11/03/31 11:23:40.93 wEUgNN4Q0
古い設計思想の原発を新しい原発の安全基準に合わせて改修すべきだったのに
しなかったのは、政権とって一年半の民主党より自民党の責任の方が明らかに大きいだろ
最近ネット見てると、自民党が工作員雇って中国共産党みたいな世論操作やってるんじゃないかって思えてくるわ
435:名無しさん＠十一周年
11/03/31 11:25:34.13 IUgBSiB10
>>423
厳しいこと言うとその通り。特に三陸海岸なんかは。
対策はしたとしても覚悟はあって住んでいた。
436:名無しさん＠十一周年
11/03/31 11:26:38.71 KyntuOE30
>>434
官僚もでかいんじゃね？
つか、官僚が責任逃れにマスゴミ使ってると思う。
菅の現地視察も、正確な情報上げてなかったんだろ。
保安院は原発推進の経産省だから。
437:名無しさん＠十一周年
11/03/31 11:27:47.84 hR0SdmB5P
>>434
そりゃあやるだろ 自民党には後が無い
谷垣とか原発推進派だしな
谷垣の地元も一触即発だぞ もんじゅが目の前
438:名無しさん＠十一周年
11/03/31 11:41:25.66 E1uYakTt0
津波のせいだけにしてはいかんのよ。確かに２時間ほどしか持たない非常用
電源に頼っているのも問題だよ。
でも、
一番の問題は蒸気抜いたときに、水素爆発したこと。蒸気抜くオプションは
シビアな事故でなくてもあるだろうに。他のプラントでも一度激しくベント
してみたいね。
439:名無しさん＠十一周年
11/03/31 11:44:22.42 ZEpzzQZd0
URLﾘﾝｸ(historical.seismology.jp)
石橋氏ＨＰ
440:名無しさん＠十一周年
11/03/31 11:45:06.66 4z+0STLIO
>>434
どちら側の陣営もやってるだろ。
ネトウヨ連呼厨はｱｻﾋが止められた時に一気に減ったし、
衆議院選挙の時は民主応援団がいたし、マスゴミとよく飯を食っている。
自民党はチーム施工とかがいた。
もっとも公式に嘘をついている、という無茶苦茶な戦術をとる連中がいるがな
441:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:02:28.25 /DSIVHuZO
>>24
天罰だよ
442:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:09:46.05 2TVErioGP
>>440
責任は1にも、2にも、東電だろ。
ミンスガーとかジミンガーとか、ここで言われても何とも思わない。
菅直人も、麻生太郎も、関係なし。
東電社長清水正孝、こいつだろうが責任があるのは。
出てこい、仕事しろ。
あり得ないよ、こんなのが社長なんて。
443:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:11:20.58 /DSIVHuZO
>>55
スーパーターボーでも
ＴＮＰでダメだったな
444:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:16:18.37 IUgBSiB10
>>442
清水が社長になったの3年前だし、その前の勝俣、その前も前々も。
なお、玄取締役で原発担当が武黒と皷。
445:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:17:28.81 KyntuOE30
>>442
東電だけじゃない。
保安院（経産省）が問題の根本。
↓官僚の体質が分かるよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
446:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:18:29.81 OEubQdTFO
>>434
そんなに原発が危険だと言うなら民主は政権与党になった時に東電に改善命令なり操業停止なりすれば良かったんだよ。
何か起こればジミンガーって民主も民主信者もバカだろ。
事が起こった時に腹くくって『責任は俺が！』ってつもりが無いなら政権なんか任せられません。
447:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:19:21.81 a8RqudpJ0
>自民党が工作員雇って中国共産党みたいな世論操作やってるんじゃないかって思えてくるわ
どっちもやってるけど、歴史が長くてカルトもいる痔民創価のほうが優勢w
448:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:21:01.01 KyntuOE30
>>446
「ミンスのせいだー」「ミンスがー」って不気味な連呼に反感を覚えたからの>>434の発言じゃないの？
とりあえず「ミンスのせい」って言う風潮は俺もおかしいと思う
449:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:22:02.89 wBDb89lt0
一番の問題は、原発反対のブサヨが改修工事を認めなかったこと
450:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:23:32.38 SROmktfHO
>>446
新しい指示を出したら自分達に責任が発生する。
指示しないなら、以前のが継続する(ジミンガー)。
と思い込んでいる民主党。
本当は、政権交代で全ての責任を引き継いでいます。
451:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:24:16.06 pkqsZ5000
>>405
東電によると土木学会が５．４メートルと見積もったらしい
しかし、土木学会って津波の専門家の集まりじゃないよね
それに>>1の研究は土木学会見積もった後の最新の成果も含まれている
452:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:29:31.05 26NGMp2o0
天災と云い張るなら今も稼働してる全部の原発がそれに該当する。
即刻停止しろ。
453:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:30:34.94 KyntuOE30
>>451
結論ありきのデータを採用しただけじゃね
水道局に炭?で放射性物質を除去する資料の根拠になったデータがあるんだが
それはチェルノブイリの時に新潟の水道局が作った資料で、元ソースには「（１００％）」って書いてたのに
官僚の資料ではカッコが除かれてた。
カッコの意味は実際に大規模な実験をしないと分からないという意味らしい。
んでそのカッコを除いて、意図的な資料結果に見せた
454:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:34:04.98 CRXlXbrvO
津波による冷却用電力喪失のリスクは、２０年前から指摘されている。
東電の傲慢と怠惰、吝嗇による安全軽視が元凶。
歴代の東電幹部と監督官庁の刑事責任を問うべき。
さもなければ、安全軽視の姿勢は改まらない。
455:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:35:56.67 LvUOvPuJ0
よく波が荒くて警告出ているのにサーフィンする人いるけど、
国が監督している企業が警告無視するとはね。
456:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:44:30.71 CSSoWlIk0
>>96
これってマスゴミ気づいている？
報道されているのかな？
457:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:48:13.84 Dd0kLkBUO
昨日、オール電化のCMやってて狂喜を感じたわ
空気よめなすぎたろ
まじキチガイなんじゃね
458:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:50:18.60 iirvxcRZ0
真面レス
…根々本々的な問題として、そもそも『原子力を扱う』って事がどういう事なのかそもそも全然分かってなかったんだね。
『火力発電なんかと根本的に違う、少しでもトラブルを起こせば人類の生存そのものを脅かしかねない技術、まだ人類が
扱うには早過ぎるかもしれない技術』だという事を十二分以上に肝に銘じなければいけなかった筈なのに…
…所詮チェルノブイリなんて“対岸の火事”だったんだな…
459:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:57:42.45 hJvbhATwO
当原発を推進した、当時の有力関係者を裁判員裁判にかけるべきだ。
逃げ得など許さん！
一段落済んだら東電はこれを実行すべし！！
460:名無しさん＠十一周年
11/03/31 13:01:25.52 JThwABU+O
政権をとっていた自民党が原発を強く推し進めた事実がある限り
責任は今も大きくある。
断っておくが民主党支持ではない。正直 選挙の度に困る口だ。
ただ つくるだけつくって今は静観しているのは この大惨事の中でおかしい。がっかりした。逃げたくなるのか。
461:名無しさん＠十一周年
11/03/31 13:07:22.97 k1G7YGRW0
>>451
「未曾有の津波」は東京電力を免責するのか
―土木学会指針と電力業界の関係―
URLﾘﾝｸ(www.isep.or.jp)
462:名無しさん＠十一周年
11/03/31 13:11:17.32 Jnb6dJsPO
>>1
【原発問題】 「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」「東電には経営責任がある」…米識者の見方★５
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
463:名無しさん＠十一周年
11/03/31 13:41:28.25 s/b0F1z10
>>451
最新の研究生かさないんならなんの意味もねぇよな
まぁ、小金をケチったんだろ
その結果がこの災害
464:名無しさん＠十一周年
11/03/31 13:42:21.65 F+h1V4jd0
N速だと燃料投下になりそうだが、
これ、「理系の連中の『学問カースト』意識」の影響が大きいんだよなあ。
貞観大津波の存在とその破壊的実態は、２００９年なんて最近ではなく、明治時代より昔から、
文系の日本史の研究者の間では常識に近い話だった。平安時代の有名な文献に書かれていて、
９世紀の蝦夷征服戦争から、１７世紀の伊達政宗に至る数百年の東北史の重大なターニングポイントだから
東北の歴史を研究する人にとっては、避けて通れないネタだった。
短い文献だが、それを読めば、今の惨状とそっくりの事態が８６９年に起きたことがわかる。
このことを、文系を馬鹿にする理系の中でも、まだ頭の柔軟な地震学者が発見したのが２００４年。
地震学者も理系なので日本史などは無視するんだが、それでもボーリング調査で津波の痕跡が出てきてしまったから、
研究せざるを得なくなった。その結果が提出されたのが２００９年の>>1
だが理系カースト制の悲劇はまだ続く。地震学者（地学屋）は、原子力工学者（物理工学屋）からは
「偽理系」として馬鹿にされている。高校の理科の選択の感覚がまだ生きている。
だから>>1も「物理学の一翼を担う真正の理系」を自負する原子力工学者には、「文系みたいな馬鹿の戯言」にしか聞こえない。
そして今回の絶望的な悲劇が招かれた。
465:名無しさん＠十一周年
11/03/31 13:52:49.82 rKdFV+F6O
チェルノブイリと同じ
レベル７だな。
勿論想定外は通用しない。
466:名無しさん＠十一周年
11/03/31 13:55:35.82 VoEpkO3j0
＞高さ１４メートル以上とされる大津波が直撃した
これが嘘くさいと思っているｗ
これを指摘するのは日本ではタブーなのか？
467:名無しさん＠十一周年
11/03/31 14:50:27.38 a8RqudpJ0
>>464
1行で言うと
「精神年齢12歳のニッポンジンどもが引き起こした事件 byマッカーサー」
ということですね
468:名無しさん＠十一周年
11/03/31 15:20:47.45 WoMfEaPi0
法律上、想定外じゃないと、賠償が免責されないからな。
469:名無しさん＠十一周年
11/03/31 16:09:26.76 pV1Nu8EZO
>>466
マスメディアには絶対に載らないし放送されない。
東京電力や原発推進の電力会社は大スポンサーだから。
470:名無しさん＠十一周年
11/03/31 16:54:57.99 s/b0F1z10
>>466
まぁ、最高到達点だろ
471:名無しさん＠十一周年
11/03/31 17:22:28.75 Jy6YchyQ0
>>461
問題は大規模地震（LEV-2）が発生した時の津波の波高，破壊力とかの
検討をいていたかが重要だな。
例えば、マグニチュード６の地震が発生した時の防潮堤の耐震強度で
あるとか、破壊されない為の防潮堤の必要厚さの検討等、、、
土木コンサル系なら設計段階で必ずこれらの提案をするのが常識とさ
れている訳だ。
最終的には施主（東電）の判断なので、人災となった場合は施主責任
になる。 もし、施主が国土交通省だった場合は国の責任になる。
472:名無しさん＠十一周年
11/03/31 17:35:56.03 mLZM8hfw0
>>1
2009年6月ってことは、麻生太郎内閣で、経産相は二階俊博か。
473:名無しさん＠十一周年
11/03/31 23:56:40.30 fhRehQiP0
>>464
却下したのは東電の経営陣だろ。
貞観津波の指摘をしてるのは経済産業省の中の研究所の人だよ。
474:名無しさん＠十一周年
11/04/01 00:02:24.71 Sev4mUs20
津波高さの１４ｍはどうやって観測したんだ？
想像してるだけじゃないの？
東電の都合いいように。
475:名無しさん＠十一周年
11/04/01 00:04:57.48 Sev4mUs20
年収１億円くらいだしてくれれば、１年だけなら行ってもいいけどね。
476:名無しさん＠十一周年
11/04/01 00:07:07.96 q8eTaosC0
というか写真見る限りそんな水かぶってるように見えないよねあれ
477:名無しさん＠十一周年
11/04/01 00:22:43.70 fSkzo4yK0
女川や第二が大丈夫な以上
なんの言い訳もできんよこれ
478:名無しさん＠十一周年
11/04/01 00:29:34.01 TyTihyXL0
>>476
詳しくはわからないけど福島第一から北に30キロほどの
南相馬の映像を見る限り、やはり10メートル越はあるかと。
手前の二階建ての家よりも、奥の海面の方が高いです・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
479:名無しさん＠十一周年
11/04/01 00:48:00.55 TyTihyXL0
ちなみにこれは一波、二波が押し寄せて
グイグイ海面が上がったところに
ダメ押しの大津波が打ち付けるところ
でしょうね。
他の地域でも、最初の波より
あとから追加的に来たもののほうが
はるかに大きいみたい。
480:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:04:25.02 3ZiRllyo0
2011/03/31(木)の関西の朝日放送NEWSゆう＋で、原子力のかなりの専門家の証言として、
「日本の原子力発電所の設計者は、原発を本当の意味で理解できていない」というのが
紹介されていたぞ。
米仏などの原発設計をコピーしただけなので、たとえば、監視カメラをあちこちに設置して
いるけど、事故が起きたらそれらのカメラが放射線でどうなるのかとか、わかっていないと。
481:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:11:47.19 VH+tlwopI
言うまでもなく、原発関連のあらゆるスレで、批判の矛先をかわし、
責任の「全て」を民主・政府におしつけようとしている書き込みは、
全て東京電力が依頼している風評被害鎮火サービス業者の書き込みなのであしからず。
当然政府は無能のクソだが、だからといってそれは東電の免罪符にはならない。
東電は、責任逃れのためのスケープゴートをつくりだそうとしているだけ。
【電通PRら、インターネット上の風評被害に対応する「ネット風評被害バスターズ」を結成】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
不自然すぎるほど不自然に、東電の責任は全てスルーし、
「民主による人災！」「政府は人殺し！」
「東電は政府に対応を妨害された！」
「政府は情報を隠蔽している！」
と書き散らす。
くだらないサービス発注してないで、未だ雲隠れしている究極の卑怯者
【東京電力社長 清水正孝】を出せよ馬鹿野郎。
お前たち東電は、全世界が忌み嫌う大量殺人企業。
482:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:25:33.75 LxPOvazDO
政府公認
殺戮免許証を持つ巨大企業
莫大な補償金
そして半永久的にメンテナンスを続けなければならない
廃炉
483:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:35:27.23 TyTihyXL0
>>481
もともと電通はタッグのペアだからね。
そこそこ事業に成功してテレビCM出さないと
どうなるか知ってる?
事故米で叩かれた宝山（西酒造）みたいな
風評を電通に作られちゃうんだよ。
でも、きちんとした仕事（真面目な酒造り）をしていれば
広告代理店の馬鹿が何したって信用は揺るがない。
逆に、コストカッターとか言って安全をないがしろにすれば
国民から断罪要求の嵐だ。
484:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:39:18.43 TyTihyXL0
情報を隠蔽しているのは政府ではなく
原子力安全保安院だよね。
これ、重要なのでもう一度言います。
情報を隠蔽しているのは
政府ではなく、原子力安全保安院。
485:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:44:31.44 WMpASmGA0
>>869年貞観地震
伊達政宗は知ってたようだね、だから松島から名取まで平野が広がってるのに
、青葉城をあんな内陸部に造ったんだろう。
486:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:45:44.57 TyTihyXL0
原子力安全・保安院の、現院長、寺坂 信昭（てらさか のぶあき）は
2010年5月、衆議院経済産業委員会の質疑応答の際、
日本共産党の吉井英勝より自然災害時における原発事故発生の可能性を指摘されたが、
「実質的には起こり得ない」との認識を示した。
487:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:46:26.35 cXx+r9cD0
>>57
京都は大丈夫なのだろう
488:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:51:12.21 TyTihyXL0
「実質的には起こり得ない」
「10メートル以上の津波? 869年貞観地震? トンデモ説にはついていけない」
そして、起きてしまったら
「想定外です」
って、ふざけすぎだろ。
とりあえず寺坂 信昭（てらさか のぶあき）は
私財すべて被爆者補償に回して
被害者の人数分、土下座
話はそれから
489:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:57:06.96 Svpq8Jzj0
>>485
昔の人すげーな
土地家買うなら昔の地図地名見ろって言うしな
490:名無しさん＠十一周年
11/04/01 02:02:08.63 zHC4wjjV0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 千年に一度の地震なんてそうそう来ないと思ってたら
今年がその千年めだったでござるの巻
491:名無しさん＠十一周年
11/04/01 02:46:29.22 yB7yQsy/0
みんな「もんじゅ」の故障のことはよく知ってるみたいだけど
茨城の「常陽」も同じような状況です。
もう原子力工学の連中はアホかと。
URLﾘﾝｸ(www.jaea.go.jp)
492:名無しさん＠十一周年
11/04/01 02:49:11.67 vKaVU8MgO
>>448その寺坂って何者？地震の専門家？原発の専門家？どっち？
493:名無しさん＠十一周年
11/04/01 02:50:44.06 o2/72NRP0
何を言われたって信じてくれへんかっても構わへん
みんなに見て貰って気付いて欲しい、、
お願いします 広げてくれ、、。
MC SHO - 東北地方太平洋沖地震 A.K.A. 最後の希望
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
494:名無しさん＠十一周年
11/04/01 02:54:31.67 T9Ysz78D0
>>473
東北電力は貞観津波を考慮してるもんな
ただ、やっぱり地元意識の差なんかなとも思ったり
495:名無しさん＠十一周年
11/04/01 02:54:39.22 Gi8h0Q3g0
>>309
いや、その証言の水ってやつは一次冷却水が漏れてた可能性あるんだぞ。
今の現状からすればその水の汚染度なんて屁みたいなもんだけど、被曝を恐れて多分修理できなかったと思う。
496:名無しさん＠十一周年
11/04/01 02:59:07.10 rtczJ2SW0
保安委員会も同罪だぞ
しらばっくれんなよ
497:名無しさん＠十一周年
11/04/01 03:00:05.89 VAIaHLiz0
>>180
通産省と東電の天下りだから
498:名無しさん＠十一周年
11/04/01 03:00:29.25 v8yp+s+O0
特別リポート：地に落ちた安全神話─福島原発危機はなぜ起きたか 2011年 03月 30日
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
東京電力によると、アクシデント・マネジメントには、原子炉の暴走を抑える
ために必要な措置として、注水機能や、電源供給機能の強化が盛り込まれている。
ところが、地震後の大津波で、非常用ディーゼル発電機も含めたすべての電源が
失われ、注水ができなくなった。この非常事態を前提とした具体的な対応策が、
東電のアクシデント・マネジメントには存在しなかった。
事故発生後の失策の一つは、１号機に対する海水注入の決断の遅れだ、と複数
の専門家は見る。１号機の冷却装置の注水が不能になったのは１１日午後４時
３６分。消防のポンプ車で真水を注入していたが、その真水の供給も途絶え、
原子炉格納容器の水位は低下。冷却機能を急速に失って、翌１２日午後３時半に
１号機は水素爆発を起こした。
現場にいた原子力部門の責任者、武藤栄副社長は「それ以前に海水注入の検討
を始めていた」と話すが、実際に注入を開始した時刻は午後８時２０分になっていた。
海水注入の遅れが水素爆発を誘発し、それが現場の放射線環境の悪化を招く。
作業員の活動は困難になり、対応がさらに後手に回る。初動を誤り、スパイラル
的に状況が悪化していく悪循環の中で、福島原発は大惨事に発展した。
499:名無しさん＠十一周年
11/04/01 03:04:21.14 4AsrrKEP0
東電ではもう無理だ
後はアメリカを先頭に連合軍に頼むしかない
500:名無しさん＠十一周年
11/04/01 03:20:02.60 p3Y028JD0
専門家の警告さえ聞いていれば防げた事故だったな
501:名無しさん＠十一周年
11/04/01 03:23:47.78 gE3RrTQ40
東 電 大 人 災
502:名無しさん＠十一周年
11/04/01 03:41:22.40 1XnYJ6EiP
こいつら自分たちがどれだけ危険なものを管理してるかという自覚が全くないんだな
そしてこれで安全だと認可してきた国も責任は重大
503:名無しさん＠十一周年
11/04/01 03:55:53.00 gUNGojn60
>>309
まぁ東電はそういう風に考えていたようだがw
基本的に冷却系配管が破断していたら電源入れても無駄。
>>495の指摘のようにおそらく漏れていたのは一次冷却水だと思う。
ここのところは沸騰型の弱点として散々指摘されていたことだからね。
地震で配管が破断していましたということになれば、
国内の原発の設置前提が根底から覆されることになるから絶対に認めないだろうが。
504:名無しさん＠十一周年
11/04/01 04:05:23.39 TyTihyXL0
>>498
海水注入の決断の遅れが失策とは思わない。
リスクのないことならすぐに決断できるが
圧力容器に直接塩水というのは、難しい決断。
実際に塩がこびりついた弁が作動しなくなり
人力で操作したりもしたとのこと。
いろんな部分に支障をきたし
別の大きなトラブルになることも予想されるとなれば、
調査・検証し、決断に時間がかかるのは仕方がなかった。
問題は、全電源喪失というアメリカでは想定されているシナリオが
日本では「あり得ない」と無視されていたこと。
温度上昇や水素爆発は予想されていた通りの流れ。
つまり、どの段階で塩水、ということは
あらかじめマニアルで決められていなければならなかった。
そういう議論は事前にあったのに
なーんにも用意しなかった。
保安院の怠慢なんです。
いわく「隕石の直撃を受けるような可能性まで考えていたら何もできない」
あのー、隕石の直撃を受けて破壊された建造物って聞いたことないけど
地震や津波はここ十年で起きまくってるんですけどー。
505:名無しさん＠十一周年
11/04/01 04:07:34.93 D7exiRxf0
このスレ全然伸びないね、スレタイみただけで原発推進派がみんな逃げちゃうんだろうな
506:名無しさん＠十一周年
11/04/01 04:08:49.97 Eem+1RaN0
地震も津波も今回の事故の直接の原因ではない
どう見てもその後の処置の人為的ミスだから人災
507:名無しさん＠十一周年
11/04/01 04:11:36.75 16ZVfMSf0
>>504
先の大東亜戦争でも、事前のシミュレーションで、勝ち目がないことが
分かると、それはないことにした。
ナチスがソ連に攻め込んでいるのに、ナチスの同盟国である日本が
終戦工作を米英ではなく、ソ連頼みで行い、米英がソ連に対日参戦
の依頼をする可能性（実際には、依頼済み）には目をつむった。
最悪のケースを想定して、準備をするのが苦手な国民性は相変わらずだな。
508:名無しさん＠十一周年
11/04/01 04:15:52.26 yeauSTNS0
被爆奴隷を使って官とヌクヌクするだけで大金が手に入る構造を変えないと何ともな・・
上の連中は今回だって恐らくほとんど何の責任も取らないぞ。
年金使い込みとか、銀行やＪＡＬの公的資金投入とか、ちゃんと責任を取らせないからこうなる。（国債となって残ってるんだ。今からでも全額返還させろ。ボーナス復活するほど儲かってるんだろ？）
ネットでは事故後１週間ぐらいでもう、再三に渡って指摘されまくってた福島第一の甘すぎた想定の問題やその他安全管理の問題、ゴマカシ、ウソ、癒着の公的な証拠込みで出揃ってたぞ。明らかに人災。
歴代の東電幹部と、歴代の保安院と、甘い見積もりを出したご用達学者と、歴代の癒着してデタラメを許可していた官僚や自民、独立行政法人、財団法人、
政治パフォーマンスで初動を遅らせた民主の、
本人及び６親等まで（内縁も含む）を
いますぐ全資産を凍結して没収しろ。
１１日以降移動させた資産も徹底追跡して没収しろ。（風評保障への税金投入は、最低限没収財産を使った後。それでも全然足りないだろうが。）
そして、上記全員を使って、福島第一原発関連の作業に当たらせろ。
当然vip待遇なんかではなく、作業員未満の待遇で。
中の人たちに向けて、食料や各種必要資材を運搬していけ。
周囲のがれきの撤去して来い。
貯蔵プールにホースもっていけ。要所要所に監視カメラや計器を設置して来い。
こびりついた塩を取り除いて来い。圧力容器のどこに穴が開いてるか確認して来い。トレンチの土嚢積み立てして来い。
作業させるだけでなく、放射能や放射性物質が人体に与える影響のデータ取りにも使って、現場作業員の今後の治療に役立てろ。
最低限、このぐらいやらないとダメ。最低限な。それでも足りなきゃ東電の上の役職から順に適応していけ。
509:名無しさん＠十一周年
11/04/01 05:59:51.26 xaSKQ7Zh0
専門家の警告書や危機管理マニュアルを、津波で流されて紛失したので対応できませんでした
510:名無しさん＠十一周年
11/04/01 06:21:34.46 WXpL5G050
「津波大丈夫？」っていうと
「大丈夫」っていう
「対策しないの？」っていうと
「対策しない」っていう
そうして、あとで事故が起きたら
「想定外でした」って
バカでしょうか。
いいえ東電です。
511:名無しさん＠十一周年
11/04/01 06:44:29.44 b+tWXAzXO
棚上げてOKとしたのは経産省でしょ。
津波で原発がやられたのは不適切な認可をした国の責任。
対応ミスで事態が悪化したのは東電の責任。
512:名無しさん＠十一周年
11/04/01 06:59:41.65 sddqhVkT0
>>476
＞というか写真見る限りそんな水かぶってるように見えないよねあれ
TBSが入手した現地撮影の映像でタービン建屋の壁にクッキリと津波のラインが
残ってた。
513:名無しさん＠十一周年
11/04/01 07:17:58.12 WXpL5G050
>>511
茨城のは中越地震の後、独自に津波想定引き上げて
今回は助かったらしいけどな
514:名無しさん＠十一周年
11/04/01 07:43:15.09 jRlCJSmgO
ちゃんと津波と地震対策してれば10兆も使う事なかったのにね
税金で払うとかはナシだぞ ふざけんなよ
515:名無しさん＠十一周年
11/04/01 07:44:29.27 giQbp90y0
今だって専門家の警告無視しまくってんだから日本が原発扱うなんて無理な話だったんだよ
516:名無しさん＠十一周年
11/04/01 07:50:45.49 9p/W3sv3O
社長が雲隠れしてる時点でおかしいだろ、この会社。
517:名無しさん＠十一周年
11/04/01 07:52:38.36 faOioV5f0
原発推進してた奴は、とっとと作業員に応募してこい
518:名無しさん＠十一周年
11/04/01 07:57:58.35 aX7bYSulO
>>510
誰か作ってくれｗ
519:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:01:03.61 gxFVnk1Z0
>８６９年の貞観の地震
もうイチャモンのレベルだろこれ
520:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:01:10.10 l59XayR+0
専門家の話をマジメに聞いた上でリスク対策を行うと
膨大な費用がかかり、儲けが減ってしまいます。
だから専門家の話は無視。
（by 東電）
521:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:03:32.07 Xle3HF2m0
外部電源が脆弱。
どうも、外部電源とは平時の検査時に使う電力で、非常時は非需用電源を使うらしい。
従って、脆弱でも構わないという発送なのか？
それにしても、女川、福島第二は外部電源が残ったお蔭で助かったのだが。
522:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:05:35.67 gYASt8oH0
確かに貞観の時はマジヤバかった。あれでじいちゃんと隣の佐藤さん親子が津波に巻き込まれたもん。
523:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:07:04.18 J7Spd8Tk0
貞観地震（869年-貞観11年）って言うけど、
明治以後でも、
1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里で津波の高さ38.2メートル
1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で12メートル
1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島で津波の高さが30メートル
大津波が来るのは明らかなんだけど。
524:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:17:25.05 jcyb3WnHO
原発が爆発したのに、稼働するし原発依存脱却は無理だね
個人的には全国各地の原子力発電所を廃炉してほしい風力と水力軸に群馬のダム建設再開させて水力発電所に
各地沿岸に風力発電
日本はどうも核にアレルギーがある
525:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:19:51.84 wAfdcI+c0
>21
東北電力の松本康男って人なんだね
普通の社員だろうけど
こういう意見を汲んで、実際に取り入れていく当時のトップも凄いね
もうそれは営利主義とは全く逆で東電にはなかったんだろうね
526:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:36:35.94 jcyb3WnHO
カメラ沢山ある発電所に津波がかかった映像持ってるけど公開出来ないんだろうね
はぁ…
527:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:40:11.22 efLCPhGUP
>>12
はあ？
528:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:41:29.28 bV7xg9tyO
東電による｢人災｣ですね。東電は万死に値する。
529:名無しさん＠十一周年
11/04/01 09:00:31.76 WXpL5G050
>>519
は・・・？ 古文書だけじゃなく地質調査からかなりの規模の大津波が
仙台から福島にかけてたのは分かってたんだが。それをイチャモンというなら
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
原子力発電所では、敷地周辺で過去に発生した津波の記録を十分調査するとともに、過去最大の津波を上回る
地震学的に想定される最大級の津波を数値シミュレーションにより評価し、重要施設の安全性を確認しています。
また、発電所敷地の高さに余裕を持たせるなどの様々な安全対策を講じています。
はなんの意味もない、嘘っぱち対策だな
そして東北電力は貞観地震まで遡って調べて
最大級を想定して対策してるから。東電がおかしいだけ
530:名無しさん＠十一周年
11/04/01 10:25:15.80 zHC4wjjV0
>>519
仙台平野を掘るとほぼ千年周期で津波の跡がこれまでに三層確認されてるんだが
一番新しいのが貞観地震そして1200年後が今年の地震で四層になるわけだが
531:名無しさん＠十一周年
11/04/01 10:45:59.49 GOMtNnWm0
原子炉は海抜何メートルだよ？
ほとんど海面と変わらなくね？
作る時点で気づきそうな事なんだけど。
532:名無しさん＠十一周年
11/04/01 10:48:03.90 KvrujrQuP
福島原発って責任者居ないんだろ
居たら何度もテレビに出て説明するよな
533:名無しさん＠十一周年
11/04/01 11:49:24.98 +jdW0s/U0
心配。
534:コピペ
11/04/01 11:54:13.49 GciM30490
月の抒情、瀧の激情よりコピペ
延暦十九年（八〇〇）─富士山噴火
弘仁九年（八一八）──北関東で地震、死者多数
天長四年（八二七）──大地震あり、以後、地震頻発
天長七年（八三〇）──出羽国秋田に大地震、秋田城・四天王寺等、倒壊
承和八年（八四一）──伊豆地震、死者多数
嘉祥三年（八五〇）──出羽地震、死者多数
斉衡三年（八五六）──この年、地震多く、被害甚だしい
貞観五年（八六三）──越中・越後地震、死者多数
貞観六年（八六四）──駿河国、富士山大噴火（貞観噴火）、阿蘇山噴火
貞観九年（八六七）──阿蘇山噴火
貞観十年（八六八）──播磨・山城地震
貞観十一年（八六九）─三陸大地震、津波（貞観津波）２０１１年クラス
貞観十三年（八七一）─出羽国、鳥海山噴火
貞観十六年（八七四）─薩摩国、開聞岳噴火
元慶二年（八七八）──相模・武蔵地震、死者多数
元慶四年（八八〇）──出雲大地震
仁和元年（八八五）──薩摩国、開聞岳大噴火
仁和二年（八八六）──安房国で地震・雷など頻発
仁和三年（八八七）──南海地震、東南海地震、東海地震
915年 十和田火山噴火、過去2000年間、国内で最大規模の噴火
535:名無しさん＠十一周年
11/04/01 11:58:52.45 fJxSydE+0
富士山噴火したら楽しそうだね
536:名無しさん＠十一周年
11/04/01 12:00:52.97 YnTAnMzr0
東電、内部専門家チームが2007年に13メートル以上の大津波を予測していた
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
537:名無しさん＠十一周年
11/04/01 12:17:00.66 z7ot2UjP0
こりゃ｢想定外｣ではないな
薬害と同じようなものだ
538:名無しさん＠十一周年
11/04/01 12:19:35.35 Eem+1RaN0
>>512
東電の職員が逃げる前にラインを引いてたとしても漏れは驚かないぞ
539:名無しさん＠十一周年
11/04/01 12:26:43.52 R6LNzZ82P
そんな1000年に一回の地震を無理やりださなくても昭和にも明治にもでっかい地震と津波があっただろ。
昭和三陸沖地震で29mの大津波
明治三陸沖地震で38mの大津波
100年前後におこった地震だ。
東電の原発はこれらの災害に耐えきれたのか？
540:名無しさん＠十一周年
11/04/01 12:31:49.92 Eem+1RaN0
>>530
貞観地震の後にも堆積層が出来るレベルでいくつかでかい津波は来ている
特に慶長の地震(1611)がかなりでかくてその層が本来あるはずなんだが
おそらく近代化によって人工的に埋め立てられたり掘り返されたりしたために
最上の層が貞観地震の分しか残っていなかった(あるいは層が混在していた)ように思える
541:名無しさん＠十一周年
11/04/01 13:01:40.34 KvrujrQuP
東電は殺されなきゃ本気を出さない会社
542:名無しさん＠十一周年
11/04/01 13:41:21.48 Eem+1RaN0
言霊信仰
「東日本大震災」福島原発：日本は言霊信仰があるため最悪の事態への対応が遅れるのか
URLﾘﾝｸ(bousaisurvival.seesaa.net)
543:名無しさん＠十一周年
11/04/01 13:44:49.75 nIMIPrGu0
トンキンは知的障害だから仕方ない。
東大でてりゃ頭いいとかｗ
アフォすぎｗ
544:名無しさん＠十一周年
11/04/01 13:55:42.69 /r0RzaIu0
原発不要論
で検索すれば隠されてきた知られざるおソルベ時事実がよく分かるよ。
545:名無しさん＠十一周年
11/04/01 14:00:20.89 5DNmFezXO
ありゃー、政権交代直前にこんな提言がなされてたのか。
仕分けなんかしている時じゃなかったな。
546:名無しさん＠十一周年
11/04/01 14:43:00.10 dHDaXTq10
昭和三陸沖地震で29mの大津波
明治三陸沖地震で38mの大津波
近代以降でも大津波が2回も来ている。
この事実を知らなかった訳でもあるまい、東電さんよ！
「想定外」とか言い訳してんじゃねんぞ。
547:名無しさん＠十一周年
11/04/01 14:58:00.81 WzgswZR+0
社長は倒れて隠れるわ嘘ばっかりつくわ
現場労働者にガイガーカウンター全員に持たせてないわ
なんなんだよこのクソ会社は！
もうどこもかしこも放射能まみれでどうするんだよ！！
死ね！
皆で攻め込もうぜ！もうゆるせん！！
548:名無しさん＠十一周年
11/04/01 15:10:49.40 Z0lVUNN2O
東電の糞どもにとっては来るかわからない津波よりコストカットのが大事だったんだろ
マスコミは接待すれば良いだけってな
549:名無しさん＠十一周年
11/04/01 15:22:56.67 Sgo6qhCx0
>>546
地震に関しては1000年に一度の規模かもしれんが
大津波は100年にいっかいペースできてるよね
550:名無しさん＠十一周年
11/04/01 15:38:32.15 o51eksiU0
>>546
コピペしまくってるようだが、地形考えろって。
551:名無しさん＠十一周年
11/04/01 16:11:16.16 l3ERXcvc0
冷却剤とか無意味なのには反応するのに、
こういうクリティカルなのには反応しないんだよな。
自民も絡んでるから？
552:名無しさん＠十一周年
11/04/01 17:44:55.84 gfyaTRq70
>>549
1000年に一度でも40年も運転してるんだから当然想定しないと
俺達が家建てる時のような感覚で原発建てて運営するなと言いたい
これは完璧に人災
口惜しいが巡り巡って有権者の責任でもあるんだろうなあ
次世代の奴らに申し訳ない
553:名無しさん＠十一周年
11/04/01 18:41:44.45 07UwqjYp0
>>550
とはいえ想定は甘かったろうね。
>>552
起きるまでは人災、おきてからは複合要因が絡み合ってて
一概には言えないけど、個人的には天災の要素のほうが大きいと思ってる。
ちょっと楽観的かもしれないが、皆が思っているほどは
ひどいことにはならない気がしてる。もちろんお金はかかるが。
土壌の改良とかも方法が無いわけではなさそうだし
おそらく1年後くらいには、常磐線や常磐自動車道、R6なんかも
基本的にもとのルートで復旧が始まるんじゃないかと考える。
放水が始まった時点で、これでもうOKだなという感じがしたので
ちょっと興味を失ってしまった(心配し続けるのに疲れたという
側面もあるんだが）んだが、まあ基本的には同じレベルを保ってる
ようなので、上のように考える。
日本代表がJビレッジを失うわけにはいかんからねｗ
554:名無しさん＠十一周年
11/04/01 18:49:03.47 7RPVb+AW0
今まで原発は国が推進してきた
東電を管理・チェックする原子力安全委員会、原子力安全・保安院という機関もある
東電だけの責任ではない
今回の一番大きな原因は大地震なんだし
555:名無しさん＠十一周年
11/04/01 18:56:55.77 XWa0zv3e0
>>554
最後に「キリッ」が抜けてるよ
556:名無しさん＠十一周年
11/04/01 18:58:53.21 07UwqjYp0
>>554
つまりは、安全チェックのシステムとして
ちゃんと批判的な目を光らせる、プロ市民ではない(どうせ相手にされないから)
組織が存在しなかったのが問題なわけだよな。
たとえば飛行機も原発と同じ、何かが起きたら困るシステムなわけだが
飛行機にはFAAのようなとても安全に敏感で権力の強いシステムがある。
こういったものが原子力発電に対しても存在して機能していれば
今回の事故は絶対に防げたと思う。なぜなら>>1のような
非常に明らかな論拠に基づいた指摘がなされていたら
まともな安全管理をしようとするなら絶対に無視できないだろうから。
557:名無しさん＠十一周年
11/04/01 19:03:32.97 FHmbkFr90
日本の専門家は利権に組み入れられた連中だからな
事故を起こしてからテレビに出る御用学者見てたら呆れたよ
特に原子力のドン石川迪夫ｗｗ
558:名無しさん＠十一周年
11/04/01 19:24:24.86 7RPVb+AW0
>>555
そうだな。サンキュ
今回の一番大きな原因は大地震なんだしｷﾘｯ
559:名無しさん＠十一周年
11/04/01 19:33:45.75 AUxpapqb0
自民党が整備してきた防潮堤の高さが足りなかったために犠牲者が･･･
さすがに防波堤や防潮堤で防げるという浅はかな考えを持った人も減ってきたかな。
津波被害に遭った場所に家などを再建するなら、最低でも30mの防潮堤で囲わないと無理。
さらに水圧に耐えるだけの強さが必要。
まあ、あえて言うまでもなく家を高台に建てる方が現実的だよ。
560:名無しさん＠十一周年
11/04/01 19:41:16.45 kxjsJWdHO
>>557
なんかテレビで解説してる専門家は信じられない人も居ますね
561:名無しさん＠十一周年
11/04/01 21:50:29.01 07UwqjYp0
>>559
高台まで逃げるだけの距離がなかったりする地区のためにも
海岸沿いに
・堅固な鉄筋コンクリートで5階建て以上
・海に対して長辺が直角な向きになるように建設
・病院であれば入院患者は４階以上に配置、それより下階は外来用
・建物の海側の先は船首のような形を取り、建物にかかる圧力を低減する
というスタイルの建物を多めに配置するとか、これまでの対策とは
違う内容が今後は求められそう。２０ｋｍ３０ｋｍ沖に
津波とその規模を感知するようなシステムも構築したい。
勉強代としてはあまりにも高すぎたが・・
なにも得ないのであれば、犠牲や損害が無駄になる。
562:名無しさん＠十一周年
11/04/01 22:40:29.44 0LeyxXNt0
人災だな。 東電が阿呆の集団だったのが すべての元凶。
しかし 地震＋津波を何故 考えなかったのか理解出来ない
東日本が崩壊するとは……
563:名無しさん＠十一周年
11/04/01 22:41:48.63 Kk4gB1BM0
>>559
30メートル以上の土地か
564:名無しさん＠十一周年
11/04/01 23:06:48.16 FHmbkFr90
>>560
昔の朝生のこれ見て
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もう支離滅裂だよ
今回の事故後、田原総一朗の激論とかいう番組に出てたのはもう滅茶苦茶
事故を説明しながら「面白いことに」とか言った時は殺意が湧いたね・・・
事態が悪化して炎に包まれても炎が燃料棒冷やしますから臨界は抑えられます（キリッ
こんな事言うやつが日本の原子力をリードしてきたんだ
キチガイだよキチガイ
565:名無しさん＠十一周年
11/04/01 23:06:58.34 OrSviPFm0
>>562
役員その他の給料に全額回っただけだろ
ある程度の被害は国が払ってくれると踏んでたんだし
まさかここまで隠蔽仕切れない事態になるとは思ってなかったってだけで
566:名無しさん＠十一周年
11/04/02 00:49:36.74 6r5wr2V30
東電の楽観主義っぷりと無責任さが想定外
567:名無しさん＠十一周年
11/04/02 00:52:14.03 eomVe+Fy0
いっそ地下に格納できるようにするとか・・・
568:名無しさん＠十一周年
11/04/02 00:54:18.15 kUiB0TZk0
>>559
「日本人津波相手せず」だな。
569:名無しさん＠十一周年
11/04/02 00:56:25.78 tl40ps560
完璧な東電の人災だよな
金かけんの惜しかったんだろう
そのためにこんなに放射能撒き散らすことになって
そのうえ皮肉なことに何兆もの賠償金支払うことになって
馬鹿じゃねーの東電は
自業自得なだけならいいが放射能被害は腹切って詫びても済まねーぞ
570:名無しさん＠十一周年
11/04/02 00:58:08.32 lsthXMQd0
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.at)
571:名無しさん＠十一周年
11/04/02 01:05:16.98 AyEskLC40
>>564
>事態が悪化して炎に包まれても炎が燃料棒冷やしますから臨界は抑えられます（キリッ
すばらしいアイディアだな
572:名無しさん＠十一周年
11/04/02 01:07:35.53 UqvJYvNm0
【原発問題】 東電、1100年前に起きた「貞観地震」の解析から再来を指摘されるも生かせず
「『想定外』は言い訳だ」★3[03/27 01/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【東電福島原発災害】2009年、独法産業技術総合研究所：大津波の危険指摘
→東電側：耐震性に余裕有りと主張、津波想定先送りされる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【原発問題】米紙指摘 東京電力 廃炉の懸念で海水注入遅れた「60％が人災だ」 [11/03/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【原発問題】政府筋「東電がアメリカの支援は不要と」…判断遅れ批判★４[03/18/15:20
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【東芝・日立】 「会社は安全よりコスト優先」 福島原発の元技術者ら、ネットで自己批判と原発政策の告発★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【コラム】東京電力、隠蔽の帰結 [11/03/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【原発問題】全電源喪失、米は３０年前に想定 安全規制に活用
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【原発問題】 東電、「最悪のシナリオ」は想定外…原発の緊急時用の装備は担架１台、衛星電話１台
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
573:名無しさん＠十一周年
11/04/02 02:33:43.36 uuoGYl/j0
津波が想定外ってのは
対策にお金がかかるから東電が目をつぶって
想定しなかっただけ
金儲けのため人の安全を奪う東電に
こんな危険物を待たせたのが、そもそもまちがえ
574:名無しさん＠十一周年
11/04/02 02:40:21.19 3izOJisB0
貞観の地震の提言後の政権
自民党政権
７月に解散した為、１ヶ月のみ
民主党政権
2009年9月16日に誕生
1年と半年間、民主党政権
1ヶ月間対応をしなかった自民党政権と、18ヶ月間対応をしなかった民主党政権
どちらの責任が重いのでしょうか
575:名無しさん＠十一周年
11/04/02 02:42:20.56 McH+MBhR0
20年とかせいぜい30年の寿命想定で設計され建設した原発を40年も使い、
さらに40年を越えて使おうとしたのはケチだから。それだけでも安全の
ために金を使いたくないからだろう。
576:名無しさん＠十一周年
11/04/02 02:44:08.67 c8Rz8EU10
やっぱり1000年に一度でも警戒しないとな
早速元寇に備えて、防人の増強をお願いします
577:名無しさん＠十一周年
11/04/02 02:50:08.10 JXAkj3xKO
>>576
セルフ防人、頑張って下さい