【炉心溶融】 東京電力「想定外」に批判の声も 至上命令「止める」「冷やす」「閉じ込める」のうち、実行できたのは「止める」だけ★3 at NEWSPLUS
【炉心溶融】 東京電力「想定外」に批判の声も 至上命令「止める」「冷やす」「閉じ込める」のうち、実行できたのは「止める」だけ★3 - 暇つぶし2ch879:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:39:24.97 iMmb34Xl0
石炭発電 5,0~6,5円
石油発電10,9~17,3円
原子力  4,8~6,2円
水力   8,2円~13,3円
太陽光  46円
URLリンク(www.iae.or.jp)

石炭発電最高!! コストも安い 温暖化??バカ?

石炭
現在、石炭のほぼ全量を輸入に依存しているが、可採埋蔵量が150年以上と豊富に存在するエネルギー源であり、
世界各国に幅広く分布する等、他の化石燃料に比べ供給安定性が高く、経済性にも優れています。
このため、エネルギー安定供給の観点から、石炭は今後とも不可欠なエネルギーと位置付けられています。
URLリンク(www.enecho.meti.go.jp)


880:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:39:32.92 I4TGV4uV0
>>851
有力?誰がそんな電波な事言ってんだよ。
温暖化の原因には不明な点が多いのは確かだが、誰だそんなこといってるのソースもってこいよ。

881:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:39:59.13 OA34BgKT0
>>867
電源も使えなくなった時点でもう待避開始でも早すぎるなんて事はないからね。


882:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:13.29 in76Bek20
原発事故って日本の国技
保身、too late, too littleが原因だろ
これが原因ならしょうがないよな

地震津波は天災、原発事故は100%人災だが
国技が原因で原発事故発生なら責任は全く問えないな

883:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:15.60 eO0e6VtBO
>>852
東電はクソだな

884:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:29.42 hsUJurxO0
>>45
海水注入した時点で廃炉決定です

885:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:33.74 zs6IUh9D0
>>841
いや、そういう事態はかならず起こる
起こった時に対応しやすい設計にしてなかったのが痛い

886:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:35.76 41+gqRKiO
>>850
福島は古すぎた。
設計も構造も
最新の安全技術があるのに使われていなかった。
老朽化したジャンボと最新エアバスの差みたいなものだ。

今回の事故で原発反対が勢いづくだろう。

早く廃炉にしていればこんな事態にはならなかった。



887:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:46.36 ymI9QaZa0
>>745
ちゃんと考えるなり調べるなりして書こうよね

888:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:46.88 PDuPYizp0
海外の目を気にした国内原発安全性への面子とやせ我慢が問題

リスク管理も楽観論
トップは無能だらけ
指揮系統も無能

889:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:49.07 b0U4xaVZ0
>>878
極論でもなんでもない
俺が科学者なら
人類が絶滅しても原発だけが不気味に動き続ける
それぐらいのポテンシャルを備えて
はじめてプレゼンする

890:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:50.66 4A4lfbVr0
管がオバマなら、昨日の朝の時点で、
「そんなことしたら廃炉になっちゃう!ヤダヤダ!」ってゴネてる
東電をシカトして、即ホウ酸注入してただろうな。

東電もクソだけど、原発事故
昨日のだって、15:30の時点で水蒸気爆発が起きてたなら
即、戒厳令を出さなきゃダメだった。
それを4時間近く引っ張ったからな。
リーダーシップ無さ杉。

891:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:51.42 u0CB4Em10
>>875
まあ焼け野原になるくらいだからなあ
ずっと使えなくなる原発よりマシだよ

安全性で言えば太陽光だな

892:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:00.41 U8rOyzX10
>>863
だから気温上昇やら海面上昇が
人為的CO2が原因だとは証明されていない

詳しくは クライメートゲート とか

温暖化 詐欺 とかでググれ

893:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:18.63 iBWygH8a0
>>857
2007年か
この頃からなんにも改善してなかったとすると
これはもう落ち着いたらムショ行きだな

894:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:26.92 duxeHtUX0
東電は責任回避や原子炉廃棄回避に全力を尽くしております

895:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:31.23 gypE9ZxO0
>>1
菅が止めさせたんだからしょーがねーだろ
人災だよ、民主の

896:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:38.63 SeQv8gfyO
>>834
同意
ハードウェアは完璧なんやと思うねん。問題は運用面ね。
ECCSの作動訓練はしてたのか?
非常用ディーゼル発電機の定期点検はしていたのか?など…

897:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:47.59 i4RYsUvlO
ネットの方が信じられない件

898:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:55.35 xxm2C/kfP
>>871
テレビでは専門家らしきのが
「1か月に1回稼働テストしてるから整備不良なんか無い!!」
って言ってたけど、チェックなんか書類書くだけで済ます事が出来るから
整備してなかったんだろうねw

899:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:58.91 tk/W8tWI0
日本殺すのに核なんて不要じゃん
原発数箇所にミサイルぶちこめばすぐだよ、全部とまるシステムだし、もろいし。
結局、国のリスク管理もエネルギー管理能力もゼロだよね

900:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:58.73 b4of7Sp/0
↓の政府インターネットテレビつながらないんだけど、止められてんの?


31 名前:名無しさん@十一周年 [sage] :2011/03/13(日) 12:00:10.16 ID:7ppBV1yl0
放射能被害は現政権のミスが確定的

東電が蒸気放出する緊急措置を政府に提案(12日午前0時)
「4時には限界突破。3時には、放射能含んだ水蒸気を撒きちらす許可ください。」

枝野官房長官会見:「東電は弁開放を言ってきているが、総理が専門知識をお持ちなので
視察してから対応を決める。場合によっては、その場で指示を出すこともある」 と発言。

ソース URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)   午前2時会見

当然翌日総理が到着するまで蒸気放出待機命令
総理が退避した12日AM9:07ベント開放、圧力下がるも2個目のベント開放が難航

ソース URLリンク(www.kantei.go.jp)  4/36

そして爆発、放射能飛散、被曝者発生


2011.3.11 22:48
産経ニュース抜粋
首相は「そういったことも含めてまた協力をお願いすることになる」と謝意を示した。
震災対策で要望がある場合、政府と与野党間で直接連絡を取れるようにホットラインを設けることも確認。
政府や自治体の災害支援活動に支障を与えないよう地震発生から72時間(3日間)は現地入りしないことも申し合わせた。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

にもかかわらずノコノコ広報活動する菅首相
URLリンク(www.dotup.org)


901:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:42:06.97 xnksuyez0
俺も、バックアップ用の非常電源は地震が来る前に既に壊れてたか
何年も検査放置してたかを疑う。
朝、テレビでおっさんが、津波で壊されないように地下に内臓してあるはずなのに
壊れるとは・・・みたいに言ってたし
ヘタすれば実は津波が来る前から壊れてたんじゃねぇのかと

壊れてたか放置されてた予備設備を修理する費用をケチってたんじゃなかろうか

902:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:42:14.09 2dzoj6rx0
>>873
以前NHK特集でやってたね。
今回の現場の職員さんは、遅かれ早かれこうなるのかな…。

903:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:42:49.65 I4TGV4uV0
>>892
お前ちゃんとまともな人間か好評してる論文のソースでももってこいよ。

904:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:42:52.75 b45hmFwr0
とりあえず東電の重役はどう責任とるんじゃ?
取れるんか?

905:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:42:59.79 4A4lfbVr0
>>870
東京のお台場に作らせろよな。

そうすれば、日本人の英知をかけて
「本当に」安全な原発が出来上がるだろう。

906:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:43:01.48 u0CB4Em10
>>892
実際にどうかということは問題ではない
ぽっぽが削減するとか約束しちゃったのが問題なんだよ

907:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:43:02.25 yTYEfIBS0
東京電力絶対に許さない

何故最悪の事態を想定して避難命令初めから出さなかった!

止めれる自信が無かったならまず避難させとけばよかったじゃないか・・・

908:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:43:04.58 V4lvI6Th0
URLリンク(www.asahi.com)
>福島第一原発プルサーマルが臨界 10月末から営業運転 2010年9月18日16時33分
> 福島第一原発3号機(福島県大熊町)のプルサーマル発電で、東京電力は18日午前、
>原子炉を起動させた。当初、17日夜に原子炉起動を予定していたが、非常時に炉内に水を
>送る装置の作動準備が整わないことを示すランプが点灯したままだったため、調整して動かした。
>
> 東電によると、起動から3時間後の午後1時20分、核分裂が連続する臨界に達した。試運転を経て
>10月26日に営業運転に移る予定。プルサーマル発電は国内3基目で、東電では初めて。


909:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:43:45.83 ymI9QaZa0
>>762
そうだな。
もはや用済みになりつつある、成田を初め、各地の無意味に造った山ン中の空港を潰して、な。
静岡とか広島とか、あんな空港要らんだろう。大阪なんて三つも空港あるよ。伊丹と八尾は
潰して良いだろ。

910:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:43:46.71 VnzBUd2M0
>>867
しかし正直[この程度ですんでいる」ともいえる。

911:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:44:06.22 duxeHtUX0
>>852
ダメダメじゃん

>>857
77年頃の首脳陣とかもう死んでてもおかしくないな
逃げ切られたか

912:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:44:08.77 +WeAsZBf0
そういやツイッターのデマに踊らされたバカ達が冷却材を断ったのを英断とか騒いだり
そのことを批判した奴を日本の原発にはアメリカのは規格が合わないとか批判してたな。

ツイッター民クソ過ぎる。

913:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:44:12.13 FrP4z4lf0
>>875
火力でどんな災害があっても局所だし、何十年も死の土地にはならない。
どんなに壊滅しても1年で回復可能。

ま、日本における火力の最大の欠点は土地だけどね。
石炭にしろ石油にしろ備蓄のための土地が必要。
狭い日本では致命的欠点。

なにしろ、でっかいタンカーを受け入れる港が必要。
リアス式海岸は最適なんだけどねえ。

914:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:44:13.18 zWGwEc9y0
>>844
ほっとけ。これがゆとり脳だよ。
小学生のタイムカプセルと放射性廃棄物が同じレベルなかわいそうな子なんだよ。

915:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:44:21.72 tX1x5AvI0
>>901
それがマジだったらかなりヤバいな・・・

916:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:44:30.55 BKmn2Eyv0
>>428>>870
うまくやったとしても、「想定外」が起きれば要人全部死んじゃって北斗の拳の世界一直線じゃね?
国防や外交が停止すりゃ、主要国による分割統治って話にもなるかも。
いづれにせよ、マンガの世界だな。

それを避けるための緊急用の副首都(バックアップ)を造っても、
時間がたてばなんだかんだで副首都が大きな力を持つようになるのは
目に見えてる。

制度設計で無理しても長くは持たんのよ。現実的にはね。
10年程度の短期なら効果あるかもだけど。



917:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:44:42.94 jqAMAlkfO
>>856
アメや中が石炭使えるのは温暖化を無視してるから

とか言うから書いただけなんだが?

918:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:45:19.58 VMtv2/XIO
URLリンク(app.f.m-cocolog.jp)

919:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:45:22.41 xnksuyez0
東京電力は、壊れた原発の代替がほしければ次は東京に建てろ
八王子の山奥とか、土地は余ってんだろ
東京の電力需要にこたえるんだから、東京に建てればよかろうよ
東電の原発は地方に作るには危険すぎる
本来、東京の人間が東京電力の不手際で死の灰をかぶるリスクを背負うべきだ

920:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:45:26.81 u0CB4Em10
>>917
そうかすまぬ

921:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:45:49.34 6gZ9yHCS0
東北電力のまともさと東京電力のダメダメさの原因はどこにあるのかねえ。

隠蔽体質を変えず天下りでカバーしようとするあたりかねえ、やっぱり。

922:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:45:51.74 b0U4xaVZ0
>>910
日本だからこのレベル
これが中国政府だったら
「爆発?想定内です」
「被曝者は1億人までは想定内です」
このレベルになる
だから、原発は長い目でみたらとても危険だと思う
代替エネルギーの開発が急務

923:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:45:52.25 tlVuEy350
>>1
人間に扱えないものは、作らないように。

924:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:46:03.56 qUnUX5j00
URLリンク(www.iam-t.jp)
原発がどんなものか知ってほしい

925:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:46:08.32 LZHT87CCO
ホリエモンかよ

926:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:46:09.38 pJErNzlA0
東電叩いてる専門家って誰だ?
名前出せ毎日

927:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:46:18.82 ICzSK/dq0
これから福島原発の近くには人が住めなくなるからその土地に対する補償をしなくちゃいけなく
なるし、魚が売れなくなるから漁業補償をしなくちゃいけなくなるし。いっきにすごい政府赤字に
なりそうですね。

928:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:46:47.73 73w0eluF0
あんまり原発のニュース詳しくやってくれないけど
これ以上報道したらどうなるか分かってるよね?みたいな規制かかってるの?

929:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:46:55.31 aO5liDoaO
>>867
被爆っちゅーても、レントゲン受けるより少ないけどな。

930:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:46:59.54 tk/W8tWI0
いつも点検しててこのザマなら、なおさら原発なんて使えないよ
点検してないなら論外だし。

何がこの程度の被害だよwwwじゃあおまえ被曝してこいって。この程度なんだろ?

931:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:47:15.47 qeHsICDP0


原発推進派の「絶対に問題ない」ってのが
どれほどアテにならないか良く分かったわ

非常用冷却装置もダメで
最後は自衛隊の緊急部隊やら警察とかが
電源を空輸とか大活躍しないと無理で

それでも冷却の目途が立たず
やっぱり放射能が漏れだして住民避難とか

どんなハリウッドのパニック映画なんだよこれ

932:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:47:17.68 I4TGV4uV0
>>917
実際京都議定書の内容無視してる二大大国がアメリカと中国。君何もしらないんだな。
最近はそこにインドがくわわわりつつあるが。

933:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:47:33.77 Xlg03nwb0
>>919
坪数百円のド田舎と八王子とはいえ都内をいっしょにするなボケ

934:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:47:39.75 V4lvI6Th0
>>908

URLリンク(ja.wikipedia.org)
MOX燃料 
問題点
・ウラン新燃料に比べ放射能が高い(特に中性子が著しく高い)ため、燃料の製造については
遠隔操作化を行い、作業員の不要な被曝に十分配慮して行う必要がある。
・ウラン中にプルトニウムを混ぜることにより、燃料の融点が下がる。これにより燃料が溶けやすくなる。
また熱伝導度等が、通常のウラン燃料よりも低下する。これにより燃料温度が高くなりやすくなる。
・核分裂生成物が貴金属側により、またプルトニウム自体もウランよりも硝酸に溶解しにくいため、再処理が難しい。
・FPガスとアルファ線(ヘリウム、ガス状)の放出が多いため、燃料棒内の圧力が高くなる。
・性質の違うウランとプルトニウムをできる限り均一に混ぜるべきであるが、どうしてもプルトニウムの塊
(プルトニウムスポット)が生じてしまう(国は基準を設けて制限しているが、使用するペレット自体を検査して確認することはできない)。


935:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:47:43.36 u0CB4Em10
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,     
   // ""⌒⌒\  )    だから僕に任せておけば 
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )   こんな事態にならなかっただお            
    !゙   (・ )` ´( ・) i/                 
    |     (__人_)  |⌒ヽ/⌒\ .           
  (''ヽ    `ー'  / 〉 〉 ,、  )            
  / /         (__ノ └‐ー<.            
  〈_/\_________ノ         


                                         おしまい

936:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:47:51.66 NINl7Bes0
>>924
それ間違いも多く含んでるからな?

937:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:47:55.02 JxE0JHMf0
>>87
被害者は自分の被害でとどまるが、
原発はさらに被害を拡大させる。

938:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:48:11.08 4owRmZxA0
>>72
想定外だったことを批判するなら、
地震の前から指摘しとけ。

後から揚げ足取りをするようなみっともないまねをするな。

939:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:48:15.81 lfVRm3Tx0
とりあえず、政府は東電の対応が正しかったか、
東北、関西、中部、中国、九州、四国(原発あったっけ?)、北海道などの電力会社の技術者から意見を個別に聞くべき。
他の電力会社も問題があるかもしれんが、東電固有の組織的、構造的問題があると思う。

940:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:48:33.59 iMmb34Xl0
石炭
可採埋蔵量が150年以上と豊富に存在する
他の化石燃料に比べ供給安定性が高い
経済性にも優れている。
URLリンク(www.enecho.meti.go.jp)

石炭を効率的に使って発電所を建設しましょう。

941:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:48:38.90 b45hmFwr0
レントゲン1回分(キリッ
漏れたことに重大な責任があるのに論点すり替えるなや
さっさと責任者オモテに出て謝罪せえや

942:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:48:47.44 m1bCvmRD0
福島第1原発ってずっと検査のごまかしやってたんだよね
まだやってたんじゃないの

URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)

943:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:48:55.80 4A4lfbVr0
>>929
また、バカ発見。
数時間、現場にいるだけで胃レントゲン撮影一発分な。

さて、72時間現場に居たら、何回レントゲン撮影したことになるかな?

944:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:48:56.29 iBWygH8a0
>>928
政府・保安院が情報出さないから
 ↓why?
東電が黙ってるから


出てこいや東電!一回くらい会見しろや!


945:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:49:20.37 AOQkxw/PO
もうこの国のいくみちは戦争して世界を支配するしかない

946:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:49:24.61 ghhT1ZuX0
温暖化を主張してた学者が
実はデータ捏造してた事件が昨年、発覚しました

いまどき地球温暖化(笑)とかで原発はクリーンとか失笑だわw

それとも放射性物質の方がCO2よりクリーンだとかいうのか?

947:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:49:25.13 gFtdLRGoO
鳩山がCO2削減を宣言しちゃったから、古い原発をおいそれと稼働停止にできなかった。
レンホーが200年に一度の災害対策のスーパー堤防を仕分けしてるのに、1000年に一度の地震対策なんてできるわけがない。
管総理が視察に行くと言い出せば、作業の手を止めて対応せざるを得ない。
民主党に投票した国民は、禿しく反省しなきゃね。

948:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:49:46.61 RJOZdF670
ここで現在の日本の原子力安全管理体制を叩いとかないと、
本当に日本の原子力発電は終わるよ。

幼稚な極論で論破ールームやってるのは実はアンチ原発なのかね。

949:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:49:48.15 haMd82Qe0
昭和42年とか、おれが生まれる前から動いてる原発なんだよな・・・

950:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:49:53.33 o6KiDC6x0
>>931
原発反対派が
老朽化した福島の代替や補修の足を引っ張った。
ヒステリックな批判で、知識と経験のあるトップを次々に更迭させた。

今回の件はそういった類の人災。

951:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:49:54.24 ETTVEv0u0
>>927
国民の生活が優先である

952:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:50:25.20 rAWD3Sey0
3.5キロ離れた病院で被爆とか
メチャやばいじゃん うぇ~~~~
お、ひとみちゃん、ひさしぶり♪

953:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:50:27.52 17v6K4SeO
んで現在ある他の原発や、これから計画してる中電とかは
この地震災害に耐えられる構造になってたりするのかな?

954:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:50:40.98 o6SRRGQO0
どうも地震後、ソースがないか、偏った思想の人や組織をソースとした怪レスが多くなってるんだな

955:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:50:50.88 8uwZEG5F0
何も分からないくせに関係ないこと喋りまくる官房長官とか、
格好付けのためだけに現場訪問して迷惑かける首相とか、
どうにかしてくれ。

956:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:50:55.01 PiHhrDMB0
何でこの期に及んで原子炉生かそうとするんだ?
気象庁も三日以内にでかい余震が来るといってるんだから
全炉いますぐ海水ぶちこめっての

957:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:51:00.28 iMmb34Xl0
>>938
浜岡原発については、地震で今回のような事態が発生する可能性が高い
廃止すべきだとする裁判をやっている。


958:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:51:00.35 jqAMAlkfO
>>860
うん、そうすべきだねぇ!
それができないってんなら放射線を完全に無毒化できる技術なんかができるまで、
原発は使うべきじゃないなぁ~

なんて冗談はさておき、数年前にインドネシアの震災が起きてるのに、
日本ではその規模の震災が起きると思ってなかったんで対策打ってませんて
どうなんよ?

想定外ってそういうことっしょ?

959:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:51:04.06 u0CB4Em10
>>954
所詮2chだ

960:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:51:17.47 b0U4xaVZ0
最低でも千葉か神奈川に建設だろ
代替原発
どうせ都市に送電するんだから

961:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:51:17.57 rp3dPqDpO
東京電力の社長は民主党指定の天下り

ってことでOK?

962:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:51:17.50 4A4lfbVr0
>>946
このスレでも、白クマ(笑)とかヴェネチア冠水とか言ってる
クライメートゲート事件を知らない情弱が暴れてましたね。


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