11/03/28 19:45:25.19 V0zcc59D0
さすがに、このネトウヨデマのひとつも、終わりかな。
冷却剤やら、渡部恒三やら、仕分け指示やら、ことごとくネトウヨのデマが明らかに。
２ちゃんねる＋常駐の街宣バカたちらしいとはいえ。
240:Re:宣戦布告
11/03/28 19:46:05.01 HxlDxg0q0
>>237 そのツケは強烈な痛みを伴う
ご希望とあらば私が手を汚してもいいですよ
241:名無しさん＠十一周年
11/03/28 19:47:24.15 MGVfyBdRO
もう明治神宮で吊されても文句いえないレベル
242:名無しさん＠十一周年
11/03/28 19:48:10.68 USj01zyo0
>>205
意図よりもダイレクトにわかりパワーが有るのは事実だよ。
だから会社の上司も事実の列挙を嫌がるｗ
243:Re:宣戦布告
11/03/28 19:48:45.47 HxlDxg0q0
>>239
さすが策士様
煽る事で言い逃れ不可能なソースのコピペを促すのか
なるほど、素晴らしいアイディアです。
グローバルホーク関連 廃棄すべき原発を存命させた件 安全確保を怠った件
あとなんだろ ミンスが断った支援 全てリストアップしてる人居る？
244:名無しさん＠十一周年
11/03/28 19:48:57.84 Kxr5XLV80
>>238
＞事情を察してくれ
そういうことだろうな
政府内部から不利なリークが出るのは政権末期
もう菅に積極的に加担したくないんだろう
245:名無しさん＠十一周年
11/03/28 19:49:00.76 BobRljpG0
>>238
原子力安全委員会の班目春樹委員長は２８日午後の参院予算委員会で、
菅直人首相が東日本大震災の発生翌日の１２日早朝に福島第１原発を視察したことについて、
「首相が『原子力について少し勉強したい』ということで私が同行した」と述べ、
首相の判断であることを明らかにした。自民党の佐藤ゆかり氏への答弁。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
時事の記事には、何故行ったかが書いてある。
それに、「承知していない」ってのは「(´・ω・`)知らんがな」ってことじゃね？
246:名無しさん＠十一周年
11/03/28 19:49:10.12 OIN0+5qu0
ベントって何？
247:名無しさん＠十一周年
11/03/28 19:52:09.72 FKhFdx4n0
つまりこういう事か
海江田「さっさとベント開けってんだよ！」
管「ちょｗｗ俺炉心上空ｗｗｗ」
斑目「まだらめぇぇぇ」
248:名無しさん＠十一周年
11/03/28 19:53:23.73 USj01zyo0
>>247
拍手！
249:名無しさん＠十一周年
11/03/28 19:56:05.11 USj01zyo0
まあ管はあと数日の命としてあとはその先どうなるかだな。
※１ 枝野が繰り上がり
※２ 仙石が台頭
※３ 枝野が一人でも地層にないから自民に土下座
さてどれ？
250:名無しさん＠十一周年
11/03/28 19:56:18.12 r+mh4KtU0
>>247
気にせず開けりゃよかったのになｗ
251:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:01:04.14 USj01zyo0
>>228
彼のお嫁さん知ってるよねｗ
252:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:04:35.64 KWXNPHbY0
>>5
学校で習わんなあ
253:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:05:01.76 HxkXXiJU0
謝ると罪を認めることになるからか、あまりにも東電の対応に腹がたつ。
ネットで何か行動起こしたいな
マスコミには広告費で口をふさいでるし（子飼いの学者も「大丈夫、大丈夫」しか言わない）、
このままでは東電は震災の『被害者』で終わることになってしまう
しかも現地で命張ってるのは、下請けと自衛隊や消防隊…
その上、公務員以上の高給取りのくせに税金で会社を助けようとまでしている
だいたい、乳幼児に飲ませて駄目な水を、もっと体の小さい猫や犬に飲ませるとどうなるのかもわからない
家族の一員であるペットのことなんか相手にもしてないじゃないか！
かと言って、電気を不買するわけにもいかない…
それなら、東電社員を徹底的に差別するしかないじゃない
とにかく「白い目」で東電社員を見ることから始めようじゃないか！
東電社員でいることを後悔するぐらいに！
254:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:09:50.07 c7q971FpO
混乱があったとは承知してない
って日本語的にどうなんだ。
へんな言い方して責任逃れさせようとしてるのか
255:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:10:41.06 NrWy+Txp0
大丈夫だろうな。
256:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:15:01.29 MGVfyBdRO
菅の映像を見れば防護服も酸素マスクも付けていない
海江田は菅視察中にもかかわらずベント解放を支持しているが東電は言うことを聞かなかったと言っている
これから次のことが推察できる
もしかしたらベントの危険性を政府が知らなかった
だが東電は危険性を十分認識しており、ヘリコプターが過ぎるまで自主規制をしていた
つまりは何も知らない素人が大切な時期に、何もわからないまま現場を引っかき回したということだ
257:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:17:04.75 dVGaAnIE0
【地震/求人】地震局。"震度計の中の人"を緊急公募 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(tropical板:201-300番)
258:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:17:07.43 sFBM5I9A0
>>5
朝○進駐軍とアカの暴れっぷりは今の状況よりずっと深刻な被害を
日本国民にもたらしていたのかな。
259:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:18:11.08 pbCLwbhe0
ダメカンが地震直後に原発に行かなければ
ここまで事態は悪化しなかったと思うよ。
運が悪い奴に任せると良くないという見本だね。
ダメカンは本当に運が悪い人だと思うよ。
260:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:19:31.37 ZSyRp870O
>>218
＞ END OF WORLD!
“The”が抜けてるよ。
261:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:19:58.03 FKhFdx4n0
>>256
与野党協議でも申し合わせた、被災地に政治家が乗り込まないってのは
正にそう言う事だよな。
本人がどうであれ、間違いなく現場の負担になるし、それをセッティングする
官房周辺も混乱に拍車をかける。
ベント指示はしていたとか、ベント停止の指示はしていないとか言い訳ばかり
しているが、根本的な問題が分かっていない。
262:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:21:44.82 u44Z3yt50
原子力安全委員長って、とんでもない情弱だったんだね。
263:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:24:28.03 CeCgkH6u0
原発の今のこの様を見るに震災後の初期対応は確実に異常だったからな
冷やすのが難しいって危機が直ぐに分かったのにもかかわらず効果的な行動と支援をやれなかった
ろくでもない事に時間を費やして冷やすのも封じ込めるのも失敗した東電と保安院と政府が
互いの傷の舐め合いって自己保身を始められてもね
うんざりするだけだ！
264:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:25:36.88 ZSyRp870O
>>234
＞ いづれはっきりするだろうが、誰かがウソを言っている
そう言わないと友愛しちゃうと強迫されてんだよ。
265:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:26:26.82 mvz/z5iJ0
>>246
一般的に開放弁の事。
この場合は原子炉の内圧を逃がすための緊急弁の事。
266:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:33:25.22 uLw5PLwxO
誰かバカ菅にファイナルベントかましてこい
267:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:35:14.54 wmOz5/St0
自分の頭の悪さを全世界に向かって発信するなんて、ほんとのバカだな、班目は。
268:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:37:17.10 BqCPFXg90
普通、ベント緊急開放指示が出た時点で緊急事態と判断するだろ
なんで視察をやめさせないんだよ
この男本当に、原子力のこと理解しているのか？
269:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:41:24.22 Kxr5XLV80
>>145の動画6分過ぎ
枝野は共同の質問にベント実行後に菅視察と答えてるな
気になる
270:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:44:06.49 mvz/z5iJ0
>>268
もっともな意見。
原子力施設で大気開放弁を開かざるをえない事態は
既にエマージェンシー。
271:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:50:12.24 G/silahVO
せっかく盛り上がった合コンを打ち壊すブス女のようだよ菅は・・・・・・
272:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:54:50.34 ywPVmPJK0
プロ市民が、パフォーマンスばかりしていたらマスコミが後押しして
首相になっちゃった管直人は、非常時でも、
テレビの好む派手なパフォーマンスを優先してしまう体質なんだよ
パフォーマンスする人ばかりで、今のような本当の危機に実務をする
人がいないパフォーマンス内閣
273:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:55:56.63 1cIAMK8p0
ベントって言葉がこれほど世間に広まるとは
274:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:57:47.02 5mIiHufJ0
謎の自殺者が出る前に早くはっきりさせろ
275:名無しさん＠十一周年
11/03/28 20:59:34.04 FKhFdx4n0
>>268
仮に決死の覚悟で視察したと好意的に判断したとしても
総理自ら視察することによって、近くまで行っても安全なんだ
と判断する人は多い。
一刻も早く、ベントを開かないといけないという状況で、これは
明らかに間違ったメッセージ。
どっちにしろ管のやったことは大犯罪。
事故直後に正確な情報を持って危険を訴えていた中村審議官を
速攻で更迭したりこういう事だけは素早く的確（あくまでもコイツらにとって）なのに。
で、中村審議官の後にすえたイエスマンは、情報も無く根拠もなくモゴモゴと安全です安全です
を繰り返すミルクのみ人形みたいなヤツ。
276:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:00:17.47 H347w+a+0
「承知してない」じゃねえよ
お・前・が・止・め・ろ・よ・！！！
277:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:03:49.57 7rCjCBNl0
首相動静（3月28日）時事通信 3月28日(月)8時16分配信
午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
午前8時58分、公邸発。同59分、官邸着。同9時、執務室へ。
職場についたけど２時間仕事無し
午前10時57分から同11時15分まで、末松義規内閣府副大臣。
午前11時16分から同24分まで、芝博一首相補佐官。
ちょっと息抜き３０分
午前11時51分から午後0時22分まで、松本健一内閣官房参与。
午後0時23分から同38分まで、寺田学民主党衆院議員。
昼飯・昼寝３時間半
午後4時15分、執務室を出て、同16分、官邸発。同28分、東京・市谷本村町の防衛省着。視察。職員を激励。
同5時、防衛省発。同13分、官邸着。同14分、執務室へ。
午後5時24分、民主党の安住淳国対委員長、斎藤勁国対委員長代理が入った。
午後5時42分、安住、斎藤両氏が出た。
午後5時48分から同6時まで、野田佳彦財務相、財務省の勝栄二郎事務次官、真砂靖主計局長。
夕飯２時間
午後8時から同9分まで、田坂広志多摩大大学院教授。
寝る前に風のセラピー
午後8時23分、執務室を出て、同24分、官邸発。同25分、公邸着。（了）
熟睡
278:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:04:26.13 6DM7tc5I0
混乱と遅延は違うからなぁ…
279:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:09:33.37 Kxr5XLV80
>>275
＞明らかに間違ったメッセージ
菅が現場入りすることで住民の恐怖感を減らす効果はある
（>>145の8分過ぎでも枝野がその辺に触れてる）
俺もそういう意図かなと思って当日のテレビを見てた記憶ある
まあ緊急時だから住民の不安などお構いなしという考えもあるだろうけど
280:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:10:56.86 iFsnXiFbP
政府の説明を額面通りに受け取ると、ベントが実施されて炉心の安定が保たれてから視察するべきだった事になる。
首相が現地にベントしろと伝えに行くなんてあり得ない。
281:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:12:04.44 Z71nAnbI0
>>1
ロイターかどこかに、ベントを菅が東電に要求したら
東電が嫌がったと書いてあったような・・・
282:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:17:17.65 19dJHIR00
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
283:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:18:03.89 Kxr5XLV80
>>281
ロイターでも元記事は>>1か↓だと思うよ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
284:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:18:19.78 OIN0+5qu0
>>265
なるほど。ありがとう
285:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:22:17.03 vM1IS9PG0
>>281
あの時点で東京電力が嫌がるなんて有り得ないよ
というか、ベントのタイミングなんて予め手順書で定められている
だから、そこは機械的な判断が優先されるべきで、実際に経営判断などは入り込めないような組織体制になってるんだよ
とはいえ、ベントは周辺に影響を与えるから政府の許可がないと実施できないことになっている
だから、絶対にその記事は嘘と言える。
もうちょっというと、福島第一を再起動させる可能性を残すために
東京電力が海水注入を嫌がったということも絶対に有り得ない
ボロボロの配管や機器、海水に漬かった制御盤やケーブルはもう使い物にならない
最敷設するくらいなら廃炉の方が経営的にも正しいことは11日の時点で明らかだった
非常用冷却系が健全でないのだから原子炉だってただではすまないことも明らかだった
絶対に再起動は考えていなかったはずだよ
286:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:22:58.35 Kxr5XLV80
>>280
俺が行く前にベントやっとけよという考えだったんじゃないの？
逆だとベントから逃げた様に見えてパフォーマンスとしては逆効果
287:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:27:55.83 Z71nAnbI0
>>283
そうなんだ。
>>285
>福島第一を再起動させる可能性を残すために
>東京電力が海水注入を嫌がったということも絶対に有り得ない
東電なら、ありそうで困る。
もう信用できないので、今日、東電の株を売りました。
288:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:31:24.95 t0DRzTnVP
>>285
> というか、ベントのタイミングなんて予め手順書で定められている
これは、どこかに情報あるのでしょうか？
ベントが予想されていて、タイミングまで定められているのなら、
ベント後の給水用ポンプもはじめから備わっていたということでしょうか？
この辺りの情報は、報道からは全く読み取れないので、
関係者の方なら、どこに情報があるか教えていただけますか。
289:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:31:47.11 BqCPFXg90
>>285
そんなことはない、海水注入すると二度と使えなくなるのは事実
そして、原発新設にはさまざまな壁が多すぎて今ある原発を大事に使おうが東電の基本方針
で、その東電の海水注水拒否と管の現場引っ掻き回しがミラクル合体したのが
１２日午前中の現場の異様な動きのにぶさの原因だったわけだ
たしか海外メディアはその時点で、これはメルトダウンとの時間との戦いだ、と煽りまくってたはず
290:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:31:52.80 0fAO2ltx0
お前らアホだな
政府が正直に正確な事実を発表して80㎞圏に退避勧告出しちゃったら
東京は大パニックで日本全体が麻痺しちゃうだろ
最初から関東以北は見殺しなんだよ
こんだけ非情な決断ができるんだから管総理もたいしたもんだし
枝の官房長官も役者だね
291:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:33:21.60 USj01zyo0
>>281
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
１２日の段階で東電より要請があったと枝野が会見で述べてますよ。
>>288
圧力がいくつ以上になったら放出すべきとかが予め決められているのは
考えられるだろうね。何時何分じゃなくて制約条件からのタイミングということで。。。。
292:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:34:04.22 Um/9A6/R0
いつになってもベントで上手に吹けない
293:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:35:40.36 USj01zyo0
>>289
米軍の真水6000トン提供申し入れがあったはずなんだが
アレは嘘なんか？
294:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:38:33.08 0JM5lJR90
375 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/03/28(月) 17:47:30.72 (p)ID:6AnGn9mh0(3)
平成23年3月12日（土）午前２時-内閣官房長官記者会見
(p)URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
枝野「原子炉格納容器の圧力が高まっている恐れがあることから、
内部の圧力を放出する措置を講ずる必要がある、との判断に至ったとの報告を、
東京電力より受けました」
↑12日は東電の方からベント必要って言ってきてる、って枝野自身が言ってる
ところが今日の会見で枝野は、
こちらからベント指示したが東電が渋ったと 真逆のことを言っている。
明らかに矛盾、明らかに嘘
295:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:39:43.24 BqCPFXg90
ベントは、福島第一原発は電源が失われていたから手動でやるしかない、
で、その手動のやりかたに手間取って時間がかかった、管は関係ない
というのもあるな…
福島第二原発は電源生きていたから、機械駆動でベントできたけど…
どっちにしろ、管の視察は大きなミス、それを止めないアホ委員長はひどい判断
海水投入を渋ったのはどうみても東電の大罪
こんなとこか
296:くろもん ◆IrmWJHGPjM
11/03/28 21:42:46.61 A7RtHJla0
混乱はしないだろ。
首相がヘリでウロウロしてる所で、放射線だしまくるわけにいかないから、
当然、ベント開放は延期するし。
297:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:46:32.53 BqCPFXg90
>>293
真水6000トンなんてどうやって運ぶんだよ
日本中のヘリをピストン輸送させても、米軍のありったけのトラックを使ってもそんなに水を運べないよ
米軍がやろうとしたのは、どう見ても原子力空母ライクな海水投入
それを実行するための発電機とポンプ車の現地速攻投入だろ
コピペで拡散されているホウ酸輸送はない、なぜならホウ酸は現地に大量に存在するはずだからだ
原発に大量のホウ酸の準備がないなんてまったくありえない
原子力空母でメルトダウンが起きそうになったらまずやること
周囲の大量の海水を活かすこと、海上では真水なんて確保できないからな
つまり米軍のマニュアルでは海水投入が一般的なはず
298:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:51:56.64 USj01zyo0
>>297
いいや、船にプールしてあるものを運ぶんだよ。
３／２５にようやく受け入れて機能あたりから使い始めてるはず。
船は一雙３０００トン近く積載できるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
299:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:52:38.06 FBzP1fml0
そのうち、菅は日本を奥さんとバカな源太郎と一緒に脱出します。
300:名無しさん＠十一周年
11/03/28 21:54:43.15 USj01zyo0
>>298
なんか二艘で２６５０とんらしいから訂正しとく
301:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:00:56.67 PTFe1QXN0
混乱はなかったろうな
だって総理大臣を被曝させるなんて普通考えねえもんw
302:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:01:09.77 Bxuyudps0
>>297 横須賀にバージ船があって、その中に真水6000t
原潜や原子力空母のための設備・在庫が、横須賀周辺にはイロイロある
当初、米軍の提案は拒否したが、後日（現在）、お願いして使っている
送電線つながったころに、それを現地に回航完了、
すでに上部から（eccs経由）の真水注水作戦に組み込まれてる（開始されたかまでは知らん）
303:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:01:58.35 vM1IS9PG0
>>288
ベントのタイミングは格納容器内の圧力で決まりますが
そこまでマニアックな情報はネットにはないように思います
また、ベント後の給水とのことですが
給水は基本ＥＣＣＳでやりますので今回のＥＣＣＳが動かない事象ではどうしようもありません
とはいえ、ベントはするはずです
>>289
海水注入するまでもなく、再使用は不可能と断言できる状態だったはずです
304:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:02:11.06 B/9N6jWm0
菅は真性のバカだが、まだらは真性の極悪人だな
305:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:03:10.21 Kj9dBI4y0
くだらねぇ
それよりも、東電が海水注入を渋って 遅れたのはどうしてなんだよ ｗ
ベントしなきゃならなかったのも、海水注入が遅れて、内部が高温になりすぎたからだろ
306:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:04:25.18 s8KLnJhU0
>>285
全然信じられない
最初から海水注入してればこんなことにならなかったって
それを渋ったのが東電だってかなり初期の段階に見たよ
307:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:06:07.43 USj01zyo0
>>297
原子炉停止したら後は冷却だろ。非常ヨウ電源切れて原子炉内の水がなくなるのを想定するの？
普通海水の真水化プラントで船内の貯蔵施設に非常用に貯めておけば使えるだろ。
>>305
＞ それよりも、東電が海水注入を渋って 遅れたのはどうしてなんだよ ｗ
ソースをお願いします。
東電が海水注入を渋ったというソースを見たことがありません。
まああり得ることではありますけどね。だからといって管の対応がよかったと言える
ことにはなりませんよ。
308:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:07:12.95 rjxOriv20
菅とその側近が東電のせいにしようと必死だね。
ま、いつも責任は他人になすりつけてきた人だから
こういう行動に出るのは自明の理だね。
309:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:08:02.18 ycbeSGob0
ファイナルベント
310:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:09:40.93 206cRSiP0
官邸と東電が仲が悪いのはよくわかったから菅はさっさと辞めてくれ
東電の責任はいつでも追及できるが菅がいたら震災や原発の解決は遠のくばかりだ
311:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:10:21.77 F1X534sE0
「承知していない」ってことは「知らない」ってだけで否定したわけじゃないのか
312:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:10:43.18 vM1IS9PG0
一応海水注入を渋ったというソースはある
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
でも、技術的な観点から言うと、この情報は到底信じられないんだよね
原子力関係者であれば相当のバカでも、海水注入せずとも廃炉は免れないことくらい
正に火を見るより明らかだったからね。
313:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:11:08.85 szM6Aoky0
3月16日発売の文芸春秋（3月24日号「暴走ドミノ」被曝の真相）にはこう書いてあった。
木更津の陸上自衛隊所属のヘリを使うことが急遽決定し、十二日早朝に出発。「これが裏目に出た」（民主党関係者）という。
「総理が自衛隊機で動いたので、自衛隊員達が対応に追われ、作業がストップした。なにも、総司令官である首相が現場に来なくてもいいじゃないか、
という声が自衛隊の中にあったのは事実です」（自衛隊関係者）
前出の官邸関係者もこう言う。
「お気の毒だが、この視察はいずれ問題になる。視察した以上、現状をどう認識したのか説明を求められることになる。
ましてや、視察の直後に一号機の水素爆発という深刻な事態に陥った。一体何を指示したのかと問われることになるでしょう。」
314:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:12:29.29 KDKE9G4s0
タイムベント
315:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:13:08.62 8tU49uJJ0
いやいや総理が朝来るのにベントやっちゃまずいでしょうｗ
どうしても放射線量が高くなるから帰ってからじゃないとやれん
316:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:15:08.08 kaB+VJlj0
きちんとこたえてないじゃん
初動を遅らせたかどうか答えろよクソが
317:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:17:46.00 USj01zyo0
>>312
まあ東電も糞なのはかわりないけど
海水入れたときの反応がどうなるかというのが分からないという
意見とか本当にそれでいいの？といった論調が発表直後にあったのも
覚えているからその記事も他生曖昧なニュアンスだよね。
専門家が口を揃えてすぐに海水を入れろと言っている状況じゃなかった。
318:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:23:23.29 BqCPFXg90
>>312
完全なる廃炉を決断できるのは、現場じゃできない
政府関係者か、東電上層部くらい
政府関係者は渋らないだろうな、自分のカネじゃないし
渋るとしたら、コストカッターの異名を取る社長を戴いていた東電上層部ならかなりあり得る
319:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:36:35.52 B+x2/c580
首相が視察をしたということで、あの混乱した状況下で、
福島原発が最大の危機だと判明した面はある。
あれが、津波で被害が受けた火力発電所や、
液状化の浦安なんぞを視察していたら、
政府機関・行政・マスコミの対応はもっと鈍かったのは間違いない。
それを思うと、100点ではないにしろ、比較ましであったとは思う。
その後の対応は？？？な面が多いが…
320:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:37:15.21 61LgM8qF0
みんす痘の場合は、内ゲバやってクダが干されて終わりだろ
今度は日本中が敵だらけだから、お遍路いけないが。
321:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:40:04.38 +C+OtgsB0
>>1
つまり、今回の件を反省していないということ
管が首相である限り同じことを繰り返して同じように言い訳するよ
322:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:42:30.87 +5Q0cH47O
ファイナルベントネタ一番乗りできて嬉しい(・∀・)ﾉ
323:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:43:21.34 DH/fqTCMO
じゃあ原子力安全委員が逃げちゃったのが混乱させたんだね？
324:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:55:30.25 7DeWdeaVO
>>318
いや政府も廃炉には反対するんじゃないのかな？
廃炉にしたらエネルギー政策を大きく見直さないといけないし、何より二酸化炭素25％削減が不可能になってしまうしね…
325:名無しさん＠十一周年
11/03/28 22:58:20.35 tBxQ9ywG0
＞斑目春樹委員長
共犯者の供述ですね
326:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:00:20.97 vM1IS9PG0
>>319
あんなことやらんでも、福島原発が最大の危機だってことは自明だよ
ベントって放射能を自発的にばら撒く行為なんだよ？
管理区域内で温泉程度の汚染水が１リッター漏れても1面で騒ぎ立てる日本のメディアが
外部に放射能をばら撒く行為をスルーするはずが無い
327:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:01:27.43 pPYF8GQd0
あの日、大凶男さえ行かなければ…
328:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:05:48.92 6vfM19LlP
東電の社長か会長あたりが廃炉に躊躇して指示された作業をただちに行わず
結果こうなったから雲隠れしてんじゃないの？
329:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:07:53.60 8TW9UM9Y0
問題はベントするのに「首相待ち」の時間が何時間あって
その間に１号機の炉内温度や圧力がどれくらい上がって
仮にそこまで圧力や温度があがる前にベントして注水していれば
１号炉の水素爆発が防げたかどうか、また大騒ぎになる前に沈静化できたかどうか
更に言えば、その後の３号炉、４号炉の連鎖を食い止める時間ができたかどうか
じゃないのか？
混乱はしなかっただろうよ。
やるべき作業は決まっていて「実行するかどうか」だったんだから。
なんで混乱があったかどうかに論点ずらしてんだよ。
そっちに論点持って行こうとしているってことは
ヤバい自覚はあるんだろうなぁ・・・
330:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:17:03.46 B+x2/c580
>>326
東電と保安院がコッソリとベントを開いた
可能性は感じないか？
あるいは、どうしよどうしよと先送りして、より致命的な事態に陥ったかも知れない。
首相が行った事で、隠し立てはかなり難しくなったし、
管首相の前のめり感のある行動が、迅速な判断にプラスに働いたと思う。
少なくとも放射能は絶対に放出させるな！と指示しなかった事は評価していい。
331:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:25:19.17 AgMU6pIo0
>>329
同意。
あと、12日頃からこの板や福島原発関係のスレを見ているけど、
その頃には見かけなかった書き込みを最近見かける。
私が見た限りでは、その頃Webニュースなどでも東電がベントを嫌がったような記事は見なかったけどな。
首相待ちだったという記事は複数見たけど。
332:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:27:47.11 ZSyRp870O
>>294
＞ 375 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/03/28(月) 17:47:30.72 (p)ID:6AnGn9mh0(3)
＞ 平成23年3月12日（土）午前２時-内閣官房長官記者会見
＞ (p)URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
＞ 枝野「原子炉格納容器の圧力が高まっている恐れがあることから、
＞ 内部の圧力を放出する措置を講ずる必要がある、との判断に至ったとの報告を、
＞ 東京電力より受けました」
＞
＞ ↑12日は東電の方からベント必要って言ってきてる、って枝野自身が言ってる
＞ ところが今日の会見で枝野は、
＞ こちらからベント指示したが東電が渋ったと 真逆のことを言っている。
＞ 明らかに矛盾、明らかに嘘
民主党と菅直人の嘘が、ドンドン露呈していくな(笑)
早く総選挙やらないかなwktk
333:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:32:22.00 8TW9UM9Y0
>>330
> 東電と保安院がコッソリとベントを開いた
> 可能性は感じないか？
ねーよ
深夜の時点で東電は政府には通報してる。
その時点で世間はどうあれ政府は福島第一に注視してるし
それでなくともそこらじゅうにモニタリングポストがある環境で
「こっそりベント」なんぞ出来るもんならやってみろという状態だ。
334:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:33:20.15 FdrwDaAU0
11日
１０時３０分：首相に有事の際のベント必要性説明（炉心融解シナリオ説明）
２４時４９分：圧力異常
２８時 ：東電が首相にベント許可求める（東電が保安委員に「相談」）
３１時１１分：ヘリで首相が現地入り
３２時０４分：視察終了ヘリで逃げる
３２時３０分：ベント実施を首相に伝える（「３０分後に作業しろ」と言われた？）
３２
335:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:36:04.10 2LEuFezwO
疫病神が現場に行ったから
336:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:38:16.86 q4V698Du0
>1
さすがに混乱の事実は否定していない
あくまで自分は知らないだけと主張
337:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:39:36.47 LKBSQgnJ0
承知していないってまぁこの期に及んで狡っ辛いねぇ。
338:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:42:47.18 abcR5fid0
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)の
06:10～
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか？それとも何時に作業を？
【枝野】これは東電が技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが
これを行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
東電のほうに要請というよりも指示を行った・・・・
（注） 枝野の物言いには常に逃げ道を作るためのボカシが入ってますが
ここは会見全体の流れからして国民の皆にご報告とは
管のパフォーマンス後の放出許可を意味していると解釈するのが自然です
東電に広報を求めた意味とする民主党工作員の解釈では辻褄が合いません
許可及び広報するのは明らかに政府だからです
09:20～
【記者】現地ではどのような視察を？
【枝野】あのー、まさに総理は、こうした技術を含めて専門的な素養をお持ちでございます・・・
339:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:44:08.26 B+x2/c580
>>332
真実は、東電への株主代表訴訟で明らかになると思います。
政府がベントの開放を阻止したと言うのならば、東電の経営層の責任は大幅に
軽減されるでしょう。
340:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:44:10.37 gaFnCnbg0
そりゃぁ、総理が来るとなれば、放射線出せないわな。
やっぱり菅が行ったのが致命傷じゃんか。
341:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:51:18.19 B+x2/c580
>>333
いやだから、宇野宗介や村山富市、はたまた
土井たか子みたいのが首相だったら、どうだった？
と考えてる訳よ。
そもそも、問題点を理解させるにも大変な時間がかかり、
挙句の結論が「なんとかしろ」だったのは明白じゃん。
それよりは、少なくともまし。
342:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:51:29.46 FKhFdx4n0
>>319
現場は十分に危機を認識しているだろ
今日出た記事によると原子力保安院も事故直後から状況と今後起こることを
ほぼ正確に掴んでいる。
行政やマスコミ云々はちょっと意味が分からない。
マスコミが騒いだから事態が解決するわけでもないし、マスコミが騒がないと
行政が動かないわけでもない。原発が危険なのは皆が分かっている。
343:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:51:54.50 Ah1t+jGF0
>>339
ベント作業の必要性を言い出したのは東電だからなぁ。
344:名無しさん＠十一周年
11/03/28 23:57:08.86 FKhFdx4n0
>>330
ベントを開く場合の手順は法律でキッチリ決められているから、それはあり得ない。
保安院は事故発生直後にシミュレーションを作って、その日の夜には炉心溶融→
ベント開放のシナリオまで作っている。
これが保安院の予測に基づくシナリオ。
ピンク色の「予測」と書かれた部分が、首相の視察などがなければ実行されていたであろう流れ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
実際は官が帰った30分後に慌ててベント放出を実行した。
そのベント開放の予定時刻は、なんと管が視察をすると記者会見した時間とほぼ一緒。
最早呪われた総理としか言いようがない。
345:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:01:15.39 Yz5TjmGj0
遅くとも官房長官会見の２：００には、
東電からベント開放の必要性に関する要望があったのに対し
経済産業省
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
＞６：５０ 原子炉等規制法第６４条第３項の規定に基づき、福島第一原子力
＞発電所第１号機及び第２号機に設置された原子炉格納容器内の圧
＞力を抑制することを命じた。
これより６：５０ベント作業着手開始
７：００総理原発到着
どう考えても菅のパフォーマンスに合わせたベント開放指示ですｗ
346:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:01:35.90 0eqUaTj60
管アウト有罪確定
347:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:03:26.79 V5QTTFKB0
プルトニュウムは、この14日の３号機の爆発で出たとしか思えない
● Fukushima I Nuclear Power Plant Reactor 3 explosion on March 14, 2011
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（３号機の爆発動画を見て言葉を失う女性キャスター）
348:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:03:35.84 1YXOUf+S0
>>344
じゃあ、保安院が法律を守らなかったの？
あるいは、首相が指揮権を発動した？
原発事故が発生した場合には、首相はなんら判断を迫られる事なく、粛々と
対応が図られる仕組みがあって、それを首相が阻止したと？
とても今回の混乱を見る限り、そんな仕組みがあったとは思えません。
仕組みがない事はモチロン首相以下政府の責任ですが。
349:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:04:35.82 5utR63RL0
海江田がベントなんて知っていたとは到底思えない。
350:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:05:51.07 Sxf1CTvR0
なぜベントが最終的には実行され成功したという事実までを
否定する馬鹿がいるのか理解できない
２ちゃんねるのデマではなくニュースをよく見直すべきだ
351:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:06:36.89 027pklRS0
民主党ができもしない公約を掲げて政権をとった時
真っ先にしようとしたのは、公約にも掲げていなかった
夫婦別姓と外国人参政権
そして今、これだけ民主党が嘘に嘘を重ねて、人類史上最悪の一つにも数えられるような人災を引き起こしておきながら
なお民主党を支持する変な人がいるけど・・・お里が知れるとは本当にこのことだな
352:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:06:38.76 zHtNWb+Y0
>>348
違うよ、どこが許可を出すかが法律で決められているって意味
だから、守らなかったわけじゃないよ
ただ、許可を出すのを遅らせたんだよ
粛々と対応が図られる仕組みがあるってのは本当だよ
首相が阻止したかどうかは表現によるんだけど、許可を出すのを遅らせたんだよ
353:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:07:16.10 HTeFQ9xD0
そりゃ承知してないだろ
福島原発の人間でもなければ
東電の人間でもないんだから
354:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:08:39.35 Ep/1LvzB0
>>348
総理の視察強行すべきじゃなかった、
というのは確実だなぁ。
355:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:08:53.98 wvjiHzHH0
優先順位は何が上位なのか
世界最大の事故になりそうだぞ
356:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:10:51.09 htbhURby0
ひょっとして菅がどなる以外にちゃんと原発関係で知識をもっていて、ちゃんと仕事してる
と思ってる人って多いの？会見では政府は頑張ってるとかいわれて、鵜呑みにしてしまう
ほどの純粋な人って多いの？管はなんの具体的な話もできず（何もやってないから）、
ただ関係機関と連携して政府はしっかりやっています、というだけだけど、何にも政府は
やってないよ。がんばってるのはTEPCOとスポークスマン西山だけ。
TEPCO＞＞＞＞＞＞＞西山だけど。菅直人よりも自民党のほうが遥かに貢献しているでしょ。
物資をとどけたりそういうのも自民党経由のほうが多いでしょ。民主は口先だけ。
与党になっても野党の無責任体質のまま。なんで政権をこんな党が握っているんやら
357:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:11:20.30 V5QTTFKB0
東京電力本店から『原発』に関?する記者会見（プルトニュウム検出！！）
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
358:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:11:42.36 UTc77UDIO
>>350
ベントが成功？お前場外ホームラン級の馬鹿だな！
１号機のベントが遅れたから全てが悪循環に陥ってんだろうが！
359:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:12:22.20 ryuyiAto0
これは、われわれは他人の迷惑を自覚していませんと自白しているようなもんだ。
360:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:12:26.99 1YXOUf+S0
>>352
決済者は首相という理解でいいのかな？
だったら、管首相の行動は基本的には指示できるなぁ。
ただ、状況が一番理解できている現場にベントを開放する権利がないとしたら、
それは危機管理上大変な問題だし、政府の責任は大変に重いと思います。
361:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:12:45.49 kXy8zYFX0
責任の押し付け合い始まったｗｗ
362:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:13:53.07 Sxf1CTvR0
>>341
わざわざ自民党を外して名前を挙げているようだけれど
緊急時に一番対応がまずかった総理と言えば
えひめ丸がアメリカの船と衝突して沈没した知らせを聞いたのに
賭けゴルフを続けてた「森喜朗」って総理だぞ
363:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:13:56.39 YlCrcKEn0
疫病神なんてちゃちなレベルじゃなかった。本物の大悪魔だ
364:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:14:46.05 e5M7ZTPX0
プルトニュウムが・・・
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
365:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:14:58.16 ryuyiAto0
この世の中で、他人の迷惑を自覚できない人間が現場におもむくほど、
現場にとって迷惑なことはない。
366:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:15:44.42 1YXOUf+S0
>>362
森君にはあった事があります。
彼は首相ではありません。気のいいヤクザの親分です。
367:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:16:10.49 Sxf1CTvR0
>>358
プラスではそういうデマが広がっているの？
詳しく説明してみなよ
368:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:17:01.98 rAKLn1cf0
>>360
避難勧告がでてたとして、
どこまで避難が完了したか現場が判断できるか？
369:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:17:54.63 c8Tx3G5y0
この委員長は菅が被爆しようがさっさとベントすべきだったと言ってるよね
370:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:18:16.59 1YXOUf+S0
>>368
でも状況の分からない決済者が迷うリスクもある。
371:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:18:44.64 /mxXqawvO
>>350
お前にとってはﾍﾞﾝﾄは手段ではなく目的なんだな(笑)
確かにﾍﾞﾝﾄ｢自体｣は｢成功｣なのかもな
しかしそれで｢目的｣は達成されたのかどうか
一度冷静になって考えてみるといい
372:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:20:00.86 rAKLn1cf0
>>370
現場もその他の状況は分かりようがないだろ。
373:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:21:34.86 Ep/1LvzB0
>>367
どこが成功で問題ないのか詳しく説明してくれ。
ベント作業の遅れが問題になってるんだけど。>>1
374:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:22:27.94 94B77Ro60
>>362
ダウト
森元は第一報の後、官房長官の指示でクラブハウスで待機していた
その後もプレイを続けていたという事実は、今のところ証明されていない
375:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:22:52.48 IGkElSAP0
>>362
森元も確かにろくでもない奴だったが、村山富市や菅直人のような無差別殺戮はしてないだろ
376:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:24:14.97 ii6evetn0
>>369
その判断は適切だと思う。
なぜやらなかったんだろうな？
今となってはみんな賛成のはずだ。
377:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:24:24.75 yII6WjXH0
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
PDF見れば一目瞭然、視察が原因で明らかに対応が遅れている。
緊急の事態にやっていた事は、現地視察の調整（当日午前2時の段階）。
そこから、加速度的に状況は悪化した。
12日午前4時～5時、すでに内部圧力の上昇で1号機が破損し放射能が漏れ出しているのに何も対応しないまま視察強行。
何もしないというより「ベントすんなよボケ、発表は政府がして手柄は俺達のもんじゃ＾＾」という無能ぶり。
マジでこのミスは万死に値する。
時系列
12日 00:30 この時点で「24時～27時に燃料溶融と炉心の気圧異常上昇」を緊急対策本部は予測（PDFより）
12日 01:20 1号機 15条事象の発生（格納容器圧力異常上昇が実際に確認される・PDFより）
12日 02:× 枝野会見「現地視察の最終調整中・ベントする前に報告しろ・実施の際は政府が発表すると東電に指示」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
12日 04:00 1号機 中央制御室でガンマ線150μSv/h検出
12日 05:00 原発正門付近で溶融の前段である「炉心損傷」を示すヨウ素検出
～管直人ノコノコ現地視察強行～
12日 10:17 ベント開始 時すでに遅し
12日 15:36 1号機 爆発
378:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:25:12.27 D90TNjE80
>>360
現場は判断できるだろ＞ベントすべきか否か
ただ決定権は政府にあるわけで
その判断材料をどこかが出し惜しみしているのではないかと疑問視されている
379:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:25:20.02 UTc77UDIO
>>367
は？ベントが遅れたせいで圧力が限界に達して実際に爆発してんだろ？
だから東電のせいか政府のせいかわからんがこんだけ問題になってんじゃねーかよ！
お前の中じゃベントはした→ベント成功じゃん！なの？だから場外ホームラン級の馬鹿だってんだよ！
380:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:25:34.52 Z/yjneMDO
むしろバカ管が原子炉を覗き込んだところで、ブシュッ！とベントするぐらいのユーモアが欲しかった
381:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:28:00.28 jN0CAtRe0
まあこれから賠償問題で国に泣きついて税金使わせてもらうんだから首相にはごますっとかないとな
382:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:28:18.71 ryuyiAto0
ベントの必要性が、１２日の夜中の３時の段階で分かっていたのなら、
菅はベントの作業が完了するまで、視察を控えるべきだった。
ベントの作業が行われている中、首相が原発に近づいて、
いいことなんてある訳がない。
菅首相には、本当にその時間に行かなければならない緊急の理由があったのか？
383:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:28:28.20 Sxf1CTvR0
>>371
ベントなんぞは最悪な自体を防ぐためのつぎはぎ対応だよ
君がベントなんぞが特効薬だと思っているんじゃない？
水蒸気爆発は防げた 圧力を下げ海水注入することもできた
これだけで大成功だよ
ベントなんてこの２つの目的しかないのだから
きっと君が何か特効薬か何かと勘違いをしているだけだ
>>373
水蒸気爆発を防げた 圧力を下げ海水注入することもできた
これだけで大成功だよ
遅れたのは誰のせいか、どころか遅れたのか遅れていないのかもまだわからない
自民党の佐藤ゆかりが「ベント作業が遅れたこと」を問題にしているのはわかるね
それだけだね
384:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:29:27.21 Ep/1LvzB0
>>376
というか、この斑目委員長
菅総理と同行して福島原発行ってるんだけど、、、、
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
このくらいなら被曝しても本望！ ってことなんかな。
385:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:29:46.22 /mxXqawvO
未明にﾍﾞﾝﾄの必要性がわかっていて、その指示が行われたなら
住民の避難完了と同時にﾍﾞﾝﾄできる用意くらいできただろ
ﾍﾞﾝﾄ命令が6時50分だっけ？
即時に実行出来なかった理由は？
菅直人が7時に現地に入ったせいじゃねぇのかそれって話だろ
386:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:29:55.87 mjGUu1/lO
菅許すまじ
387:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:31:04.77 Sxf1CTvR0
>>379
残念ながら違うのだよ
あの爆発は圧力が限界に達して起こった＝水蒸気爆発ではないんだ
もう一度自分でもニュース記事を見て確認してみよう
炉外建屋内の水素に火がついて爆発したんだ
これの証拠に炉は無事で、外壁だけが吹っ飛んてるよな
388:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:31:25.18 ryuyiAto0
>>383
ベント作業が遅れたことが問題なんだろ？
これで、もっと大きな事故につながっていたら、
どう責任を取るんだよ。
389:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:32:06.52 iwMqgefM0
＞ ただ、斑目委員長は「どういうわけか私のところにはさっぱり上がってこないが、
これただの皮肉だろ。
どこかでベントするなって横やりが入ったって言いたいだけじゃね？
390:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:32:08.94 Zgccy3i/O
承知はしていないけど、あったんですね。分かりますｗ
391:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:32:30.10 Ep/1LvzB0
>>383 >>1
＞「ベントの時期は、最初の段階で早くやらなければならないと
＞関係者の見解は一致していた
早くやるべきなのに、なぜ遅れたのかというのが問題。
無理やり野党批判に持ってくあたり、あやしい香りが。
392:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:34:03.85 /mxXqawvO
>>383
水蒸気爆発は防げたwww
余計に時間食った分だけ内圧上がってﾍﾞﾝﾄに手間取り
結果、冷却水不足で水素発生してﾊｰｲした現実は無視して大成功ですか？
393:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:34:07.48 Y8m6z5ld0
大丈夫とごまかし続け、結局手がつけられなくなって、みんなで静かに整然と死ぬ
全てをあけすけに話し、パニックになり、結構な数が死ぬ
日本人は無意識に前者を選ぶ
394:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:34:58.90 Ep/1LvzB0
さすがに菅の視察を擁護するのは難しいよ。
395:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:34:59.62 ExyHLa5AO
83:名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) :2011/03/29(火) 00:31:42.82 ID:e978fw2LP
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
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URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
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396:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:37:56.80 UTc77UDIO
>>387
水素爆発はベントが遅れて全ての処理が後手後手になったせいだってわかんないの？
だから場外ホームラン級の馬鹿なんだよ！
397:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:38:10.45 Sxf1CTvR0
>>388
遅れたとしたら問題だね
しかし遅れたのかどうかはまだわからない
そして無事に蒸気放出は行われ、圧力は下がり
蒸気爆発は防がれ、海水の注入もできた
結果問題は起こらなかった
組織の問題はあっても結果責任はないよね
>>392
さらに圧力が上がると手間取るのですか？理由が抜けていますね
結果、冷却水不足で水素発生→水のせいで水素が発生したんですよ
しかし冷却不足で発生したわけですが、急速な冷却は不可能でしたね
結局水素の発生は不可避だったわけです 同時にそれを認識することも
398:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:38:55.45 1YXOUf+S0
>>382
だから、首相が判断を迫られていたのか、いなかったのか
それは、仕組みがあったのかなかったのか、
そんな基本的な状況のすらまま分かっていない。
これじゃ責任を追求する以前で、より重要な再発防止すらままならない。
自分は、仕組みは不十分で、その状況下で、首相は判断を迫られるたと思っている。
首相は最善を尽くしたとは思うが、そもそもの仕組みは
まるっきり不十分だったと考えてる訳よ。
もちろん、繰り返しだけど、仕組みが不十分なのは、管首相以下政府の責任。
399:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:39:00.98 UJKHzJUh0
夕刊フジが一面トップで菅の視察が元凶と書いていた。
400:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:39:11.71 z2MCZYBN0
事態が最悪になったのが１号機だけなら、管の訪問がその主原因だろう
だが、１号機に比べてゆっくりと事態が悪化した２号３号機、さらには特に問題視されていなかった４号機も、１号機と同等もしくはそれ以上の悲惨な状態になった
これすなわち、管が行こうが行くまいが、結果は同じ。東電には最初から対処する技術が無かったということだ
401:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:39:54.15 KssrZdgd0
火事場の見物＆パフォーマンス撮影
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
提供 内閣広報室
402:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:40:48.81 QXOozbJDO
海江田の指示のあたりを検証する必要があるな
403:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:41:07.33 kXy8zYFX0
ベントの遅れに関しては非常に重要なポイントだから、いずれ詳細な調査がなされるでしょうね
404:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:41:46.38 yII6WjXH0
管が情緒不安定になってる理由がよくわかった
405:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:41:56.26 RLize9u40
原子力安全ナンチャラって奴隷解放抑圧同盟みたいなもんだろ？
406:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:42:51.35 UTc77UDIO
>>400
１号機が手間取って爆発したから他の所が手薄になったんだろうが！
407:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:42:55.23 Sxf1CTvR0
>>396
わかりませんね
どこの誰がそんなデマを言っているのでしょうか？
水素が発生して溜まっていること自体誰も知らなかったわけなんですが
処理が早ければ水素を逃がせたという根拠はどこにあるのでしょうか
>>400
その通り
水素が発生していたこと、漏れていたこと、建屋内に充満していたこと
予想外の原因による爆発だったのですよ
そして３号機も爆発したことでわかるようにそれを防ぐ方策を持っていなかった
水素爆発は原発自体の欠陥によるものだったわけですね
408:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:42:59.19 0RW0s4IX0
>>383
水蒸気爆発だろうが水素爆発だろうが
建屋が壊れて燃料棒の移動が困難になった時点で失敗だろうが。
できる作業は最短で実施する必要がある緊迫した状況で
門外漢（＝菅）が訪れたこと自体が最悪の選択だということだよ。
あのとき枝野が言った「首相は原発は安定していて大丈夫だということを示したい」
というセリフは一生忘れられんわ。国レベルで体を張ったギャグを見せられた気分だわ。
409:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:43:11.34 1YXOUf+S0
>>403
詳細な動きは、とにかく、株主代表訴訟に期待しましょう。
410:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:43:24.77 IGkElSAP0
>>401
何度見てもウンコ我慢しているツラにしか見えないwww
411:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:43:26.85 Ep/1LvzB0
>>397
おいおい、もう少し落ち着いた方がいい。
「ベント作業が遅れてない」なんて血迷わないほうがいい。
無理に無理を重ねた詭弁だって分かるぞｗ
412:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:43:50.62 AzFDSsn70
>403
もうすでに「いずれ」なんて言えているレベルじゃないでしょ？
精神破綻している馬鹿菅を早く引きずり下ろさないと、ますます事態は悪化するんだよ？
413:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:44:04.70 D90TNjE80
>>387
ベントすれば排気塔から外部に出ると思うのだが
どうして建屋に水素が爆発するほど溜まるのかな？
414:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:45:07.31 fNxb3WbK0
東電は地震当日の夜8時にベント解放の許可を政府に求めたのに
管首相は、パフォーマンスをするまで待てとストップをかけた！！
管首相 翌日6:00 「場合によっては私が現地で指示する」
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このパフォーマンスのせいで、、、、大惨事に、、、。
415:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:45:26.72 iwMqgefM0
>>400
人的資源が無限大にあるならそうだな。
現実は違うだろ。
１号機が無駄にヤバいくなったらそっちに人を割かざるを得ない。
注意もそっちに向かう。
通常ならうまく治められたものを余計な方に力を割かれたから
２～４号機側の対策がおろそかになった点は否めないが。
416:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:45:33.76 /mxXqawvO
>>397
ﾍﾞﾝﾄするための開閉弁に過度の圧力がかかるからだよ
それと水素の発生が水があったせいだってるなら
お前はｷﾁｶﾞｲだよ
水素の発生は燃料棒の露出によるものだ
冷却水が足りなくて炉内の温度が上昇、燃料棒を沈めてる水が蒸発
燃料棒の露出だよ
お前は何か？
水素の発生は、炉内の水が電気分解だとでも言うのか？
417:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:45:43.24 KssrZdgd0
初動だけじゃなくその後の対応も後手後手だったけどな
２５０人いた作業員が逃げて５０人体制になった時には心底呆れた
６つも原発あるんだから５０人じゃぜんぜん足りないのは明白なのに
ただでさえ放射線で長時間作業が困難なんだから
さっさと全国から電力関係者かき集めて
１機あたり１００人超の体制を迅速に作るべきだった
「ただちに健康に悪影響はない」を繰り返して
楽観的に少人数で１機ずつのんびり対応してたら
次々爆発炎上して最悪の事態になりましたって感じ
政府にしろ、原子力安全委員会にしろ、保安院にしろ、東電にしろ、
危機管理能力があまりにも低すぎる
全員首吊って死ねってレベル
418:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:45:50.13 Sxf1CTvR0
>>408
そこに因果関係があれば失敗と言えます
因果関係がないと言っているのです
ベントが早ければ水素爆発が防げたと言いたいのですか？
水素爆発するから水素を逃がせなんて誰も言っていなかったんですよ
水素が充満していること自体を誰も知らなかったからです
時間がいくらあっても無駄でしたね
あの予期しない水素爆発は防げません
419:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:46:00.84 iB4w0JV60
「承知していない」＝「事実だが私は関係ない」
ってことですね？
420:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:46:17.28 0WX2zf3W0
管の無知が事故を拡大したという見解で全マスコミが一致ですかね
421:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:47:09.63 UTc77UDIO
>>407
ベントしに予定通り建屋の中に入ってりゃ爆発する前に水素が充満してんの解るだろ？
だからお前は場外ホームラン級の馬鹿だってんだよ！
422:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:47:40.13 GDJlmrtS0
まあ「私は知らない」って言うのが保身のためには一番だよな
423:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:48:00.15 qbrH0LoA0
カン・アウト
424:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:48:00.43 Sxf1CTvR0
>>413
ベントは格納容器→大気ですよ
建屋内の空気は逃がせません
逃がす方法がないのでしょう
だから３号機まで同じように水素爆発したのです
発生した理由、発生した場所、建屋内に充満した理由はまだ不明です
専門家が仮説は立てているようですが
425:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:48:10.52 iwMqgefM0
>>419
俺はもっと上の方で横やりが入ったと暗に言っていると見る。
そういう場合に言いそうな口調だろ
426:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:49:18.81 027pklRS0
電源が復旧して、5号機、6号機が安全な状態になっていき
俺は事態が好転していくのかと思ったが、そこから先がサッパリだ
言い換えれば爆発しなきゃ、1号機から4号機も、今の時点でかなり安定していたはずなんだよな
ここは世界中の学者や、そして歴史家が、しっかり検証する必要があるよな
どの時点で、どうすれば爆発を防ぐことができたのか
そしてどうして爆発を防ぐことができなかったのか
それとも、爆発は原発建設の段階まで遡らなければ、防げなかったのか
また建設後に、何かすれば防ぐことができのか
爆発をさせてしまった直近の原因を作った奴は罪が重い
427:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:50:01.87 3zb/v6520
視察後すぐにベント開放指示、そしてベント開放で事態は好転。という算段だったのかもね。
ところが、東京に付く頃には吉報の予定だったのがベントがなかなか開かない。
そこで、早く開放しろと東電に言ってみたけど返事が無い。というストーリーかな？
428:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:50:33.42 1YXOUf+S0
>>412
へ？
こんな状況下で首相を引責するべきだと言うのですか？
原発の事故にかかわらず、今回の災害の責任をとって首相が退陣するのは必然でしょう。
ただ、今、それをするべきだと考えると神経が理解できません。
429:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:50:50.70 jRhV+7T40
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
[予測] ２７：２０(３時２０分） 原子炉格納容器設計最高圧（527.6KPa）到達
原子炉格納容器ベントにより放射性物質の放出
3月11日16時 1号機、2号機冷却用非常エンジン機能不能が発覚、電源車待ち。
23時 電源車到着。
3月12日 0時 2号機水位安定。注水不能。
1時 1号機、温度上昇。水位不明。
2時 1号機屋内の放射線レベル上昇。
1号機、2号機共に「早急に」原子炉格納容器内から放射線を含む蒸気を放出する緊急措置を政府に提案。
★平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
06:10～
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか？それとも何時に作業を？
【枝野】これは東電が技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが
これを行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
東電のほうに要請というよりも指示を行った、・・・・ （つまり放出作業を首相視察まで待てと強く命令）
3時12分 ★菅総理会見。「明日の午前中、福島原発に視察に行きます！」
4時 1号機原子炉内、ドライウェル圧力が840キロパスカルを突破。設定値の倍の圧力。
★政府が東京電力に対し、総理が到着するまで蒸気放出待機命令。
★この間、1号機内の圧力は上がり続ける。
7時30分 ★総理到着
8時30分 ★総理帰宅
9時 ベントを空け、蒸気を放出しようとするも、2つのうち1つが圧力がかかりすぎて開かない。
10時 水位低下が止まらず。
15時 核燃料の上端が水面上に露出。原発周辺でセシウムを検知。
15時36分 水素爆発。
430:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:51:24.10 LjaFNyE70
菅をキレさせていいからさ・・・「あんたが来たから対策が遅れたんだよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」って言ってやれよ
431:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:51:25.55 iB4w0JV60
>>425
「承知していない」＝「事実だが口止めされている」
ってことですね？
432:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:51:33.67 ryuyiAto0
菅を擁護している奴は、自分が東電の現場作業責任者であっても、
菅の視察に意味があるとか、迷惑でないとか言い出すのかな？
詭弁ばかり言っているが。
433:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:52:04.20 GIBOnLKD0
>>364の動画ない?
434:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:52:25.30 Sxf1CTvR0
>>416
人をキチガイ呼ばわりするくせして自分はろくに情報も集めていないようです
燃料棒の露出から水素発生にどう繋がるのですか？
説明ができるというのなら説明を願いたい
テレビで専門家も言っていました
このプラスでも書き込んでいる人を見ました
それによるとジルコニウムという金属に酸素が化合して水素が発生したようです
異論があるのなら教えていただきたい
435:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:53:00.12 KssrZdgd0
>>419
政府にしても、保安院にしても、東電にしても
「悪いのは天災、俺たちには何の罪も無い」ってツラしてるよな
菅といい、保安院のアデランスといい、東電の副社長といい、
奴らの他人事のような発言の数々にはいちいち腹が立つ
436:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:53:10.21 /mxXqawvO
>>424
原因も場所も理由もわからないのに
ﾍﾞﾝﾄの時間と水素の発生及び充満、爆発は
無関係だって明言出来るんだ(笑)
それと
物事の成否ってのは
結果を持って判断するもので
原因は関係ないからね
原子炉の安全確保って目的は達成されてないんだよ
お前はしきりにﾍﾞﾝﾄは成功って喚いてるけど
それは手段だから
手段が成功しても目的が達成されなきゃ意味ねぇだろ
437:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:53:13.97 0RW0s4IX0
>>418
事故処理の成否に因果関係は関係ないよ。
特に政治家の評価に関してはね。
あのタイミングであの場所に政治家が行って技術的に何か役に立つのか？
事態を収められるというアピールを現地で行ってそのあと爆発ではどう見ても失敗だろうが。
438:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:53:17.18 mJYTFpcE0
現地の所長はやりたかったけど東電本社が許さなかったから直接首相が指示だした、って記事もあったな
439:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:53:23.39 D90TNjE80
>>418
ベント遅れて燃料棒高温→ベント開始しても圧力下がるのが遅くて冷却水注入遅れた
→水位が下がって燃料棒露出→高温のジルコニウムが触媒となって水素発生→ドカン
ここまで噛み砕かないと理解できないのか
知ってて知らん振りしてるのかどっちだ
440:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:53:25.04 3zb/v6520
>>424
>発生した理由、発生した場所、建屋内に充満した理由はまだ不明です
発生理由と場所は・・・不明か？
441:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:53:45.12 y6QKOiQW0
癌に責任取らせてやめてもらうシナリオだろーが
小者がごちゃごちゃ言い訳するな
442:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:55:12.56 1YXOUf+S0
>>441
それは、もちろんです。
しかし、この国の危機管理を考えると、何があったのかを明確にすることは絶対に必要です。
443:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:55:52.06 KFdBtUqY0
>>1
自分も同行しているから間違っても混乱があったなんて言えない。
つか、恥を知れ斑目。住田先生の爪の垢を煎じて飲め。
444:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:55:58.61 FE6/1Z4J0
日本転覆か
445:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:56:07.26 bnmDL7udO
だから斑目先生は悪くないんだよ。
今まで誹謗中傷してた連中は反省しろよ
446:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:56:41.49 nW3A8U350
>>441
書いたのはナベツネ？ｗ
447:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:57:02.56 /mxXqawvO
>>434
そのｼﾞﾙｺﾆｳﾑってどこに使われてるか知ってるか？
燃料棒の被覆に使われてるんだよwwwww
448:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:57:30.58 4tqoHr59O
なぜ「今来られても応対できません。危機状況で切迫しており…」
普通言えるだろ。
449:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:57:54.42 UTc77UDIO
ID:Sxf1CTvR0
場外ホームラン級の馬鹿かただの釣りだろｗｗｗ
450:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:58:06.35 lA/Rr5lm0
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
[予測] ２７：２０(３時２０分） 原子炉格納容器設計最高圧（527.6KPa）到達
原子炉格納容器ベントにより放射性物質の放出
3月11日16時 1号機、2号機冷却用非常エンジン機能不能が発覚、電源車待ち。
23時 電源車到着。
3月12日 0時 2号機水位安定。注水不能。
1時 1号機、温度上昇。水位不明。
2時 1号機屋内の放射線レベル上昇。
1号機、2号機共に「早急に」原子炉格納容器内から放射線を含む蒸気を放出する緊急措置を政府に提案。
★平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
06:10～
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか？それとも何時に作業を？
【枝野】これは東電が技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが
これを行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
東電のほうに要請というよりも指示を行った、・・・・ （つまり放出作業を首相視察まで待てと強く命令）
3時12分 ★菅総理会見。「明日の午前中、福島原発に視察に行きます！」
4時 1号機原子炉内、ドライウェル圧力が840キロパスカルを突破。設定値の倍の圧力。
★政府が東京電力に対し、総理が到着するまで蒸気放出待機命令。
★この間、1号機内の圧力は上がり続ける。
7時30分 ★総理到着
8時30分 ★総理帰宅
9時 ベントを空け、蒸気を放出しようとするも、2つのうち1つが圧力がかかりすぎて開かない。
10時 水位低下が止まらず。
15時 核燃料の上端が水面上に露出。原発周辺でセシウムを検知。
15時36分 水素爆発。
451:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:58:07.46 1YXOUf+S0
もしかして、首相に責任を全部おっかぶせて終わりにしたい人達がいたりする？
452:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:58:07.95 /Xc1kue70
今日の夕刊フジが、やっと菅の責任との見出しを出していたね。
453:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:58:15.31 LRHcTier0
>>428
事態は今も動いている。
今､死んでもらえば全て菅くんが責任を背負って逝ってくれるんじゃないかね？
454:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:58:16.12 Sxf1CTvR0
>>426
水素爆発は防げませんでした
誰も水素が発生、充満しているなんて予想もしなかったのです
責任があるとすれば欠陥原発を作った設計者でしょうね
>>436
発生から充満までには炉内外に関係はありますが
炉外に充満した時点で、炉内のベントによって防ぐことができない以上
ベントと爆発との因果関係は認められませんね
原子炉の安全確保なんてまとめ方をするのなら
菅総理には日本で起こった全ての事象について責任はあります
ベントと爆発との因果関係はない、ただこの客観事実について言っているだけです
455:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:58:23.29 Ep/1LvzB0
民主脳がヤバイ。
456:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:58:43.03 d0hnVVk40
4月2日の被災地視察は中止確定だな、どうやっても殺されるだろｗ
457:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:59:46.84 sfuQT5CA0
東電、フランスに支援要請＝「極めて危機的」と産業相
時事通信 3月28日(月)20時57分配信
【パリ時事】ベッソン仏産業担当相は28日のラジオで、東日本大震災に伴う東京電力福島第1原発の事故を受け、
東電から仏原子力庁と仏電力公社（EDF）、同国原子力大手アレバに支援要請があったことを明らかにした。EDF
とアレバはAFP通信に、要請の具体的内容は明らかにできないとしている。
ベッソン氏は、現地で強い放射線が観測されたことを踏まえ、状況は「極めて危機的だ」と懸念を表明。「現時点で
正確な状況把握は困難だ」と述べた。
アレバとEDFは既に、福島第1原発の事故を受け、燃料の核分裂反応を抑えるホウ酸約100トンのほか、防護服や
マスクなどの支援物資を日本に送っている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こういうのって政府が要請すべきもんじゃないの？国家の危機でしょ？
恫喝して全部東電に丸投げしちゃってんでしょ民主党は！
国内外のエキスパートを集めてチームつくるとかいう動きは無いの？
マジでやばいよニッポンは
458:名無しさん＠十一周年
11/03/29 00:59:52.49 0RW0s4IX0
>>448
言っていたとして、イラ菅爆発→そのまま視察強行の可能性はある。
というかあのときの時系列はそれくらい不自然な流れだった。
東電怒鳴り込みの例からも十分推論できる。
459:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:00:21.11 FE6/1Z4J0
菅は無能
460:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:00:50.97 jRhV+7T40
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
[予測] ２７：２０(３時２０分） 原子炉格納容器設計最高圧（527.6KPa）到達
原子炉格納容器ベントにより放射性物質の放出
3月11日16時 1号機、2号機冷却用非常エンジン機能不能が発覚、電源車待ち。
23時 電源車到着。
3月12日 0時 2号機水位安定。注水不能。
1時 1号機、温度上昇。水位不明。
2時 1号機屋内の放射線レベル上昇。
1号機、2号機共に「早急に」原子炉格納容器内から放射線を含む蒸気を放出する緊急措置を政府に提案。
★平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
06:10～
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか？それとも何時に作業を？
【枝野】これは東電が技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが
これを行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
東電のほうに要請というよりも指示を行った、・・・・ （つまり放出作業を首相視察まで待てと強く命令）
3時12分 ★菅総理会見。「明日の午前中、福島原発に視察に行きます！」
4時 1号機原子炉内、ドライウェル圧力が840キロパスカルを突破。設定値の倍の圧力。
★政府が東京電力に対し、総理が到着するまで蒸気放出待機命令。
★この間、1号機内の圧力は上がり続ける。
7時30分 ★総理到着
8時30分 ★総理帰宅
9時 ベントを空け、蒸気を放出しようとするも、2つのうち1つが圧力がかかりすぎて開かない。
10時 水位低下が止まらず。
15時 核燃料の上端が水面上に露出。原発周辺でセシウムを検知。
15時36分 水素爆発。
461:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:00:54.42 6mJ2zWvp0
>>418
水素の発生原因は燃料棒の露出
ベントの目的は水位の上昇
ベントが遅れたために燃料棒が
露出し水素が発生
それが水素爆発の原因
これ以上ない因果関係なんだが
なにをしらばっくれてんの？
462:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:00:57.72 ryuyiAto0
>>454
勝手に因果関係がないなんて言うなよ。
ベントの遅れが、一号炉建屋に水素ガスが充満する速度を速め、
爆発時間が早まった可能性は十分にある。
463:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:00:58.00 00u8zFky0
というか
そんな事言うなら管の視察を断れよと
責任の擦り付け合いすぎる
464:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:01:28.13 iwMqgefM0
>>454
どうだろうねえ。
圧力でどこかにヒビが入ったのかもしれないよね。
で水素が漏れたと。
早めにベントすればそんなことにならなかったかも知れないけど。
465:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:01:33.33 UTc77UDIO
>>451
ミンス、菅、東電いずれも最悪に決まってんだろ！
466:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:02:04.86 0OYPgG0q0
大事故だと認識してたら視察なんか行かないわな
甘く見てた証拠
467:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:02:24.89 89nA5mpPO
>>454
ばかがいる
468:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:02:40.18 0RW0s4IX0
>>454
菅直人は内閣総理大臣です。
つまり日本国で主権を行使する最高責任者です。
これ理解している？
彼が一介の東電技術者とかだったなら何の問題もない。
彼の役職とあの時点で求められていた対応と実際の対応が問題になっている。
469:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:02:42.48 D90TNjE80
>>454
>>責任があるとすれば欠陥原発を作った設計者でしょうね
アメリカがその言い訳聞いたら激怒するのは間違いないな
470:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:03:22.65 1YXOUf+S0
>>465
だが、その関係を明確にしなきゃ、再発防止にならん。
その過程で、責任逃れできる香具師も出てくるが、それでもやらにゃならん。
471:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:04:27.44 3zb/v6520
>>434
>燃料棒の露出から水素発生にどう繋がるのですか？
>それによるとジルコニウムという金属に酸素が化合して水素が発生したようです
燃料棒の外側はジルコニウムで覆われているわけだ。
で、水につかってるうちは安定なんだわ。
でも露出しちまって高温になると水蒸気から酸素奪っちまうわけだ。
すると水素が残っちまうという仕掛けだ。
だから、水素の発生を抑えるには、とにかく一刻も早く水入れて冷やすしかない。
遅れれば遅れるほど水素が沸いてくるんだから。だから、一刻も争う事態だったんだよ。
それを何時間も遅らせたとしたら、罪重いぜ。
472:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:04:38.74 /mxXqawvO
>>454
勝利宣言の用意は出来たか？
この大馬鹿野郎wwwww
473:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:05:07.64 8HKuuhTL0
>>469
設計者に責任がないとは言わないが、
「設計とは、要求（ゴール）を満たすための手段」
スポンサーである東電がらの要求が低レベル（５．３ｍの津波）ということであればそれに応じた設計をしなければならない。
474:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:06:43.21 Sxf1CTvR0
>>439
＞ベント遅れて燃料棒高温
この時点で論理飛躍です
ベントは圧力を下げるためのものです
温度を下げるためのものではありません
可能性としてはありえますが論理に無理がありますね
水素発生が誰にも予期できなかった時点で発生を防ぐことは不可能です
そしてベントは水素発生を防ぐために急いだのでは全くありません
その論は結果論、でしかありません
475:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:07:05.74 tblikMh6O
引きこもってマウス動かして発狂してる総理がいるスレはここですか？
476:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:07:23.50 hqz5SDpb0
糞の役にも立たない委員会は今すぐ解散させろ
477:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:07:48.86 rAKLn1cf0
>>476
委員会仕分け委員会発足
478:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:08:00.76 Ep/1LvzB0
>>474
温度下げるためには圧力下げて注水
479:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:08:01.15 Ji7Echu10
海江田のバカが、
「ベントの前には発表する」
と言っていた。
これ自体、形式主義、保身主義、体裁だろう。
ベントするなら、適宜、技術的事由を優先させるべきで、
現場をフリーハンドにしておくべきところを拘束してしまった。
菅、海江田の罪は万死に値する。
刑事告発も視野に入れるべき。
480:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:08:20.44 ZHeV00gpO
可哀相に
脅されたんだな…
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
481:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:09:24.69 TNdvi/Zc0
ベントと水素爆発は別だ。
あと、ベントというのは基本的には、してはいけないこと。
482:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:09:54.78 89nA5mpPO
>>474
どでかい釣り針だな
じゃなきゃとんでもないばかだ
483:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:09:59.96 iwMqgefM0
>>474
＞ベントは圧力を下げるためのものです
＞温度を下げるためのものではありません
中の圧力が高すぎて水が入らないってのが主要因
あとこれは自信がないが
PV=nRTの公式からすれば圧力下げると温度下がらんか？
484:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:10:14.21 FLOpswJEP
意外と特撮板の龍騎スレは大した盛り上がりにならなかったな。
485:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:10:18.57 /mxXqawvO
>>474
燃料棒が露出したら水素発生なんてのを
知らない奴が原発扱うなよww
予期してねえわけねえから
完全に論理破綻と自己矛盾してんのに
まだ頑張るのか？
現実見ねぇで妄言吐いてるからｷﾁｶﾞｲって言われるんだよバーカww
486:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:10:41.89 3zb/v6520
>>474
>水素発生が誰にも予期できなかった時点で発生を防ぐことは不可能です
予測も何も、燃料棒露出したら水素発生ってのは確定事項だろ
487:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:10:51.22 6mJ2zWvp0
>>474
圧力を下げて水位上げて燃料棒を
水に付ければ温度がさがる
これがベントの目的だろ
馬鹿は呼吸しなくて良いよ
488:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:11:16.77 FE6/1Z4J0
管さえいなければ水素爆発しなかったのに残念だな
489:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:11:24.43 D90TNjE80
>>474
いいか、ベントして圧力下げる目的は何だ？
冷却水注入して燃料棒の温度下げる事だ
圧力下がらないから冷却水注入できない
わかってて聞いてるだろ？
490:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:12:07.92 3UEsNNgC0
菅なんてたまたま今首相なだけなんだから無視して作業すればよかったのに。次もその次も首相なんてお飾りだろ。
491:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:12:40.50 Ep/1LvzB0
ID:Sxf1CTvR0 は菅直人総理本人だと予想。
492:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:13:13.37 J07Ry7Tj0
８００ｋｐａて自転車屋に置いてある空気入れと同じくらいの圧力だな。
493:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:13:22.76 x/+dSaHBO
菅によってこれまで幾つの人命が奪われ、そして、これから幾つの人命が消えるのか
494:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:13:40.83 Dmd+lTAK0
>>1
そりゃこいつは菅のそばで助言してたやつじゃん
495:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:14:16.54 Sxf1CTvR0
>>464
テレビの専門家はそう言っていましたね
炉内で水素が発生し、炉の亀裂から漏れたと
>>461
そういう論理でしたら、誰もその爆発の仕方は予期できなかったのですから
責任を問うのは難しいと思いますがね
世界的歴史的に見て初のケースでしょう
それで責任を問いますか？
>>471
そういう仮説の上では罪が重いでしょうね
ただ水素爆発は予期しない理由の事故であって
誰もそう言った危険を指摘できなかったわけですが
>>473
津波のせいと考えればそうですが
建屋に充満した気体の放出弁を設けなかったことは反省点ですよ
今後原発を作る場合には建屋にも放出弁を設ることになるでしょうね
こういう原因で爆発が起こるのならば
496:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:15:31.67 86NOn7z00
普通に考えろ
”例え”管のせいで悪化してたにしろ総理大臣のせいだと言える訳が無い
意味の無い質問と回答
497:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:15:47.25 J07Ry7Tj0
>>491
そうかも知れん。炉のことに頭が行ってる間、使用済燃料棒のことに頭が行ってないから。
498:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:16:14.64 bB4aQbQJ0
保安院 炉心溶融 震災当日に予測
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
499:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:16:22.79 iwMqgefM0
>>496
それが正解でしょう
500:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:16:54.42 TNdvi/Zc0
>>483
よく調べてから物言えよｗｗ
圧力容器の圧力は、地震の直後に急激に下がったんだって
501:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:17:06.55 SUhG493j0
外人に説明するときに
彼はもともとコリアンで彼の総理としての能力はパン ギムン並みだと
言ったら理解が早かった
502:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:17:35.53 8CsF5wOj0
ベントが早くても水素爆発は避けられなかっただろ
冷却装置やられた時点でもう駄目なんだよ
503:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:18:38.18 Sxf1CTvR0
>>489
こちらも確認させてもらいます
ベントで圧力下げる目的は２つです
・圧力を下げ海水を注入すること
・圧力による爆発を防ぐこと
当時は廃炉を回避するために海水注入は行われていません
・圧力による爆発を防ぐこと
これがその時のベントの目的です
504:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:18:56.35 /mxXqawvO
>>495
燃料棒の被覆がｼﾞﾙｺﾆｳﾑなのも
ｼﾞﾙｺﾆｳﾑを高温にすると酸素と結合しやすくなるのも
仮定とか論理じゃなくてよく知られた｢現実｣だからな？
505:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:18:56.44 UTc77UDIO
>>496
だね。斑目が菅が悪いって認めたら自分も悪いってゲロするようなもんだからなｗ
506:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:19:05.59 rcdmNT7oO
何をどう言ってもカンの責任は重いんだわな。
戦後最大の人殺しだよ。
507:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:19:09.79 iwMqgefM0
>>500
＞圧力容器の圧力は、地震の直後に急激に下がったんだって
その論理で言うならベントする必要なくね？
必要もないのに意図的に放射能漏れさせたってことになるぞ。
508:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:20:40.25 8HKuuhTL0
>>474の人気に嫉妬
509:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:21:09.76 WQ03rQJs0
地震の直後はディーゼルが働いていたんだから当然だろ
津波で駄目になったんだよ
510:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:21:28.68 iwMqgefM0
>>503
海水は入れていないけど真水なら入れようとしていたはずだが
圧力で入らんのは真水だろうと海水だろうと変わらんぞ
511:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:21:42.55 Ep/1LvzB0
>>507
それが、冷却水の循環が上手くいかなくなったため
温度上昇＆圧力上昇したとか。
512:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:22:39.92 ryuyiAto0
>>503
いい加減菅が作業の邪魔だったって認めろよ。
菅はベントが終わるまで視察を待つべきだった。
違うか？
513:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:22:52.72 QG+lXU6q0
これがファイナルベントにならないように、ぁあー
514:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:23:21.22 TNdvi/Zc0
>>507
だから良く調べてから物言えつってるだろうが。
格納容器の圧力は上がったんだよ。
515:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:23:56.80 8CsF5wOj0
ベント早ければ水素爆発が起きないとか
勉強不足にも程があるだろ
単に叩きたいだけで無視しているのかもしれないが
516:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:24:00.27 /mxXqawvO
>>503
>>1
＞斑目委員長は「事故が起きた直後に、収束には水の注入、発生する蒸気をベントするしかない、
＞と即座に判断していた」とし、それを海江田万里経済産業相に伝えたが、
＞同相はすでに東京電力に対して指示済みだったという。
現実見ようよ
＞収束には水の注入、発生する蒸気をベントするしかない
ﾍﾞﾝﾄが実現出来た時点では内圧が高まり過ぎて注水が困難になってたんだよ
そうこうしてる内に水素爆発な
時系列とか科学的根拠とか現実とか無視して
破綻と矛盾を繰り返す妄想に逃げ込んでるｷﾁｶﾞｲめ
517:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:24:00.97 iwMqgefM0
>>511
なら圧力下げて水入れなければいダメじゃない。
そんなの早くにしないとダメだよね。
518:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:24:15.78 qrkQx2h5O
カンじゃ役不足だよな
ぽっぽさんなら原発も空気読んで視察中に水蒸気爆発したはずだ。
ぽっぽさんは、そこらへんは外さない
519:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:24:21.69 0oO/b2+50
承知していない
認識していない
～だとすればお詫びする
最近官僚方面で便利な言葉ばっかり覚えてしまうよｗ
民間で使ったら瞬殺されるから使いどころが無いのが問題だが
520:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:24:23.09 WQ03rQJs0
初動で致命的な大失敗、水素爆発で終わった
もう無理、無理なんだよ
復旧が可能だったのは確実だが
今更考えても虚しいだけだ
521:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:24:37.94 8HKuuhTL0
誰が悪かったという話は今はどうでもいいや。
今団結が求められる時に、憶測を流布して政局に利用しようという意図が見え見えで反吐が出る
一段落したら、証人喚問でも裁判でも大いにやって白黒つければいい
522:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:26:16.59 Ep/1LvzB0
>>515
スルースルー
523:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:26:20.19 uvPs4NHs0
菅が東京脱出したら関東人の民族大移動が始まるｗｗｗｗｗｗｗ
524:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:26:32.98 d0hnVVk40
スッカラ缶政権が打倒されれば全てうまく解決するよってぐらい絶望的ですがなにか？
525:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:26:37.22 Sxf1CTvR0
政府は１２日未明、東京電力福島第１原発１号機の格納容器内の圧力を下げるため弁を開くと発表した。
格納容器の圧力が高まっている恐れがあり、容器の健全性を確保するのが目的。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
この時点では水蒸気爆発を防ぐための蒸気放出だろう
圧力を下げて冷却水を入れる為だったというのならもう少し根拠を示してほしい
526:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:27:14.03 z2MCZYBN0
>>520
何を以って確実だったというのかw
527:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:27:30.30 iwMqgefM0
>>514
圧力が上がったり下がったり忙しい奴だなｗ
圧力は下がったんだが実は上がったんだってｗ
せめてまともな主張しろよｗ
圧力が上がったらベントして水入れないとまずいし
下がったならベントの必要はない。
お前の主張を正当化するのは無理。
528:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:27:46.66 WQ03rQJs0
水素爆発は燃料プールが原因だろ
529:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:27:49.29 D90TNjE80
>>495
>>建屋に充満した気体の放出弁を設けなかったことは反省点ですよ
>>今後原発を作る場合には建屋にも放出弁を設ることになるでしょうね
おいおい、自分が言ってる事判ってるのか？
燃料ペレット/燃料棒（被覆菅）/圧力容器/格納容器（原発建屋）で
何重ものセーフティーかけているから安全とさんざん喧伝しておいてそれかよ
ベントで排気塔から圧力逃がす場合、フィルター介しているから
炉内からの放射性物質の大気中への放出を最低限に押さえられると設計してるのに
建屋からも排出するだと？
それで原子炉設計うんぬんしてたのか
君は総理大臣級の原子力理解能力の持ち主だな
530:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:28:39.73 /mxXqawvO
>>515
可能性の論議だよ
ﾍﾞﾝﾄの開閉弁が正常に稼働する範囲の圧力なら
ﾍﾞﾝﾄと同時に冷却水を注入できた
菅が現地にいた時間の間に
どれだけの圧力上昇があったかの問題だよ
時間との勝負だったんだよあれは
531:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:29:04.21 0oO/b2+50
>>528
プルトニウムも燃料棒か使用済み燃料のどっち由来かわからないもんな
全部終わって事故調入るまで無理でしょ・・・・終わっても入れるかどうか微妙になってきたが
532:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:29:26.99 HtjRiVH/0
噂は正しいから広まるんじゃない。
声が大きいやつが広めてるだけなんだよ。
もういい加減うんざりだ。
それだけ馬鹿の声が大きい国だからもう
いろんな意味で日本は詰んでる。
原発事故のこういう状況ってのは、政治家や資本家、企業家
そしてお前らみたいな馬鹿どものに対する天罰だよ。
みんな責任を擦り付け合って、何も変わらない。
このまますごい勢いで日本は衰えるんだろう。
冷静になれば誰の目にもそんなことは明らかだよ。
533:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:29:32.29 Ep/1LvzB0
>>514
少しまとめてレスしたほうがいいかも。
短くて何を言いたいのか伝わりにくい。
534:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:30:11.53 N0yisDB20
承知していないって何だ？
オレは認めん、だから問題ないの民主党風自己評価か
535:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:30:24.20 TNdvi/Zc0
>>527
これだから情弱は困る。
まず、圧力容器と格納容器を区別しろ。
原子炉の構造をよく勉強しろ。
できたら言え。
そしたら、相手してやるから。
536:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:30:41.08 ryuyiAto0
ベントが完了していないのに、菅が原発に視察に行った。
これが、現地のベント作業や現場責任者の判断に、
いい影響を与えるわけがない。
緊急でもないのに、菅がベントの完了を待たずに視察に行ったこと。
この責任は、仮に今回一号炉が爆発していなかったとしても、
後で追及されていたことは間違いない。
537: 【東電 80.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/03/29 01:30:49.94 aO7giyzU0
「承知してない」便利な言葉だ
そうだとも、違うとも言っていない。
ただ、自分のせいではないという意思表示。卑怯な言いぐさ。
538:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:31:41.70 8CsF5wOj0
>>530
可能性は低いよ
注水すると言っても、循環装置駄目になったら水温は上がるしかないし
水素もバンバン発生する
結局のところポーンといっちゃう
539:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:32:17.66 iwMqgefM0
>>534
俺の知らないところで勝手に支持した奴がいるってこと。
要は内閣の誰かが勝手にベントするなと指示したってことを言っているんじゃないか
540:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:32:56.00 0oO/b2+50
>>532
自分のレス自体にも「これからまだ頑張ろう」って考えてる人の足をひっぱる
日本はもうダメ論の喧伝するところを入れるとはなかなか凝った作文だね
意図的ならなかなかの皮肉が効いた洒落だ
無意識なら自分を省みたほうがいいよ
541:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:33:10.26 SU3TE9OU0
>>503
注水しなかったのではなく、できなかったんだよ。
東電は地震直後に注水不能状態だと政府に報告してる。
つまり炉内に注水するためにはベントが不可欠だった。
-----
地震発生直後の3月11日、15時42分に、1号機の「電源喪失」の通報が東電から国に行われ、
その1時間後には「冷却装置注水不能」という報告が行われた。
ところが、この冷却装置に代わって海水が注入されたのは、
12日の15時36分に水素爆発が起きた5時間後の20時20分である。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
542:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:33:10.82 wNPtq+kcO
管もタイミングが悪い時に行ったとは思うけど、そんな危機的状況と知ってたら、行かなかったろうし、諸悪の根源は東電の隠蔽体質なんだろうよ。
543:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:34:05.33 /mxXqawvO
>>525
圧力が高まってるってことは温度が上がって水蒸気が大量に発生してるってことだ
じゃあその水蒸気はどこから発生したんだ？
燃料棒の沈んでる容器の水以外あるか？
炉内で水蒸気が発生しつづけりゃ
自動的に容器の水が減る
＝燃料棒露出の危険性だろ
当然注水を考えるだろ
お前頭おかしいよ
マジで菅直人ﾚﾍﾞﾙだもの
544:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:34:22.31 Sxf1CTvR0
>>530
残念ながら、その時のベントは圧力を下げて冷却水を入れる目的ではないようだ
ソース
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
理由はいくつかあるようだが、少なくとも処置が早かったからといって
君の言うような冷却水を入れるとかはなかったようだ
545:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:34:28.65 vgChtyaw0
遊 覧 飛 行 の 事 実 は 消 え な い！
546:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:35:21.14 THoEMRTu0
菅の責任が騒がれ始めると
ナイスタイミングでショッキングな情報が政府から出るねｗ
547:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:35:22.98 8HKuuhTL0
>>537
「自分が知る限り違う」って意味だよ。
「どんな混乱も全く起こっていない」と証明することは不可能。悪魔の証明ってやつ
立場が上になると、100%でないものは基本そういう言い方をしないといけない。嘘はいっちゃだめだからね。
548:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:36:25.46 SU3TE9OU0
アメリカのスリーマイル島の事故の際は、緊急停止後、即座に炉内のガスを放出したから、
メルトダウンしたにもかかわらず、比較的短期間で事故を収束できた。
今回の事故でも、炉内の圧力や温度が低い段階で即座に圧力弁開放を許可してたら、
爆発する程の水素濃度には至らず、建屋が吹き飛ぶこともなく、
電源復旧に当たってた1000名ほどの作業員が待避することもなく、
早期に機能回復できた可能性が高い。
しかし、菅の現地視察パフォーマンスのため圧力開放が半日以上遅れてしまい、
その間に高温で水位低下、燃料棒が溶融し、ジルコニウムの反応で大量の水素発生、
炉内の圧力は限界に達してしまった。
視察後、緊急に炉内の高温のガスを放出せざるを得なかったため１号機が水素爆発。
現場の放射線線量が急上昇し制御室作業が不可能となり、
コントロールが利かなくなった他の炉も次々と爆発し、手が付けられなくなった。
最悪の原発事故の引き金を引いたのは間違いなく菅総理と民主党政府。
549:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:36:51.83 FE6/1Z4J0
まあようするに管が悪いんだな
550:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:37:07.02 iwMqgefM0
>>544
この時点ではそこまで説明していなかったと言うだけで
その後の動きを見れば水注入のためだってのは明白
551:名無しさん＠十一周年
11/03/29 01:37:33.08 6mJ2zWvp0
>>544
燃料棒を露出させないっていうのは
常識で水位が下がれば最優先で
注水するんだが・・・
書いてないから注水はしないって
なんの冗談？w