11/03/29 14:12:20.88 2qv82q/h0
>>26
未だにこういうアホ丸出しなのがいるんだなｗ
301:名無しさん＠十一周年
11/03/29 14:13:13.01 PdT27kw50
千年に一度の規模の地震は想定していないという事は
千年に一度の規模の地震が起きたら核爆発起こしても
仕方ないと想定している訳で、
実際に地震は起きて、でも核爆発には至っていないので
想定の範囲内と言えなくもないな。
302:名無しさん＠十一周年
11/03/29 14:14:39.93 2qv82q/h0
>>34
頭悪いなｗ
303:名無しさん＠十一周年
11/03/29 14:15:49.00 H3POvgan0
>>290
じゃあ、なんで東北電力は女川原発では１５ｍの津波対策をしたんだ？
304:名無しさん＠十一周年
11/03/29 14:19:37.26 p99eizYc0
>>298
そんなのどうでもいいが、原発誘致の責任は知事にあると思う。
原発安全の最後のとりでが知事であり、県民だよ。
ひとつの見方、視点では
被害者は、福島以外の日本全国民であり、世界の市民が被害者。
そして加害者は安全をちぇくしてこなかった福島県知事と福島県人。
原発誘致する県知事にはそのくらいの安全維持の責任がある。
福島県知事が被害者であるような態度をとるのは全く納得できない。
だいたい、福島県知事がきちんと安全を意識していたらこんなことにはなってない。
もっとも無能で、他人事であるばかりか、自分たちが被害者であるかのような
ポジションを取りに行く福島県知事はおかしいと思う。
もちろん、福島県人もその意味では他人事とはいえないと思う。
本当の被害者は日本国民であり、世界の市民。
こういう見方の方が自然な気もするね。
正直言えば、福島県知事の他人事、自分たちが被害者であるかのようなスタンスは納得できない。
知事こそが、原発安全の最後の担保なんだから。
305:名無しさん＠十一周年
11/03/29 14:20:38.32 2tCeBIhX0
安全よりコストを優先する馬鹿どもがこの国を駄目にしている。
こづるいだけの下種が社会にはびこって、コストカットだ価格破壊だとか愚かなことをくりかえしている。
306:名無しさん＠十一周年
11/03/29 14:22:03.39 YxfW3hk90
自民党は埋蔵金使い切ったうえで、ありとあらゆるリスク情報を隠蔽した
津波が来るとは信じていなかったから悪気はなかったんだけどね
307:名無しさん＠十一周年
11/03/29 14:24:47.15 p99eizYc0
>>306
> 自民党は埋蔵金使い切ったうえで、ありとあらゆるリスク情報を隠蔽した
> 津波が来るとは信じていなかったから悪気はなかったんだけどね
>
津波もそうだが、あんなところに燃料棒を保管している神経がわからん。
安全院って、なんの機能もしてないな。
国民全員で経済産業省の次官を訴えたいわ。
それから、安全委員会で津波がこないって言った東電幹部も訴訟対象だ。
津波はきませんっていった御用学者も訴えるべきだな。
308:名無しさん＠十一周年
11/03/29 14:24:48.21 zSSMKpOD0
>>299
配管のひびわれを隠してたって話もあるよね
まあ反原発団体ソースだからアレだけど
309:名無しさん＠十一周年
11/03/29 14:26:55.95 p99eizYc0
>>13
> 騙されるなよ、おまえら、津波だけのせいじゃない
> そもそも最初の地震で配管壊れて水が吹き出したって現場から逃げた作業員が証言してるンだ
> 地震の備えすら出来ていなかった
> 停電しなくても配管ぶった切れてンだから水が循環しないで同じコトが起きていたろう
電源が復活していれば、汚染物質はでなかたんじゃね？
ふつーに作業できるレベルをかろうじて維持できたはず。
つまり、修理が可能だったとおもわね？
大きい違いだよ。
津波対策イラネって ことにしたやつら、全員訴訟すべきだわ。
310:名無しさん＠十一周年
11/03/29 14:29:27.99 zjGycGLeO
仕分けは見直しだな
311:名無しさん＠十一周年
11/03/29 14:32:22.95 GiuFi6p60
東京電力が潰れる日が来るとは・・・
312:名無しさん＠十一周年
11/03/29 15:13:13.78 aPRSVrzo0
482 名前：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 22:13:06 ID:5dihPRu60
歴史的にマグニチュード8.5以上の“超”巨大地震は、特定の時期に偏って発生する傾向がある
1952年 カムチャッカ地震(M8.5)
1957年 アリューシャン地震(M9.1)
1960年 チリ地震(M9.5)
1964年 アラスカ地震(M9.2)
1967年 アリューシャン地震(M8.7)
↓
1970年代～1990年代は、マグニチュード8.5を超える地震は発生せず
↓
2004年 スマトラ沖地震(M9.3)
2005年 スマトラ沖地震(M8.7)
2007年 スマトラ沖地震(M8.5)
2010年 チリ地震(M8.8)
869年 貞観津波(三陸沖地震、M8.6～9.0？ 仙台平野水没)
887年 仁和地震(東海・南海同時発生、五畿七道が被災、大阪湾に巨大津波、八ヶ岳崩壊など)
※東海・南海連動型に沖縄トラフまで巻き込んだ1000年周期のM9超か？
900年 2004年スマトラ沖地震と同タイプのM9超地震か？(インドの寺院に津波記録、タイの海岸湿地に津波痕跡)
313:名無しさん＠十一周年
11/03/29 15:16:27.66 jPRvO0+m0
東北電力にとってはギリギリ想定内
東京電力にとってはまったく想定外
314:名無しさん＠十一周年
11/03/29 15:20:45.85 QDpeg3zTO
>>313
これにつきる
315:名無しさん＠十一周年
11/03/29 15:34:23.87 EKfFxxyr0
再建するならこんな感じの町にしてくれ
URLﾘﾝｸ(www.womans-mansion.com)
一軒家禁止で頼む
堤防無意味なのはわかったので
316:名無しさん＠十一周年
11/03/29 15:45:31.50 9lb0q15u0
>>298
そんな危険な原子炉なのに、誰が『2011年2月に運転延長に許可出した』んだっけ？w
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
317:名無しさん＠十一周年
11/03/29 15:46:46.85 e+CtVKDJ0
童貞観地震
318:名無しさん＠十一周年
11/03/29 15:47:58.54 I4NEmLb40
クソ共、未必の故意、は免れまい。
319:名無しさん＠十一周年
11/03/29 15:48:44.83 m2NtZkAX0
>>316
原子力安全保安院だろ
320:名無しさん＠十一周年
11/03/29 15:49:32.62 Vb8Nxf3b0
だいたい４０年前にできた施設ってのが嫌だ。古すぎる。
321:名無しさん＠十一周年
11/03/29 15:52:36.83 0Usmfwgl0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
筆者は地震学の権威、神戸大の石橋克彦氏。つまり今回起きたことは、
碩学（せきがく）によって１４年も前に恐ろしいほどの正確さで
想定されていた
322:名無しさん＠十一周年
11/03/29 15:56:26.49 msnzV4+T0
貞観津波の地層のすぐ上に火山灰の地層があるぞ・・・
323:名無しさん＠十一周年
11/03/29 15:57:48.98 2xRzcCqQ0
>>319
保安院はどこの組織だっけ？w
324:名無しさん＠十一周年
11/03/29 16:05:14.76 pTYCiq0g0
>>315
飛行機とかミサイルの標的としても理想的だな
325:名無しさん＠十一周年
11/03/29 16:06:14.71 D+mRlgQgO
>>25
田母神閣下を支持する。
326:名無しさん＠十一周年
11/03/29 16:08:02.94 sC6UlqbM0
正しい判断をしている人たちがいてもその声がまったくかき消されるのが虚しい。
東電はこういう提言をする学者を変人として笑ってたんだろうなー。
327:名無しさん＠十一周年
11/03/29 16:23:34.48 pTYCiq0g0
変人ならまだ良い
キチガイ扱いして社会的抹殺だろ
328:名無しさん＠十一周年
11/03/29 16:28:18.13 AQobKth80
東電も、保安院が、国がと責任逃れするのは大人気ないと思う。
これぞ東電脳って感じ。
安全管理を怠っていることの言い訳にはならない。
もう年に一度抜き打ちでIAEAの査察を入れなきゃダメダメ。
なんたって自分達に甘甘な企業だから。
329:名無しさん＠十一周年
11/03/29 16:34:49.66 YxfW3hk90
2007年7月 新潟県中越沖地震により変圧器火災発生。柏崎刈羽発電所全面停止
2009年12月 7号機営業運転再開
安倍晋三は柏崎原発の放射能漏れを隠蔽し早期再運転を企てた
麻生太郎も津波の指摘をもみ消した
330:名無しさん＠十一周年
11/03/29 17:13:50.95 GPL3KWtD0
気象庁震度階級
RC造 : 耐震性の低い建物は倒壊するものがある。
耐震性の高い建物でも、壁や柱が破壊するものがかなりある。
ガス管、水道の配水設備に被害が出、広い範囲でガス・水道が止まることがある。
また、一部の地域で停電する。
都市ガス会社はこの震度で供給を停止する。
送電鉄塔は倒れる。１週間以上も電源が復旧できないって書いてないのだが。
331:名無しさん＠十一周年
11/03/29 17:19:41.94 LiFiIj2Y0
毎日のように原子力の専門家が登場しているけど、
提灯持ちの御用学者はどいつでつか
332:名無しさん＠十一周年
11/03/29 17:28:23.12 TgUF/25e0
専門家も政府の提灯持ちが優遇されているみたいだからね
原子力行政に苦言を呈す専門家はずっと冷遇されている
333:名無しさん＠十一周年
11/03/29 18:30:08.89 N5Ht1Xwv0
かつての津波の規模を、堆積物の調査から確定させて、
そういった津波を引き起こすにはどの断層がどれくらいのエネルギー規模で
破壊されたかを、いくつかの候補についてコンピュータシミュレーションして、
実際の津波の及んだ範囲とつき合わせて決定するという手法がある。
これが今回の津波の及んだ範囲。
URLﾘﾝｸ(www.pasco.co.jp)
これは、
URLﾘﾝｸ(unit.aist.go.jp)
上記の方法で、これまでに起きた地震の規模を推定して
仙台から福島にかけて巨大津波が起きる可能性を示唆した
（もちろん今回の地震の前に）結果。(この文章の最初の解説論文）
前半の方法論と後半のシミュレーションとのつき合わせ、
どちらも分かりやすいのでぜひ読んでみて欲しい。
実際の浸水範囲と比べてみても分かるが、恐ろしいほど一致しており
まさにドンピシャの研究だったことが分かる。
この結果を元に東京電力は何度も警告を受けてきた。
それを無視したのは「コスト」の三文字。
科学技術は無力、みたいな風潮が生まれてきつつある。
でもそれは違う。
銭勘定で科学的な研究からの警告を無視し
絶対性が求められているはずの安全を軽視した経営陣が起こした人災だ。
334:名無しさん＠十一周年
11/03/29 18:34:52.42 vavf536C0
東電は福島という東北に原発作ったからあまり気にしてなかったんだろうね
東北電力は宮城で東北だから慎重に検討したんだろう
335:名無しさん＠十一周年
11/03/29 18:45:27.83 SGXi4inLO
>>333
でも、「今回の災害前」に東京電力が
「津波や地震警戒して福島原発の設備強化するので電気代値上げしますね、基本料月2000円くらい」
なんつったらお前さんはぶちきれてたんじゃない？
「ふくすまの為に東京電力値上げとかふざけんな」とか
レンホーみたいに「そんな規模の災害に備えるのは無駄だろ」とか。
訴えてた本人ならともかく、部外者が今更知った事を
結果論振りかざして叩いてどや顔とか、スラックティビズムそのものだな。
336:名無しさん＠十一周年
11/03/29 18:48:54.48 N5Ht1Xwv0
>>334
すっげー簡単に言うなら
最初に甘い基準で作ったのでまずいな、とは思ってたけど
直すのにはお金がかかるから、できればやりたくない
っていう文系な判断が勝ったってことでしょう。
３０ｍの防波堤を作れとかじゃないんだから。
要は電源系統に海水からのカバーを掛けて覆ってしまう
装備だけ加えればよかったんだから。
地震では壊れなかったし、津波が来るまでは
補助電源系統も正常でちゃんと冷却機能が動いていたんだし。
地震に関しては、コストの論理からは無視できないほど
新潟の地震とかから圧力があったから対策したってこと。
337:名無しさん＠十一周年
11/03/29 19:01:53.17 TTRaYx9JO
>>335
実際にそれやってれば東電は神だったのにな。
やってなかったから福島終了ですよ。
ホント、東電はクズ。
338:名無しさん＠十一周年
11/03/29 19:32:25.26 RQ86CVw80
>>336
それよりも、東北電力の送電線から２系統くらい電線を引いておけばよかった。
そうすれば、茨城から８０キロも、いかにボロとはいえ、鉄塔を立てて専用電線を引くより、第一に安い。
東北電力の電気が遅くとも１２日には、１．５キロの地点で生きていたことは論証されている。
339:名無しさん＠十一周年
11/03/29 19:35:08.28 YgQBg0NX0
貞観地震のときはほんとやばかったよなー
340:名無しさん＠十一周年
11/03/29 19:43:11.43 y5I1kblm0
【お騒がせしましたの一言？】
URLﾘﾝｸ(big-hug.at.webry.info)
341:名無しさん＠十一周年
11/03/29 20:19:57.67 /QnGBbaO0
『三代実録』巻十六貞観十一年（八六九）五月廿六日癸未
廿六日癸未。陸奧國地大震動。流光如晝隱映。頃之。人民呼。伏不能起。或屋仆壓死。
或地裂埋殪。馬牛駭奔。或相昇踏。城倉庫。門櫓墻壁。落顛覆。不知其數。海口哮吼。
聲似雷霆。驚涛涌潮。泝漲長。忽至城下。去海數十百里。々不弁其涯。原野道路。
惣爲滄溟。乘船不遑。登山難及。溺死者千許。資産苗稼。殆無孑遺焉。
342:名無しさん＠十一周年
11/03/29 20:37:21.89 N5Ht1Xwv0
>>338
電気もだけども、モーター、ポンプ類の海水による冠水も
致命的な問題のひとつだったと思われ。
いずれにせよ、電源確保や冷却系のロバスト性が求められているのは
素人にだって分かってるわけで、それに対して地震のゆれだけではなく
明らかな論拠をもって示されている津波への対応をしていない時点で
正直言って、一応理系の人としては「とても信じられない」んだわ。
たとえば、日航機の墜落、4本独立した油圧系統があって
ひとつ死んでもまだ3つあるっていう安全設計だったわけだけど
実際は4本がまとまっている部分でドカンといったので全部死んだ。
でもこれはまだ分かるんだよ、予期せぬトラブルっていうのは
こういうのを言うのだと思う。以前にこういうことが明らかにありました、
500年～1000年に一度のようですが、そろそろやってくる周期です。
と示されていて、しかも飛行機と同じで絶対落ちてはいけない
トラブルがあってはいけないシステムなのに、どうして無視できるんだろう、と。
なんでそういう意見が通らなかったのか、本当にコスト性だけで
判断したのかどうか、そのあたりを真面目に検証して欲しい。
343:名無しさん＠十一周年
11/03/29 20:44:26.78 bwpkWRpg0
極端なことを言えば、たとえ津波で冠水しなくても
地震で道路がズタズタになっている間に非常用電源が
燃料切れになる可能性だって無いわけじゃなかったしね。
使用済燃料棒は原子炉と一緒にしないとかのリスク分散とか
万が一の場合に早急に復旧させる体制とか、
そもそものリスクコントロールが出来てないのよ。
それこそ泥棒に入られないために鍵を二つ付けてこれ以上は
いらない、絶対安心だ、って思いこんでたらドアごと壊された
みたいな視野の狭さね。
344:名無しさん＠十一周年
11/03/29 20:49:45.52 bwpkWRpg0
>>342
人間というのはそういうものだから。
常にリスクを過小評価したがる。
しかもそれが余計な仕事につながって自分にメリットがないなら
なおさら。
航空機事故だって似たような話はいっぱいあるよ。
酔っぱらいの大丈夫と同じ。
345:名無しさん＠十一周年
11/03/29 20:50:39.11 BWCOm4530
>>342
日本人特有の問題だと思う
いわゆる言霊ってやつ
・本気で将来来ないと思ってた
・将来来るのは判ってたけど悪いことは考えたくないので脳内フィルタが除外した
・将来来るのは判ってたけど自分の代には来ないと勝手に解釈
・将来来るのは判ってたけどこんなに大きいとは思わなかった
・将来来るのは判ってたけど実際来るまでに誰かがなんとかしてくれてるだろう
・将来来るのは判ってたけど予算がないので対処出来なかった
そもそも原子力ってトイレのないマンションと言われるくらい
「使用済み燃料の処分について将来誰かがきっとうまい方法を見つけてくれる」
っていう体質だから津波についても
「将来誰かがきっとうまい方法を見つけてくれる」
と思ってたに違いない
346:名無しさん＠十一周年
11/03/29 20:53:33.39 BWCOm4530
そして、もし東北電力からの電源が絶たれてなかったら
そもそもこんな事故にはならずに済んだ。
347:名無しさん＠十一周年
11/03/29 20:53:58.71 RQ86CVw80
>>342
福島第二も津波で波を被ったが、外部電源が生きていたので、何とか復旧し、安定冷却になった。
電気があれば、天井クレーン他の動力が動き、夜間照明がつくので２４時間フルで作業ができる。
一応現場人間にとっては、福島第二＞＞＞＞＞第一。
東北電力からバックアップを取らなかったのは
１．東北電力に頭を下げるのが嫌。
２．送電線、鉄塔屋さんに仕事を作ってやり、建設担当役員がリベートを取った。
送電線、鉄塔屋さんは、担当役員から相手が客先じゃないから最低のもので良いと言われており、手を抜いた分をキックバックした。
その後も、いらん鉄塔を作ったという非難を避けるため、東北電力と繋がなかった。
３．鉄塔が４０年経って、弱っていたが、更新のコストをカット。東北電力から貰えば良いと思いつかなかった。
348:名無しさん＠十一周年
11/03/29 20:54:40.11 nokQ11vT0
よ う つ べ ア ニ メ
★ただちに問題はない枝野官房長官の会見★
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓ そ の 後 ↓
★大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見★
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
349:名無しさん＠十一周年
11/03/29 20:56:33.59 N5Ht1Xwv0
>>347
なるほど、サンクス
350:名無しさん＠十一周年
11/03/29 21:03:28.33 5QH6ACYm0
死ね死ね死ね
東電つぶれろ！
全部停電になれ！！！
このウスラバカの無能なアホどもが！！！！！！！！！
351:名無しさん＠十一周年
11/03/29 21:06:01.60 N5Ht1Xwv0
>>335
答えてなかったので。
別に毎月2万円近く払ってる電気代が2000円くらい増えようがまったくかまわん。
でも、津波対策として払う対策費なんて大きくても数百億程度だろう。
2000円も増えないよ。
たったその程度、素人でも容易に想像がつく程度のことをせず
きっと1兆円ですまないような破滅的失敗をやらかす、
その経営方針がまったく理解できん。
後から知ったことというのはまったくそのとおりだが
我々は一応、東電にとってはお客様なんであって
一応要求する権利もあれば、安全性について信頼して任せている
という立場でもある。現時点で建設的な議論だとはいえないが
だからといって無理筋な追求だとはまったく思わないし、
今後そういう批判はものすごく大きくなると思う。
352:名無しさん＠十一周年
11/03/29 21:06:58.27 y5I1kblmO
東北電力に出来た事を、なぜ東京電力が出来ないの？社長がアホでも、危険性をわかった社員がいたはず。匿名でもいいから国に告発して欲しかった。この研究所だって、告発して欲しかった。
353:名無しさん＠十一周年
11/03/29 21:10:30.63 p99eizYc0
>>342
管理すべき地位に、高学歴のアスペルガー症候群がまぎれるんだよね。
連中は、自分と他人との境界がなく、世界は自分のためにあるという障害。
だから、公共の利益のために当たり前の処置や予算でも、
自分の利権に関係なければ、ふつーに当たり前に当然のごとくカットできる。
たとえば、サンヨーがシナのハイアールに技術供与するのはみんなが反対した。
しかし、短期的視野とおそらくゼニで、平気で技術供与できるのが高学歴のアスペルガー。
日本の混乱のほとんどすべてに高学歴のアスペルガー症候群が潜んでいるよ。
たとえば、保安院の最初のやつ、東電の他人事の変な奴、経産省の官僚等々だね。
政治家で言えば、鳩山や前原、もしかしたら管直人みたいな他人事の連中。
ほとんどが、公共の利益と、個人の自由や利権 の区別が、優先順位が逆転。
電波なことを言ってる様だが、東大、京大、医師、教師には本当に多いよ。
京大には特に多いんじゃないかと思うわ。
354:名無しさん＠十一周年
11/03/29 21:13:38.24 jCcUOToR0
東電は天下り受け入れてるし
地域独占からくる潤沢な資金で
政界に献金、大学に研究費寄付
官僚も政治家も主流学者も押さえて
この国の原発行政は思い通りになると
思っていたんじゃないの
そんなおごりが招いた人災
355:名無しさん＠十一周年
11/03/29 21:18:07.12 bF9T7N/T0
>>354 金にものいわせるとロクなもんができんということが証明されてんな。
政治、ゲーム、お笑い、音楽、JAL はぁ
356:名無しさん＠十一周年
11/03/29 21:22:30.51 p99eizYc0
>>354
もう、原発利権友の会状態だね。
いちど、この友の会の負のリンクをばらばらにしないとね。
互いが手前みそ、互いがよいしょしあう関係は不安全の促進だもんね。
きっちりと、互いが天敵、抑止力になるネガティブフィードバック組織じゃないとまずい。
互いに痛みの感覚を与えあえる緊張感が神経という経路で生体を維持できるんだから。
つうかさ、天下りを、致命的な安全が係わる組織にいれるのこそ愚かなことだよ。
キズを互いになめあう組織を助長しちゃうんだもんな。
さらに、天下り官僚って、官僚のなかの使えない官僚、キチガイ官僚のハキだめだもんな。
官僚にも当然、キチガイみたいなのが紛れ込んで、クビにできないから天下りをクビのかわりにしてた。
そんな、ハキだめ天下りの対象者を、原発のようなまともな判断を要求される組織にいれたらさ、
それこそ キチガイに刃物状態だわな。
天下りって言ってるが、使えない、キチガイ官僚のゴミ捨て場、ハキだめにすぎないからなー。
357:名無しさん＠十一周年
11/03/29 21:23:12.45 BWCOm4530
>>353
京大に多いのは同意だけど
東大にはもっと多いはず
358:名無しさん＠十一周年
11/03/29 21:40:51.33 pKje5NIF0
具体的な前兆とかでも見えない限り、どんだけ過去の歴史が危険を警告しようと、
人間は危機感を持てないように出来ている。
概ね60万年周期で人類滅亡クラスの破局噴火起こしてるイエローストーンで今年に入って噴火の兆候が現れている。
参考：URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
最後の噴火から既に64万年が経過しており、いつドカンと来ても不思議はない。
・・・でも、これ知ったところで「ふーん、怖いね」で終わるのが普通だよな。
噴火は明日にも起こるかも知れんが、実は1000年後かも知れない。
そう考えると、なんか別に今すぐ何か対策しなくてもいいだろ的な気分になってくるだろ？
要するに、そういうことだよ。
359:名無しさん＠十一周年
11/03/29 21:50:02.95 p99eizYc0
>>358
東電の社長なら、自分の子供たち、本社を原発の敷地内においても大丈夫、
そこまで考えるのが人の痛みを理解できるまともな人間だよ。
原発には本社はない、自分の子供たちも住まない、だからほっておけ。
この非人間的論理が平気な人たちがいるんだよね。
特に高学歴のアタマだけいい人にね。
つまり、こういう公共の利益の維持って感覚が欠落している人には自分の利権しかない。
自分にとって勝ちであるか、負けであるかってことだけに論理が自閉しているんだよね。
だから、あなたの言うのは、そういう子供たちの未来を無視した論理で、
● 予想できる破壊的プロセス
● 現状ではどうにもならない破壊的プロセス（太陽はいつか爆発する）
この二つをごっちゃにしている卑怯なごまかしじゃないのかなー。
あなたは 福島原発とおなじ原発敷地内に、自分の子供たちを居住させられます？
自分がそこに住むことができます？
そういう論点でいけば、原発敷地内に、原発利権者、経産省、東電本社を置くべきなんだよね。
ごちゃごちゃ言葉をならべられるより、それが一番の安心の証拠だけどね。
360:名無しさん＠十一周年
11/03/29 21:52:21.83 9qS8emE00
もうだめだ
専門家や学者に一定の権利を与えて、注意を無視した企業は法律で罰する
ことにしよう
金満企業とクズ政治家が本当に日本を滅ぼした
361:名無しさん＠十一周年
11/03/29 21:53:16.36 FAcvg0BT0
民主党の言い分は
原因は自民党政権にあったことだし
なれない政権運営ながら自分たちは
全世界から評価されていると
以上のように選対の民主党の連中は
言うんだよね
362:名無しさん＠十一周年
11/03/29 21:56:09.64 QZ0gkS1n0
東電にも、天下り官僚にも、ツケを払ってもらおう
年収すごい額をもらってるぞ
全部吐き出せ
363:名無しさん＠十一周年
11/03/29 21:57:14.40 BWCOm4530
>>358
日本でイエローストーンに相当するのは阿蘇山だよね
桜島も霧島も萌えてる今阿蘇が噴くのは時間の問題
364:名無しさん＠十一周年
11/03/29 21:57:49.69 p99eizYc0
>>360
中部電力の本社は浜岡原発に、
関電は福井に
東電は福島に
知事の庁舎は原発に
そして、経産省と安全院は原発内の高級住宅に家族ともども住む。
こうしてくれない限り、安全だとは信じられなくなってきたね。
御用学者も、委員会の連中も、知事も原発内部の敷地に家族と一緒に住んでほしい。
もし、原発を継続するなら、浜岡原発には中部電力の本社を併設すべき。
そうじゃなければ、安全はうそってことだな。
それと、その専門家こそが今問題になってる大きなくそったれだと思うよ。
専門家を名乗るなら結果をださなければならないが、嘘が証明されちまった。
専門家も原発の敷地内に家族といっしょに住むべきだよ。
365:名無しさん＠十一周年
11/03/29 22:18:16.29 arXEwxbx0
>>1
言っちゃ悪いが
学者は、日本の経済・産業を一手に背負ったうえでの想定震度は
絶対に公言しない。
自分の責任を負いたくないから。
で、いつも後付で「あの時言ったろ」という
本当に卑怯な連中だ
366:名無しさん＠十一周年
11/03/29 22:37:03.03 z2w4i/Nq0
>>304
>>そんなのどうでもいいが、原発誘致の責任は知事にあると思う。
>>原発安全の最後のとりでが知事であり、県民だよ。
福島原発を誘致した知事は元自民党衆院議員の佐藤善一郎
その時の原発地元国会議員は木村守江で、善一郎の後、知事になり、原発着工、営業運転開始の時に知事だった。
どっちも死んでるけど
367:名無しさん＠十一周年
11/03/29 23:11:57.10 TkQF1XnO0
「貞カン時代ってなんだぁ」
「サダコと菅直人のいる恐ろしい時代のことかぁ」
368:名無しさん＠十一周年
11/03/29 23:18:48.56 FD7V5u9k0
先の大戦のミッドウエーの日本海軍空母艦隊と一緒。
４隻の空母が米空軍の雷撃で一気に３隻の空母を失い……。
その後の経過も大本営の発表だし。
管が東條に見えたよ！（＾＾）；
369:名無しさん＠十一周年
11/03/29 23:48:42.00 n47JdpfT0
地下の活断層がつくる地表の〝たわみ〟の存在が中国電力島根原発（島根県）、
日本原子力発電敦賀原発（福井県）などで指摘されてきた。
いずれも研究者の間では広く知られている
あーあーあーー
早く20年以上稼動してる原発を止めろ！！
370:名無しさん＠十一周年
11/03/30 07:19:03.92 9tMsgMnT0
スーパー堤防のやり方や効率はともかく
200年に一度の災害対策に予算が必要なのかと
R4が言っていたことに賛同していた人は
今どう思っているのかを聞きたい
R4に賛同したくせに東電批判しているやつ絶対いるだろ
371:名無しさん＠十一周年
11/03/30 08:02:50.55 G7cB9cZZ0
>>370
原発安全対策は倒電の責任。
川の堤防とは違う
372:名無しさん＠十一周年
11/03/30 08:23:08.58 9//rTtjR0
東電にもね 危機意識を持って 行動しようとした良識派がいたのは事実
でも Ｓ水を中心に闇社会との関係を持つ一派が それを全力で阻止してきた
東電本社の業務のうち 実際の運営に関わるのは２割強 あとは派閥抗争とイジメとさえいわれていたほど
ともかく 運営にメスが入ったら 何人かは確実に口封じだよ
阪南の小山副頭取だって あの始末だ 犯人は未だに不明 サツは最初から捜査さえしていなかった
海外で雇われたヒットマンだと 知っていたからだよ
でも 今の民主政権にそれはできない
仙谷は むしろ隠ぺいを手伝って利権に預かろうと画策しているんだから
373:名無しさん＠十一周年
11/03/30 08:31:09.15 4TIzyQYnO
想定津波5mって、、
374:名無しさん＠十一周年
11/03/30 08:34:55.63 o3Hu6NPq0
えっ、あのプベトニウムがついに…!?
まずいことになったな
１ｸﾞﾗﾑで８兆人が死ぬんだよね!?
体内に吸収されたらひでぶ～状態で死ぬというプベトニウムが出てしまったのか…
375:名無しさん＠十一周年
11/03/30 08:38:34.29 wswwRcx70
東北電力の津波想定 ： 9.1メートル ← 14.8メートルの高さに整備
東京電力の津波想定 ： 5.7メートル ← 何も対策無し
どうみても人災だな
376:名無しさん＠十一周年
11/03/30 08:39:32.00 hLRQIWwd0
>>370
スーパー堤防のこともっと勉強して来い
何の意味もねぇw
377:名無しさん＠十一周年
11/03/30 08:39:50.97 fW9aakzk0
>>374
ペドニウムだとっ！
378:名無しさん＠十一周年
11/03/30 08:40:20.40 d9isiyp0O
そういう意見を踏まえて規準の見直しや改善命令出すのは
安全委員会や保安院の仕事のはずなんだがな。
東電が、発電所を勝手に改良とかしたら、
問題になるよ。
379:名無しさん＠十一周年
11/03/30 08:45:26.31 GPs1e206O
>>370
>やり方や効率はともかく
いや、ともかくじゃないからｗ
そこが批判された訳で。
380:名無しさん＠十一周年
11/03/30 08:47:18.41 iqxrQss4I
>>370
東京電力工作員さまお疲れ様です。
まあ東電が大量殺人企業だという事実は
残念ながらいまや世界の常識だけどな。
清水～出てこいよ～
381:名無しさん＠十一周年
11/03/30 08:50:48.32 fT6/5d8cO
>>370
笑わせてくれてありがとうｗｗｗ
382:名無しさん＠十一周年
11/03/30 08:50:50.18 Phxwi8980
私たちは都合の悪いことはみんな政治家を使って潰してきました。
どこでもやっていますが何か？
383:名無しさん＠十一周年
11/03/30 08:54:52.71 iqxrQss4I
>>361
論点ずらしたいのは分かるけど、
ここは世界に怨まれるゼニゲバ殺人企業である
東京電力の犯罪性について語るスレッドですよ。
清水の仮病はいつ終わるのでしょうか。
384:名無しさん＠十一周年
11/03/30 08:59:32.09 iqxrQss4I
ほんっとに東京電力工作員が大量発生してて笑えるわ。
レスがアホすぎて即分かるのがすごすぎる。
東電ももっとまともな業者に頼めばいいのにww
385:名無しさん＠十一周年
11/03/30 08:59:44.78 fW9aakzk0
>>382
放射能漏れを政治家を使って潰してくれ。
386:名無しさん＠十一周年
11/03/30 09:00:26.12 4OdEWOwyO
>>370
おっと、ロックンローラーの悪口は…
もっと言って
387:名無しさん＠十一周年
11/03/30 09:01:14.98 6ioPSVWY0
「そっかー、これじゃ危険かぁ、参ったなぁ」
ぐらいは役人も東電も思うんですよ。
でも役人は一度安全だと判断してゴーサイン出したら
引くに引けんのですわ。
「許認可」の威信が揺らいでしまいますから。
安全じゃありませんでしたから
改修工事しますなんて、口が裂けても言わない。
この他にも指摘されながら手つかずの部分が
日本中の原発にあると思うよ。
1000の単位で人が死なないと補強工事はしません。
もしも阪神大震災が無かったら高速道路の橋脚も
倒壊してただろうね。
388:名無しさん＠十一周年
11/03/30 09:01:50.99 BcyEA4SwO
東電さん、原子力村の人
頑張ってますねｗｗｗｗｗ
389:名無しさん＠十一周年
11/03/30 09:03:07.91 je2gb+4V0
みのもんたに出てた専門家が、
貞観地震（869年-貞観11年）以来の巨大津波と言ってたけど、
調べてみたら、明治以後にも、いくらでも巨大津波は起きていました。
869年 貞観地震
1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里で津波の高さ38.2メートル
1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で12メートル
1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島で津波の高さが30メートル
2011年 東北地方太平洋沖地震 - 10メートル以上
390:名無しさん＠十一周年
11/03/30 09:03:35.70 mTYQI1eB0
プルトニウムが東日本に飛んで来るかもしれない。
東電のせいで、
12年遅れて、
ノストラダムスが当たってしまったかもしれない。
391:名無しさん＠十一周年
11/03/30 09:05:19.69 je2gb+4V0
岩波書店・「科学」の９７年１０月号
「原発震災～破滅を避けるために」 石橋克彦
・ 《最大の水位上昇がおこっても敷地の地盤高（海抜６ｍ以上）を越えることはないというが、
１６０５年東海・南海巨大津波地震のような断層運動が併発すれば、それを越える大津波もありうる》
・ 《外部電源が止まり、ディーゼル発電機が動かず、バッテリーも機能しないというような事態がおこりかねない》
・ 《炉心溶融が生ずる恐れは強い。そうなると、さらに水蒸気爆発や水素爆発がおこって格納容器や原子炉建屋が破壊される》
・ 《４基すべてが同時に事故をおこすこともありうるし（中略）、爆発事故が使用済み燃料貯蔵プールに波及すれば、
ジルコニウム火災などを通じて放出放射能がいっそう莫大（ばくだい）になるという推測もある》
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
全て的中
392:名無しさん＠十一周年
11/03/30 09:07:29.95 kI696Vbc0
「1000年に一度の津波に備える意味があるんですか？」
393:名無しさん＠十一周年
11/03/30 09:12:01.12 lxUByjZt0
>>370
頼むから、自民党の品位を堕とすような書き込みは、止めてくれ。
叩きたい気持ちは、十分理解出来るが、それとこれとでは。
394:名無しさん＠十一周年
11/03/30 09:13:31.80 kI696Vbc0
>>391
この人が特別すごいんじゃなくて
まともな学者なら十分予測できたんだろうね
政府や電力会社やマスゴミが耳をかさなかっただけで
俺達も反原発のサヨって歪んだ見かたをしてたんだろう
日本国民全員が反省するべき事だな
395:名無しさん＠十一周年
11/03/30 09:22:38.44 No7cYC9OO
>>1
これ、１２日くらいから言われてたけど、津波で全部流されてて残ってる資料が１、２個
津波が来た事実すら４、５年前にわかったくらいでまだまだ調査中じゃなかったっけ
政府、東電の対応を擁護する気はないが、この段階の情報のじゃ震災対策に反映とか無理だろ
396:名無しさん＠十一周年
11/03/30 10:27:32.05 ldYmmqM60
共産党の議員が国会で指摘していたことが当たってるじゃねーか。
397:名無しさん＠十一周年
11/03/30 11:27:53.25 q9Pz2ENR0
>>389
津波が巨大化するのは海底地形によるから、福島で30m級だと三陸は100m級になるわ。
398:名無しさん＠十一周年
11/03/30 11:55:11.00 hffF03RnI
>>395
アホか対策しなくちゃいけないんだよ。
無能な上に大量殺戮を行ない、かつ
社長は雲隠れ（笑）
まあ、取りつぶしは確実だわな。
399:名無しさん＠十一周年
11/03/30 12:01:35.28 GVh0akijO
内閣の責任回避のために全てを東電に押しつけるつもりだな
しかも小沢グループ攻撃にもなる
ことここにいたって内閣の延命策だけは熱心でせね
400:名無しさん＠十一周年
11/03/30 12:16:22.31 RxQ0KPLn0
大昔の地震を持ち出すまでもない。
スマトラ島沖地震の被害状況を検討すれば事態はちがっていたはず。
スマトラ島沖地震は2004年12月におきたマグビチュード9.1の大地震。
地震が複合して大地震になったのは今回の地震と同じ。
津波が起きて20万人超の犠牲者が出た。
津波が押し寄せる映像をまだ記憶しているだろ。
>>392
その1000年目が2011年3月11日だった。1000年先ではなかった。
401:名無しさん＠十一周年
11/03/30 14:01:08.83 VCIaiftoP
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::/'￣￣￣ヾi::l
|::| ／ ＼,|::|
|r-（ ・ );（ ・ )-|
( ヽ :::(__)..:: } ＜お前ら愚民に下げる頭なんてねーよｗｗｗｗ
,＿＿__／ヽ -==- / このまま入院し続けてやるわｗｗｗｗｗｗｗ
r'"ヽ t､ ヽ＿＿_/
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
清水正孝社長
402:名無しさん＠十一周年
11/03/30 19:26:25.28 YDRjLhMQ0
千年灸
403:名無しさん＠十一周年
11/03/31 02:19:40.44 ck6/JdOb0
キチガイぷろとくん(動燃)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
うちは公益事業であることが最上位にきます。
電力の安定供給。
嵐になれば現場にみんな駆けつける。
パブリックユーティリティであるという点が会社のDNAです。
その組織の原動力となる人材には高い倫理観や社会的使命感が求められます。
東京電力 社長 清水正孝
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
404:名無しさん＠十一周年
11/03/31 02:32:47.37 wcBEWlwG0
非常用電源の設置場所が通常用と大差なかったって・・・
405:名無しさん＠十一周年
11/03/31 02:38:42.59 DmytN7GZi
10m以上の津波はないとした「科学的な異論」とは？どこの大学の教授でっしゃろ？顔が見てみたい。歴史書でも地層の科学的調査でも過去の大地震は証明されてるという報道があった。
406:名無しさん＠十一周年
11/03/31 02:42:32.22 DmytN7GZi
学会とは変な所で、東北大の西澤が光ファイバーを発表したところ、東大の先生が「そんな夢物語」と一蹴した。結果、光ファイバーの基本特許はアメリカに。..... 学会は異論が正論を駆逐する場所か？
407:名無しさん＠十一周年
11/03/31 02:52:40.49 DmytN7GZi
東電役員..... 「お前は既に死んでいる」。アメリカ人も東電株を持っているんでは、保安院や原子力（安全）委員会の委員もウカウカしてられんちゃう？甘くないよ。
408:名無しさん＠十一周年
11/03/31 03:49:16.50 WoMfEaPi0
>>406
東大の先生は、いつも優れた日本人のノーベル賞受賞の邪魔をする。
北里柴三郎しかり、鈴木梅太郎しかり。
409:名無しさん＠十一周年
11/03/31 04:30:25.13 yhPM3wpWi
>>13
日立製作所の技術者が「配管自体の重さを計算ソフトに入れてなかった」と言った。→津波がなくとも地震だけで原子炉を冷やすことはできなかった。
410:名無しさん＠十一周年
11/03/31 06:01:34.86 +BBkvMm70
もし私が東電の担当だったらば 可能性はゼロでないことは分かるが 改良工事の決心をするためには 地震専門家全体のもっと大きな声が必要であり 少数の学者の意見だけではＧＯすることはできないと判断すると思われます。
その意味では 今回の問題のひとつは 地震学者全体の大きな警告がなかったということと考えます。
なぜそのような声とならなかったかという仕組みというか組織のありかたが 今回の大きな問題のひとつではないかと思われます。
411:名無しさん＠十一周年
11/03/31 06:02:18.58 LIjWiG/50
薄かった×
なかった○
412:名無しさん＠十一周年
11/03/31 06:11:16.93 XJIAXH6uO
原発＝人の命を預かるって意識がないからこうゆう結果つながるんじゃないか？
勝俣の会見見て分かったよ。
腹立たしいね
413:名無しさん＠十一周年
11/03/31 06:12:50.03 LL+WIVV20
役所の責任逃れ、来たな。
414:名無しさん＠十一周年
11/03/31 06:13:39.84 J3WKh3Er0
東電社長辞任しろよ 入院してほとぼりが冷めたら退院して
丁度定年退職で退職金だけがっぽりとかふざけんなよ
いやむしろいっそ吊ってしね
415:名無しさん＠十一周年
11/03/31 06:17:49.41 hJvbhATwO
費用対効果。
金を掛けりゃ、こんな事には鳴らなかったろう。
わかり易い比較だと、同じ埋立地でも新浦安周辺は液状化、羽田空港はほぼ被害無し。
416:名無しさん＠十一周年
11/03/31 08:59:22.81 +L0QG92d0
>>47
麻生が付けた原発対策予算は雀の涙程度でしたが、何か？
417:名無しさん＠十一周年
11/03/31 09:13:57.90 a8RqudpJ0
>>406
学会じゃなくて「東大」な
あそこは、あくまでもアメを利するために存在を許されてるから。
そのために最高峰というレッテル張りでバカ大衆を騙す。
418:名無しさん＠十一周年
11/03/31 09:14:30.74 lXFLobOZ0
今回の件が人災なのは確か
419:名無しさん＠十一周年
11/03/31 09:23:10.09 v2SgLUYY0
そもそも、過去になかったとしても将来起きない保証にはならない。
過去にあったなら、尚更それ以上の場合を想定しなければならない。
フェイルセーフは、「こうはならない」と勝手に決めた時点で機能しなくなる。
転ばぬ先の杖を最新のテクノロジーで折れにくい物として準備し、万が一折
れた場合に備えて、予備を用意したり修復設備を用意したりする。
それがフェイルセーフという物。
一件馬鹿げたように見える、心配性の固まりのような入念な準備がフェイル
セーフなので、そのことを理解して真剣に取り組むことが必要。
420:名無しさん＠十一周年
11/03/31 09:27:44.53 NjS79G27O
1000年に一度の地震？pgrｗ
って考えてたら起こってしまってこの有り様
絶対に事故や故障が許されない原発にしてはお粗末な体制だったって事だな
原爆落ちた国なのにねぇ…
421:名無しさん＠十一周年
11/03/31 09:28:19.37 sNy6E7Bp0
>>392
原発は1度立てたら100年は全機廃炉まで使うからあるな。
100年に1度でも10％の確率。全国に10箇所以上ありゃ大事故
数十年以内に起こらないほうがおかしいわけだ。
422:名無しさん＠十一周年
11/03/31 09:30:43.34 f8JnkJGJ0
宮城県沖地震とは違うんだっけ？
だとすると、９９パーセントの確立で
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
近くまた同じぐらいのがドカンって来るってことでしょ？
ヤバくない？
423:名無しさん＠十一周年
11/03/31 09:31:33.82 HOG0kTrk0
>>418
福島原発が人災なら津波に飲まれた奴らは自業自得か
過去に何度も津波くらってるのに懲りずに住み続けてるんだからｗ
424:名無しさん＠十一周年
11/03/31 09:36:41.11 B8gtHSPrO
>>416
麻生がけちったせいかorz
425:名無しさん＠十一周年
11/03/31 09:42:47.58 yXXsh7rhO
>>5
ちくしょうw
426:名無しさん＠十一周年
11/03/31 09:44:12.08 eeVTwqdL0
googleearth見てみると、どう考えても14mの津波が来たとは思えないんだけど。
周りの景色は普通だよ。
せいぜい3～4mて感じ。
津波のせいにしてるけど、完全に警告を無視した人災だぬ。
427:名無しさん＠十一周年
11/03/31 09:52:37.11 KyntuOE30
>>419
フェイルセーフ、官僚機構とは相反する考えなので無理。
動画で上がってたが、原発のどっかの所長が「許可下りた構造だと地震でヤバイ。こちらのミスだったので配管を変えたい」と言ったら、
「認可したこちらにもミスがあることになってしまうのでダメ」と官僚は言った。
428:名無しさん＠十一周年
11/03/31 09:53:45.86 Prxgd8wYO
>>426
周りの状況を見ても、あそこだけ14mの津波が来たなんて事はないよなｗ
429:名無しさん＠十一周年
11/03/31 09:56:55.20 h6vnoQP70
何度も言うが、津波以前に外部電源の問題。
他社の外部電源との比較表でも作ってくれないか。
日本原電は、常用と予備の２本引いていたらしい。
どこまでかはわからぬが。
430:名無しさん＠十一周年
11/03/31 10:32:02.91 b764jdCW0
テレビに出てる設計者の人が信用できるか分からないが
配管って素人が思う以上に沢山あるんだって
解説の図では単純化されてるが、其々にモーターが付いていて
地震の段階で相当数がイッちゃった可能性もあるって
431:名無しさん＠十一周年
11/03/31 10:38:06.37 s/b0F1z10
>>426
女川が波高14ｍ、最大水位24ｍ前後で壊滅的被害だから
福島第一は 波高7-8ｍ、最高水位が14ｍといったとこだろ
432:名無しさん＠十一周年
11/03/31 10:53:35.56 cSRttTrU0
>>1
蓮舫議員の悪口はやめろ
『津波なんて実際に来るまでに時間差があるからその時間でできる対応をすれば済むこと(笑)』
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
433:名無しさん＠十一周年
11/03/31 10:56:23.21 s/b0F1z10
>>432
原発の話じゃないのかよ
434:名無しさん＠十一周年
11/03/31 11:23:40.93 wEUgNN4Q0
古い設計思想の原発を新しい原発の安全基準に合わせて改修すべきだったのに
しなかったのは、政権とって一年半の民主党より自民党の責任の方が明らかに大きいだろ
最近ネット見てると、自民党が工作員雇って中国共産党みたいな世論操作やってるんじゃないかって思えてくるわ
435:名無しさん＠十一周年
11/03/31 11:25:34.13 IUgBSiB10
>>423
厳しいこと言うとその通り。特に三陸海岸なんかは。
対策はしたとしても覚悟はあって住んでいた。
436:名無しさん＠十一周年
11/03/31 11:26:38.71 KyntuOE30
>>434
官僚もでかいんじゃね？
つか、官僚が責任逃れにマスゴミ使ってると思う。
菅の現地視察も、正確な情報上げてなかったんだろ。
保安院は原発推進の経産省だから。
437:名無しさん＠十一周年
11/03/31 11:27:47.84 hR0SdmB5P
>>434
そりゃあやるだろ 自民党には後が無い
谷垣とか原発推進派だしな
谷垣の地元も一触即発だぞ もんじゅが目の前
438:名無しさん＠十一周年
11/03/31 11:41:25.66 E1uYakTt0
津波のせいだけにしてはいかんのよ。確かに２時間ほどしか持たない非常用
電源に頼っているのも問題だよ。
でも、
一番の問題は蒸気抜いたときに、水素爆発したこと。蒸気抜くオプションは
シビアな事故でなくてもあるだろうに。他のプラントでも一度激しくベント
してみたいね。
439:名無しさん＠十一周年
11/03/31 11:44:22.42 ZEpzzQZd0
URLﾘﾝｸ(historical.seismology.jp)
石橋氏ＨＰ
440:名無しさん＠十一周年
11/03/31 11:45:06.66 4z+0STLIO
>>434
どちら側の陣営もやってるだろ。
ネトウヨ連呼厨はｱｻﾋが止められた時に一気に減ったし、
衆議院選挙の時は民主応援団がいたし、マスゴミとよく飯を食っている。
自民党はチーム施工とかがいた。
もっとも公式に嘘をついている、という無茶苦茶な戦術をとる連中がいるがな
441:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:02:28.25 /DSIVHuZO
>>24
天罰だよ
442:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:09:46.05 2TVErioGP
>>440
責任は1にも、2にも、東電だろ。
ミンスガーとかジミンガーとか、ここで言われても何とも思わない。
菅直人も、麻生太郎も、関係なし。
東電社長清水正孝、こいつだろうが責任があるのは。
出てこい、仕事しろ。
あり得ないよ、こんなのが社長なんて。
443:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:11:20.58 /DSIVHuZO
>>55
スーパーターボーでも
ＴＮＰでダメだったな
444:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:16:18.37 IUgBSiB10
>>442
清水が社長になったの3年前だし、その前の勝俣、その前も前々も。
なお、玄取締役で原発担当が武黒と皷。
445:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:17:28.81 KyntuOE30
>>442
東電だけじゃない。
保安院（経産省）が問題の根本。
↓官僚の体質が分かるよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
446:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:18:29.81 OEubQdTFO
>>434
そんなに原発が危険だと言うなら民主は政権与党になった時に東電に改善命令なり操業停止なりすれば良かったんだよ。
何か起こればジミンガーって民主も民主信者もバカだろ。
事が起こった時に腹くくって『責任は俺が！』ってつもりが無いなら政権なんか任せられません。
447:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:19:21.81 a8RqudpJ0
>自民党が工作員雇って中国共産党みたいな世論操作やってるんじゃないかって思えてくるわ
どっちもやってるけど、歴史が長くてカルトもいる痔民創価のほうが優勢w
448:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:21:01.01 KyntuOE30
>>446
「ミンスのせいだー」「ミンスがー」って不気味な連呼に反感を覚えたからの>>434の発言じゃないの？
とりあえず「ミンスのせい」って言う風潮は俺もおかしいと思う
449:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:22:02.89 wBDb89lt0
一番の問題は、原発反対のブサヨが改修工事を認めなかったこと
450:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:23:32.38 SROmktfHO
>>446
新しい指示を出したら自分達に責任が発生する。
指示しないなら、以前のが継続する(ジミンガー)。
と思い込んでいる民主党。
本当は、政権交代で全ての責任を引き継いでいます。
451:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:24:16.06 pkqsZ5000
>>405
東電によると土木学会が５．４メートルと見積もったらしい
しかし、土木学会って津波の専門家の集まりじゃないよね
それに>>1の研究は土木学会見積もった後の最新の成果も含まれている
452:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:29:31.05 26NGMp2o0
天災と云い張るなら今も稼働してる全部の原発がそれに該当する。
即刻停止しろ。
453:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:30:34.94 KyntuOE30
>>451
結論ありきのデータを採用しただけじゃね
水道局に炭?で放射性物質を除去する資料の根拠になったデータがあるんだが
それはチェルノブイリの時に新潟の水道局が作った資料で、元ソースには「（１００％）」って書いてたのに
官僚の資料ではカッコが除かれてた。
カッコの意味は実際に大規模な実験をしないと分からないという意味らしい。
んでそのカッコを除いて、意図的な資料結果に見せた
454:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:34:04.98 CRXlXbrvO
津波による冷却用電力喪失のリスクは、２０年前から指摘されている。
東電の傲慢と怠惰、吝嗇による安全軽視が元凶。
歴代の東電幹部と監督官庁の刑事責任を問うべき。
さもなければ、安全軽視の姿勢は改まらない。
455:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:35:56.67 LvUOvPuJ0
よく波が荒くて警告出ているのにサーフィンする人いるけど、
国が監督している企業が警告無視するとはね。
456:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:44:30.71 CSSoWlIk0
>>96
これってマスゴミ気づいている？
報道されているのかな？
457:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:48:13.84 Dd0kLkBUO
昨日、オール電化のCMやってて狂喜を感じたわ
空気よめなすぎたろ
まじキチガイなんじゃね
458:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:50:18.60 iirvxcRZ0
真面レス
…根々本々的な問題として、そもそも『原子力を扱う』って事がどういう事なのかそもそも全然分かってなかったんだね。
『火力発電なんかと根本的に違う、少しでもトラブルを起こせば人類の生存そのものを脅かしかねない技術、まだ人類が
扱うには早過ぎるかもしれない技術』だという事を十二分以上に肝に銘じなければいけなかった筈なのに…
…所詮チェルノブイリなんて“対岸の火事”だったんだな…
459:名無しさん＠十一周年
11/03/31 12:57:42.45 hJvbhATwO
当原発を推進した、当時の有力関係者を裁判員裁判にかけるべきだ。
逃げ得など許さん！
一段落済んだら東電はこれを実行すべし！！
460:名無しさん＠十一周年
11/03/31 13:01:25.52 JThwABU+O
政権をとっていた自民党が原発を強く推し進めた事実がある限り
責任は今も大きくある。
断っておくが民主党支持ではない。正直 選挙の度に困る口だ。
ただ つくるだけつくって今は静観しているのは この大惨事の中でおかしい。がっかりした。逃げたくなるのか。
461:名無しさん＠十一周年
11/03/31 13:07:22.97 k1G7YGRW0
>>451
「未曾有の津波」は東京電力を免責するのか
―土木学会指針と電力業界の関係―
URLﾘﾝｸ(www.isep.or.jp)
462:名無しさん＠十一周年
11/03/31 13:11:17.32 Jnb6dJsPO
>>1
【原発問題】 「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」「東電には経営責任がある」…米識者の見方★５
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
463:名無しさん＠十一周年
11/03/31 13:41:28.25 s/b0F1z10
>>451
最新の研究生かさないんならなんの意味もねぇよな
まぁ、小金をケチったんだろ
その結果がこの災害
464:名無しさん＠十一周年
11/03/31 13:42:21.65 F+h1V4jd0
N速だと燃料投下になりそうだが、
これ、「理系の連中の『学問カースト』意識」の影響が大きいんだよなあ。
貞観大津波の存在とその破壊的実態は、２００９年なんて最近ではなく、明治時代より昔から、
文系の日本史の研究者の間では常識に近い話だった。平安時代の有名な文献に書かれていて、
９世紀の蝦夷征服戦争から、１７世紀の伊達政宗に至る数百年の東北史の重大なターニングポイントだから
東北の歴史を研究する人にとっては、避けて通れないネタだった。
短い文献だが、それを読めば、今の惨状とそっくりの事態が８６９年に起きたことがわかる。
このことを、文系を馬鹿にする理系の中でも、まだ頭の柔軟な地震学者が発見したのが２００４年。
地震学者も理系なので日本史などは無視するんだが、それでもボーリング調査で津波の痕跡が出てきてしまったから、
研究せざるを得なくなった。その結果が提出されたのが２００９年の>>1
だが理系カースト制の悲劇はまだ続く。地震学者（地学屋）は、原子力工学者（物理工学屋）からは
「偽理系」として馬鹿にされている。高校の理科の選択の感覚がまだ生きている。
だから>>1も「物理学の一翼を担う真正の理系」を自負する原子力工学者には、「文系みたいな馬鹿の戯言」にしか聞こえない。
そして今回の絶望的な悲劇が招かれた。
465:名無しさん＠十一周年
11/03/31 13:52:49.82 rKdFV+F6O
チェルノブイリと同じ
レベル７だな。
勿論想定外は通用しない。
466:名無しさん＠十一周年
11/03/31 13:55:35.82 VoEpkO3j0
＞高さ１４メートル以上とされる大津波が直撃した
これが嘘くさいと思っているｗ
これを指摘するのは日本ではタブーなのか？
467:名無しさん＠十一周年
11/03/31 14:50:27.38 a8RqudpJ0
>>464
1行で言うと
「精神年齢12歳のニッポンジンどもが引き起こした事件 byマッカーサー」
ということですね
468:名無しさん＠十一周年
11/03/31 15:20:47.45 WoMfEaPi0
法律上、想定外じゃないと、賠償が免責されないからな。
469:名無しさん＠十一周年
11/03/31 16:09:26.76 pV1Nu8EZO
>>466
マスメディアには絶対に載らないし放送されない。
東京電力や原発推進の電力会社は大スポンサーだから。
470:名無しさん＠十一周年
11/03/31 16:54:57.99 s/b0F1z10
>>466
まぁ、最高到達点だろ
471:名無しさん＠十一周年
11/03/31 17:22:28.75 Jy6YchyQ0
>>461
問題は大規模地震（LEV-2）が発生した時の津波の波高，破壊力とかの
検討をいていたかが重要だな。
例えば、マグニチュード６の地震が発生した時の防潮堤の耐震強度で
あるとか、破壊されない為の防潮堤の必要厚さの検討等、、、
土木コンサル系なら設計段階で必ずこれらの提案をするのが常識とさ
れている訳だ。
最終的には施主（東電）の判断なので、人災となった場合は施主責任
になる。 もし、施主が国土交通省だった場合は国の責任になる。
472:名無しさん＠十一周年
11/03/31 17:35:56.03 mLZM8hfw0
>>1
2009年6月ってことは、麻生太郎内閣で、経産相は二階俊博か。
473:名無しさん＠十一周年
11/03/31 23:56:40.30 fhRehQiP0
>>464
却下したのは東電の経営陣だろ。
貞観津波の指摘をしてるのは経済産業省の中の研究所の人だよ。
474:名無しさん＠十一周年
11/04/01 00:02:24.71 Sev4mUs20
津波高さの１４ｍはどうやって観測したんだ？
想像してるだけじゃないの？
東電の都合いいように。
475:名無しさん＠十一周年
11/04/01 00:04:57.48 Sev4mUs20
年収１億円くらいだしてくれれば、１年だけなら行ってもいいけどね。
476:名無しさん＠十一周年
11/04/01 00:07:07.96 q8eTaosC0
というか写真見る限りそんな水かぶってるように見えないよねあれ
477:名無しさん＠十一周年
11/04/01 00:22:43.70 fSkzo4yK0
女川や第二が大丈夫な以上
なんの言い訳もできんよこれ
478:名無しさん＠十一周年
11/04/01 00:29:34.01 TyTihyXL0
>>476
詳しくはわからないけど福島第一から北に30キロほどの
南相馬の映像を見る限り、やはり10メートル越はあるかと。
手前の二階建ての家よりも、奥の海面の方が高いです・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
479:名無しさん＠十一周年
11/04/01 00:48:00.55 TyTihyXL0
ちなみにこれは一波、二波が押し寄せて
グイグイ海面が上がったところに
ダメ押しの大津波が打ち付けるところ
でしょうね。
他の地域でも、最初の波より
あとから追加的に来たもののほうが
はるかに大きいみたい。
480:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:04:25.02 3ZiRllyo0
2011/03/31(木)の関西の朝日放送NEWSゆう＋で、原子力のかなりの専門家の証言として、
「日本の原子力発電所の設計者は、原発を本当の意味で理解できていない」というのが
紹介されていたぞ。
米仏などの原発設計をコピーしただけなので、たとえば、監視カメラをあちこちに設置して
いるけど、事故が起きたらそれらのカメラが放射線でどうなるのかとか、わかっていないと。
481:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:11:47.19 VH+tlwopI
言うまでもなく、原発関連のあらゆるスレで、批判の矛先をかわし、
責任の「全て」を民主・政府におしつけようとしている書き込みは、
全て東京電力が依頼している風評被害鎮火サービス業者の書き込みなのであしからず。
当然政府は無能のクソだが、だからといってそれは東電の免罪符にはならない。
東電は、責任逃れのためのスケープゴートをつくりだそうとしているだけ。
【電通PRら、インターネット上の風評被害に対応する「ネット風評被害バスターズ」を結成】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
不自然すぎるほど不自然に、東電の責任は全てスルーし、
「民主による人災！」「政府は人殺し！」
「東電は政府に対応を妨害された！」
「政府は情報を隠蔽している！」
と書き散らす。
くだらないサービス発注してないで、未だ雲隠れしている究極の卑怯者
【東京電力社長 清水正孝】を出せよ馬鹿野郎。
お前たち東電は、全世界が忌み嫌う大量殺人企業。
482:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:25:33.75 LxPOvazDO
政府公認
殺戮免許証を持つ巨大企業
莫大な補償金
そして半永久的にメンテナンスを続けなければならない
廃炉
483:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:35:27.23 TyTihyXL0
>>481
もともと電通はタッグのペアだからね。
そこそこ事業に成功してテレビCM出さないと
どうなるか知ってる?
事故米で叩かれた宝山（西酒造）みたいな
風評を電通に作られちゃうんだよ。
でも、きちんとした仕事（真面目な酒造り）をしていれば
広告代理店の馬鹿が何したって信用は揺るがない。
逆に、コストカッターとか言って安全をないがしろにすれば
国民から断罪要求の嵐だ。
484:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:39:18.43 TyTihyXL0
情報を隠蔽しているのは政府ではなく
原子力安全保安院だよね。
これ、重要なのでもう一度言います。
情報を隠蔽しているのは
政府ではなく、原子力安全保安院。
485:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:44:31.44 WMpASmGA0
>>869年貞観地震
伊達政宗は知ってたようだね、だから松島から名取まで平野が広がってるのに
、青葉城をあんな内陸部に造ったんだろう。
486:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:45:44.57 TyTihyXL0
原子力安全・保安院の、現院長、寺坂 信昭（てらさか のぶあき）は
2010年5月、衆議院経済産業委員会の質疑応答の際、
日本共産党の吉井英勝より自然災害時における原発事故発生の可能性を指摘されたが、
「実質的には起こり得ない」との認識を示した。
487:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:46:26.35 cXx+r9cD0
>>57
京都は大丈夫なのだろう
488:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:51:12.21 TyTihyXL0
「実質的には起こり得ない」
「10メートル以上の津波? 869年貞観地震? トンデモ説にはついていけない」
そして、起きてしまったら
「想定外です」
って、ふざけすぎだろ。
とりあえず寺坂 信昭（てらさか のぶあき）は
私財すべて被爆者補償に回して
被害者の人数分、土下座
話はそれから
489:名無しさん＠十一周年
11/04/01 01:57:06.96 Svpq8Jzj0
>>485
昔の人すげーな
土地家買うなら昔の地図地名見ろって言うしな
490:名無しさん＠十一周年
11/04/01 02:02:08.63 zHC4wjjV0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 千年に一度の地震なんてそうそう来ないと思ってたら
今年がその千年めだったでござるの巻
491:名無しさん＠十一周年
11/04/01 02:46:29.22 yB7yQsy/0
みんな「もんじゅ」の故障のことはよく知ってるみたいだけど
茨城の「常陽」も同じような状況です。
もう原子力工学の連中はアホかと。
URLﾘﾝｸ(www.jaea.go.jp)
492:名無しさん＠十一周年
11/04/01 02:49:11.67 vKaVU8MgO
>>448その寺坂って何者？地震の専門家？原発の専門家？どっち？
493:名無しさん＠十一周年
11/04/01 02:50:44.06 o2/72NRP0
何を言われたって信じてくれへんかっても構わへん
みんなに見て貰って気付いて欲しい、、
お願いします 広げてくれ、、。
MC SHO - 東北地方太平洋沖地震 A.K.A. 最後の希望
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
494:名無しさん＠十一周年
11/04/01 02:54:31.67 T9Ysz78D0
>>473
東北電力は貞観津波を考慮してるもんな
ただ、やっぱり地元意識の差なんかなとも思ったり
495:名無しさん＠十一周年
11/04/01 02:54:39.22 Gi8h0Q3g0
>>309
いや、その証言の水ってやつは一次冷却水が漏れてた可能性あるんだぞ。
今の現状からすればその水の汚染度なんて屁みたいなもんだけど、被曝を恐れて多分修理できなかったと思う。
496:名無しさん＠十一周年
11/04/01 02:59:07.10 rtczJ2SW0
保安委員会も同罪だぞ
しらばっくれんなよ
497:名無しさん＠十一周年
11/04/01 03:00:05.89 VAIaHLiz0
>>180
通産省と東電の天下りだから
498:名無しさん＠十一周年
11/04/01 03:00:29.25 v8yp+s+O0
特別リポート：地に落ちた安全神話─福島原発危機はなぜ起きたか 2011年 03月 30日
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
東京電力によると、アクシデント・マネジメントには、原子炉の暴走を抑える
ために必要な措置として、注水機能や、電源供給機能の強化が盛り込まれている。
ところが、地震後の大津波で、非常用ディーゼル発電機も含めたすべての電源が
失われ、注水ができなくなった。この非常事態を前提とした具体的な対応策が、
東電のアクシデント・マネジメントには存在しなかった。
事故発生後の失策の一つは、１号機に対する海水注入の決断の遅れだ、と複数
の専門家は見る。１号機の冷却装置の注水が不能になったのは１１日午後４時
３６分。消防のポンプ車で真水を注入していたが、その真水の供給も途絶え、
原子炉格納容器の水位は低下。冷却機能を急速に失って、翌１２日午後３時半に
１号機は水素爆発を起こした。
現場にいた原子力部門の責任者、武藤栄副社長は「それ以前に海水注入の検討
を始めていた」と話すが、実際に注入を開始した時刻は午後８時２０分になっていた。
海水注入の遅れが水素爆発を誘発し、それが現場の放射線環境の悪化を招く。
作業員の活動は困難になり、対応がさらに後手に回る。初動を誤り、スパイラル
的に状況が悪化していく悪循環の中で、福島原発は大惨事に発展した。
499:名無しさん＠十一周年
11/04/01 03:04:21.14 4AsrrKEP0
東電ではもう無理だ
後はアメリカを先頭に連合軍に頼むしかない
500:名無しさん＠十一周年
11/04/01 03:20:02.60 p3Y028JD0
専門家の警告さえ聞いていれば防げた事故だったな
501:名無しさん＠十一周年
11/04/01 03:23:47.78 gE3RrTQ40
東 電 大 人 災
502:名無しさん＠十一周年
11/04/01 03:41:22.40 1XnYJ6EiP
こいつら自分たちがどれだけ危険なものを管理してるかという自覚が全くないんだな
そしてこれで安全だと認可してきた国も責任は重大
503:名無しさん＠十一周年
11/04/01 03:55:53.00 gUNGojn60
>>309
まぁ東電はそういう風に考えていたようだがw
基本的に冷却系配管が破断していたら電源入れても無駄。
>>495の指摘のようにおそらく漏れていたのは一次冷却水だと思う。
ここのところは沸騰型の弱点として散々指摘されていたことだからね。
地震で配管が破断していましたということになれば、
国内の原発の設置前提が根底から覆されることになるから絶対に認めないだろうが。
504:名無しさん＠十一周年
11/04/01 04:05:23.39 TyTihyXL0
>>498
海水注入の決断の遅れが失策とは思わない。
リスクのないことならすぐに決断できるが
圧力容器に直接塩水というのは、難しい決断。
実際に塩がこびりついた弁が作動しなくなり
人力で操作したりもしたとのこと。
いろんな部分に支障をきたし
別の大きなトラブルになることも予想されるとなれば、
調査・検証し、決断に時間がかかるのは仕方がなかった。
問題は、全電源喪失というアメリカでは想定されているシナリオが
日本では「あり得ない」と無視されていたこと。
温度上昇や水素爆発は予想されていた通りの流れ。
つまり、どの段階で塩水、ということは
あらかじめマニアルで決められていなければならなかった。
そういう議論は事前にあったのに
なーんにも用意しなかった。
保安院の怠慢なんです。
いわく「隕石の直撃を受けるような可能性まで考えていたら何もできない」
あのー、隕石の直撃を受けて破壊された建造物って聞いたことないけど
地震や津波はここ十年で起きまくってるんですけどー。
505:名無しさん＠十一周年
11/04/01 04:07:34.93 D7exiRxf0
このスレ全然伸びないね、スレタイみただけで原発推進派がみんな逃げちゃうんだろうな
506:名無しさん＠十一周年
11/04/01 04:08:49.97 Eem+1RaN0
地震も津波も今回の事故の直接の原因ではない
どう見てもその後の処置の人為的ミスだから人災
507:名無しさん＠十一周年
11/04/01 04:11:36.75 16ZVfMSf0
>>504
先の大東亜戦争でも、事前のシミュレーションで、勝ち目がないことが
分かると、それはないことにした。
ナチスがソ連に攻め込んでいるのに、ナチスの同盟国である日本が
終戦工作を米英ではなく、ソ連頼みで行い、米英がソ連に対日参戦
の依頼をする可能性（実際には、依頼済み）には目をつむった。
最悪のケースを想定して、準備をするのが苦手な国民性は相変わらずだな。
508:名無しさん＠十一周年
11/04/01 04:15:52.26 yeauSTNS0
被爆奴隷を使って官とヌクヌクするだけで大金が手に入る構造を変えないと何ともな・・
上の連中は今回だって恐らくほとんど何の責任も取らないぞ。
年金使い込みとか、銀行やＪＡＬの公的資金投入とか、ちゃんと責任を取らせないからこうなる。（国債となって残ってるんだ。今からでも全額返還させろ。ボーナス復活するほど儲かってるんだろ？）
ネットでは事故後１週間ぐらいでもう、再三に渡って指摘されまくってた福島第一の甘すぎた想定の問題やその他安全管理の問題、ゴマカシ、ウソ、癒着の公的な証拠込みで出揃ってたぞ。明らかに人災。
歴代の東電幹部と、歴代の保安院と、甘い見積もりを出したご用達学者と、歴代の癒着してデタラメを許可していた官僚や自民、独立行政法人、財団法人、
政治パフォーマンスで初動を遅らせた民主の、
本人及び６親等まで（内縁も含む）を
いますぐ全資産を凍結して没収しろ。
１１日以降移動させた資産も徹底追跡して没収しろ。（風評保障への税金投入は、最低限没収財産を使った後。それでも全然足りないだろうが。）
そして、上記全員を使って、福島第一原発関連の作業に当たらせろ。
当然vip待遇なんかではなく、作業員未満の待遇で。
中の人たちに向けて、食料や各種必要資材を運搬していけ。
周囲のがれきの撤去して来い。
貯蔵プールにホースもっていけ。要所要所に監視カメラや計器を設置して来い。
こびりついた塩を取り除いて来い。圧力容器のどこに穴が開いてるか確認して来い。トレンチの土嚢積み立てして来い。
作業させるだけでなく、放射能や放射性物質が人体に与える影響のデータ取りにも使って、現場作業員の今後の治療に役立てろ。
最低限、このぐらいやらないとダメ。最低限な。それでも足りなきゃ東電の上の役職から順に適応していけ。
509:名無しさん＠十一周年
11/04/01 05:59:51.26 xaSKQ7Zh0
専門家の警告書や危機管理マニュアルを、津波で流されて紛失したので対応できませんでした
510:名無しさん＠十一周年
11/04/01 06:21:34.46 WXpL5G050
「津波大丈夫？」っていうと
「大丈夫」っていう
「対策しないの？」っていうと
「対策しない」っていう
そうして、あとで事故が起きたら
「想定外でした」って
バカでしょうか。
いいえ東電です。
511:名無しさん＠十一周年
11/04/01 06:44:29.44 b+tWXAzXO
棚上げてOKとしたのは経産省でしょ。
津波で原発がやられたのは不適切な認可をした国の責任。
対応ミスで事態が悪化したのは東電の責任。
512:名無しさん＠十一周年
11/04/01 06:59:41.65 sddqhVkT0
>>476
＞というか写真見る限りそんな水かぶってるように見えないよねあれ
TBSが入手した現地撮影の映像でタービン建屋の壁にクッキリと津波のラインが
残ってた。
513:名無しさん＠十一周年
11/04/01 07:17:58.12 WXpL5G050
>>511
茨城のは中越地震の後、独自に津波想定引き上げて
今回は助かったらしいけどな
514:名無しさん＠十一周年
11/04/01 07:43:15.09 jRlCJSmgO
ちゃんと津波と地震対策してれば10兆も使う事なかったのにね
税金で払うとかはナシだぞ ふざけんなよ
515:名無しさん＠十一周年
11/04/01 07:44:29.27 giQbp90y0
今だって専門家の警告無視しまくってんだから日本が原発扱うなんて無理な話だったんだよ
516:名無しさん＠十一周年
11/04/01 07:50:45.49 9p/W3sv3O
社長が雲隠れしてる時点でおかしいだろ、この会社。
517:名無しさん＠十一周年
11/04/01 07:52:38.36 faOioV5f0
原発推進してた奴は、とっとと作業員に応募してこい
518:名無しさん＠十一周年
11/04/01 07:57:58.35 aX7bYSulO
>>510
誰か作ってくれｗ
519:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:01:03.61 gxFVnk1Z0
>８６９年の貞観の地震
もうイチャモンのレベルだろこれ
520:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:01:10.10 l59XayR+0
専門家の話をマジメに聞いた上でリスク対策を行うと
膨大な費用がかかり、儲けが減ってしまいます。
だから専門家の話は無視。
（by 東電）
521:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:03:32.07 Xle3HF2m0
外部電源が脆弱。
どうも、外部電源とは平時の検査時に使う電力で、非常時は非需用電源を使うらしい。
従って、脆弱でも構わないという発送なのか？
それにしても、女川、福島第二は外部電源が残ったお蔭で助かったのだが。
522:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:05:35.67 gYASt8oH0
確かに貞観の時はマジヤバかった。あれでじいちゃんと隣の佐藤さん親子が津波に巻き込まれたもん。
523:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:07:04.18 J7Spd8Tk0
貞観地震（869年-貞観11年）って言うけど、
明治以後でも、
1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里で津波の高さ38.2メートル
1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で12メートル
1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島で津波の高さが30メートル
大津波が来るのは明らかなんだけど。
524:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:17:25.05 jcyb3WnHO
原発が爆発したのに、稼働するし原発依存脱却は無理だね
個人的には全国各地の原子力発電所を廃炉してほしい風力と水力軸に群馬のダム建設再開させて水力発電所に
各地沿岸に風力発電
日本はどうも核にアレルギーがある
525:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:19:51.84 wAfdcI+c0
>21
東北電力の松本康男って人なんだね
普通の社員だろうけど
こういう意見を汲んで、実際に取り入れていく当時のトップも凄いね
もうそれは営利主義とは全く逆で東電にはなかったんだろうね
526:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:36:35.94 jcyb3WnHO
カメラ沢山ある発電所に津波がかかった映像持ってるけど公開出来ないんだろうね
はぁ…
527:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:40:11.22 efLCPhGUP
>>12
はあ？
528:名無しさん＠十一周年
11/04/01 08:41:29.28 bV7xg9tyO
東電による｢人災｣ですね。東電は万死に値する。
529:名無しさん＠十一周年
11/04/01 09:00:31.76 WXpL5G050
>>519
は・・・？ 古文書だけじゃなく地質調査からかなりの規模の大津波が
仙台から福島にかけてたのは分かってたんだが。それをイチャモンというなら
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
原子力発電所では、敷地周辺で過去に発生した津波の記録を十分調査するとともに、過去最大の津波を上回る
地震学的に想定される最大級の津波を数値シミュレーションにより評価し、重要施設の安全性を確認しています。
また、発電所敷地の高さに余裕を持たせるなどの様々な安全対策を講じています。
はなんの意味もない、嘘っぱち対策だな
そして東北電力は貞観地震まで遡って調べて
最大級を想定して対策してるから。東電がおかしいだけ
530:名無しさん＠十一周年
11/04/01 10:25:15.80 zHC4wjjV0
>>519
仙台平野を掘るとほぼ千年周期で津波の跡がこれまでに三層確認されてるんだが
一番新しいのが貞観地震そして1200年後が今年の地震で四層になるわけだが
531:名無しさん＠十一周年
11/04/01 10:45:59.49 GOMtNnWm0
原子炉は海抜何メートルだよ？
ほとんど海面と変わらなくね？
作る時点で気づきそうな事なんだけど。
532:名無しさん＠十一周年
11/04/01 10:48:03.90 KvrujrQuP
福島原発って責任者居ないんだろ
居たら何度もテレビに出て説明するよな
533:名無しさん＠十一周年
11/04/01 11:49:24.98 +jdW0s/U0
心配。
534:コピペ
11/04/01 11:54:13.49 GciM30490
月の抒情、瀧の激情よりコピペ
延暦十九年（八〇〇）─富士山噴火
弘仁九年（八一八）──北関東で地震、死者多数
天長四年（八二七）──大地震あり、以後、地震頻発
天長七年（八三〇）──出羽国秋田に大地震、秋田城・四天王寺等、倒壊
承和八年（八四一）──伊豆地震、死者多数
嘉祥三年（八五〇）──出羽地震、死者多数
斉衡三年（八五六）──この年、地震多く、被害甚だしい
貞観五年（八六三）──越中・越後地震、死者多数
貞観六年（八六四）──駿河国、富士山大噴火（貞観噴火）、阿蘇山噴火
貞観九年（八六七）──阿蘇山噴火
貞観十年（八六八）──播磨・山城地震
貞観十一年（八六九）─三陸大地震、津波（貞観津波）２０１１年クラス
貞観十三年（八七一）─出羽国、鳥海山噴火
貞観十六年（八七四）─薩摩国、開聞岳噴火
元慶二年（八七八）──相模・武蔵地震、死者多数
元慶四年（八八〇）──出雲大地震
仁和元年（八八五）──薩摩国、開聞岳大噴火
仁和二年（八八六）──安房国で地震・雷など頻発
仁和三年（八八七）──南海地震、東南海地震、東海地震
915年 十和田火山噴火、過去2000年間、国内で最大規模の噴火
535:名無しさん＠十一周年
11/04/01 11:58:52.45 fJxSydE+0
富士山噴火したら楽しそうだね
536:名無しさん＠十一周年
11/04/01 12:00:52.97 YnTAnMzr0
東電、内部専門家チームが2007年に13メートル以上の大津波を予測していた
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
537:名無しさん＠十一周年
11/04/01 12:17:00.66 z7ot2UjP0
こりゃ｢想定外｣ではないな
薬害と同じようなものだ
538:名無しさん＠十一周年
11/04/01 12:19:35.35 Eem+1RaN0
>>512
東電の職員が逃げる前にラインを引いてたとしても漏れは驚かないぞ
539:名無しさん＠十一周年
11/04/01 12:26:43.52 R6LNzZ82P
そんな1000年に一回の地震を無理やりださなくても昭和にも明治にもでっかい地震と津波があっただろ。
昭和三陸沖地震で29mの大津波
明治三陸沖地震で38mの大津波
100年前後におこった地震だ。
東電の原発はこれらの災害に耐えきれたのか？
540:名無しさん＠十一周年
11/04/01 12:31:49.92 Eem+1RaN0
>>530
貞観地震の後にも堆積層が出来るレベルでいくつかでかい津波は来ている
特に慶長の地震(1611)がかなりでかくてその層が本来あるはずなんだが
おそらく近代化によって人工的に埋め立てられたり掘り返されたりしたために
最上の層が貞観地震の分しか残っていなかった(あるいは層が混在していた)ように思える
541:名無しさん＠十一周年
11/04/01 13:01:40.34 KvrujrQuP
東電は殺されなきゃ本気を出さない会社
542:名無しさん＠十一周年
11/04/01 13:41:21.48 Eem+1RaN0
言霊信仰
「東日本大震災」福島原発：日本は言霊信仰があるため最悪の事態への対応が遅れるのか
URLﾘﾝｸ(bousaisurvival.seesaa.net)
543:名無しさん＠十一周年
11/04/01 13:44:49.75 nIMIPrGu0
トンキンは知的障害だから仕方ない。
東大でてりゃ頭いいとかｗ
アフォすぎｗ
544:名無しさん＠十一周年
11/04/01 13:55:42.69 /r0RzaIu0
原発不要論
で検索すれば隠されてきた知られざるおソルベ時事実がよく分かるよ。
545:名無しさん＠十一周年
11/04/01 14:00:20.89 5DNmFezXO
ありゃー、政権交代直前にこんな提言がなされてたのか。
仕分けなんかしている時じゃなかったな。
546:名無しさん＠十一周年
11/04/01 14:43:00.10 dHDaXTq10
昭和三陸沖地震で29mの大津波
明治三陸沖地震で38mの大津波
近代以降でも大津波が2回も来ている。
この事実を知らなかった訳でもあるまい、東電さんよ！
「想定外」とか言い訳してんじゃねんぞ。
547:名無しさん＠十一周年
11/04/01 14:58:00.81 WzgswZR+0
社長は倒れて隠れるわ嘘ばっかりつくわ
現場労働者にガイガーカウンター全員に持たせてないわ
なんなんだよこのクソ会社は！
もうどこもかしこも放射能まみれでどうするんだよ！！
死ね！
皆で攻め込もうぜ！もうゆるせん！！
548:名無しさん＠十一周年
11/04/01 15:10:49.40 Z0lVUNN2O
東電の糞どもにとっては来るかわからない津波よりコストカットのが大事だったんだろ
マスコミは接待すれば良いだけってな
549:名無しさん＠十一周年
11/04/01 15:22:56.67 Sgo6qhCx0
>>546
地震に関しては1000年に一度の規模かもしれんが
大津波は100年にいっかいペースできてるよね
550:名無しさん＠十一周年
11/04/01 15:38:32.15 o51eksiU0
>>546
コピペしまくってるようだが、地形考えろって。
551:名無しさん＠十一周年
11/04/01 16:11:16.16 l3ERXcvc0
冷却剤とか無意味なのには反応するのに、
こういうクリティカルなのには反応しないんだよな。
自民も絡んでるから？
552:名無しさん＠十一周年
11/04/01 17:44:55.84 gfyaTRq70
>>549
1000年に一度でも40年も運転してるんだから当然想定しないと
俺達が家建てる時のような感覚で原発建てて運営するなと言いたい
これは完璧に人災
口惜しいが巡り巡って有権者の責任でもあるんだろうなあ
次世代の奴らに申し訳ない
553:名無しさん＠十一周年
11/04/01 18:41:44.45 07UwqjYp0
>>550
とはいえ想定は甘かったろうね。
>>552
起きるまでは人災、おきてからは複合要因が絡み合ってて
一概には言えないけど、個人的には天災の要素のほうが大きいと思ってる。
ちょっと楽観的かもしれないが、皆が思っているほどは
ひどいことにはならない気がしてる。もちろんお金はかかるが。
土壌の改良とかも方法が無いわけではなさそうだし
おそらく1年後くらいには、常磐線や常磐自動車道、R6なんかも
基本的にもとのルートで復旧が始まるんじゃないかと考える。
放水が始まった時点で、これでもうOKだなという感じがしたので
ちょっと興味を失ってしまった(心配し続けるのに疲れたという
側面もあるんだが）んだが、まあ基本的には同じレベルを保ってる
ようなので、上のように考える。
日本代表がJビレッジを失うわけにはいかんからねｗ
554:名無しさん＠十一周年
11/04/01 18:49:03.47 7RPVb+AW0
今まで原発は国が推進してきた
東電を管理・チェックする原子力安全委員会、原子力安全・保安院という機関もある
東電だけの責任ではない
今回の一番大きな原因は大地震なんだし
555:名無しさん＠十一周年
11/04/01 18:56:55.77 XWa0zv3e0
>>554
最後に「キリッ」が抜けてるよ
556:名無しさん＠十一周年
11/04/01 18:58:53.21 07UwqjYp0
>>554
つまりは、安全チェックのシステムとして
ちゃんと批判的な目を光らせる、プロ市民ではない(どうせ相手にされないから)
組織が存在しなかったのが問題なわけだよな。
たとえば飛行機も原発と同じ、何かが起きたら困るシステムなわけだが
飛行機にはFAAのようなとても安全に敏感で権力の強いシステムがある。
こういったものが原子力発電に対しても存在して機能していれば
今回の事故は絶対に防げたと思う。なぜなら>>1のような
非常に明らかな論拠に基づいた指摘がなされていたら
まともな安全管理をしようとするなら絶対に無視できないだろうから。
557:名無しさん＠十一周年
11/04/01 19:03:32.97 FHmbkFr90
日本の専門家は利権に組み入れられた連中だからな
事故を起こしてからテレビに出る御用学者見てたら呆れたよ
特に原子力のドン石川迪夫ｗｗ
558:名無しさん＠十一周年
11/04/01 19:24:24.86 7RPVb+AW0
>>555
そうだな。サンキュ
今回の一番大きな原因は大地震なんだしｷﾘｯ
559:名無しさん＠十一周年
11/04/01 19:33:45.75 AUxpapqb0
自民党が整備してきた防潮堤の高さが足りなかったために犠牲者が･･･
さすがに防波堤や防潮堤で防げるという浅はかな考えを持った人も減ってきたかな。
津波被害に遭った場所に家などを再建するなら、最低でも30mの防潮堤で囲わないと無理。
さらに水圧に耐えるだけの強さが必要。
まあ、あえて言うまでもなく家を高台に建てる方が現実的だよ。
560:名無しさん＠十一周年
11/04/01 19:41:16.45 kxjsJWdHO
>>557
なんかテレビで解説してる専門家は信じられない人も居ますね
561:名無しさん＠十一周年
11/04/01 21:50:29.01 07UwqjYp0
>>559
高台まで逃げるだけの距離がなかったりする地区のためにも
海岸沿いに
・堅固な鉄筋コンクリートで5階建て以上
・海に対して長辺が直角な向きになるように建設
・病院であれば入院患者は４階以上に配置、それより下階は外来用
・建物の海側の先は船首のような形を取り、建物にかかる圧力を低減する
というスタイルの建物を多めに配置するとか、これまでの対策とは
違う内容が今後は求められそう。２０ｋｍ３０ｋｍ沖に
津波とその規模を感知するようなシステムも構築したい。
勉強代としてはあまりにも高すぎたが・・
なにも得ないのであれば、犠牲や損害が無駄になる。
562:名無しさん＠十一周年
11/04/01 22:40:29.44 0LeyxXNt0
人災だな。 東電が阿呆の集団だったのが すべての元凶。
しかし 地震＋津波を何故 考えなかったのか理解出来ない
東日本が崩壊するとは……
563:名無しさん＠十一周年
11/04/01 22:41:48.63 Kk4gB1BM0
>>559
30メートル以上の土地か
564:名無しさん＠十一周年
11/04/01 23:06:48.16 FHmbkFr90
>>560
昔の朝生のこれ見て
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もう支離滅裂だよ
今回の事故後、田原総一朗の激論とかいう番組に出てたのはもう滅茶苦茶
事故を説明しながら「面白いことに」とか言った時は殺意が湧いたね・・・
事態が悪化して炎に包まれても炎が燃料棒冷やしますから臨界は抑えられます（キリッ
こんな事言うやつが日本の原子力をリードしてきたんだ
キチガイだよキチガイ
565:名無しさん＠十一周年
11/04/01 23:06:58.34 OrSviPFm0
>>562
役員その他の給料に全額回っただけだろ
ある程度の被害は国が払ってくれると踏んでたんだし
まさかここまで隠蔽仕切れない事態になるとは思ってなかったってだけで
566:名無しさん＠十一周年
11/04/02 00:49:36.74 6r5wr2V30
東電の楽観主義っぷりと無責任さが想定外
567:名無しさん＠十一周年
11/04/02 00:52:14.03 eomVe+Fy0
いっそ地下に格納できるようにするとか・・・
568:名無しさん＠十一周年
11/04/02 00:54:18.15 kUiB0TZk0
>>559
「日本人津波相手せず」だな。
569:名無しさん＠十一周年
11/04/02 00:56:25.78 tl40ps560
完璧な東電の人災だよな
金かけんの惜しかったんだろう
そのためにこんなに放射能撒き散らすことになって
そのうえ皮肉なことに何兆もの賠償金支払うことになって
馬鹿じゃねーの東電は
自業自得なだけならいいが放射能被害は腹切って詫びても済まねーぞ
570:名無しさん＠十一周年
11/04/02 00:58:08.32 lsthXMQd0
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.at)
571:名無しさん＠十一周年
11/04/02 01:05:16.98 AyEskLC40
>>564
>事態が悪化して炎に包まれても炎が燃料棒冷やしますから臨界は抑えられます（キリッ
すばらしいアイディアだな
572:名無しさん＠十一周年
11/04/02 01:07:35.53 UqvJYvNm0
【原発問題】 東電、1100年前に起きた「貞観地震」の解析から再来を指摘されるも生かせず
「『想定外』は言い訳だ」★3[03/27 01/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【東電福島原発災害】2009年、独法産業技術総合研究所：大津波の危険指摘
→東電側：耐震性に余裕有りと主張、津波想定先送りされる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【原発問題】米紙指摘 東京電力 廃炉の懸念で海水注入遅れた「60％が人災だ」 [11/03/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【原発問題】政府筋「東電がアメリカの支援は不要と」…判断遅れ批判★４[03/18/15:20
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【東芝・日立】 「会社は安全よりコスト優先」 福島原発の元技術者ら、ネットで自己批判と原発政策の告発★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【コラム】東京電力、隠蔽の帰結 [11/03/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【原発問題】全電源喪失、米は３０年前に想定 安全規制に活用
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【原発問題】 東電、「最悪のシナリオ」は想定外…原発の緊急時用の装備は担架１台、衛星電話１台
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
573:名無しさん＠十一周年
11/04/02 02:33:43.36 uuoGYl/j0
津波が想定外ってのは
対策にお金がかかるから東電が目をつぶって
想定しなかっただけ
金儲けのため人の安全を奪う東電に
こんな危険物を待たせたのが、そもそもまちがえ
574:名無しさん＠十一周年
11/04/02 02:40:21.19 3izOJisB0
貞観の地震の提言後の政権
自民党政権
７月に解散した為、１ヶ月のみ
民主党政権
2009年9月16日に誕生
1年と半年間、民主党政権
1ヶ月間対応をしなかった自民党政権と、18ヶ月間対応をしなかった民主党政権
どちらの責任が重いのでしょうか
575:名無しさん＠十一周年
11/04/02 02:42:20.56 McH+MBhR0
20年とかせいぜい30年の寿命想定で設計され建設した原発を40年も使い、
さらに40年を越えて使おうとしたのはケチだから。それだけでも安全の
ために金を使いたくないからだろう。
576:名無しさん＠十一周年
11/04/02 02:44:08.67 c8Rz8EU10
やっぱり1000年に一度でも警戒しないとな
早速元寇に備えて、防人の増強をお願いします
577:名無しさん＠十一周年
11/04/02 02:50:08.10 JXAkj3xKO
>>576
セルフ防人、頑張って下さい