11/03/28 23:42:47.18 abcR5fid0
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)の
06:10～
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか？それとも何時に作業を？
【枝野】これは東電が技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが
これを行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
東電のほうに要請というよりも指示を行った・・・・
（注） 枝野の物言いには常に逃げ道を作るためのボカシが入ってますが
ここは会見全体の流れからして国民の皆にご報告とは
管のパフォーマンス後の放出許可を意味していると解釈するのが自然です
東電に広報を求めた意味とする民主党工作員の解釈では辻褄が合いません
許可及び広報するのは明らかに政府だからです
09:20～
【記者】現地ではどのような視察を？
【枝野】あのー、まさに総理は、こうした技術を含めて専門的な素養をお持ちでございます・・・
339:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:44:08.26 B+x2/c580
>>332
真実は、東電への株主代表訴訟で明らかになると思います。
政府がベントの開放を阻止したと言うのならば、東電の経営層の責任は大幅に
軽減されるでしょう。
340:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:44:10.37 gaFnCnbg0
そりゃぁ、総理が来るとなれば、放射線出せないわな。
やっぱり菅が行ったのが致命傷じゃんか。
341:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:51:18.19 B+x2/c580
>>333
いやだから、宇野宗介や村山富市、はたまた
土井たか子みたいのが首相だったら、どうだった？
と考えてる訳よ。
そもそも、問題点を理解させるにも大変な時間がかかり、
挙句の結論が「なんとかしろ」だったのは明白じゃん。
それよりは、少なくともまし。
342:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:51:29.46 FKhFdx4n0
>>319
現場は十分に危機を認識しているだろ
今日出た記事によると原子力保安院も事故直後から状況と今後起こることを
ほぼ正確に掴んでいる。
行政やマスコミ云々はちょっと意味が分からない。
マスコミが騒いだから事態が解決するわけでもないし、マスコミが騒がないと
行政が動かないわけでもない。原発が危険なのは皆が分かっている。
343:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:51:54.50 Ah1t+jGF0
>>339
ベント作業の必要性を言い出したのは東電だからなぁ。
344:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:57:08.86 FKhFdx4n0
>>330
ベントを開く場合の手順は法律でキッチリ決められているから、それはあり得ない。
保安院は事故発生直後にシミュレーションを作って、その日の夜には炉心溶融→
ベント開放のシナリオまで作っている。
これが保安院の予測に基づくシナリオ。
ピンク色の「予測」と書かれた部分が、首相の視察などがなければ実行されていたであろう流れ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
実際は官が帰った30分後に慌ててベント放出を実行した。
そのベント開放の予定時刻は、なんと管が視察をすると記者会見した時間とほぼ一緒。
最早呪われた総理としか言いようがない。
345:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:01:15.39 Yz5TjmGj0
遅くとも官房長官会見の２：００には、
東電からベント開放の必要性に関する要望があったのに対し
経済産業省
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
＞６：５０ 原子炉等規制法第６４条第３項の規定に基づき、福島第一原子力
＞発電所第１号機及び第２号機に設置された原子炉格納容器内の圧
＞力を抑制することを命じた。
これより６：５０ベント作業着手開始
７：００総理原発到着
どう考えても菅のパフォーマンスに合わせたベント開放指示ですｗ
346:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:01:35.90 0eqUaTj60
管アウト有罪確定
347:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:03:26.79 V5QTTFKB0
プルトニュウムは、この14日の３号機の爆発で出たとしか思えない
● Fukushima I Nuclear Power Plant Reactor 3 explosion on March 14, 2011
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（３号機の爆発動画を見て言葉を失う女性キャスター）
348:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:03:35.84 1YXOUf+S0
>>344
じゃあ、保安院が法律を守らなかったの？
あるいは、首相が指揮権を発動した？
原発事故が発生した場合には、首相はなんら判断を迫られる事なく、粛々と
対応が図られる仕組みがあって、それを首相が阻止したと？
とても今回の混乱を見る限り、そんな仕組みがあったとは思えません。
仕組みがない事はモチロン首相以下政府の責任ですが。
349:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:04:35.82 5utR63RL0
海江田がベントなんて知っていたとは到底思えない。
350:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:05:51.07 Sxf1CTvR0
なぜベントが最終的には実行され成功したという事実までを
否定する馬鹿がいるのか理解できない
２ちゃんねるのデマではなくニュースをよく見直すべきだ
351:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:06:36.89 027pklRS0
民主党ができもしない公約を掲げて政権をとった時
真っ先にしようとしたのは、公約にも掲げていなかった
夫婦別姓と外国人参政権
そして今、これだけ民主党が嘘に嘘を重ねて、人類史上最悪の一つにも数えられるような人災を引き起こしておきながら
なお民主党を支持する変な人がいるけど・・・お里が知れるとは本当にこのことだな
352:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:06:38.76 zHtNWb+Y0
>>348
違うよ、どこが許可を出すかが法律で決められているって意味
だから、守らなかったわけじゃないよ
ただ、許可を出すのを遅らせたんだよ
粛々と対応が図られる仕組みがあるってのは本当だよ
首相が阻止したかどうかは表現によるんだけど、許可を出すのを遅らせたんだよ
353:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:07:16.10 HTeFQ9xD0
そりゃ承知してないだろ
福島原発の人間でもなければ
東電の人間でもないんだから
354:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:08:39.35 Ep/1LvzB0
>>348
総理の視察強行すべきじゃなかった、
というのは確実だなぁ。
355:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:08:53.98 wvjiHzHH0
優先順位は何が上位なのか
世界最大の事故になりそうだぞ
356:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:10:51.09 htbhURby0
ひょっとして菅がどなる以外にちゃんと原発関係で知識をもっていて、ちゃんと仕事してる
と思ってる人って多いの？会見では政府は頑張ってるとかいわれて、鵜呑みにしてしまう
ほどの純粋な人って多いの？管はなんの具体的な話もできず（何もやってないから）、
ただ関係機関と連携して政府はしっかりやっています、というだけだけど、何にも政府は
やってないよ。がんばってるのはTEPCOとスポークスマン西山だけ。
TEPCO＞＞＞＞＞＞＞西山だけど。菅直人よりも自民党のほうが遥かに貢献しているでしょ。
物資をとどけたりそういうのも自民党経由のほうが多いでしょ。民主は口先だけ。
与党になっても野党の無責任体質のまま。なんで政権をこんな党が握っているんやら
357:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:11:20.30 V5QTTFKB0
東京電力本店から『原発』に関?する記者会見（プルトニュウム検出！！）
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
358:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:11:42.36 UTc77UDIO
>>350
ベントが成功？お前場外ホームラン級の馬鹿だな！
１号機のベントが遅れたから全てが悪循環に陥ってんだろうが！
359:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:12:22.20 ryuyiAto0
これは、われわれは他人の迷惑を自覚していませんと自白しているようなもんだ。
360:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:12:26.99 1YXOUf+S0
>>352
決済者は首相という理解でいいのかな？
だったら、管首相の行動は基本的には指示できるなぁ。
ただ、状況が一番理解できている現場にベントを開放する権利がないとしたら、
それは危機管理上大変な問題だし、政府の責任は大変に重いと思います。
361:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:12:45.49 kXy8zYFX0
責任の押し付け合い始まったｗｗ
362:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:13:53.07 Sxf1CTvR0
>>341
わざわざ自民党を外して名前を挙げているようだけれど
緊急時に一番対応がまずかった総理と言えば
えひめ丸がアメリカの船と衝突して沈没した知らせを聞いたのに
賭けゴルフを続けてた「森喜朗」って総理だぞ
363:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:13:56.39 YlCrcKEn0
疫病神なんてちゃちなレベルじゃなかった。本物の大悪魔だ
364:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:14:46.05 e5M7ZTPX0
プルトニュウムが・・・
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
365:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:14:58.16 ryuyiAto0
この世の中で、他人の迷惑を自覚できない人間が現場におもむくほど、
現場にとって迷惑なことはない。
366:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:15:44.42 1YXOUf+S0
>>362
森君にはあった事があります。
彼は首相ではありません。気のいいヤクザの親分です。
367:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:16:10.49 Sxf1CTvR0
>>358
プラスではそういうデマが広がっているの？
詳しく説明してみなよ
368:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:17:01.98 rAKLn1cf0
>>360
避難勧告がでてたとして、
どこまで避難が完了したか現場が判断できるか？
369:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:17:54.63 c8Tx3G5y0
この委員長は菅が被爆しようがさっさとベントすべきだったと言ってるよね
370:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:18:16.59 1YXOUf+S0
>>368
でも状況の分からない決済者が迷うリスクもある。
371:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:18:44.64 /mxXqawvO
>>350
お前にとってはﾍﾞﾝﾄは手段ではなく目的なんだな(笑)
確かにﾍﾞﾝﾄ｢自体｣は｢成功｣なのかもな
しかしそれで｢目的｣は達成されたのかどうか
一度冷静になって考えてみるといい
372:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:20:00.86 rAKLn1cf0
>>370
現場もその他の状況は分かりようがないだろ。
373:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:21:34.86 Ep/1LvzB0
>>367
どこが成功で問題ないのか詳しく説明してくれ。
ベント作業の遅れが問題になってるんだけど。>>1
374:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:22:27.94 94B77Ro60
>>362
ダウト
森元は第一報の後、官房長官の指示でクラブハウスで待機していた
その後もプレイを続けていたという事実は、今のところ証明されていない
375:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:22:52.48 IGkElSAP0
>>362
森元も確かにろくでもない奴だったが、村山富市や菅直人のような無差別殺戮はしてないだろ
376:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:24:14.97 ii6evetn0
>>369
その判断は適切だと思う。
なぜやらなかったんだろうな？
今となってはみんな賛成のはずだ。
377:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:24:24.75 yII6WjXH0
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
PDF見れば一目瞭然、視察が原因で明らかに対応が遅れている。
緊急の事態にやっていた事は、現地視察の調整（当日午前2時の段階）。
そこから、加速度的に状況は悪化した。
12日午前4時～5時、すでに内部圧力の上昇で1号機が破損し放射能が漏れ出しているのに何も対応しないまま視察強行。
何もしないというより「ベントすんなよボケ、発表は政府がして手柄は俺達のもんじゃ＾＾」という無能ぶり。
マジでこのミスは万死に値する。
時系列
12日 00:30 この時点で「24時～27時に燃料溶融と炉心の気圧異常上昇」を緊急対策本部は予測（PDFより）
12日 01:20 1号機 15条事象の発生（格納容器圧力異常上昇が実際に確認される・PDFより）
12日 02:× 枝野会見「現地視察の最終調整中・ベントする前に報告しろ・実施の際は政府が発表すると東電に指示」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
12日 04:00 1号機 中央制御室でガンマ線150μSv/h検出
12日 05:00 原発正門付近で溶融の前段である「炉心損傷」を示すヨウ素検出
～管直人ノコノコ現地視察強行～
12日 10:17 ベント開始 時すでに遅し
12日 15:36 1号機 爆発
378:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:25:12.27 D90TNjE80
>>360
現場は判断できるだろ＞ベントすべきか否か
ただ決定権は政府にあるわけで
その判断材料をどこかが出し惜しみしているのではないかと疑問視されている
379:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:25:20.02 UTc77UDIO
>>367
は？ベントが遅れたせいで圧力が限界に達して実際に爆発してんだろ？
だから東電のせいか政府のせいかわからんがこんだけ問題になってんじゃねーかよ！
お前の中じゃベントはした→ベント成功じゃん！なの？だから場外ホームラン級の馬鹿だってんだよ！
380:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:25:34.52 Z/yjneMDO
むしろバカ管が原子炉を覗き込んだところで、ブシュッ！とベントするぐらいのユーモアが欲しかった
381:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:28:00.28 jN0CAtRe0
まあこれから賠償問題で国に泣きついて税金使わせてもらうんだから首相にはごますっとかないとな
382:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:28:18.71 ryuyiAto0
ベントの必要性が、１２日の夜中の３時の段階で分かっていたのなら、
菅はベントの作業が完了するまで、視察を控えるべきだった。
ベントの作業が行われている中、首相が原発に近づいて、
いいことなんてある訳がない。
菅首相には、本当にその時間に行かなければならない緊急の理由があったのか？
383:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:28:28.20 Sxf1CTvR0
>>371
ベントなんぞは最悪な自体を防ぐためのつぎはぎ対応だよ
君がベントなんぞが特効薬だと思っているんじゃない？
水蒸気爆発は防げた 圧力を下げ海水注入することもできた
これだけで大成功だよ
ベントなんてこの２つの目的しかないのだから
きっと君が何か特効薬か何かと勘違いをしているだけだ
>>373
水蒸気爆発を防げた 圧力を下げ海水注入することもできた
これだけで大成功だよ
遅れたのは誰のせいか、どころか遅れたのか遅れていないのかもまだわからない
自民党の佐藤ゆかりが「ベント作業が遅れたこと」を問題にしているのはわかるね
それだけだね
384:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:29:27.21 Ep/1LvzB0
>>376
というか、この斑目委員長
菅総理と同行して福島原発行ってるんだけど、、、、
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
このくらいなら被曝しても本望！ ってことなんかな。
385:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:29:46.22 /mxXqawvO
未明にﾍﾞﾝﾄの必要性がわかっていて、その指示が行われたなら
住民の避難完了と同時にﾍﾞﾝﾄできる用意くらいできただろ
ﾍﾞﾝﾄ命令が6時50分だっけ？
即時に実行出来なかった理由は？
菅直人が7時に現地に入ったせいじゃねぇのかそれって話だろ
386:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:29:55.87 mjGUu1/lO
菅許すまじ
387:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:31:04.77 Sxf1CTvR0
>>379
残念ながら違うのだよ
あの爆発は圧力が限界に達して起こった＝水蒸気爆発ではないんだ
もう一度自分でもニュース記事を見て確認してみよう
炉外建屋内の水素に火がついて爆発したんだ
これの証拠に炉は無事で、外壁だけが吹っ飛んてるよな
388:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:31:25.18 ryuyiAto0
>>383
ベント作業が遅れたことが問題なんだろ？
これで、もっと大きな事故につながっていたら、
どう責任を取るんだよ。
389:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:32:06.52 iwMqgefM0
＞ ただ、斑目委員長は「どういうわけか私のところにはさっぱり上がってこないが、
これただの皮肉だろ。
どこかでベントするなって横やりが入ったって言いたいだけじゃね？
390:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:32:08.94 Zgccy3i/O
承知はしていないけど、あったんですね。分かりますｗ
391:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:32:30.10 Ep/1LvzB0
>>383 >>1
＞「ベントの時期は、最初の段階で早くやらなければならないと
＞関係者の見解は一致していた
早くやるべきなのに、なぜ遅れたのかというのが問題。
無理やり野党批判に持ってくあたり、あやしい香りが。
392:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:34:03.85 /mxXqawvO
>>383
水蒸気爆発は防げたwww
余計に時間食った分だけ内圧上がってﾍﾞﾝﾄに手間取り
結果、冷却水不足で水素発生してﾊｰｲした現実は無視して大成功ですか？
393:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:34:07.48 Y8m6z5ld0
大丈夫とごまかし続け、結局手がつけられなくなって、みんなで静かに整然と死ぬ
全てをあけすけに話し、パニックになり、結構な数が死ぬ
日本人は無意識に前者を選ぶ
394:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:34:58.90 Ep/1LvzB0
さすがに菅の視察を擁護するのは難しいよ。
395:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:34:59.62 ExyHLa5AO
83:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) :2011/03/29(火) 00:31:42.82 ID:e978fw2LP
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
396:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:37:56.80 UTc77UDIO
>>387
水素爆発はベントが遅れて全ての処理が後手後手になったせいだってわかんないの？
だから場外ホームラン級の馬鹿なんだよ！
397:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:38:10.45 Sxf1CTvR0
>>388
遅れたとしたら問題だね
しかし遅れたのかどうかはまだわからない
そして無事に蒸気放出は行われ、圧力は下がり
蒸気爆発は防がれ、海水の注入もできた
結果問題は起こらなかった
組織の問題はあっても結果責任はないよね
>>392
さらに圧力が上がると手間取るのですか？理由が抜けていますね
結果、冷却水不足で水素発生→水のせいで水素が発生したんですよ
しかし冷却不足で発生したわけですが、急速な冷却は不可能でしたね
結局水素の発生は不可避だったわけです 同時にそれを認識することも
398:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:38:55.45 1YXOUf+S0
>>382
だから、首相が判断を迫られていたのか、いなかったのか
それは、仕組みがあったのかなかったのか、
そんな基本的な状況のすらまま分かっていない。
これじゃ責任を追求する以前で、より重要な再発防止すらままならない。
自分は、仕組みは不十分で、その状況下で、首相は判断を迫られるたと思っている。
首相は最善を尽くしたとは思うが、そもそもの仕組みは
まるっきり不十分だったと考えてる訳よ。
もちろん、繰り返しだけど、仕組みが不十分なのは、管首相以下政府の責任。
399:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:39:00.98 UJKHzJUh0
夕刊フジが一面トップで菅の視察が元凶と書いていた。
400:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:39:11.71 z2MCZYBN0
事態が最悪になったのが１号機だけなら、管の訪問がその主原因だろう
だが、１号機に比べてゆっくりと事態が悪化した２号３号機、さらには特に問題視されていなかった４号機も、１号機と同等もしくはそれ以上の悲惨な状態になった
これすなわち、管が行こうが行くまいが、結果は同じ。東電には最初から対処する技術が無かったということだ
401:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:39:54.15 KssrZdgd0
火事場の見物＆パフォーマンス撮影
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
提供 内閣広報室
402:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:40:48.81 QXOozbJDO
海江田の指示のあたりを検証する必要があるな
403:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:41:07.33 kXy8zYFX0
ベントの遅れに関しては非常に重要なポイントだから、いずれ詳細な調査がなされるでしょうね
404:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:41:46.38 yII6WjXH0
管が情緒不安定になってる理由がよくわかった
405:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:41:56.26 RLize9u40
原子力安全ナンチャラって奴隷解放抑圧同盟みたいなもんだろ？
406:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:42:51.35 UTc77UDIO
>>400
１号機が手間取って爆発したから他の所が手薄になったんだろうが！
407:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:42:55.23 Sxf1CTvR0
>>396
わかりませんね
どこの誰がそんなデマを言っているのでしょうか？
水素が発生して溜まっていること自体誰も知らなかったわけなんですが
処理が早ければ水素を逃がせたという根拠はどこにあるのでしょうか
>>400
その通り
水素が発生していたこと、漏れていたこと、建屋内に充満していたこと
予想外の原因による爆発だったのですよ
そして３号機も爆発したことでわかるようにそれを防ぐ方策を持っていなかった
水素爆発は原発自体の欠陥によるものだったわけですね
408:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:42:59.19 0RW0s4IX0
>>383
水蒸気爆発だろうが水素爆発だろうが
建屋が壊れて燃料棒の移動が困難になった時点で失敗だろうが。
できる作業は最短で実施する必要がある緊迫した状況で
門外漢（＝菅）が訪れたこと自体が最悪の選択だということだよ。
あのとき枝野が言った「首相は原発は安定していて大丈夫だということを示したい」
というセリフは一生忘れられんわ。国レベルで体を張ったギャグを見せられた気分だわ。
409:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:43:11.34 1YXOUf+S0
>>403
詳細な動きは、とにかく、株主代表訴訟に期待しましょう。
410:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:43:24.77 IGkElSAP0
>>401
何度見てもウンコ我慢しているツラにしか見えないwww
411:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:43:26.85 Ep/1LvzB0
>>397
おいおい、もう少し落ち着いた方がいい。
「ベント作業が遅れてない」なんて血迷わないほうがいい。
無理に無理を重ねた詭弁だって分かるぞｗ
412:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:43:50.62 AzFDSsn70
>403
もうすでに「いずれ」なんて言えているレベルじゃないでしょ？
精神破綻している馬鹿菅を早く引きずり下ろさないと、ますます事態は悪化するんだよ？
413:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:44:04.70 D90TNjE80
>>387
ベントすれば排気塔から外部に出ると思うのだが
どうして建屋に水素が爆発するほど溜まるのかな？
414:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:45:07.31 fNxb3WbK0
東電は地震当日の夜8時にベント解放の許可を政府に求めたのに
管首相は、パフォーマンスをするまで待てとストップをかけた！！
管首相 翌日6:00 「場合によっては私が現地で指示する」
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このパフォーマンスのせいで、、、、大惨事に、、、。
415:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:45:26.72 iwMqgefM0
>>400
人的資源が無限大にあるならそうだな。
現実は違うだろ。
１号機が無駄にヤバいくなったらそっちに人を割かざるを得ない。
注意もそっちに向かう。
通常ならうまく治められたものを余計な方に力を割かれたから
２～４号機側の対策がおろそかになった点は否めないが。
416:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:45:33.76 /mxXqawvO
>>397
ﾍﾞﾝﾄするための開閉弁に過度の圧力がかかるからだよ
それと水素の発生が水があったせいだってるなら
お前はｷﾁｶﾞｲだよ
水素の発生は燃料棒の露出によるものだ
冷却水が足りなくて炉内の温度が上昇、燃料棒を沈めてる水が蒸発
燃料棒の露出だよ
お前は何か？
水素の発生は、炉内の水が電気分解だとでも言うのか？
417:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:45:43.24 KssrZdgd0
初動だけじゃなくその後の対応も後手後手だったけどな
２５０人いた作業員が逃げて５０人体制になった時には心底呆れた
６つも原発あるんだから５０人じゃぜんぜん足りないのは明白なのに
ただでさえ放射線で長時間作業が困難なんだから
さっさと全国から電力関係者かき集めて
１機あたり１００人超の体制を迅速に作るべきだった
「ただちに健康に悪影響はない」を繰り返して
楽観的に少人数で１機ずつのんびり対応してたら
次々爆発炎上して最悪の事態になりましたって感じ
政府にしろ、原子力安全委員会にしろ、保安院にしろ、東電にしろ、
危機管理能力があまりにも低すぎる
全員首吊って死ねってレベル
418:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:45:50.13 Sxf1CTvR0
>>408
そこに因果関係があれば失敗と言えます
因果関係がないと言っているのです
ベントが早ければ水素爆発が防げたと言いたいのですか？
水素爆発するから水素を逃がせなんて誰も言っていなかったんですよ
水素が充満していること自体を誰も知らなかったからです
時間がいくらあっても無駄でしたね
あの予期しない水素爆発は防げません
419:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:46:00.84 iB4w0JV60
「承知していない」＝「事実だが私は関係ない」
ってことですね？
420:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:46:17.28 0WX2zf3W0
管の無知が事故を拡大したという見解で全マスコミが一致ですかね
421:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:47:09.63 UTc77UDIO
>>407
ベントしに予定通り建屋の中に入ってりゃ爆発する前に水素が充満してんの解るだろ？
だからお前は場外ホームラン級の馬鹿だってんだよ！
422:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:47:40.13 GDJlmrtS0
まあ「私は知らない」って言うのが保身のためには一番だよな
423:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:48:00.15 qbrH0LoA0
カン・アウト
424:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:48:00.43 Sxf1CTvR0
>>413
ベントは格納容器→大気ですよ
建屋内の空気は逃がせません
逃がす方法がないのでしょう
だから３号機まで同じように水素爆発したのです
発生した理由、発生した場所、建屋内に充満した理由はまだ不明です
専門家が仮説は立てているようですが
425:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:48:10.52 iwMqgefM0
>>419
俺はもっと上の方で横やりが入ったと暗に言っていると見る。
そういう場合に言いそうな口調だろ
426:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:49:18.81 027pklRS0
電源が復旧して、5号機、6号機が安全な状態になっていき
俺は事態が好転していくのかと思ったが、そこから先がサッパリだ
言い換えれば爆発しなきゃ、1号機から4号機も、今の時点でかなり安定していたはずなんだよな
ここは世界中の学者や、そして歴史家が、しっかり検証する必要があるよな
どの時点で、どうすれば爆発を防ぐことができたのか
そしてどうして爆発を防ぐことができなかったのか
それとも、爆発は原発建設の段階まで遡らなければ、防げなかったのか
また建設後に、何かすれば防ぐことができのか
爆発をさせてしまった直近の原因を作った奴は罪が重い
427:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:50:01.87 3zb/v6520
視察後すぐにベント開放指示、そしてベント開放で事態は好転。という算段だったのかもね。
ところが、東京に付く頃には吉報の予定だったのがベントがなかなか開かない。
そこで、早く開放しろと東電に言ってみたけど返事が無い。というストーリーかな？
428:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:50:33.42 1YXOUf+S0
>>412
へ？
こんな状況下で首相を引責するべきだと言うのですか？
原発の事故にかかわらず、今回の災害の責任をとって首相が退陣するのは必然でしょう。
ただ、今、それをするべきだと考えると神経が理解できません。
429:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:50:50.70 jRhV+7T40
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
[予測] ２７：２０(３時２０分） 原子炉格納容器設計最高圧（527.6KPa）到達
原子炉格納容器ベントにより放射性物質の放出
3月11日16時 1号機、2号機冷却用非常エンジン機能不能が発覚、電源車待ち。
23時 電源車到着。
3月12日 0時 2号機水位安定。注水不能。
1時 1号機、温度上昇。水位不明。
2時 1号機屋内の放射線レベル上昇。
1号機、2号機共に「早急に」原子炉格納容器内から放射線を含む蒸気を放出する緊急措置を政府に提案。
★平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
06:10～
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか？それとも何時に作業を？
【枝野】これは東電が技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが
これを行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
東電のほうに要請というよりも指示を行った、・・・・ （つまり放出作業を首相視察まで待てと強く命令）
3時12分 ★菅総理会見。「明日の午前中、福島原発に視察に行きます！」
4時 1号機原子炉内、ドライウェル圧力が840キロパスカルを突破。設定値の倍の圧力。
★政府が東京電力に対し、総理が到着するまで蒸気放出待機命令。
★この間、1号機内の圧力は上がり続ける。
7時30分 ★総理到着
8時30分 ★総理帰宅
9時 ベントを空け、蒸気を放出しようとするも、2つのうち1つが圧力がかかりすぎて開かない。
10時 水位低下が止まらず。
15時 核燃料の上端が水面上に露出。原発周辺でセシウムを検知。
15時36分 水素爆発。
430:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:51:24.10 LjaFNyE70
菅をキレさせていいからさ・・・「あんたが来たから対策が遅れたんだよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」って言ってやれよ
431:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:51:25.55 iB4w0JV60
>>425
「承知していない」＝「事実だが口止めされている」
ってことですね？
432:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:51:33.67 ryuyiAto0
菅を擁護している奴は、自分が東電の現場作業責任者であっても、
菅の視察に意味があるとか、迷惑でないとか言い出すのかな？
詭弁ばかり言っているが。
433:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:52:04.20 GIBOnLKD0
>>364の動画ない?
434:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:52:25.30 Sxf1CTvR0
>>416
人をキチガイ呼ばわりするくせして自分はろくに情報も集めていないようです
燃料棒の露出から水素発生にどう繋がるのですか？
説明ができるというのなら説明を願いたい
テレビで専門家も言っていました
このプラスでも書き込んでいる人を見ました
それによるとジルコニウムという金属に酸素が化合して水素が発生したようです
異論があるのなら教えていただきたい
435:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:53:00.12 KssrZdgd0
>>419
政府にしても、保安院にしても、東電にしても
「悪いのは天災、俺たちには何の罪も無い」ってツラしてるよな
菅といい、保安院のアデランスといい、東電の副社長といい、
奴らの他人事のような発言の数々にはいちいち腹が立つ
436:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:53:10.21 /mxXqawvO
>>424
原因も場所も理由もわからないのに
ﾍﾞﾝﾄの時間と水素の発生及び充満、爆発は
無関係だって明言出来るんだ(笑)
それと
物事の成否ってのは
結果を持って判断するもので
原因は関係ないからね
原子炉の安全確保って目的は達成されてないんだよ
お前はしきりにﾍﾞﾝﾄは成功って喚いてるけど
それは手段だから
手段が成功しても目的が達成されなきゃ意味ねぇだろ
437:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:53:13.97 0RW0s4IX0
>>418
事故処理の成否に因果関係は関係ないよ。
特に政治家の評価に関してはね。
あのタイミングであの場所に政治家が行って技術的に何か役に立つのか？
事態を収められるというアピールを現地で行ってそのあと爆発ではどう見ても失敗だろうが。
438:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:53:17.18 mJYTFpcE0
現地の所長はやりたかったけど東電本社が許さなかったから直接首相が指示だした、って記事もあったな
439:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:53:23.39 D90TNjE80
>>418
ベント遅れて燃料棒高温→ベント開始しても圧力下がるのが遅くて冷却水注入遅れた
→水位が下がって燃料棒露出→高温のジルコニウムが触媒となって水素発生→ドカン
ここまで噛み砕かないと理解できないのか
知ってて知らん振りしてるのかどっちだ
440:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:53:25.04 3zb/v6520
>>424
>発生した理由、発生した場所、建屋内に充満した理由はまだ不明です
発生理由と場所は・・・不明か？
441:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:53:45.12 y6QKOiQW0
癌に責任取らせてやめてもらうシナリオだろーが
小者がごちゃごちゃ言い訳するな
442:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:55:12.56 1YXOUf+S0
>>441
それは、もちろんです。
しかし、この国の危機管理を考えると、何があったのかを明確にすることは絶対に必要です。
443:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:55:52.06 KFdBtUqY0
>>1
自分も同行しているから間違っても混乱があったなんて言えない。
つか、恥を知れ斑目。住田先生の爪の垢を煎じて飲め。
444:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:55:58.61 FE6/1Z4J0
日本転覆か
445:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:56:07.26 bnmDL7udO
だから斑目先生は悪くないんだよ。
今まで誹謗中傷してた連中は反省しろよ
446:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:56:41.49 nW3A8U350
>>441
書いたのはナベツネ？ｗ
447:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:57:02.56 /mxXqawvO
>>434
そのｼﾞﾙｺﾆｳﾑってどこに使われてるか知ってるか？
燃料棒の被覆に使われてるんだよwwwww
448:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:57:30.58 4tqoHr59O
なぜ「今来られても応対できません。危機状況で切迫しており…」
普通言えるだろ。
449:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:57:54.42 UTc77UDIO
ID:Sxf1CTvR0
場外ホームラン級の馬鹿かただの釣りだろｗｗｗ
450:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:58:06.35 lA/Rr5lm0
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
[予測] ２７：２０(３時２０分） 原子炉格納容器設計最高圧（527.6KPa）到達
原子炉格納容器ベントにより放射性物質の放出
3月11日16時 1号機、2号機冷却用非常エンジン機能不能が発覚、電源車待ち。
23時 電源車到着。
3月12日 0時 2号機水位安定。注水不能。
1時 1号機、温度上昇。水位不明。
2時 1号機屋内の放射線レベル上昇。
1号機、2号機共に「早急に」原子炉格納容器内から放射線を含む蒸気を放出する緊急措置を政府に提案。
★平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
06:10～
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか？それとも何時に作業を？
【枝野】これは東電が技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが
これを行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
東電のほうに要請というよりも指示を行った、・・・・ （つまり放出作業を首相視察まで待てと強く命令）
3時12分 ★菅総理会見。「明日の午前中、福島原発に視察に行きます！」
4時 1号機原子炉内、ドライウェル圧力が840キロパスカルを突破。設定値の倍の圧力。
★政府が東京電力に対し、総理が到着するまで蒸気放出待機命令。
★この間、1号機内の圧力は上がり続ける。
7時30分 ★総理到着
8時30分 ★総理帰宅
9時 ベントを空け、蒸気を放出しようとするも、2つのうち1つが圧力がかかりすぎて開かない。
10時 水位低下が止まらず。
15時 核燃料の上端が水面上に露出。原発周辺でセシウムを検知。
15時36分 水素爆発。
451:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:58:07.46 1YXOUf+S0
もしかして、首相に責任を全部おっかぶせて終わりにしたい人達がいたりする？
452:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:58:07.95 /Xc1kue70
今日の夕刊フジが、やっと菅の責任との見出しを出していたね。
453:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:58:15.31 LRHcTier0
>>428
事態は今も動いている。
今､死んでもらえば全て菅くんが責任を背負って逝ってくれるんじゃないかね？
454:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:58:16.12 Sxf1CTvR0
>>426
水素爆発は防げませんでした
誰も水素が発生、充満しているなんて予想もしなかったのです
責任があるとすれば欠陥原発を作った設計者でしょうね
>>436
発生から充満までには炉内外に関係はありますが
炉外に充満した時点で、炉内のベントによって防ぐことができない以上
ベントと爆発との因果関係は認められませんね
原子炉の安全確保なんてまとめ方をするのなら
菅総理には日本で起こった全ての事象について責任はあります
ベントと爆発との因果関係はない、ただこの客観事実について言っているだけです
455:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:58:23.29 Ep/1LvzB0
民主脳がヤバイ。
456:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:58:43.03 d0hnVVk40
4月2日の被災地視察は中止確定だな、どうやっても殺されるだろｗ
457:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:59:46.84 sfuQT5CA0
東電、フランスに支援要請＝「極めて危機的」と産業相
時事通信 3月28日(月)20時57分配信
【パリ時事】ベッソン仏産業担当相は28日のラジオで、東日本大震災に伴う東京電力福島第1原発の事故を受け、
東電から仏原子力庁と仏電力公社（EDF）、同国原子力大手アレバに支援要請があったことを明らかにした。EDF
とアレバはAFP通信に、要請の具体的内容は明らかにできないとしている。
ベッソン氏は、現地で強い放射線が観測されたことを踏まえ、状況は「極めて危機的だ」と懸念を表明。「現時点で
正確な状況把握は困難だ」と述べた。
アレバとEDFは既に、福島第1原発の事故を受け、燃料の核分裂反応を抑えるホウ酸約100トンのほか、防護服や
マスクなどの支援物資を日本に送っている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こういうのって政府が要請すべきもんじゃないの？国家の危機でしょ？
恫喝して全部東電に丸投げしちゃってんでしょ民主党は！
国内外のエキスパートを集めてチームつくるとかいう動きは無いの？
マジでやばいよニッポンは
458:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:59:52.49 0RW0s4IX0
>>448
言っていたとして、イラ菅爆発→そのまま視察強行の可能性はある。
というかあのときの時系列はそれくらい不自然な流れだった。
東電怒鳴り込みの例からも十分推論できる。
459:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:00:21.11 FE6/1Z4J0
菅は無能
460:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:00:50.97 jRhV+7T40
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
[予測] ２７：２０(３時２０分） 原子炉格納容器設計最高圧（527.6KPa）到達
原子炉格納容器ベントにより放射性物質の放出
3月11日16時 1号機、2号機冷却用非常エンジン機能不能が発覚、電源車待ち。
23時 電源車到着。
3月12日 0時 2号機水位安定。注水不能。
1時 1号機、温度上昇。水位不明。
2時 1号機屋内の放射線レベル上昇。
1号機、2号機共に「早急に」原子炉格納容器内から放射線を含む蒸気を放出する緊急措置を政府に提案。
★平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
06:10～
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか？それとも何時に作業を？
【枝野】これは東電が技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが
これを行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
東電のほうに要請というよりも指示を行った、・・・・ （つまり放出作業を首相視察まで待てと強く命令）
3時12分 ★菅総理会見。「明日の午前中、福島原発に視察に行きます！」
4時 1号機原子炉内、ドライウェル圧力が840キロパスカルを突破。設定値の倍の圧力。
★政府が東京電力に対し、総理が到着するまで蒸気放出待機命令。
★この間、1号機内の圧力は上がり続ける。
7時30分 ★総理到着
8時30分 ★総理帰宅
9時 ベントを空け、蒸気を放出しようとするも、2つのうち1つが圧力がかかりすぎて開かない。
10時 水位低下が止まらず。
15時 核燃料の上端が水面上に露出。原発周辺でセシウムを検知。
15時36分 水素爆発。
461:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:00:54.42 6mJ2zWvp0
>>418
水素の発生原因は燃料棒の露出
ベントの目的は水位の上昇
ベントが遅れたために燃料棒が
露出し水素が発生
それが水素爆発の原因
これ以上ない因果関係なんだが
なにをしらばっくれてんの？
462:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:00:57.72 ryuyiAto0
>>454
勝手に因果関係がないなんて言うなよ。
ベントの遅れが、一号炉建屋に水素ガスが充満する速度を速め、
爆発時間が早まった可能性は十分にある。
463:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:00:58.00 00u8zFky0
というか
そんな事言うなら管の視察を断れよと
責任の擦り付け合いすぎる
464:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:01:28.13 iwMqgefM0
>>454
どうだろうねえ。
圧力でどこかにヒビが入ったのかもしれないよね。
で水素が漏れたと。
早めにベントすればそんなことにならなかったかも知れないけど。
465:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:01:33.33 UTc77UDIO
>>451
ミンス、菅、東電いずれも最悪に決まってんだろ！
466:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:02:04.86 0OYPgG0q0
大事故だと認識してたら視察なんか行かないわな
甘く見てた証拠
467:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:02:24.89 89nA5mpPO
>>454
ばかがいる
468:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:02:40.18 0RW0s4IX0
>>454
菅直人は内閣総理大臣です。
つまり日本国で主権を行使する最高責任者です。
これ理解している？
彼が一介の東電技術者とかだったなら何の問題もない。
彼の役職とあの時点で求められていた対応と実際の対応が問題になっている。
469:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:02:42.48 D90TNjE80
>>454
>>責任があるとすれば欠陥原発を作った設計者でしょうね
アメリカがその言い訳聞いたら激怒するのは間違いないな
470:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:03:22.65 1YXOUf+S0
>>465
だが、その関係を明確にしなきゃ、再発防止にならん。
その過程で、責任逃れできる香具師も出てくるが、それでもやらにゃならん。
471:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:04:27.44 3zb/v6520
>>434
>燃料棒の露出から水素発生にどう繋がるのですか？
>それによるとジルコニウムという金属に酸素が化合して水素が発生したようです
燃料棒の外側はジルコニウムで覆われているわけだ。
で、水につかってるうちは安定なんだわ。
でも露出しちまって高温になると水蒸気から酸素奪っちまうわけだ。
すると水素が残っちまうという仕掛けだ。
だから、水素の発生を抑えるには、とにかく一刻も早く水入れて冷やすしかない。
遅れれば遅れるほど水素が沸いてくるんだから。だから、一刻も争う事態だったんだよ。
それを何時間も遅らせたとしたら、罪重いぜ。
472:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:04:38.74 /mxXqawvO
>>454
勝利宣言の用意は出来たか？
この大馬鹿野郎wwwww
473:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:05:07.64 8HKuuhTL0
>>469
設計者に責任がないとは言わないが、
「設計とは、要求（ゴール）を満たすための手段」
スポンサーである東電がらの要求が低レベル（５．３ｍの津波）ということであればそれに応じた設計をしなければならない。
474:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:06:43.21 Sxf1CTvR0
>>439
＞ベント遅れて燃料棒高温
この時点で論理飛躍です
ベントは圧力を下げるためのものです
温度を下げるためのものではありません
可能性としてはありえますが論理に無理がありますね
水素発生が誰にも予期できなかった時点で発生を防ぐことは不可能です
そしてベントは水素発生を防ぐために急いだのでは全くありません
その論は結果論、でしかありません
475:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:07:05.74 tblikMh6O
引きこもってマウス動かして発狂してる総理がいるスレはここですか？
476:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:07:23.50 hqz5SDpb0
糞の役にも立たない委員会は今すぐ解散させろ
477:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:07:48.86 rAKLn1cf0
>>476
委員会仕分け委員会発足
478:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:08:00.76 Ep/1LvzB0
>>474
温度下げるためには圧力下げて注水
479:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:08:01.15 Ji7Echu10
海江田のバカが、
「ベントの前には発表する」
と言っていた。
これ自体、形式主義、保身主義、体裁だろう。
ベントするなら、適宜、技術的事由を優先させるべきで、
現場をフリーハンドにしておくべきところを拘束してしまった。
菅、海江田の罪は万死に値する。
刑事告発も視野に入れるべき。
480:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:08:20.44 ZHeV00gpO
可哀相に
脅されたんだな…
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
481:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:09:24.69 TNdvi/Zc0
ベントと水素爆発は別だ。
あと、ベントというのは基本的には、してはいけないこと。
482:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:09:54.78 89nA5mpPO
>>474
どでかい釣り針だな
じゃなきゃとんでもないばかだ
483:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:09:59.96 iwMqgefM0
>>474
＞ベントは圧力を下げるためのものです
＞温度を下げるためのものではありません
中の圧力が高すぎて水が入らないってのが主要因
あとこれは自信がないが
PV=nRTの公式からすれば圧力下げると温度下がらんか？
484:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:10:14.21 FLOpswJEP
意外と特撮板の龍騎スレは大した盛り上がりにならなかったな。
485:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:10:18.57 /mxXqawvO
>>474
燃料棒が露出したら水素発生なんてのを
知らない奴が原発扱うなよww
予期してねえわけねえから
完全に論理破綻と自己矛盾してんのに
まだ頑張るのか？
現実見ねぇで妄言吐いてるからｷﾁｶﾞｲって言われるんだよバーカww
486:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:10:41.89 3zb/v6520
>>474
>水素発生が誰にも予期できなかった時点で発生を防ぐことは不可能です
予測も何も、燃料棒露出したら水素発生ってのは確定事項だろ
487:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:10:51.22 6mJ2zWvp0
>>474
圧力を下げて水位上げて燃料棒を
水に付ければ温度がさがる
これがベントの目的だろ
馬鹿は呼吸しなくて良いよ
488:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:11:16.77 FE6/1Z4J0
管さえいなければ水素爆発しなかったのに残念だな
489:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:11:24.43 D90TNjE80
>>474
いいか、ベントして圧力下げる目的は何だ？
冷却水注入して燃料棒の温度下げる事だ
圧力下がらないから冷却水注入できない
わかってて聞いてるだろ？
490:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:12:07.92 3UEsNNgC0
菅なんてたまたま今首相なだけなんだから無視して作業すればよかったのに。次もその次も首相なんてお飾りだろ。
491:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:12:40.50 Ep/1LvzB0
ID:Sxf1CTvR0 は菅直人総理本人だと予想。
492:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:13:13.37 J07Ry7Tj0
８００ｋｐａて自転車屋に置いてある空気入れと同じくらいの圧力だな。
493:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:13:22.76 x/+dSaHBO
菅によってこれまで幾つの人命が奪われ、そして、これから幾つの人命が消えるのか
494:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:13:40.83 Dmd+lTAK0
>>1
そりゃこいつは菅のそばで助言してたやつじゃん
495:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:14:16.54 Sxf1CTvR0
>>464
テレビの専門家はそう言っていましたね
炉内で水素が発生し、炉の亀裂から漏れたと
>>461
そういう論理でしたら、誰もその爆発の仕方は予期できなかったのですから
責任を問うのは難しいと思いますがね
世界的歴史的に見て初のケースでしょう
それで責任を問いますか？
>>471
そういう仮説の上では罪が重いでしょうね
ただ水素爆発は予期しない理由の事故であって
誰もそう言った危険を指摘できなかったわけですが
>>473
津波のせいと考えればそうですが
建屋に充満した気体の放出弁を設けなかったことは反省点ですよ
今後原発を作る場合には建屋にも放出弁を設ることになるでしょうね
こういう原因で爆発が起こるのならば
496:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:15:31.67 86NOn7z00
普通に考えろ
”例え”管のせいで悪化してたにしろ総理大臣のせいだと言える訳が無い
意味の無い質問と回答
497:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:15:47.25 J07Ry7Tj0
>>491
そうかも知れん。炉のことに頭が行ってる間、使用済燃料棒のことに頭が行ってないから。
498:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:16:14.64 bB4aQbQJ0
保安院 炉心溶融 震災当日に予測
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
499:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:16:22.79 iwMqgefM0
>>496
それが正解でしょう
500:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:16:54.42 TNdvi/Zc0
>>483
よく調べてから物言えよｗｗ
圧力容器の圧力は、地震の直後に急激に下がったんだって
501:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:17:06.55 SUhG493j0
外人に説明するときに
彼はもともとコリアンで彼の総理としての能力はパン ギムン並みだと
言ったら理解が早かった
502:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:17:35.53 8CsF5wOj0
ベントが早くても水素爆発は避けられなかっただろ
冷却装置やられた時点でもう駄目なんだよ
503:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:18:38.18 Sxf1CTvR0
>>489
こちらも確認させてもらいます
ベントで圧力下げる目的は２つです
・圧力を下げ海水を注入すること
・圧力による爆発を防ぐこと
当時は廃炉を回避するために海水注入は行われていません
・圧力による爆発を防ぐこと
これがその時のベントの目的です
504:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:18:56.35 /mxXqawvO
>>495
燃料棒の被覆がｼﾞﾙｺﾆｳﾑなのも
ｼﾞﾙｺﾆｳﾑを高温にすると酸素と結合しやすくなるのも
仮定とか論理じゃなくてよく知られた｢現実｣だからな？
505:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:18:56.44 UTc77UDIO
>>496
だね。斑目が菅が悪いって認めたら自分も悪いってゲロするようなもんだからなｗ
506:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:19:05.59 rcdmNT7oO
何をどう言ってもカンの責任は重いんだわな。
戦後最大の人殺しだよ。
507:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:19:09.79 iwMqgefM0
>>500
＞圧力容器の圧力は、地震の直後に急激に下がったんだって
その論理で言うならベントする必要なくね？
必要もないのに意図的に放射能漏れさせたってことになるぞ。
508:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:20:40.25 8HKuuhTL0
>>474の人気に嫉妬
509:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:21:09.76 WQ03rQJs0
地震の直後はディーゼルが働いていたんだから当然だろ
津波で駄目になったんだよ
510:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:21:28.68 iwMqgefM0
>>503
海水は入れていないけど真水なら入れようとしていたはずだが
圧力で入らんのは真水だろうと海水だろうと変わらんぞ
511:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:21:42.55 Ep/1LvzB0
>>507
それが、冷却水の循環が上手くいかなくなったため
温度上昇＆圧力上昇したとか。
512:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:22:39.92 ryuyiAto0
>>503
いい加減菅が作業の邪魔だったって認めろよ。
菅はベントが終わるまで視察を待つべきだった。
違うか？
513:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:22:52.72 QG+lXU6q0
これがファイナルベントにならないように、ぁあー
514:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:23:21.22 TNdvi/Zc0
>>507
だから良く調べてから物言えつってるだろうが。
格納容器の圧力は上がったんだよ。
515:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:23:56.80 8CsF5wOj0
ベント早ければ水素爆発が起きないとか
勉強不足にも程があるだろ
単に叩きたいだけで無視しているのかもしれないが
516:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:24:00.27 /mxXqawvO
>>503
>>1
＞斑目委員長は「事故が起きた直後に、収束には水の注入、発生する蒸気をベントするしかない、
＞と即座に判断していた」とし、それを海江田万里経済産業相に伝えたが、
＞同相はすでに東京電力に対して指示済みだったという。
現実見ようよ
＞収束には水の注入、発生する蒸気をベントするしかない
ﾍﾞﾝﾄが実現出来た時点では内圧が高まり過ぎて注水が困難になってたんだよ
そうこうしてる内に水素爆発な
時系列とか科学的根拠とか現実とか無視して
破綻と矛盾を繰り返す妄想に逃げ込んでるｷﾁｶﾞｲめ
517:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:24:00.97 iwMqgefM0
>>511
なら圧力下げて水入れなければいダメじゃない。
そんなの早くにしないとダメだよね。
518:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:24:15.78 qrkQx2h5O
カンじゃ役不足だよな
ぽっぽさんなら原発も空気読んで視察中に水蒸気爆発したはずだ。
ぽっぽさんは、そこらへんは外さない
519:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:24:21.69 0oO/b2+50
承知していない
認識していない
～だとすればお詫びする
最近官僚方面で便利な言葉ばっかり覚えてしまうよｗ
民間で使ったら瞬殺されるから使いどころが無いのが問題だが
520:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:24:23.09 WQ03rQJs0
初動で致命的な大失敗、水素爆発で終わった
もう無理、無理なんだよ
復旧が可能だったのは確実だが
今更考えても虚しいだけだ
521:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:24:37.94 8HKuuhTL0
誰が悪かったという話は今はどうでもいいや。
今団結が求められる時に、憶測を流布して政局に利用しようという意図が見え見えで反吐が出る
一段落したら、証人喚問でも裁判でも大いにやって白黒つければいい
522:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:26:16.59 Ep/1LvzB0
>>515
スルースルー
523:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:26:20.19 uvPs4NHs0
菅が東京脱出したら関東人の民族大移動が始まるｗｗｗｗｗｗｗ
524:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:26:32.98 d0hnVVk40
スッカラ缶政権が打倒されれば全てうまく解決するよってぐらい絶望的ですがなにか？
525:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:26:37.22 Sxf1CTvR0
政府は１２日未明、東京電力福島第１原発１号機の格納容器内の圧力を下げるため弁を開くと発表した。
格納容器の圧力が高まっている恐れがあり、容器の健全性を確保するのが目的。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
この時点では水蒸気爆発を防ぐための蒸気放出だろう
圧力を下げて冷却水を入れる為だったというのならもう少し根拠を示してほしい
526:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:27:14.03 z2MCZYBN0
>>520
何を以って確実だったというのかw
527:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:27:30.30 iwMqgefM0
>>514
圧力が上がったり下がったり忙しい奴だなｗ
圧力は下がったんだが実は上がったんだってｗ
せめてまともな主張しろよｗ
圧力が上がったらベントして水入れないとまずいし
下がったならベントの必要はない。
お前の主張を正当化するのは無理。
528:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:27:46.66 WQ03rQJs0
水素爆発は燃料プールが原因だろ
529:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:27:49.29 D90TNjE80
>>495
>>建屋に充満した気体の放出弁を設けなかったことは反省点ですよ
>>今後原発を作る場合には建屋にも放出弁を設ることになるでしょうね
おいおい、自分が言ってる事判ってるのか？
燃料ペレット/燃料棒（被覆菅）/圧力容器/格納容器（原発建屋）で
何重ものセーフティーかけているから安全とさんざん喧伝しておいてそれかよ
ベントで排気塔から圧力逃がす場合、フィルター介しているから
炉内からの放射性物質の大気中への放出を最低限に押さえられると設計してるのに
建屋からも排出するだと？
それで原子炉設計うんぬんしてたのか
君は総理大臣級の原子力理解能力の持ち主だな
530:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:28:39.73 /mxXqawvO
>>515
可能性の論議だよ
ﾍﾞﾝﾄの開閉弁が正常に稼働する範囲の圧力なら
ﾍﾞﾝﾄと同時に冷却水を注入できた
菅が現地にいた時間の間に
どれだけの圧力上昇があったかの問題だよ
時間との勝負だったんだよあれは
531:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:29:04.21 0oO/b2+50
>>528
プルトニウムも燃料棒か使用済み燃料のどっち由来かわからないもんな
全部終わって事故調入るまで無理でしょ・・・・終わっても入れるかどうか微妙になってきたが
532:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:29:26.99 HtjRiVH/0
噂は正しいから広まるんじゃない。
声が大きいやつが広めてるだけなんだよ。
もういい加減うんざりだ。
それだけ馬鹿の声が大きい国だからもう
いろんな意味で日本は詰んでる。
原発事故のこういう状況ってのは、政治家や資本家、企業家
そしてお前らみたいな馬鹿どものに対する天罰だよ。
みんな責任を擦り付け合って、何も変わらない。
このまますごい勢いで日本は衰えるんだろう。
冷静になれば誰の目にもそんなことは明らかだよ。
533:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:29:32.29 Ep/1LvzB0
>>514
少しまとめてレスしたほうがいいかも。
短くて何を言いたいのか伝わりにくい。
534:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:30:11.53 N0yisDB20
承知していないって何だ？
オレは認めん、だから問題ないの民主党風自己評価か
535:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:30:24.20 TNdvi/Zc0
>>527
これだから情弱は困る。
まず、圧力容器と格納容器を区別しろ。
原子炉の構造をよく勉強しろ。
できたら言え。
そしたら、相手してやるから。
536:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:30:41.08 ryuyiAto0
ベントが完了していないのに、菅が原発に視察に行った。
これが、現地のベント作業や現場責任者の判断に、
いい影響を与えるわけがない。
緊急でもないのに、菅がベントの完了を待たずに視察に行ったこと。
この責任は、仮に今回一号炉が爆発していなかったとしても、
後で追及されていたことは間違いない。
537: 【東電 80.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/03/29 01:30:49.94 aO7giyzU0
「承知してない」便利な言葉だ
そうだとも、違うとも言っていない。
ただ、自分のせいではないという意思表示。卑怯な言いぐさ。
538:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:31:41.70 8CsF5wOj0
>>530
可能性は低いよ
注水すると言っても、循環装置駄目になったら水温は上がるしかないし
水素もバンバン発生する
結局のところポーンといっちゃう
539:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:32:17.66 iwMqgefM0
>>534
俺の知らないところで勝手に支持した奴がいるってこと。
要は内閣の誰かが勝手にベントするなと指示したってことを言っているんじゃないか
540:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:32:56.00 0oO/b2+50
>>532
自分のレス自体にも「これからまだ頑張ろう」って考えてる人の足をひっぱる
日本はもうダメ論の喧伝するところを入れるとはなかなか凝った作文だね
意図的ならなかなかの皮肉が効いた洒落だ
無意識なら自分を省みたほうがいいよ
541:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:33:10.26 SU3TE9OU0
>>503
注水しなかったのではなく、できなかったんだよ。
東電は地震直後に注水不能状態だと政府に報告してる。
つまり炉内に注水するためにはベントが不可欠だった。
-----
地震発生直後の3月11日、15時42分に、1号機の「電源喪失」の通報が東電から国に行われ、
その1時間後には「冷却装置注水不能」という報告が行われた。
ところが、この冷却装置に代わって海水が注入されたのは、
12日の15時36分に水素爆発が起きた5時間後の20時20分である。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
542:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:33:10.82 wNPtq+kcO
管もタイミングが悪い時に行ったとは思うけど、そんな危機的状況と知ってたら、行かなかったろうし、諸悪の根源は東電の隠蔽体質なんだろうよ。
543:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:34:05.33 /mxXqawvO
>>525
圧力が高まってるってことは温度が上がって水蒸気が大量に発生してるってことだ
じゃあその水蒸気はどこから発生したんだ？
燃料棒の沈んでる容器の水以外あるか？
炉内で水蒸気が発生しつづけりゃ
自動的に容器の水が減る
＝燃料棒露出の危険性だろ
当然注水を考えるだろ
お前頭おかしいよ
マジで菅直人ﾚﾍﾞﾙだもの
544:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:34:22.31 Sxf1CTvR0
>>530
残念ながら、その時のベントは圧力を下げて冷却水を入れる目的ではないようだ
ソース
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
理由はいくつかあるようだが、少なくとも処置が早かったからといって
君の言うような冷却水を入れるとかはなかったようだ
545:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:34:28.65 vgChtyaw0
遊 覧 飛 行 の 事 実 は 消 え な い！
546:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:35:21.14 THoEMRTu0
菅の責任が騒がれ始めると
ナイスタイミングでショッキングな情報が政府から出るねｗ
547:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:35:22.98 8HKuuhTL0
>>537
「自分が知る限り違う」って意味だよ。
「どんな混乱も全く起こっていない」と証明することは不可能。悪魔の証明ってやつ
立場が上になると、100%でないものは基本そういう言い方をしないといけない。嘘はいっちゃだめだからね。
548:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:36:25.46 SU3TE9OU0
アメリカのスリーマイル島の事故の際は、緊急停止後、即座に炉内のガスを放出したから、
メルトダウンしたにもかかわらず、比較的短期間で事故を収束できた。
今回の事故でも、炉内の圧力や温度が低い段階で即座に圧力弁開放を許可してたら、
爆発する程の水素濃度には至らず、建屋が吹き飛ぶこともなく、
電源復旧に当たってた1000名ほどの作業員が待避することもなく、
早期に機能回復できた可能性が高い。
しかし、菅の現地視察パフォーマンスのため圧力開放が半日以上遅れてしまい、
その間に高温で水位低下、燃料棒が溶融し、ジルコニウムの反応で大量の水素発生、
炉内の圧力は限界に達してしまった。
視察後、緊急に炉内の高温のガスを放出せざるを得なかったため１号機が水素爆発。
現場の放射線線量が急上昇し制御室作業が不可能となり、
コントロールが利かなくなった他の炉も次々と爆発し、手が付けられなくなった。
最悪の原発事故の引き金を引いたのは間違いなく菅総理と民主党政府。
549:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:36:51.83 FE6/1Z4J0
まあようするに管が悪いんだな
550:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:37:07.02 iwMqgefM0
>>544
この時点ではそこまで説明していなかったと言うだけで
その後の動きを見れば水注入のためだってのは明白
551:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:37:33.08 6mJ2zWvp0
>>544
燃料棒を露出させないっていうのは
常識で水位が下がれば最優先で
注水するんだが・・・
書いてないから注水はしないって
なんの冗談？w
552:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:37:58.16 /mxXqawvO
>>538
非常電源がｲｶﾚﾃ水の循環が出来なくなったから
燃料棒の温度が上昇し圧力が上がる
圧力が高いから非常弁から注水できない
だからﾍﾞﾝﾄする
早ければ早いだけ爆発を回避する可能性は高まる
553:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:38:05.57 D90TNjE80
>>527
>>500 >>514は引っ掛け問題
500では圧力容器 514では格納容器と書いてる
554:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:38:40.36 8CsF5wOj0
>>548
スリーマイルのほうは冷却装置生きていたから
比べても無意味
555:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:38:46.70 Ep/1LvzB0
>>544
＞炉心に水を循環させるシステム
を復旧させることをやってたわけだが。
つまり冷却水を循環させることがその時の主眼なんですよ。
556:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:38:54.90 Sxf1CTvR0
>>541
そのようだね
これで事実関係ははっきりしたね
>>543
結果論としてはアリだとは思う
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
しかしその当時のベントは君の言うように注水が目的ではなかった
廃炉を覚悟し注水が行われたのは、水素爆発の後
対応が遅かれ早かれ、水素爆発しなかったら注水の判断はできなかった
防げなかった
557:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:40:50.00 8CsF5wOj0
>>552
注水したって水素は発生するぞ？
建屋に穴が無い限り爆発はもう不可避
早さなんて殆ど関係ない
558:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:40:51.20 J07Ry7Tj0
炉の水位計てどんなタイプの水位計？
559:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:42:00.64 u6woYTJp0
管のパフォーマンスは馬鹿と言って良いが、
原発に関しては、管と無関係に、深刻化は決定してた。
地震の瞬間 ずれた配管、やばい水！…原発作業員の恐怖証言
URLﾘﾝｸ(plusmin.doorblog.jp)
例え津波対策で電気系統が無事でも、パイプが破損だと冷却機能も働かない。
それと東電が外部電源ひきこみにグズった時点で、どうやっても問題の深刻化は決定。
アホ管の訪問が原因と言われる1号機だけでなく、その他も爆発起こしてる。
日本中に原発を作り、検査基準をゆるめたのは自民でもある。
560:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:42:14.75 /mxXqawvO
>>544
＞収束には水の注入、発生する蒸気をベントするしかない
＞海江田経済産業相に進言したら、既に支持済みだった
>>1みろよ>>1
政府答弁で注水指示したって書いてあるだろ！
読売に書いてなきゃ、それは無かったことになんのかよ(笑)
561:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:42:31.90 fyBDzidG0
総理のご機嫌と住民の生命、どっちが大事なんだ？
視察に来ようがなんだろうが、原発の安全が優先されるべきではないのか。
気にして作業が滞っていいのか。
もっと論理的に考えろよ。
562:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:42:43.35 Sxf1CTvR0
>>555
そうだね
その通り
上からガンガン水をぶち込んではいなかった
そういう決断をしたのは水素爆発をした後
563:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:42:48.30 Ep/1LvzB0
>>559
無理やり野党批判カッコワルイ
564: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/03/29 01:43:52.41 bcPGFmM30
>>561
自分が一番大事なんだろ
カスのカスたるゆえんだ
だが連中はエリートなのでギャーギャー言う民草をこそ屑だと思っている
565:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:45:47.22 Ep/1LvzB0
>>562
自分のレス見直して、
書き込む前にもう少し推敲したほうがいいよ。
わざと話題ずらしてるのがバレてる。
566:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:47:07.06 TNdvi/Zc0
一号炉で起こったことは、世界の原発史上初めての冷却材喪失事故。
それを裏付けるデータも既に出ている。
データがあるということは、東電は地震の直後に冷却材喪失事故の発生を認知したということ。
冷却材喪失事故が発生すれば水素ガスが発生し、放置すれば水素爆発を起こすことは
原子力に携わるものなら誰でも予見できる。
にもかかわらず、東電はこれを放置し、水素爆発を発生させた。
この責任は極めて重大。
この責任を問われるに至った時に、「菅の視察があったため」などという理由付けは
全く斟酌される材料になどならないのは明白。
菅の視察に責任転嫁を図ろうなどという姿勢は浅ましさを通り越して、醜悪ですらある。
567:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:48:19.73 /mxXqawvO
>>557
発生量の問題とか無視かい？
そして圧力が高いほど水素が外部に漏れだす率が上がるのも無視かい？
可能性の論議だよ
早いほどそのリスクは提言されるし
開閉弁に支障が出る前にﾍﾞﾝﾄできてりゃ
建物内への水素の充満は防げたかもしれない
可燃ｶﾞｽの爆発とその濃度には密接な関係がある
568:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:49:33.88 yZNa40WX0
枝野が言っているじゃないかｗ
総理が現地を見てからにしろ。と
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
569:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:50:09.41 8CsF5wOj0
>>567
３号機も当初はそう言われていた
爆発したけどな
570:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:52:28.75 /mxXqawvO
>>569
初動から遅れてる上に1号のﾊｰｲでさらに作業が困難になってるじゃん
最初言ってるだろ
時間との勝負だったんだって
571:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:53:44.92 8CsF5wOj0
>>570
勝負ははっきり言って、冷却装置が駄目になった時点で終わっていた
今やっているのは事後処理だ
572:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:53:46.75 Sxf1CTvR0
>>567
かもしれないね
かもしれないとは俺も思うよ
しかし因果関係を証明するのは難しいね
圧力云々の前に亀裂が入ってて漏れてた「かもしれない」
テレビで専門家はそう言っていた
わからないんだよね結局
573:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:55:56.62 WQ03rQJs0
ずっとなんで水素が出るんだと疑問が出ていたんだよ
結局燃料プールが盲点だった
原子炉の方ばっか気にかけてて、すっかり軽視していた
完全にオペレーターの失態だろ
574:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:56:20.99 SU3TE9OU0
炉内が高温となり水位が低下し燃料棒が露出したから、
被覆のジルコニウムと水が反応し、炉内で水素が発生した。
緊急停止後すぐにベントしてれば爆発するほどの水素は発生しない。
その後は注水とベントをくり返しながら時間を稼ぎ、
その間に電源を復旧させ、冷却系を作動させれば一件落着だった。
現場の意見を無視し初期対応を誤った民主党の責任は重い。
575:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:58:05.69 Sxf1CTvR0
>>570
地震があった時点でもう無傷で済まない状況だったんだよ
想定外だったんだから 想定をしていないんだから
全電気系統が切れて冷却循環が死んで機能不全に陥った
勝負には最初から負けていたよ
576:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:58:09.79 /mxXqawvO
>>571
冷却がｲｶﾚたから即刻注水の必要性があったわけだ
そのためにはﾍﾞﾝﾄが必要だった
これも言ったけど可能性の論議だよ
厳密にどうだったかは原子炉の変化のﾛｸﾞから
どの段階までがセーフであったか調べなきゃ確定しないけど
一刻の時間を争う状況の中で
それを理解すらできないあの馬鹿が
くだらないパフォーマンスして時間を無駄にさせたのは事実だ
577:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:00:52.04 /mxXqawvO
>>572
お前はまず
水素と燃料棒の関係について、ごめんなさいすることがあるんじゃないのか？
578:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:01:14.51 Sxf1CTvR0
>>574
妄言
無視の前に現場がそんな提言をしていない
水素発生自体がもう「盲点だった
>>576
地震後すぐは圧力は高くなかった
君の論理で言うのならベントするまでもなく冷却水投入だな
579:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:02:47.16 8CsF5wOj0
>>576
要するに菅を叩きたいということ？
叩いたところで東電の責任なんて逃れられないぞ？
580:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:03:03.61 D90TNjE80
>>560
落ち着け、ここで>>1を言う事は
「政府はベントの重要性を知っていた」という後付けを是認するだけ」
菅が視察に行ったときの軽装備を思い出せ
581:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:04:08.68 dznVO/1fP
経済産業省原子力安全・保安院の中村幸一郎・審議官が、「（1号機の）炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」と記者会見で明らかにした。
ところが、菅首相は審議官の“更迭”を命じた。
「菅首相と枝野官房長官は、中村審議官が国民に不安を与えたと問題視し、もう会見させるなといってきた」（経産省幹部）
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
582:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:04:14.87 /mxXqawvO
>>572
それともう一つ
冷却停止の段階ではじめから容器に亀裂があったら
水蒸気はそこから、その亀裂を拡げながら漏れだすだろ
圧力が危険域に達する前にはじめからﾊｰｲだよ
583:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:04:47.74 CULPgzPkO
現地作業員に「首相が視察に来るので作業を止められた」と言われて
ハシゴを外されて嘘終了ってオチだろ
584:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:05:36.96 Sxf1CTvR0
>>577
俺は発生メカニズムについて答えたほうなのだが
キチガイ呼ばわりした奴こそごめんなさいする必要があるだろうな
585:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:06:09.98 WKNNki8B0
>>578
冷却止まったら水素爆発、水蒸気爆発の可能性というのは鉄板常識じゃないの？
586:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:07:40.60 GJ/pvzwQ0
:::::::: ┌──────── ┐
:::::::: ｜ プルトニウムが検出されたようだな… │
::::: ┌──└──────ｖ──┬┘
::::: ｜フフフ…奴は放射能四天王の中でも最弱 … │
┌─└────ｖ─┬────┘
｜ 東電に誤発表されるとは │
｜ 四天王の面汚しよ │
└──ｖ────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.─､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
ウランちゃん セシウム ヨウ素
587:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:07:44.85 /mxXqawvO
>>578
そりゃまだ津波で冷却用の電源やられてないからな
時系列無視すんなよ？
それといい加減｢水素は想定外｣ってアホ丸出しはやめろよ
588:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:07:57.10 D90TNjE80
>>575
そんな状態で現場に向かった菅総理すげ～～～～～～っ！！
と言ってもらいたいのか、ん？
589:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:08:12.33 8CsF5wOj0
>>585
常識なら、建屋に工夫していない東電は、また一つ手抜きがばれたな
590:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:08:19.27 Sxf1CTvR0
>>585
水蒸気爆発は常識だろうが
水素爆発の予測はどこの誰も言っていなかったな
そもそも過去に例があるのか？
591:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:08:19.74 fyBDzidG0
責任のなすりあいで出てくるものがあるからな。
内輪もめはどんどんやってくださーい。
592:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:10:36.46 SU3TE9OU0
>>578 >>590
>米原子力委員会（現在の米原子力規制委員会の前身）の専門家は７２年、
>マーク１の原子炉格納容器が小さいことを問題視。
>水素がたまって爆発した場合、格納容器が損傷しやすいとして
>「使用を停止すべきだ」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
福島原発のGEモデルは脆弱な設計で、
水素爆発による格納容器損傷のリスクが高いことが既に指摘されてる。
この指摘は72年だからこの、
原発が稼働した時から水素の危険性は周知の事実だったことになる。
水素発生が盲点などということはありえない。
危険な炉だからこそ東電は緊急のベントを要請したんだよ。
593:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:10:52.88 UTc77UDIO
ID:Sxf1CTvR0
僕は原子力に詳しいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
594:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:11:42.80 WKNNki8B0
>>590
チェルノブイリ事故は水素爆発でしょ
595:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:12:28.18 /mxXqawvO
>>584
>>435
お前だよ燃料棒の露出と水素の発生の関係を否定したのは
その上燃料棒の被覆がｼﾞﾙｺﾆｳﾑなのもしらないで
ｼﾞﾙｺﾆｳﾑが原因って自己矛盾さらしたのもお前だよ
燃料棒の露出で水素が発生したってﾚｽした皆さんにごめんなさいしなさい
そしてそんな基本的な事すら理解しないで
水素の発生は想定外って喚き散らしてるから
ｷﾁｶﾞｲって言われてることを理解しなさい
596:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:14:40.94 L38dg78H0
●政府が菅視察(12日)のために1号機の蒸気放出(圧力開放)を遅らせるよう指示したというのはデマ
枝野が東電の蒸気放出作業についてもうまもなく行われるだろうと答えてる動画
平成23年3月12日（土）午前２時-枝野内閣官房長官記者会見
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp) ←これの6:13あたりから
>>「総理が到着するころには大気開放の作業はやっているのか」との質問に対し「はい」と答えてる。
>>「作業は何時ごろになるのか？」の質問に対し、「それは東京電力が判断する」と答えてる。
●よくバカなマスゴミが書いてるような根本的誤解
×「視察がなければ早く圧力開放(蒸気放出)できて爆発しなかった」
×「圧力開放が早ければなんとかなった」
○「視察してなくとも冷却停止のまま圧力開放した時点で外部で水素爆発確実」
○「圧力開放しても冷却機能が回復しないかぎり、気休め」
○「早く圧力開放すれば、蒸発により炉心水位低下加速、水素爆発も加速」例:三号機
非常電源と冷却装置の欠陥(共産や米NRCが20年前に警告)を突っ込まれると困る人が大勢います
マスゴミが菅視察のせいにしてもその事実は変わりません
真の原因は20年以上にわたる非常冷却装置の欠陥放置にある事を忘れてはならない
597:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:15:14.54 /mxXqawvO
>>590
お前は自分の見たｿｰｽに書いてなきゃ
常識まで否定するのか？
598:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:15:44.22 UTc77UDIO
ID:Sxf1CTvR0
僕は原子力に詳しいんだ(ｷﾘｯ
水素爆発ってなんで起こったの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
599:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:15:59.57 Sxf1CTvR0
>>435 が俺でないので意味がわからないのだが
俺はあやまる理由があるのならばあやまるぞ
ただ人を理由もなくキチガイ呼ばわりしたやつにも謝ってほしいものだ
キチガイというのはそういう言葉だ
600:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:16:01.05 w3DEmQIX0
首相を犠牲にしてでもやるべきだったな。
601:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:16:02.10 SudQXY/M0
数値をはっきり言えない。
最初は小出しに、後で100万倍とか言い出すぞ。
602:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:16:17.23 8CsF5wOj0
>>595
水素の発生を想定していたかどうか怪しいけどな実際
発表もクソ遅かったし
事態把握してなかっただろ
603:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:16:41.82 qpiBZp7A0
>>1
てめえは何も知らないただのド素人だろ
引っ込んでろ！！ボケ！！！
604:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:18:03.08 /mxXqawvO
>>599
すまんすまん
>>434だったわ(笑)
自分の発言すら否定すんのかお前？
605:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:18:07.77 Sxf1CTvR0
>>597
う～ん
まず何についてカリカリしているのかがわからのだけれど
常識という根拠は何なのかな？
君が常識だと思っていることは根拠にならないぞ
どこのメディアでも言っていないことだ
606:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:18:13.57 DzE6GMtC0
原子力何とかイインカイが承知していないだけで
実際は菅が邪魔したんでしょ（笑）
607:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:18:28.74 WKNNki8B0
あ、すまん
ソ連の事故報告によればチェルノブイリの２度目の爆発は水素爆発となっている
でも京大の今中哲治氏によれば冷却水喪失して反応度急激な増大、そして即発臨界
と呼ぶべき急激な臨界で一気にエネルギー増大、一種の核爆発としている
608:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:18:33.73 8CsF5wOj0
菅はド素人○
東電はプロ×
609:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:19:14.90 GcUMn4l70
じゃあ混乱してねえのにあの体たらくか！は！
610:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:19:49.54 UTc77UDIO
ID:Sxf1CTvR0
僕は原子力に詳しいんだ(ｷﾘｯ
水が原因で水素爆発したんだよ(ｷﾘｯ
水素爆発なんて予測出来なかった(ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
611:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:19:51.16 ehPCY9Rz0
>>22
これスゲー見たい
612:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:20:20.52 L38dg78H0
●「圧力開放が早ければ爆発無かった」のウソ
1号機 冷却停止(11日)→官邸へ圧力上昇の通報するまで7時間(12日)→視察→圧力開放 →爆発(12日)
3号機 冷却停止(13日)→圧力開放まで6時間 →爆発
●むしろ冷却停止状態で早く圧力開放すれば水素爆発も加速する（例・3号機） そのメカニズム
ベント→蒸発・炉心水位低下一気に加速→燃料棒露出一気に加速→燃料棒腐食・ジルコニウム酸化・水素発生→ 外部で水素爆発誘発
×「圧力開放が早ければ爆発しなかった」「圧力開放すればなんとかなった」
○「圧力開放早めても冷却停止のままでは水素爆発も加速」「圧力開放しても冷却機能が停止した時点で気休め」
613:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:20:43.85 SU3TE9OU0
>>596
枝野が１２日午前２時の記者会見で示した内容を整理・要約すると以下のとおり。
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
１．東電は原子炉格納容器の健全性を保つため緊急措置として圧力弁開放を要求。
２．民主党政府は圧力弁開放を行う前に国民に報告しなければならないと東京電力に指示。
（事実上圧力弁開放をストップさせた）
３．圧力弁開放は安全確保のためのやむを得ない措置であるので、
総理自らその安全性をしっかりと把握しなければならない。
４．原発の事態を把握するため、本日（１２日）の朝、総理自らヘリコプターにて現地を訪ねる
５．菅総理は専門的な素養を持っているので、総理自ら状況を把握することによって、
その後の対応には大きな力となる。
枝野の説明は曖昧・多義的なんだけど、要するに、菅総理が現地視察を終えて、
その成果を国民に誇示するまでは、東電は何もするなと言ってる。
614:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:21:18.22 4tqoHr59O
>>603ｼｯﾀｶ
615:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:21:59.14 D90TNjE80
>>596
総理が到着するまで圧力開放はストップと要請した事は忘れたのかい＞枝野
総理が現地に居る時に開放するという事は被曝の危険性が有ると総理本人は理解してたのかい
616:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:22:05.49 /mxXqawvO
>>605
一般常識
ではなかったな
原子力について学習してりゃ教科書ﾚﾍﾞﾙな話なんだよ
メディアが言わないからって無かったことにならないんだよ
617:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:22:14.64 Y6sC1pHV0
>>4
枝野だろ。
618:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:22:24.48 Sxf1CTvR0
>>604
なるほど
ジルコニウムが燃料棒であることは知っていたが
露出することによって水素が発生するということについてを知らなかった
まだ疑問はあるわけだが、君が言うのならおそらくそうなのだろう
そこは確かに俺は知識が足りていなかったが
謝ることではないな 教えてくれと言っただけだ
それで俺はキチガイか？
619:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:23:21.38 +DKdDWpHO
72時間立ち入るべきでないのに視察に行った馬鹿がいるくらいだ
民主党がベント遅らせた事は間違いないな
620:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:23:27.58 GcUMn4l70
西田は向いてる方向が近いから批判しづらいけどすげー下品だと思うわ
621:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:24:07.85 UTc77UDIO
ID:Sxf1CTvR0
僕は原子力に詳しいんだ(ｷﾘｯ
僕は過去(自分のレス)を振り返らないんだ(ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:24:17.72 8CsF5wOj0
>>618
露出して無くても、あの状況じゃ水素発生する
623:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:24:52.55 WKNNki8B0
>>612
それ、圧力開放だけに焦点当ててるよ
圧力開放→注水冷却だから、まだ燃料棒露出してない時点でこの作業を繰り返せばどうなったかはわからない
624:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:25:37.13 L38dg78H0
菅の視察があってもなくても1号機で爆発(12日)は起きていました
それはベントすれば、どのみち漏れでた高温水素が酸素と化学反応→外部で水素爆発 となるからです
格納容器大爆発よりマシなので仕方ない
3号機・2号機が冷却機能停止し1号機を同じ状態に陥ったのは
菅視察の一日後・二日半後(3/13,3/14)
視察がなくとも冷却機能停止→圧力上昇→圧力開放→爆発 という流れは同じでした
電源喪失・冷却機能喪失が主原因である事を忘れてはならない
外部電源復旧作業は25日にようやくメドがたったレベル
冷却水注入も電源・燃料がなければままなりません
ベントだけで、格納容器の温度上昇を止められません
電源が復旧せず、冷却がまともに機能しない状態でいくら圧力開放してもつかの間の気休めでしかありません
「視察がなければ圧力開放が遅れず爆発はなかった」は嘘になります
625:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:26:51.66 Sxf1CTvR0
>>621
うーん不思議なもんだ
俺は原子力に詳しいなどとは言っていない
だからテレビで専門家が言っていたと根拠もはっきりそういうかたちで示したんだがな
「ホームラン球の馬鹿」と人をののしる奴はこそが「ホームラン球の馬鹿」なようだな
626:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:27:03.94 /mxXqawvO
>>618
ｼﾞﾙｺﾆｳﾑが水素発生の要因と認識
燃料棒の被覆がｼﾞﾙｺﾆｳﾑと認識
これでなんで燃料棒の露出が水素発生との結論だせないわけ？
どう考えても頭がどっかおかしいだろ
頭おかしい人をｷﾁｶﾞｲって呼んでるよ、俺はね
627:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:27:53.32 UTc77UDIO
菅を擁護する奴はこぞって詭弁ばっかりだな。
これがミンス脳ってヤツかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
628:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:28:01.24 iwMqgefM0
>>596
＞非常電源と冷却装置の欠陥(共産や米NRCが20年前に警告)を突っ込まれると困る人が大勢います
勝手に困っていると言う妄想されてもｗ
廃炉にせざるを得なかった、と言う点では不備を放置したことは責められるべきだし
それは政権取って１年半、何もしなかった民主党も同罪です。
しかし放射能漏れは管の不手際であることはほぼ間違いないでしょう。
視察に行かなかったら、最初から海水を注入していたら
もっとマシな状態だった可能性は事情に高いのですよ。
629:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:28:17.40 8CsF5wOj0
>>626
露出して無くても水素発生します
630:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:28:24.32 IEpFaO90O
混乱なく弁解放を遅らせたのな
そのせいで水素爆発が起こって放射能は飛散したが混乱は無かったと
631:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:28:36.52 mMXaXF/j0
3/12 20:50発表
緊急災害対策本部（資料）
11日 23:00
1号機に関し、タービン建屋内で放射線量が上昇
12日 00:00
1号機に関し、非常用復水器で原子炉蒸気を冷やしている
2号機に関し、仮設電源により原子炉水位は確認でき水位安定
3号機に関し、原子炉隔離時冷却系で原子炉に注水
12日 00:30
１号機に関し、ドライウェル圧力が600Kpa(設計上の最高使用圧力 427Kpa)を超えている可能性があるため、調査中。
12日03:00
１号機 原子炉格納容器の圧力をベントを解放して降下させる処置を行う予定。
12日 04:00
１号機に関し、ドライウェル圧力が840Kpaまで上昇している可能性。
12日 07:11～08:40
菅総理による視察（到着）
12日 09:07
１号機に関し、ベントを開放
12日 11:13
未確認だがベントは開始されてる模様(0.8から0.74に下がる)
12日 10:04～15:28
核燃料の一部が水面上に露出 (10:04) -50cm → (15:28) -170cm
632:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:30:03.73 L38dg78H0
1号機 非常冷却停止(11日)→７時間後・官邸へ圧力上昇通報→視察→圧力開放 →水素爆発(12日)
3号機 非常冷却停止(13日)→６時間後・圧力開放 →水素爆発（14日）
非常冷却停止後、一番ベントが早かった3号機でも水素爆発が起きている
水素は燃料棒露出溶解→ジルコニウム腐食で発生する
つまり、水素爆発が起きたという事は、非常冷却停止後６時間ですでに燃料棒露出・融解がはじまっていた事を意味する
1号機が東電から通報を受けたのは冷却停止後７時間
この時点ですでに燃料棒溶解・水素発生しており、その後いつベントしようが視察があろうがなかろうが水素爆発は不可避である
1号機
3/11 16:36 冷却機能停止
3/12 00:46 圧力上昇通報
*****02:00 枝野会見で「東電判断で1号機の大気開放行うこと合意済」旨明言
*****14:30 圧力開放(午後からの作業で当直作業員一名が手動で開放)
*****15:36 水素爆発
3号機
3/13 02:44 冷却機能停止
*****08:41 圧力開放
*****09:05 安全弁開放
3/14 11:01 水素爆発
2号機
3/14 13:05 冷却機能停止
3/15 00:00 圧力開放
*****06:10 水素爆発
633:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:30:18.54 XNEB1wmV0
>>624
ベントって屋内にするものなの？
ガスなんだから普通屋外に出すのじゃないの？
634:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:31:30.89 rk0gcG2q0
あらためて時系列を考えてみた
>>145動画によると東電からベント実施報告を受けた枝野の会見が2時
会見内容では菅のヘリは6時出発、7時半過ぎ現地着予定で最終調整中
ベントは菅の視察前、時間は東電が最終調整中
共同によると容器の圧力異常が1時、枝野会見時点では東電と班目が協議中、ベント必要性を確認し保安院に実施相談したのが4時
菅の10km退避指示が5時44分、視察終了が8時半でベント着手が9時4分
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
こうしてみると官邸も東電も異常発生の1時から最速で動いて視察時間もほぼ予定通り
ベント着手だけが何故か遅れてる
共同はその理由として「首相を被曝させられない」（政府当局者）
としているがこれは何だかおかしい
枝野は会見でベントは視察前と明言しヘリも予定通り飛ばしてるから菅の被曝は最初から前提
「被曝させられない」が本当なら菅や枝野といった政府トップを無視して誰かが動いてる
現地作業員や住民は被曝しても仕方ないと言ってるに等しいし、こんな理由での動きが本当にあったのか？
（他に理由を思いつかなくて苦し紛れに言ってる様にも聞こえる）
また本当だったとしてもこれは菅の責任なのか？
635:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:31:51.46 /mxXqawvO
>>629
水中にある状態ではｼﾞﾙｺﾆｳﾑの水素発生は起きないよ
温度が低すぎる
636:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:32:03.88 Sxf1CTvR0
>>622
そう考えても全く不思議ではないよな
やはりそこはまだまだ疑う必要がある
俺は原発について全く専門ではないが
考える頭はあるつもりだ
637:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:32:21.13 nokQ11vT0
★ただちに問題はない枝野官房長官の会見★
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見★
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
638:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:32:57.12 UTc77UDIO
>>625
詳しくないんだったら何で自信満々に水素爆発は水によって起きたとか予測出来なかったとか言い切っちゃうの？ねえ？
だってテレビで言ってたんだもん(ｷﾘｯ
ハライテーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
639:名無しさん＠十一周年
11/03/29 02:33:57.17 WKNNki8B0
>>629
γ線による放射性分解？