を担ったからには最高の責任が発生するのは当たり前
この期に及んでジミンガートンデンガー言いたいなら今すぐ権力なんか投げ捨てろ
民主党は支持者込みで脳味噌お花畑すぎる
権力の座はちょっと豪華なだけの椅子じゃねぇよ
669:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:02:49.96 3aW3SyIl0
>>659
信用内相手に即答して、なにすんだよw
馬鹿相手に正論といても、何もできんだろw
お前は一回国会を見ろ。いくら正論といても、暖簾に釘押して時間だけが過ぎていく、
漫才のような国会を。
670:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:03:04.48 2JnpKiAj0
宰相不幸社会 菅直人災 福島第一原発へ
Zzzzzzzz....
__ Zzzzzzzz.... _,,,..、、,/- --
、、、、、、、、、、、、、、、、. . . . . . . ,、<´ョョョ`ュ、,,,.、、、 --…'' "¨´ ゙li, ,/′
_,..,,..-ー-...,``````丐ヵ「[ ゙》f<`ヽ
,r',,;;;;;;;;;;、,r'゛\\__」 ̄¨´¨ ̄`丶、 、ィ/ ≠==
|:l 。 ) i〈 r──-、ー- - - _-_-_'′ /,'
|| ー- -ー | | -- _ヽ、__,,、-┴  ̄ ̄ /,'
|| ,ー'` ´'ー, ゙; |-_-_┬_‐_┤ r:i r; __ -t- ´〉
. | _ ヽ |;;ヘ l ll_」| | ll || L!_L! /´ ̄ `ー′
| (__人__) .6|.l._」 _|~ ~ | / \
/\_`ニ, ' _、,,,,,r' .|_ 」( r'"´ ̄ノ´
\ ノ∠二ニ7 _ .. --‐‐''`'┴辷广
匸 ̄j ̄`¨¨´ ̄
671:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:03:13.56 Ah1t+jGF0
>>664
注水が上手くいかなかった一つは
炉内の圧力が高すぎたから。
早くベント開放して圧力を下げてたら
原子炉の冷却が進んでた、という話。
672:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:03:57.45 sLGDpGf+0
最も重い罪はまだ東電に事故処理を任せてるってことだよ。
673:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:04:25.73 0j9xDoGX0
おい!前代未聞空前絶後の大馬鹿宰相バ菅助!!!
2ch覗いてるヒマがあるならとっとと裸で福島飛べ!!!!
下請けと一緒に原子炉建屋に入ってこい!!!
674:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:04:33.75 fvezX4WG0
>>666
つーか、元々大手マスコミがソースだったよねw
675:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:04:36.75 VCzRrtwY0
>>664
このスレをまとめると
早くベント開放していれば圧の上昇も収まり、(圧が弱まると注水しやすくなる)
ホウ酸いりの海水で効率的に冷却できて
炉心が露出せず、
水素が発生せず(炉心の露出が水素の発生の原因とかなんとか)
水素爆発が防げた可能性があるってことじゃね?
676:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:04:42.03 gwF/YywL0
>>659
>それしか見てないんじゃなくて、それ以外には全く自民には文句はない。
>というより、自民にやってもらいたいんだよ。
>菅にやらせるな。本当に日本が終わりかねない。
菅を問題にするなら、完全に排除するしかなく、
それは 国 会 でやるべきなんだが。
変な停戦をするな、というのが俺の考えだな。
今回のいベントの問題とか、菅に証人喚問を
突きつけるべきだと思うぞ。
どうせ仕事なんて何一つしてないんだ、
時間くらい捻出できるだろうにw
>責任を押し付けられるだけだからとか、そんな情けない話はやめて、
>菅で日本が終わりかけているという危機感をもっと持って欲しい。
お前の持ってる「危機」感、理解できないな。
親切な米国の意見すら聞かない「集団」が、
何で谷垣の意見を聞くんだよw
677:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:05:19.34 S6yq4OrR0
>>645
結果的に奪えるか奪えないかは別にして、
近づく努力はすべきだといってる。
現状、自民のほうに情報が集まっているわけだろ?
じゃあその情報をどうやって生かす?ポストに付かないと生かせないだろ?
米軍が原発の支援に来ても、それを生かせないのは菅が全権をにぎってるから、
それならそこに近づく意気込みを見せろよってことだ。
678:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:05:32.08 DbEi2/lA0
>>672
そうだな。 民主党議員が人柱になるべきだよな。
679:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:05:38.81 fLr9t2180
>>664
水素爆発してない2号機がいちばんヤバイ状況
680:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:06:19.64 lWNVbSX00
>>668
>日本で最高の権力を担ったからには最高の責任が発生するのは当たり前
だな。責任も伴ってこその権力だ。
権力は俺のもの、責任はお前らが負え!ってのをリアルでやられちゃ困る。
まあ、わかってないから○○ガーが口癖になってるんだろうけど…。
681:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:06:33.89 Oez0oA3IP
>>657
3月11日
14:46 東日本大地震発生(M9.0)福島第1原発1号機、2号機、3号機緊急停止、停電
14:50 東電協力社員、原子炉建屋内の機械類に異常がないことを確認して避難
15:07 首相、執務室を出て内閣危機管理センターへ。緊急災害対策本部に出席
15:10 津波到達、非常用電源が失われ炉の冷却ができない状態に、電源車を差し向けるも電源復旧せず
16:12 首相、災害緊急対策本部へ
16:25 首相、執務室で福山官房副長官らと話し合い
16:30 民主党の岡田幹事長、仙谷代表代行首相官邸へ ← 早い!
16:36 緊急炉心冷却装置(ECCS)稼働せず 1号機2号機が炉心冷却できない状態に→法令に基づき政府に通報
3月11日16:36この時点ですでに、自分たちではどうしようもなくて投げ出してる。
まあ、これはこれでどうかと思うが・・・。
>>665
俺もそう思う・・・・・・・・・・・
682:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:07:29.92 XJvVLuuw0
KY 空気→漢字→国家的危機
683:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:07:53.69 rE+ZHEJV0
PCの前でうつろにマウスをいじっている菅がひと言
↓
684:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:08:17.59 FQGSs3jX0
2週間前から語られてることだがな
685:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:08:20.39 oiCinbmp0
ガン首相、もはや言い逃れはできない。身内のブタが何をホザこうが、東電の作業記録が全てを残している。
原発ならビデオも残っているだろう。どうりで無事に作業を終わらせたくないわけだ。
米軍の冷却水に始まり、放水車の件で二転三転して最後にはもともと言われてたブツマス車で放水してんの
かと思ったら・・・
もしかして生きて原子炉内に入られたくなかったわけかね?
686:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:08:29.76 /4xc2wsj0
>圧力が高くなると冷却能力が損なわれるという因果関係
そもそも圧力が高くなってるのは非常電源と非常冷却が機能してないからだろ
外部電源・非常電源がまず逝ってる状態がまずひとつ
その上で、循環ポンプに海水を送り込む処理をしているが、本来機能すべき冷却システムにくらべて
圧力が弱くまともに機能していない
7時間経過した通報時点ですでに格納容器は水素爆発が必然の段階に入っている事がもう一つ
燃料棒融解してる時点ですでに炉内は2000度を越しており
その時点でベントしてもちゃちな電源で注水しても圧力はもとには戻らない
687:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:08:40.75 xNWLv1JY0
東京電力の体質のせいで、事故の規模が10倍になった。
そして管のせいでさらに10倍になった。
両方がまともなら、炉が緊急停止しただけで事故にもならなかったろう。
いずれにしても管は、永久に国賊として汚名を残すことが確定した。
688:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:08:53.78 fvezX4WG0
>>667
菅の1時間のために6時間ほど作業が停滞していたみたいだからね
689:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:09:40.88 0j9xDoGX0
おい!前代未聞空前絶後の大馬鹿宰相バ菅助!!!
2ch覗いてるヒマがあるならとっとと裸で福島飛べ!!!!
下請けと一緒に原子炉建屋に入ってこい!!!
690:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:09:56.39 S6yq4OrR0
>>569
民主は最善を尽くしていない。有事にあたる能力もない。
最善を尽くした自民がダメだったとしても、それで信任を失うことはないと信じる。
691:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:10:03.66 F1cmu1fh0
>>597
渡部が原発引っ張ってきたはよく言われるが小沢は初耳だぞ
何でもかんでも小沢のせいにするんじゃねーよID:gwF/YywL0
平岩とは確かに懇意だったがもし原発ひっぱるなら岩手じゃねえのか?
渡部なら話はわかるが単に東北に持ってくる意味が小沢にはない
原発誘致したソースよろしく
692:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:10:26.16 gwF/YywL0
>>677
>結果的に奪えるか奪えないかは別にして、
>近づく努力はすべきだといってる。
努力すれば許される世界でもないんだが。
原発の管理(失敗)に関しては、既にその領域を
はるかに突破していて、東電はフランスに助けを
求め始めてる。
>現状、自民のほうに情報が集まっているわけだろ?
>じゃあその情報をどうやって生かす?ポストに付かないと生かせないだろ?
郵便ポスト程度のものじゃ、意味ないが。
…何をどれだけ譲るのか、何も決まってなく、
これから考えなければならない。
子供手当てですら未だ維持しようとしてる
バカどもを相手にしてること、理解してるか?w
>米軍が原発の支援に来ても、それを生かせないのは菅が全権をにぎってるから、
>それならそこに近づく意気込みを見せろよってことだ。
い、意気込み?w
693:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:10:41.11 qy7Fyqr60
>>74
その通りだな。
原発の事故は政府はなにがなんでも隠さなければならなかったわけだけれど、
事故ってわざわざ首相が出向けば、
事故ったことが公にばれて原発批判になるわな。
694:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:10:53.86 3aW3SyIl0
>>677
毎日100以上の助言や提案を官邸に持って行っていると片山さつきが言っていた。
それを生かすも殺すも民主次第。
実際採用されたものも多々ある。しかも民主の手柄と大概公表されているが。
・自衛隊OB活用・民宿解放・手話・政府ラジオ・タンクローリー通行許可etc
ちなみに自民から民主に電話連絡を入れても、民主党はまったく対応しないそうだ。
こんなので連携組めるわけがない。
695:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:11:34.71 pyuZ4hiC0
事態が落ち着いたら、
管て生きてられるの?
696:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:11:43.81 8HbJRi3F0
上から目線で、代替案もだせずに、相手を情弱とか貶す人きてんねw
697:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:12:00.27 Lnw1WxcJ0
【ゲンダイ】ボランティア「灯油が届かない避難所は冷蔵庫。死亡者の大半が眠れずに凍死。悔恨や絶望で自殺者が急増」★3
スレリンク(newsplus板)
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_,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::| 俺は民主に政権担当能力 rニ-─`、
〈::::::::::,.─-┴、 は無いって `┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 前から言ってたぞ |二ニ イ
.レ ヘ. .ニニ|______________.|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: rー''"|
【大震災】民主党議員「国会に来てもやることがない」★5
スレリンク(newsplus板)
698:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:12:09.68 0j9xDoGX0
戦前戦中なら暗殺されてたレベルだろう!
699:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:12:51.47 5BwN6tka0
なにこの東電擁護の記事
どうみても東電がおかしいだろ
700:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:13:02.25 VCzRrtwY0
>>686
>そもそも圧力が高くなってるのは非常電源と非常冷却が機能してないからだろ
そうだとしても、
ベント開放で圧力を下げることは注水の効率を上げることだから
炉心の露出をある程度防いで、
水素爆発までの時間を遅らせることわできたと思う
時間がありさえすれば、
水素を除くとかして水素爆発を防げた可能性は大いにある
もちろん、電源や冷却装置がある方が圧倒的に効率がいいんだろうけどさ・・・
水素爆発が防げれば放射性物質の拡散はかなり抑えられたと思うしな
701:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:13:45.87 psq/7gK80
>>686
>圧力が弱くまともに機能していない
自分で答え書いてるじゃん
なんで「圧力」が必要か
圧力容器内の圧力が高いからだよ
圧力容器内に水を注入するには内部の圧力以上の圧力が必要
だから圧力開放が冷却機能に直結してんだよ
ちょっとは考えろ
702:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:13:51.10 xNWLv1JY0
既に起きてしまったことはとりあえずおくとして
いま管と内閣ができる最良のことは、自民か米軍かどっかに全権を委任することだ。
管ときたら、権限だけは握ったまま何もしないから
事態を最低最悪にし続けている。
703:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:13:58.06 S6yq4OrR0
>>692
で、待っていれば民主党は自民に原発処理の全権を預けてくれるの?
子供が自転車乗る練習をしていて、親が黙って見ているのとは違うんだよ。
704:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:14:32.48 /4xc2wsj0
×冷却機能が失われたのは、圧力上昇によるもの
○冷却機能が停止してから、圧力が上昇しています
因果関係が逆になっています
705:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:14:45.96 KwmmbjGT0
枝野は繰り返し連絡したといってるが、
普通に考えれば少なくとも3km圏内の避難が完了しないとベント実施できない。
そして6時に完了するが入れ替わりで菅が出発する。
3/11 21:23 3km圏内の避難指示
3/12 05:44 10km圏内の避難指示
3/12 06:00頃 菅首相出発
3/12 06:07 3km圏内の避難完了
3/12 06:50 原子炉格納容器内の圧力抑制指示
3/12 11:30 10km圏内の避難対象の内、3割が避難終えていない
706:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:14:58.55 iZGhc66u0
自衛隊じゃなく米軍に委任するって事はあれだぞ
707:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:15:10.99 XKbLLIAg0
ベントのタイミングが変わったとしても状況は何も変わらないだろ
重箱の隅を突くような指摘して何の意味があるのか
708:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:16:03.35 akRVp/f/0
どっちでもいいことをつっこんでんじゃねえ。
それより3千万の人命と高々300人の人命どっちが大事なんだ。
政府には、300人の側に再臨界を防ぐために一粒の麦となって死ねという責任がある。
体を張って、より多数を守るってことじゃなきゃ、警察も自衛隊もいらない。
709:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:16:05.93 Oez0oA3IP
>>686
総理、見苦しいからもうやめなよ。
710:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:16:36.58 psq/7gK80
>>707
ベント開放によりポンプによる注水が再び可能となり冷却が進むことになる
711:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:16:47.36 KwmmbjGT0
>>707
【政治】 枝野官房長官「ベント早く進めるべきと伝えても、東電から答えがこない」 首相の原発訪問「情報把握への問題意識あった」★2
スレリンク(newsplus板)
ならそういえばいいのに、トウデンガーですよ
712:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:17:28.29 gwF/YywL0
>>691
>渡部が原発引っ張ってきたはよく言われるが小沢は初耳だぞ
>何でもかんでも小沢のせいにするんじゃねーよID:gwF/YywL0
>平岩とは確かに懇意だったがもし原発ひっぱるなら岩手じゃねえのか?
なんか気に障った?
さっきから自民がどうだの菅がどうだの言ってるから、少しは察するべきだった?w
小沢が党代表になってから、たしかに原発に否定的だった民主党が方針転換
したそうだが(何時の間にw)、何?
>原発、不可欠と容認 民主が積極推進に転換(共同通信) - 7月26日2時6分更新
リンク切れ
>民主党がまとめたエネルギー政策に関する新見解案が25日、判明した。1998年の結党以来、
>代替エネルギー確立までの「過渡的エネルギー」と位置付けてきた原子力発電について
>「エネルギー安全保障上、欠かせない存在」と恒久的エネルギーとして積極的に推進する立場に転換する。
>26日の経済産業部門会議で意見集約し、党「次の内閣」で正式決定する。
713:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:17:43.53 zsOKFhyX0
どうせもうこれ国内だけじゃ済まない
世界中に向けて顛末を報告しなきゃいけないから
それで嘘や責任の所在は全て明かになるんじゃないの?
714:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:17:57.04 DbEi2/lA0
>>703
今更どこがやったって、今後の結果はそんなに変わらねえよ。
大事なのは、初動だ。 谷垣への入閣要請は震災から一週間後な。
715:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:18:10.80 XJXzpOtL0
まあ1号機には影響はあったかもしれんが
問題になってるのは2号機3号機だし
716:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:18:17.19 KobQpbKX0
ぼくはげんしりょくにくわしいんだぞ
本当に詳しかったのなら、あのタイミングで邪魔しに行くとは思えない。
717:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:18:50.15 psq/7gK80
>>704
通常の水の循環による冷却機能が失われて温度が上昇して水が沸騰したために
気圧により圧力が高まる
↓
圧力により外部注水による冷却機能が損なわれる
という因果関係な
その二つの冷却機能の意味はそれぞれ違う
その時点で稼動していた冷却機能は外部注水による冷却
718:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:19:07.50 rE+ZHEJV0
>>713
だろうなあ
民主がどんだけ凡愚の集まりだったのかが
全て詳らかになると思う
719:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:19:12.88 VCzRrtwY0
>>713
だなw
首相が国際法廷とか胸熱
720:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:20:23.33 XHzDe+EkO
>>707
タイミングが早かったら
他の原発の調査も出来たわな
結果は1号炉にかかりっきりで他がポポポーン
721:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:20:24.04 qTwaLcF50
世界史に名が残ったな、菅は。
722:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:20:31.08 gwF/YywL0
>>703
>で、待っていれば民主党は自民に原発処理の全権を預けてくれるの?
ん?
自民が?w
したいの?w
もう、現場は、自民、じゃなくてフランスと話を進めてるようだがw
【原発問題】 東京電力、フランスに支援要請 仏産業相「極めて危機的だ」[03/28]★3
スレリンク(newsplus板)
>子供が自転車乗る練習をしていて、親が黙って見ているのとは違うんだよ。
その通りだと思うよ?
なぜか親が自転車に乗る練習してて、乗り回してる子供があきれてるようだが。
構図がギャグ、じゃなくてギャクw
723:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:20:39.64 7b+eQUXO0
東電も無能だが首相も
非常事態に無能が二者揃ったらどうしようも無い
724:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:20:48.58 3aW3SyIl0
>>703
ところであんた、国民新党をどう思う?
谷垣が入ったとしても同じ立場だと思うが。
現時点で、国民新党は機能していると思うか?
亀井(女)とかが必死こいて、保守系の事いっているが、何の役にも立ってない現状をどう思う?
725:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:21:04.64 /4xc2wsj0
>圧力容器内に水を注入するには内部の圧力以上の圧力が必要
>だから圧力開放が冷却機能に直結してんだよ
内部の圧力以上の圧力で注入するには、まともな電源が必要なの
その非常電源・外部電源とも失われている
ベントしたからといって内部圧力がゼロになるわけではない
2千度以上の燃料棒が温度上昇し続けているわけだよ
お前の書き方だと早くベントすれば、炉心の燃料棒が一気に覚めてくれるみたいな書き方だな
ベントは、つかの間だけ圧力を減ずるもので、温度上昇じたいは止められないし
温度上昇が続けば、圧力もすぐに戻る
726:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:21:54.50 xNWLv1JY0
>>706
わーってる。
だが、そうでもしなければならん事態と言うことだ。
727:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:21:58.06 rKXORZ790
菅がベントするなと言ったのならともかく、
菅が来るからベントしなかったというのなら、明らかに東電の怠慢。
今のアホマスゴミを象徴するようなあまりにも下らんらんニュース。
728:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:22:39.67 Ah1t+jGF0
>>1
に対する、今日の枝野官房長官の反論
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>枝野氏は「12日午前1時半には、東電と原子力安全委員会の班目春樹委員長の説明に基づき、
>首相と海江田万里経済産業相の了解のもと、(放射性物質を含んだ蒸気を排出する)ベントを急ぐようにとの指示を出している」と述べた。
> また「首相が出発する午前6時になってもベントが始まっていなかったので、『早くベントを行うよう』との指示を東電に繰り返していたが、
>現場の作業は同9時4分になるまで始まらなかった。ベントがあるのを前提として視察は行われていた」と述べた。
実際は、
6:14 菅総理、ヘリで視察出発
6:50 経産省、1・2号機の圧力抑制を命じる。 >>566
7:11~8:04 福島原発を視察
9:04 現場で作業開始
ということなんかな。総理の日程は朝日新聞から
URLリンク(www.asahi.com)
729:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:22:53.13 XHzDe+EkO
>>713
他国のエネルギー政策まで波及してるから
各国も徹底的に追及しなきゃ腹の虫が収まらんだろうしな
730:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:22:57.93 KwmmbjGT0
>>727
少なくとも、枝野が言うようなタイミングでベントの指示は出てない
731:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:23:09.73 S6yq4OrR0
>>694
谷垣が独断で機転を利かせていれば、自民が入り込む布石は打てたわけだろ。
極めて難しい判断だとは思うが、民主の謀略を逆手にとって
国民を救うチャンスを逃したことは事実だろう。
このスレには自民の中の人もいるんだろうけど、菅にはもう人望なんてないよ。
民主にももう先はない。責任問題とかそんなことよりも、
このまま民主に任せていたら、日本がやばい、自分たちが住む場所もやばくなるという
切々たる危機意識を持って欲しい。
能力があるのは自民だと確信してるから俺はこういうことを言ってるんだよ。
732:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:23:26.28 psq/7gK80
>>725
>内部の圧力以上の圧力で注入するには、まともな電源が必要なの
また自分で答えを書いてる
内部の圧力を下げれば冷却できるってことだ
通常容器内は1気圧
設計値は4気圧まで
で、ベントの必要が発生したときは4気圧を上回る前
官邸のごたごたで遅れて最終的には8気圧に近づいてる
733:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:24:06.86 YfQLOokjO
ポルポト、ヒトラーに並ぶ殺人鬼として世界史に名を残す
734:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:24:07.50 BPHp/QEP0
あの最初の朝のヘリで物見遊山のときに
気の利く奴が管を付き落としてくれたらよかったのに…
言い訳は「余震で少し揺れたので…」で決定。
735:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:24:17.11 359fq/1+0
(12日午前2時)
「原子炉格納容器の圧力が高まっている恐れがあることから、
内部の圧力を放出する措置を講ずる必要がある、との報告を、
東京電力より受けました」
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
736:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:24:19.42 tp4s0mjSO
一分一秒争ってる時に邪魔しに行くなんて
左翼の菅は日本を潰したがってるから確信犯かな
737:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:24:29.18 Oez0oA3IP
>>725
総理、あの日の沈まない世界企業トヨタの社長も引きずり出された
鬼 の 公 聴 会 が 待 っ て ま す よ 。
泣かないようにね。
738:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:24:48.66 pyuZ4hiC0
>>711
情報把握を総理が現地に行ってやる必要性が全く分からない。
経産省職員でも海江田でも行かせればいいじゃん。
パフォーマンスでしたって認めればいいのに。
739:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:25:16.64 nVpFnfnU0
こんな無能が保身の為に身勝手に差した一手で国が壊滅するんだぜ…
740:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:25:21.13 XblwQMD90
菅直人首相(64)が大震災翌日、東京電力福島第1原発への視察を強行したことが、
事故対応を遅らせたとの見方が
2ちゃんねるで
強まっている。
>東京電力の広報担当者は27日、東日本大震災翌日の12日に行われた
>菅直人首相の福島第1原発への現地視察と、1号機への応急処置「ベント」の遅れに関する
>共同通信の質問に対し、次のように回答した。
>(応急処置である「ベント」の実施の時間がかかったのは)福島第1原発の現場の放射線量が
>高かったから(ベント実施を)入念に検討したためだ。ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。
>(ベントのタイミングと)菅直人首相の来訪は関係がない。
741:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:25:22.18 dQc0Bf1C0
>>731
だからさ、そういうのは菅が総理大臣である限り絶対に無理なんだよ。
742:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:25:27.26 zuTz0BKGO
むしろ菅が来たときにドライベントでダメージ与えろや
743:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:25:29.17 rE+ZHEJV0
>>727
だから民主というか枝野が
菅が視察に行くからベントは待てと支持を出したんだろうが
ソースだってあるんだからもうあきらめろ
744:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:25:40.82 psq/7gK80
>>728
ベントがある前提なのに
なぜか現地で放射性物質の放出に対する備えを全くしていない様子
URLリンク(nagamochi.info)
これでは辻褄が合わない
745:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:25:56.05 77FBYTa00
今は一致団結して事態収拾に務めるべきだろ
なんで犯人さがしみたいな真似をするのよ
746:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:26:00.31 Zp6Egj5w0
>>731
谷垣はそういう政治的反射神経はゼロだからな
もっとマシな党首立てないと自民も菅のクリンチで体力奪われるだけだぞ
747:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:26:12.21 a1yHB4Bz0
枝の曰く「あの視察は問題な
748:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:26:37.81 F4gJkl/R0
菅さんは天皇の代わりに行っただけだろ
749:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:26:55.92 gwF/YywL0
>>731
>谷垣が独断で機転を利かせていれば、自民が入り込む布石は打てたわけだろ。
>極めて難しい判断だとは思うが、民主の謀略を逆手にとって
>国民を救うチャンスを逃したことは事実だろう。
まあ上にも書かれてるようだが、国民新党、あと
離脱した社民党とかはどうなってる?
入ったところで、岡田を始めとする民主執行部は
何も受け入れないから、まるで意味がないが。
自己満足って奴を評価するやからなら、話は別だぞw
>このスレには自民の中の人もいるんだろうけど、菅にはもう人望なんてないよ。
>民主にももう先はない。責任問題とかそんなことよりも、
>このまま民主に任せていたら、日本がやばい、自分たちが住む場所もやばくなるという
>切々たる危機意識を持って欲しい。
>能力があるのは自民だと確信してるから俺はこういうことを言ってるんだよ。
そこまで言うなら、必要なのは米軍の介入だが。
谷垣、官邸に乗り込むんじゃなくて、白家に行くべき棚w
750:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:27:13.58 OmsI8kWj0
もうやだ、こんな総理…
【原発問題】「原発に詳しい」はずの菅総理、またしても専門家に質問「『ベント』って何かね」
スレリンク(river板)l50
751:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:27:52.52 jweK5sey0
ごちゃごちゃいってねぇーで責任もってさっさと吊るせよこのカスどもが
口じゃなくて手足を動かせハゲ
752:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:27:53.62 t8bTg60C0
菅が馬鹿なのは知ってるけど専門家がきっちり説得して止めるべきだったんじゃねえの
753:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:28:15.56 XblwQMD90
てっきり
「ベントで放射能は排出されるが、
菅総理が無防備で視察する映像を流すことで
不安をやわらげる」
というパフォーマンスだと思ってたのだが
違うのか?
754:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:28:17.94 Jqejw3vhO
>>722
というか、無理筋を前提にして勝手に脳内妄想を進めちゃってるから、待っていれば云々とかいうトンチンカンな話になる。
別に自民党だって、政策協議を否定してるわけでもないが、なぜか待っていて何もしないという話に飛躍させたいらしい。
755:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:28:18.24 sgwKcfSTO
手遅れはわかった
756:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:28:32.17 McIpqrkt0
誰か検証してないのか?
757:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:28:38.84 Nhn5uzhK0
日本を終わらせかけてる糞民主党!
おい、自民党も有罪だ
次も国政選挙があるのなら、民主と自民議員は引きずり下ろして、次は共産党政権にしてやるからな。覚えてろ!
758:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:28:52.87 7WG7etj6O
村山をこえたな
東日本大虐殺
759:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:28:57.44 VCzRrtwY0
>>745
管による「人災」であることを明確にして引き釣り下ろせば、
トップが交代して今よりまともな対策が打てるようになるからでは?
海外でも日本政府の無能さが足を引っ張っているみたいなこと言われてるし
760:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:29:28.29 Ah1t+jGF0
>>744
スマンが、画像が落ちてる。
どんな画像だったのか、出来れば再アップしてくれると嬉しい。
761:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:29:34.26 Oez0oA3IP
>>745
事態を収拾しようとすると
管直人が妨害するんです。
762:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:30:25.05 psq/7gK80
>>760
URLリンク(a-draw.com)
別に既出の広報画像だよ
763:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:30:28.50 S6yq4OrR0
>>724
亀井には頑張ってもらいたい。
もし入閣した自民の議員が同じ立場に追いやられたのなら、
俺は全力で叩く。
764:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:30:38.15 rE+ZHEJV0
>>745
一致団結して事態収束を目指すためには
菅や民主が国のトップではもうダメなんだよ
765:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:30:50.90 pyuZ4hiC0
>入念に検討したためだ。ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。
↑
だからバカが来たからこれが押したんだろ。
766:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:31:01.58 T2dc2tuD0
てか管何してるんだよ、こんなにTOPの顔見えないのって問題だろ
767:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:31:39.91 /4xc2wsj0
>内部の圧力を下げれば冷却できるってことだ
非常冷却装置が逝ったら冷却不能
その状態でベントしても束の間しか減圧できない
水素爆発はそもそも避けられない
768:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:31:49.54 gwF/YywL0
>>763
>亀井には頑張ってもらいたい。
何にも出来ないかった奴に、
がんばってもらいたい?w
>もし入閣した自民の議員が同じ立場に追いやられたのなら、
>俺は全力で叩く。
お前が言ったところでなんになる。
あ、自己満足?w
769:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:32:35.89 y7Fdrfkw0
このキチガイをなんとかすべき。
770:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:33:01.08 pyuZ4hiC0
>>745
馬鹿を放っておいたら第二第三の災害が起きるから。
771:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:33:13.87 psq/7gK80
>>767
ポンプ注水の話してんだろ
なんでそこでいきなり非常用冷却装置が出て来るんだよ
ここ20日近く冷却を担当しているのはポンプによる注水と放水だ
772:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:33:31.77 359fq/1+0
ってかそもそも菅が防護服もなにも着ないで現地に着陸している時点で、
政府側からベント開放の待ったをかけていたのは明白だろ
会見でも「こちらの指示があるまで着手するなと東電側に伝えている」って言ってるし
773:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:33:50.58 Jqejw3vhO
>>746
おいおい、何言ってるのw
反射神経? 党首の一存で連立できる? 零細企業の社長か?
谷垣は党に持ち帰って、協議の結果拒否したんだよ。つまり谷垣の意志というより自民党の意志と言っていい。
逆にそれをしなかったのが菅だ。民主党の意向も内閣の意向も関係ない独断。それを反射神経がいいと言えるか?
774:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:33:52.26 CxMlJhZ/0
内部の圧力を下げれば冷却できるって言うなら何で2号機も3号機もあとから同じ状況に陥ってるんだよ
管は無能だけどこれが原因で爆発したって言ってるのはアホすぎ
775:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:34:20.47 xNWLv1JY0
>>745
管が自民に全権を委任したら
とりあえずは責任追及は止めるよ。
こいつが権限を握っている限りは、刻一刻と事態が悪化していくから
追及を止めるわけには行かない。
まあどっちにしても、ことが片付いた後で史上最大級の責任追及が待っているけど。
776:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:34:30.49 Kxr5XLV80
>>762西部警察をイメージしたんだろうな
777:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:34:29.95 waQ0qljkO
最初からこの件は指摘されていたよ。菅の為に作業できん。
778:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:34:50.74 rE+ZHEJV0
>>766
今このスレで、横にお抱え専門家を従えながら
必死でキーを叩いていると思うw
779:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:35:26.26 l+2D5CKI0
こんな場合に、陣頭指揮っぽいパフォーマンスを連発して次々と壊滅状態に追い込む小泉よりも、
パフォーマンスがウケないからとイジケて引き籠もる菅のほうがマシとは、なんという皮肉。
780:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:36:22.24 rKXORZ790
>>743
ベントは待てないと言えば済むことだろうが。
それは、そんな状況でベントの重要性を説明せずに待ったやつが悪い。
というか、そもそも、東電の会見見てても、
今もしかすると臨海が起こってるかもしれないという状況の中で、
この種の責任問題の質問で緊急時の貴重な時間を浪費するアホマスゴミが多過ぎる。
こんなことは、今騒ぐことじゃないだろうが。
全く下らん。物事の優先順位のわからんアホが多すぎる。
781:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:36:33.07 xNWLv1JY0
>>757
もはや民主を擁護することが不可能になったから
ひたすらジミンモー連呼かよ。
>>767
電源が回復するまでベントしていれば
少なくとも水素爆発は起きず、冷却装置も壊れず
汚染は今の1/10くらいで済み
もう冷却機能回復して終結していたろうということだ。
782:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:37:55.23 Oez0oA3IP
>>774
3号機の爆発は1号機の爆発に誘発されたという専門家の意見がある。
3号機の非常電源は生きていたからね。
783:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:38:22.54 oz6eV9DL0
東電にとっては助け船だな。
政府に批判の矛先をむければ、これからも安泰!
これからも高給でまったりやれますな~
784:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:38:22.74 09Z977iI0
>>704
>○冷却機能が停止してから、圧力が上昇しています
だからその後、注水して冷却する為に一刻も早い圧力開放が必要だったわけだろ。
圧力が高い=注水が出来ない、って事だからな。
それから、水素の発生は燃料棒の露出が原因。早急にベント解放・注水を行い露出を防いでいれば
その後の水素爆発も防げた可能性がある。あの爆発さえ無ければその後の作業も比較的速やかに進み
三号機の爆発も防げたかもしれない。
で、最初の圧力開放を遅らせたのは誰か、後は分かるよなw
785:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:38:46.77 S6yq4OrR0
>>754
無理筋だろうが、谷垣の独断があれば少なくとも入閣はできたわけだろう?
どちらにしろ原発に関しては菅の無策を手をこまねいて見ているだけなのだから
現状の自民の状況をよしとするわけにいかないは明らか。
大体、平時において亀井やみずぽが民主党から軽んじられてるなどということを比較に出すことがそもそもおかしい。
民主がお友達で進めるから、ぼくちゃん仲間に入れないもん、泣き言いって済む話じゃない。
人の命がかかってる。
786:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:38:51.11 rE+ZHEJV0
>>780
>ベントは待てないと言えば済むことだろうが
そりゃ、そう言ってそれが通るんなら東電だって言ってるだろうよ(笑)
アホはお前だ
787:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:39:18.04 psq/7gK80
>>782
更に1号機の爆発で放射線濃度の高まって居なければ
2号機のポンプの燃料切れを見落としていなかった可能性もあるってわけだ
「対応能力の不足」が解消されていたかもしれない
788:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:39:22.37 CxMlJhZ/0
>>781
そんな簡単じゃないのは3号機の爆発みて分からない?
臨時ポンプの海水注入とベントだけでは原子炉内の水位を維持できないから
1号の惨事の後でも水素爆発を防げなかったんだろ
789:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:39:42.78 cueK0OVs0
>>780
政府の許可がなければできないよ
菅は明らかに問題を過小評価していて
例のキメポーズを優先した
790:名無しさん@十一周年
11/03/28 22:40:54.90 4u+yCOmr0
>>785
菅が谷垣が活躍するのを黙って放置すると思うか。
お花畑もいい加減にしろよ。
あれは単にジミンモーに巻き添えにしたいだけで
捻り出した案だよ。