【炉心溶融】 東京電力「想定外」に批判の声も 至上命令「止める」「冷やす」「閉じ込める」のうち、実行できたのは「止める」だけ★3 at NEWSPLUS
【炉心溶融】 東京電力「想定外」に批判の声も 至上命令「止める」「冷やす」「閉じ込める」のうち、実行できたのは「止める」だけ★3 - 暇つぶし2ch618:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:03:20.55 I0nTvdtb0
このリンクって貼ってあったっけ?

URLリンク(www.nsc.go.jp)

これによると

日本の軽水炉では、原子炉建屋機器搬入口、熱交換器建屋の出入り口が耐圧設計. されていない。これらに海水がどっと流入すると、全ECCS系が機能しなくなる

619:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:03:35.88 veNv+G7OO
>>611
それJOCの時も思ったら
コストダウンとか平気で言い出すし政治癒着の温床にもなるし

620:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:03:37.64 LITbm0Vf0
>>85
なんと言って現場に残ったんだろう。
家族もいただろう。
彼らの事は、決して忘れない。

621:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:03:45.36 53pNEQ7H0
>>315
わかった。ならば、福島第一原発のど真ん中に行ってきてくれ。
近接距離からの映像見たいんだ。
よろしくね♪

622:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:03:51.11 2dzoj6rx0
>>558
津波は過去日本や海外で起きた地震によって
「日本に到達した」津波を元に検討して耐久
できるよう設計されてる。

今回の津波が想定だったことともあるけど、
設備自体の老朽化も関係してんじゃない?

623:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:03:57.81 oLMyr8B9O
東京湾なら津波の心配ないから東京に作ったらよくね?

624:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:03:59.43 2sayml2/O
URLリンク(www.google.co.jp)

インフォーマーから
原発のかなりヤバい内部情報が暴露されている。日本は世界中を放射能汚染する爆弾をかかえている。


625:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:04:04.49 Tt+aLgkg0
昔からサヨクはそんなに安全な原子炉なら東京港の真ん中に最新の原子炉でも作れと言ってたが
やらなくて良かったなw

626:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:04:04.29 ymI9QaZa0
今年、米、どうするの?
この辺りの田んぼは、今年、作付不能になるだろ。結構な面積あるよ。

627:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:04:12.70 fpjWTalk0
反原発運動やってるやつに限って、
CO2削減とか謳ってるんだよねw
原子力の変わりの発電って火力発電なんだが…。
今の原発の代換えを火力にするとどんだけ、CO2
出ると思ってるんだw
ちなみに風力や太陽光で賄えば電気代が10倍以上に値上がりするんだが。

628:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:04:20.91 zWGwEc9y0
なんで40年もポンコツを使い続けてきたか。
算出してきた廃炉・廃棄物コストが表に出てくる事を怖がったからだよ。
現状でも推進派が唯一のとりでにしてる部分が、商用炉を廃炉すると木っ端微塵になる。

ちなみにスマトラ沖もM9規模だったよな。で日本は世界の大規模地震の2割が集中してる
わけだが、その後も業界と推進派は問題ないの一点張り。でいまさら1000年に一度だ?
反対派が代案準備する前に、推進派がもっと慎重になるべきだろうが。原発依存はいきなり
進んだわけじゃない。推進派が業界をタッグを組んで金の力でゴリ押ししてきたんだろ。

629:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:04:24.61 FrP4z4lf0
>>555
鉄鋼業はやってるんですがw

630:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:04:43.01 b0U4xaVZ0
お台場に原発を!

まずこれを実行できないんあら、他の地域も駄目ね
お台場で作れるぐらいの
あらゆる事の想定をクリアできないものなら
地方でも作るなよ!

631:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:04:43.37 JnzXIoGI0
>>605
いや、M10なんて事態になったら、
原発の被害なんて全く関係無くなるから・・・
日本列島の大半は海に沈んでるよ。

632:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:04:46.99 4+Is5los0

東電は平時の耳ざわりの良い C M よりも、こんな時こそ現地にカメラを

持込み実況中継をして、頑張ってる姿をさらけだせ! 将来の為、

情報を隠蔽しないで 開示し、問題点を公開して、衆知を集め、

他への参考にする努力をするべき。


633:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:05:00.67 r3RXfVaE0
海外のメディアはメルトダウン言いたいだけちゃうんかと

634:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:05:02.22 u0CB4Em10
>>627
それでいいんだよ
値上がりしても今なら受け入れられる土壌がある

635:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:05:12.11 M7zDfOrF0
>>617
なるべく設備を生かしたいのは、今後もずっと冷やし続けなければいけないから。
海水注入は腐食を招くので、憂慮すべきはそこ。
コストで物を言ってる人間が本当にいたら、本物のバカ。

636:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:05:28.47 s/m9tR/50
>>615
そんなクソワガママは許さない
どうしても電気を大量に消費したけりゃ、消費したい奴が危険性と
隣り合わせのリスクを背負え
今後は、東京が電気欲しいなら、東京の敷地内に原発作れボケ

637:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:05:29.35 PDuPYizp0
東電上層部の面子と保身がこの状況を招いたな
歯切れの悪い指示、二転三転、曖昧な住民への勧告

犠牲になるのは誰?
国民個人より日本システム維持が大事か

638:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:05:37.15 OA34BgKT0
>>569
ここにいる余裕がある人がそれを言うの?
片腹痛いわ。

639:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:05:38.29 I4TGV4uV0
>>612
なら都会の金に集るのももうやめろよ。
地方交付税なしな。それで原発は都心。これでいい。

640:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:05:39.41 b45hmFwr0
>>614
ウランは100年後には枯渇する
いい機会だから多種多様な発電システムに切り替えていくべきだ

641:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:06:11.72 xowLzfSR0
ふだんはマスコミ批判している連中が

マスコミの思惑どおりに不安を煽られて、慌てふためいている光景

642:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:06:19.36 uF+If9a10
明治三陸地震と明治三陸大津波を見れば誰でも想定できる範囲だろ

643:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:06:25.34 1q6Njm0u0
プレート地震のマグニチュードと直下型地震のマグニチュードを混乱して
報道している人が居るな。
両者を比較して被害の大きさは語れないぞ。

644:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:06:25.74 0eFbmBvTO
>>3
できてない残りのひとつはなんだよ。

答えによっては許さない!

645:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:06:44.81 mDwRH3dA0
            /       /  ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < 何事もバランスが大切じゃ
        ノ:::へ_ __    /      \_____________
        |/\:::: :::: :/::: :::: \/_
       /-o-ヽ―ヽ::-o---::::(::::::::.ヽ
      |:: ̄/  /::::: ̄ ̄: (:::::::::::::)  ─┼─
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       |  \`    \     /      │
       \  ------      /        | | /
         \  -       /          _/
ワシが原発を福島に立てまくるのは別に基地外だからじゃない。
放射能に拘るわけでもない。
無駄に風力発電や火力発電に頼るくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
2chのがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。

646:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:06:50.67 XTLPJlmc0
>>588
海洋資源国日本にそんなことができるかよ
間違いなく漁協から猛烈な反対がくる

647:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:07:05.77 ymI9QaZa0
>>615
無理じゃねぇよ。
炉~タービンまでの発電使節そのものは火力発電所よか小さい。
田舎の原発で面積どっさりとってるのは、事故隠蔽のための目隠しと、
建設のための地元ばら撒き代わりに有力者も持つ山林を買いあさるから。


648:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:07:25.62 Uzl/g2ah0
>>627
なんか知らんけど左翼とかプロ市民とかいわれんだよな
俺は単純に放射線が怖いだけなのにさ

649:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:07:26.97 ATGTIPC00
東海・東南海・南海地震が連動して起きる可能性は50%くらいある。
この場合の想定マグニチュードは8.0~9.5くらいでしょう。

もちろん震源は海なので大津波は少ない場合で5m~大きく見積もれば30m以上に
になるでしょう。
原発はこれくらいは見込むべきですね。
30年以内にこの地震は予想されている。


650:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:07:33.61 u0CB4Em10
>>646
今なら受け入れられる土壌がある
今のうちにやっちまえばいいんだ

651:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:07:47.96 BKmn2Eyv0
>>600への非難ではないが、>>600の話をうけて。

いつ来るかわからん災害にいつまでどのぐらい手間・暇・金を出せるのかって話だな。
余裕がないときはこういう不確実なものから予算切られる。

無限に金(に類する物的人的資源)を出せるならやってる。

これ以上の負担増を求めたり、防護策が足りないと非難するカキコは、
発展途上国に日本並みの災害対策をしろって言ってるようなもん。

652:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:07:51.55 tX1x5AvI0
東京電力は沸騰水型で、北海道、関西、四国、九州電力は加圧水型らしい。
沸騰水型はもう時代遅れの技術らしくて、技術者も少なくなっていて、
世界的には加圧水型が趨勢だと。

これは起こるべくして起きた事故かもしれん。

653:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:07:51.77 OA34BgKT0
>>606
節電を呼びかける割に東京の映像は電飾が煌びやかだったりしてたな。
笑える。

654:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:07:57.41 CEaI4f6+0
昨日飲み会で、偉そうに水蒸気爆発だと語ってた奴が居たから、
水蒸気爆発って何か知ってるのか?って聞いたら、

「水素と酸素が反応して爆発することだ」とか言ってた。

そんなもんよ。一般人の知識はw


655:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:08:04.97 b0U4xaVZ0
>>639
解決だな
お台場原発決定!

656:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:08:11.94 qlpvHJkL0
女川原発も同様に津波喰らってるハズだけどそっちは情報ないんかねぇ....

657:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:08:18.23 JLhC/FGD0
>>635
なるほど。ありがと

658:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:08:18.13 L3o4ABYpO
>>600
スーパー堤防であの津波防げると思うお前さんがうらやましいね。
ムリだろう


659:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:08:19.50 YCZUpUR+0
>>606
確かにトイレの蓋が自動で開いたり
トイレシャワーとか
できた頃からずっと無駄やと思ってた
今もシャワーは使ってない
これに留まらず無駄だらけ
小室の全盛期なんかテレビ何台も付けっぱなして
その中の一台でゲームしてた
今のお笑い成金なんかもそんなことしてそう

660:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:08:21.64 DUB+Yby70
ま、なんにせよもう当分、原子力発電所を受け入れるって名乗り出る
地域は枯渇するだろうからな

661:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:08:32.44 0rXecDWr0
逆に考えて東京に引越ししろ

662:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:08:33.95 1/eDyzz10
原発に批判的な地震学の石橋克彦先生はテレビに出して
貰えませんね。今出てる専門家センセイより本当のことを
言ってしまうからかな?

663:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:08:35.88 tKYpxplt0
>>627
文系は馬鹿だから仕方が無いw
他の電力に切り替えて
電気代上がったら多分文句言うぞ

664:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:08:42.05 HGDMa89GO
M10の地震て今回の地震の更に数十倍のエネルギーだろ?
原発関係なくその地方ごと消滅するわ

665:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:08:48.61 FrP4z4lf0
>>627
誰もCO2出すな、なんて言ってない。

放射能よりCO2の方がマシだ。



666:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:08:52.39 KTQS3uGV0
気象庁「解析しなおした結果、マグニチュードは9.9・・・、失礼9.0w」
にのけ反りつつも「コマネチに負けた・・・」と思ってしまった。

667:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:09:16.99 FMu7HKdA0
説明は、保安院にやらせるよ
人を恐怖に叩きこむあの何言ってるか分かんないのが最高だった


668:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:09:21.69 YtVjm+di0
分かってるけど、ほんとに安全なのか?って思いは常にあるよね
とりあえず今は被害少なくすむといいなぁと非力に願うだけ

669:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:10:05.77 u0CB4Em10
>>658
そりゃスーパー堤防は津波を防ぐためのものじゃないからな

670:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:10:22.13 JnzXIoGI0
>>650
思いついても書けんような事を、よく書けるな・・・

671:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:10:23.68 Uzl/g2ah0
そもそも供給量減ったらそれに応じた生活や企業活動もできるだろ
どんだけ融通利かないんだっつー話だよ

672:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:10:24.71 XTLPJlmc0
>>629
鉄鋼業の量+発電用石炭だぞ馬鹿か

673:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:10:25.41 UFtdVHkj0
>>652
初期型原発がこれ程度で済んだと理解すればおk

674:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:10:41.44 oLMyr8B9O
>>630
お台場は液状化しそうだ
東京湾沿岸で地盤のいいところがいい
津波の心配も少ない
これで安心の原発なら大丈夫(笑)

675:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:10:45.15 ymI9QaZa0
>>588
フランスら辺は安地塊だし火山も地震も無いところ。遠くまで大陸棚で浅い。
日本はプレート境界の沈み込み海溝が四つもせめぎあっていて、海の中の方が
安定していないし、陸の直ぐ際に深海。ついでに、海流が川のように速い。
とても無理。

676:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:11:02.43 AylOzLJs0
>>656
女川原発は、地震にも耐え、津波にも耐え、停止に入れた模様
JCOのときや原発データの改竄してた、ウソツキ東京電力と大違いだ

ようするに東京電力はウソツキ体質が、原発の品質も悪化させてたとしか
思えない
あらゆる意味で組織が腐ってるんだろ

677:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:11:06.48 PDuPYizp0
マグニチュードは9.0は人間側の測定都合であって
地球からしたら、マグニチュード100だってありえるわな

678:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:11:07.46 b0U4xaVZ0
>>653
大都市に原発を作ることにおいて
意識改革がおこなわれるのを期待する

田舎のどっかわからないところに、原発ってあるらしいよ
俺らの電気はそこからきてるみたい
それ以前に、原発ってマジであるの?w
みたいな漠然とした意識が
都心に原発があればかなり変わるよ

計画だけ発表するだけで、議論が起こって
東京に原発ほしくないなら、節電しょうよ!ってなる
真剣に考えるためには、そうしないと無理


679:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:11:15.21 s5aOtzVd0
皆さんのご家庭にエネファームを導入していただけば、
電力会社側での発電量は大幅に減らせます。



                         by 東京ガス

680:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:11:16.07 MVo60/J20
「想定外」なんて言葉使っていいのか?こういう分野で。

681:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:11:17.67 fEJ5bu2H0
>>555
普通に安定させられるけど?
原子力の発電コストが安すぎるんだよ
毎年のように「想定外」の緊急事態が発生して税金が投入されてるのに

>>627
>反原発運動やってるやつに限って、 CO2削減とか謳ってるんだよねw
ないないw

CO2削減なんて、風力や太陽光を推進してる連中の戯言
石炭業界や鉄鋼業界などのオールド・エコノミーは冷めた目で見てるよ!!!

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓原子力に頼らない↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

次世代発電、本命は石炭?
日立と三菱重工、新興国にも熱視線
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

>既存の火力発電の発電効率は平均して35%程度だが、基幹部品や機構は技術革新が進み、効率が大幅に向上している。



682:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:11:22.91 OA34BgKT0
>>639
今まで国策で散々すべてをかき集めてか?
十分育ちきってから言うの?

683:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:11:28.82 JLhC/FGD0
>>634
女川原発近くって壊滅的被害ある地域だよな。無事であってほしいが。

684:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:11:28.74 Tq5IQNBZ0
>>656
東北電力は大丈夫だと言ってる
URLリンク(www.tohoku-epco.co.jp)

685:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:11:28.77 L3o4ABYpO
>>639
それでいいよ。
東京大阪は逆に干上がるけど。
食料も自分達で調達してね。
水もね。

686:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:11:46.24 y0zyrmBP0
原発が安上がりって燃料代だけみてるからだろ
施設の安全対策とかケチってたらどうしょうもない


687:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:12:08.03 XdPTWTJnO
>>652
原発を順次、廃炉にしていったらコスト割れ
誰が費用だすの

688:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:12:15.66 o6SRRGQO0
海水入れると熱によって水分がどんどん蒸発して大量に塩が生まれてるのか?

689:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:12:27.75 rixRtDzN0
結果が最重要。
東北電力は大丈夫で東京電力はNG。
ゴメンで済めば警察は要らない。

690:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:12:40.27 u0CB4Em10
>>670
だがそれでより安全になるというのならそれでいいじゃん

691:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:12:41.20 eB6pLoPI0
>>1
バックアップ用のディーゼルエンジンの燃料タンクを津波で流失って糞過ぎるだろう。

692:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:13:05.15 FrP4z4lf0
>>672
だから、すでに鉄鋼業では何箇所も鉄鋼+石炭発電をやってるんだってばw

石炭確保ルートはある。
火力発電所をさらに増やして石炭備蓄ヤードを広げるだけだ。


693:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:13:24.12 I4TGV4uV0
>>655
台場なんて無理だろ。海に近いし地盤緩いし。
もっと中心部に近い地域だよ。
でもそれで全く問題ない。

>>685
お前の自治体どこだよさっさとかけよ。
それで自分の首長にかけあえよ?

694:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:13:28.56 moEGLfbQ0
東電は無責任体質なのは有名だ
「冷やす」「閉じ込める」をやれボケ


695:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:13:58.10 NE/ARLq10

【原発事故】福島の被爆者数が増加。190人の可能性(テレビ朝日)
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)

696:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:14:26.96 M7zDfOrF0
原発の廃炉は夢の技術。
現時点で不可能な事のコストは計算できない。

697:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:14:27.55 LkuxMVNhO
常に最低のリスク評価をして、最低限の手しか打たなかった点は批判しないとな。
それが東電のせいなのか、保安院のせいなのか、
政府のせいなのか、民主党のせいなのか、わからんが。

698:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:14:29.83 6gZ9yHCS0
東電はがんがん叩かれた方がいい。その隠蔽体質も官僚との結託ぶりも。
結託を黙認してる政府も。

699:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:14:31.82 GF9QqGZC0
今回の地震は観測史上世界最大だったようなので、これは想定外と言っても良いと思う。

700:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:14:31.96 iBWygH8a0
>沸騰水型のメーカーだった東芝も、見切りをつけて加圧水型に乗り換え。
>沸騰水型の設計者が激減。緊急時に対応できない。

これマジかよ
要するに今さら現場で図面見てるってこと?
で、図面見てもよくワカンネ状態ってこと?



701:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:14:37.36 s5NRSiXq0
政府中枢はあまり機能していません。

私が正午現在握っている情報では「情報を出す」枝野官房長官、岡田幹事長派に対して、電力会社のヒモがついている連中が反対して、
そっちが昨夜は勝っているとのことです。

昨夜21時ごろにこの方針が決まった。

その後、また現場では新たが展開があったが、いまところわかっている基本方針はそれらしい。

菅直人首相は何の指導力も発揮していません。顔も見えないし、情報も来ない。死んでいるのかも(笑)。

こういう時、頼りになるのは外国の情報機関からです。
そこからの情報で福島で起きているのはむこうに認識では今のところ「メルトダウン」。

いわゆるチャイナシンドロームの可能性があるとのこと。

しかしそうした情報機関でも、現地にいったスタッフとの連絡がちゃんととれていません。
これは福島の原発にかかわらず、東北地域全員においてです。

「何が起きているのか」という各国の私の情報源からの問い合わせが殺到中。
こっちがか知りたい。

いま、プロと素人との壁が溶解している状況です。
ですから、あなたや、あなたも救世主になりうる状況です。

まずは、繰り返しますが動揺せずに腰だめして、自らの寄与できる資材を確認しましょう。よりそれを強くしましょう。
私であればこの「ことば」と「情報」です。

たれ流される情報を丸呑みにしないで下さい。
特に原発と放射能については。


702:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:14:41.78 eYEq9rIH0
>>600
スーパー堤防は400年に1度の洪水に向けてじゃなくて、
このままだと完成まで400年かかってたって奴だ。

703:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:14:47.63 Uzl/g2ah0
>>686
安上がりなんていってる奴いんの?
設備投資と廃棄物まで考えないんだろうな
また、運転中でないときにも金がかかるのも大きい

704:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:15:07.22 eB6pLoPI0
>>1
これから数年は、電力不足から石油ショックのときみたいに、
午後11時でテレビ放送終了とかになりそうだな。

705:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:15:15.66 xowLzfSR0
1億年に一度のM50にも備えておくべきだな

原発施設に今の1000倍ぐらいコストをかけることになるから、

まあ、電気代は10倍にはなるな
一般家庭で月10万円

マスコミに煽られて騒いでいる連中はこれぐらい黙って払うんだよな

それから、家電も食品も電気を使って作るから、コストアップで当然値上がり
食費は月に30万円かな


706:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:15:22.21 OA34BgKT0
>>678
ちょっと田舎道走ってたら、でっかい変電所やら送電所があって
気づくと思うよ、馬鹿じゃないなら。
馬鹿が多いってことだろうな。

707:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:15:28.88 GjnAvU6oO
東京電力は命懸けで超がんばってるよメルトダウンから日本を救うために
批判してる奴はアホ

708:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:15:39.68 1/eDyzz10
いつも「想定外」って言ってるな。阪神淡路大震災で
高速道路が倒壊した時も「想定外」と言ってたし。
阪神淡路の時は丁度1年前にロスで地震があって
同じように高速が倒壊した時に当時の建設省は
「日本は耐震補強が成されてるから、倒壊することはない」と
言ってたんだけどな。原発も同じく安全だと言ってたはずだ。

709:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:15:55.11 eea4WFqS0
>>658>>669
今回の被害状況見れば分かると思うけど…
海抜低い平らな地域は、かなりの内陸まで津波に飲み込まれている。
見渡す限り平地で非難する場所すら無い状況ではまず助からない。

スーパー堤防は津波を防ぐ物で無くとも、大規模な盛り土で地域ごと高さが増せば
その分だけ命が助かる人達も増える。

710:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:15:56.54 2dzoj6rx0
月の電気代が6万、8万くらいになって
まわりまわって身の回りの品の価格が
100倍くらいになったらオレはもう生きていけない

711:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:16:09.96 0OFl7CdL0
想定が低すぎ。バカすぎ。こういうのは余裕を持たせろよ。

712:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:16:12.37 ymI9QaZa0
>>687
原子炉も老朽化して使えなくなる時期がくる。
その後始末の費用を考えたら、作らない方が良いんでないの?


713:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:16:28.02 JnzXIoGI0
>>690
津波で漁協が消滅したから、そこに原発。
地震で人が根こそぎいなくなって反対者がいないからそこに原発か?

最低の発想だとは思わんか?

714:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:16:28.83 qlpvHJkL0
>>676
そうですか、サンクスです

715:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:16:41.19 KHLMesME0
稼動から40年経って、M9の地震に何とか耐えた。
むしろ評価すべきだと思う。
今回の教訓から、日本の原発はさらに安全性が高まると
期待する。 日本には原発という選択肢を捨てる事は
不可能。 もっと安全性追求に予算を回して
万全の対策を講じてほしいね。

716:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:16:41.66 mTA2wt600
東電は金持ちなんだから安全優先で行ってほしいね

717:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:16:45.10 2X3OjYKh0
地震が起こるはるか前から、水温データなどすら平気で改竄に手を染めてた
東京電力のことだから、実のとこ、予備電源などもオンボロ老朽化してて
役に立たなさそうだったけど、更新費用をケチって「まだ使える」判定だして
騙し騙し使ってたところに今回の事件(地震)が発生したってだけなんじゃなかろうか
俺は本気でそう疑ってるぞ

予備部品やフェイルセーフの類に、きちんとメンテナンス費用かけてたか怪しい。
だから、いざという時、続々と故障したんと違うか。
だって、同じように津波に飲み込まれた東北電力の原発は、緊急用のシステムがある程度は
稼動したんだから。
東電の原発4基に限って、4基ともどこもかしこもおかしくなったのは、ろくにメンテナンス
してなかったんと違うか?

718:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:16:48.52 78bbVqSN0
>>665
短絡的な事を言うのは止めよう。
事はCO2の問題だけではない。資源の枯渇もある。
現実問題として原子力発電を止めた分電力の消費を下げることができるのか?
自分の生活レベルを下げる事前提で考えるべき。

719:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:16:55.40 133GH74V0
>>705
マグニチュード50は、地球どころか太陽系をどうにかできるようなエネルギーですが・・・

720:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:17:09.36 s5aOtzVd0
>>707
この状況で超がんばらなきゃアホ

721:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:17:17.01 tX1x5AvI0
本気で自然エネルギーに少しづつ転換していった方がいいな。
これ以上の規模の地震や津波が来たら終わりかもな…

722:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:17:37.60 u0CB4Em10
>>713
お前レス巡ってみろ
壮大な勘違いをしてるぞw

723:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:17:38.21 BKmn2Eyv0
大都市と田舎で争う議論はもうやめろよ。不毛すぎる。
都心に原発持って行ったところで、「想定外」が起きればアウトってことにはかわらん。

ただ、原発が近くにある大都会に誰が家をオフィスを構えようと思う?
それを実施したところで競争力がなくなって没落するだけさ。感情的になるのはわかるが。。。
田舎も都会も両共存なんだから、互いに批判しあっても右手で左手殴ってるようなもんだ。


724:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:17:47.40 AGG0HM350
炉外で水素爆発って
炉からの排水が漏れて水素になってそれが爆発したって事で良いの?

それだと結局炉の中で汚染された水が漏れていてそれが爆発したんだから
放射性物質ばら撒きまくった事になってうちの両親被曝してる可能性あるんだが
wikiみてもよく理解できなかった馬鹿の俺が理解できるわかりやすいサイトどっかに無い?

725:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:17:47.47 6gZ9yHCS0
>>701
たれ流される、鵜呑みにできない情報の一つを受け取りました。

726:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:18:03.69 1q6Njm0u0
今頃、マグニチュードを変更することに作為を感じる。
阪神大震災のときは同様に震度が変更されたけど、震度は被害状況から客観的に
判断するものだから、被害状況が明らかになった時点で変更されるのは理解でき
る。
でも、マグニチュードは科学的な測定結果から出されるものだから、当初の発表
データに誤りがあった場合、発表した機関は責任を取る必要がある。
安易にマグニチュードを上げると、今後はそれを基準にしなければいけなくなる
から日本の社会インフラの効率が落ちることにつながるけど、大丈夫なのか?

727:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:18:06.75 YuacuydfO
>>705
その前に今まで暴利貪っていた電力会社はどこまで負担するの?

728:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:18:10.71 MSdPseLF0
>>559
政府の発表でなく現場の保安員の発表のほうが全然分かりやすく安心したけどな
(安全になったとかそういうわけではないけど)

とりあえず馬鹿(管や枝野の事な)に広報活動させるな。

もう直接現場の人間に発表させろ。

729:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:18:13.48 iMmb34Xl0
>>457

今回の事態を今後に活かせない。脳死バカ?ww


730:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:18:21.39 g3GC79ln0
みずぽたちが一生懸命反対してたから建替えもできなかったろ

731:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:18:22.11 Uzl/g2ah0
>>715
震度で判断しな
その論調は、「日本の原発はチリ大地震にも耐えた」といっているのと全く同じ

732:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:18:23.92 0kMWsToD0
とりあえず、東電の本社は原発の1km以内に置き、取締役と監査役は、1年のうち10ヶ月以上は本社で勤務することを義務とすべし。
また、家も原発の1km以内が義務。

これでクソみたいな天下りはなくなるだろう。


733:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:18:48.70 Q5OshF8B0
県別白血病患者調べたけど、福島そんなに多くないぞw
九州のほうが多かったw >>624

734:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:18:49.69 vfGh/l8e0
>>709
> スーパー堤防は津波を防ぐ物で無くとも、大規模な盛り土で地域ごと高さが増せば
> その分だけ命が助かる人達も増える。
標高xxメートル以下の地域は建物建てないってほうがましな対策だね。

735:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:19:10.31 XdPTWTJnO
>>673
嘘つくな
安全装置に電力を供給するディーゼルエンジンが二機とも故障してる
津波でやられた
新型とか旧型とか関係ない


736:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:19:16.13 b45hmFwr0
各県で電力ぐらいまかなえや
あ?
田舎にばっか押し付けやがって

737:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:19:22.68 9sdKAR0a0
「原発受注ウォーズ」最前線
海外進出に乗り出す東電社長の意気込み
URLリンク(president.jp.reuters.com)


お前らも東電社長の熱意ある原発への意気込みをきけ

738:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:19:25.49 vz3BnF2C0
今回の件で社長辞任は確定だろう。それで済む問題じゃないがな。

739:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:19:58.90 M7zDfOrF0
>>730
だから、建て替えって何の事だよ?
原発は一度作ったらずっと動かし続けるしか無いのに。

740:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:19:59.91 CEaI4f6+0
>>708
ま、想定外はしょうがないわな。

なんせ、東電の社長が東電に入社する3年前に
福島第一原発の誘致が始まってるわけだし。

741:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:20:04.34 rixRtDzN0
>715
福島はM6ってるだろカス!

742:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:20:10.18 ymI9QaZa0
>>693
皇居を移転して、江戸城跡に作れば良い。
丸の内の官庁・大企業本社街からよく見えて、否応無しに危機管理意識が出てくるよ。
皇居?
それこそ、書類にハンコ押して外国の使節と飯食って挨拶するだけの人なんだから、
それこそ、別段、に居て頂く必要も無かろう。どっかの城跡か、京都御所かにも皇居を
移転すればいい。

743:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:20:19.11 Be/mau61O
命がけで頑張ってる!って擁護意見があるけど
それはやって当たり前の事。結果が出せなければただの無能。どうせ責任逃れや自分たちの利益保護を優先してんだろ?

744:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:20:24.20 OA34BgKT0
>>738
辞任で責任って派遣の首切りとどう違うのか理解に苦しむな。

745:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:20:30.12 fEJ5bu2H0
>>703
>安上がりなんていってる奴いんの?
推進派じゃないけど、安いよ

>>712
>後始末の費用
地中に埋めるだけだから費用は、安い
取り出せるようになるまで天文学的な時間がかかるらしいけどな

746:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:20:36.20 1/eDyzz10
まぁよく考えたら地震が頻発する日本で、海岸線に52基もの
原発があるのは異常だわな。

747:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:20:38.46 6gZ9yHCS0
>>738
社長は辞任、天下りの顧問は引き続き、ってね。

748:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:20:42.45 CMJGsydS0
すぐに海水を使ってれば……

749:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:20:43.64 iBWygH8a0
>>724
別にサイト捜す必要ない
朝からそのせいでたくさんの人が被爆したってどこのニュースでもやってる

750:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:20:49.18 I4TGV4uV0
>>709
そんなことできると思ってんの?
太平洋と日本海側の海岸沿いを15メートルも盛るって?
築地でもあんだけもめてるのに、あと費用はどうすんの。
お花畑すぎる。

751:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:20:49.72 GZZch6sy0
「想定外」ってのは理由にならねーんだよ

752:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:21:07.00 XTLPJlmc0
>>692
だから、既存の発電所数じゃ足りないから増設すれば、それだけ余分に石炭食うんだよ

753:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:21:10.16 MtAVxpwD0
社員の火消しが増えてきたな

754:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:21:46.42 1q6Njm0u0
>>709
スーパー堤防で盛り土をするのは、川の周辺だけだぞ。

755:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:21:57.17 4A4lfbVr0
安全(笑)なんだから、お台場にでも原発40基くらい作れよ
フジテレビとか、事故が発生したら大スクープ映像連発ですよ!

建設反対じゃなくて、地方に作るのが卑怯だって話

756:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:22:04.15 b0U4xaVZ0
とにかく今後、東電は難しいよ

「あり得ない事が起こった」って言ってたけど
一度でもあった事は、もう、「ある事」だから
「想定外の事が起こった」って言ってたけど
想定内以外の事の全てが含まれてしまうから

だから結局、原発は危ないからやめようってなる



757:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:22:20.79 MSdPseLF0
>>751
一番の想定害って管の視察パフォーマンスだろ。

758:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:22:32.56 MVo60/J20
命賭けて頑張ってるのは現場の作業員であって、東電の幹部どもではない。

759:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:22:43.81 FrP4z4lf0
>>718
そちらこそ盲目的では?
鉄鋼業ではあらゆる低品位石炭でも使いこなす技術を持ってるよ。
石炭資源の枯渇なんか、ありえないんだよ。
プルトニウムの方がはるかに危ない。
まあ、資源がどうだと言うのはCO2出すなと言うのと同じだね。

原発の代わりに石炭火力を増やせと言っている。
誰も我慢しろなんて言ってない。



760:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:22:47.68 FY6T2Y+L0
海外メディアでも原発事故をトップ報道

「史上ワースト3に入る事故」「広範囲に渡って癌患者が出る可能性」アメリカの専門家が指摘(CNN報道)

福島での原発事故はチェルノブイリ、スリーマイルにならぶ歴史に残る最悪の事故のひとつであり
全世界は懸念を深めている
また、状況がさらに悪化した場合には広範囲に渡って植物へのダメージや癌を多発させる可能性もある
とアメリカの専門家は指摘している。
URLリンク(edition.cnn.com)

BBCのHPより、爆発の瞬間の映像
URLリンク(www.bbc.co.uk)


761:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:22:55.90 u0CB4Em10
>>750
今なら受け入れられるよ

762:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:23:14.13 L3o4ABYpO
>>709
スーパー堤防より高台とかに大開発した方が利口だろ。


763:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:23:27.57 WCgQlvGz0
>>726
最初の数値はあくまで速報値だろ
計測値ってのは速報値と、検証後の確定値じゃ違うことは多々ある
単発の場合と複数の波が重なる場合とでは解析手法も違うし
M8.8ってのも、実際は「少なくともM8.8以上」って速報値的な扱いだと思われ

764:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:23:30.58 eea4WFqS0
>>734
低地がいけないってわけじゃない。
高台のような避難場所がないのが不味いと言ってるだけなんだけどw


765:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:23:40.91 OA34BgKT0
>>757
管の視察を受け入れてまったのは東電なんだよな。
その判断を現場で必死な人がするかと言えば

766:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:23:41.54 tvkIUaSt0
想定が言って言うかそもそも人間には
核はもう手に余ってしまう存在。

廃止したほうがいい。

767:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:23:46.92 LkuxMVNhO
>>707
頑張ってるのは現場の作業員や自衛隊だ。
東電幹部や役人はもう保身しか頭にないよ。

768:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:23:49.03 CMJGsydS0
想定外だから許されるとでも思ってそうだな

769:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:23:52.08 Xb+UZ0wL0
>>732
じゃ問題を食い止める奴が先に居なくなったら終わりだろ
知識のない奴が対策するのか?

770:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:24:12.18 y0zyrmBP0
たった7年前に近くのスマトラでM9あったのに想定外とか理由になるかボケ

771:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:24:14.60 Hjzmevjk0
気象庁はすぐに大津波警報で10mと想定したのに
想定外の津波の高さだったというのはおかしい。

772:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:24:29.91 9KjGg6OoO
日本人は真面目だし危機管理もできてるから安全だよっ!

とかよく言えたもんだよな
少なくとも東京電力には原発を管理する能力がないことがわかった

773:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:24:31.02 CEaI4f6+0
>>767
お前は、東電幹部や役人の何を知ってるのだ?

774:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:24:32.87 Seb1RgGy0
>>737
>日本の高い技術、保守、オペレーションが実現すれば、
>国際市場、国際的な日本の原子力の存在は確実に高まる
なんかもう、これ読むだけで炉心にこいつを人柱として投入したくなるな

保守・オペレーションがウンコだから、東京電力の原子炉は停止できないし
非常用システムも役に立たなかったんだろがと
予備用の電源や非常用のシステムの大半が非常時に使い物になってないってのは
どこらへんが高い保守技術なのか理解に苦しむわ

>清水が言うように東電が海外に出ていくことを喜ばない日系プラントメーカーはない。
少なくとも東京電力は海外進出しなくていい、もう日本の恥部以外のなんでもない
東北電力ならまだしも

775:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:25:10.25 4A4lfbVr0
>>759
中国も米国も、石炭をうまく使ってるよな。

CO2で温暖化(笑)

776:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:25:19.64 mXpKRK330
てかよ、あの中に入っていくのも仕事だっていわれて、できる人、何人いるよ
おれは入れねーよ


777:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:25:19.81 Uzl/g2ah0
福島第一発電所内の震度はおそらく3~4
これは十分想定内のはず

一部でいわれてる「一次系の漏れ」
これが地震のゆれによるものであったら、想定内のゆれで機器が故障したことになる

778:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:25:37.61 XdPTWTJnO
>>709
スーパー堤防は完成するのは400年後だが
わかる?

779:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:25:36.60 rGs/FSqc0
藻油しかないな。 藻油発電。

780:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:25:37.93 I4TGV4uV0
東電だけの責任にするのは違うだろ。
自分たちも原発の恩恵を受けておいてそれはない。
もう原油価格と電気代高くすればいいんだよ。

781:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:25:40.38 uF+If9a10
原発が海に近いのは二次冷却水の給排水に便利だからだろ。
これもコスト意識じゃないのか。

782:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:25:42.08 CE1dsSCw0
っていうか海岸に作っておいて

「津波の被害は想定外」とか


東電はバカですか?

783:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:26:05.35 BKmn2Eyv0
>>756
東電どころか、日本全体・下手したら世界のエネルギー政策が変わるだろ。
少なくとも日本の電力政策はねじ曲がる(正しい方向に修正?)されるね。

地震にあうのは日本にいる限り運命だからな。 
この惨状を見て被害のなかったけれども関電や中国電力が原発新設できるとおもうか?

784:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:26:05.21 6gZ9yHCS0
>>751
原発の安全性がこんなもんだったってのが、国民にとっての「想定外」だよね。

「歯をくいしばって汗かいて必死の努力してようやく保てるかどうかの安全」

ってすごいわ。

785:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:26:05.86 tX1x5AvI0
耐震対策も大事だが、津波対策が一番大事だと認識した。

786:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:26:22.21 2dzoj6rx0
>>734
海抜xメートル前後の居住を禁止すると
言葉の通じない人が占拠して無法地帯になるぞ

787:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:26:28.32 b45hmFwr0
都道府県別の電力消費量調べてきたぞ
URLリンク(www.dotup.org)

788:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:26:30.49 XTLPJlmc0
>>754
つまり、対津波用スーパー堤防を開発、設置すればいいってことか!

789:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:26:44.36 xI3q0YUE0
>>709
スーパー堤防建設中・予定だったのは首都圏4河川、大阪圏2河川だけじゃん。
その辺りのエリアが見渡す限り平らとはあまり思えないんだけど。

790:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:26:57.96 MSdPseLF0
>>765
受け入れたんじゃなく捻じ込んだのだろ。
民主党は今まで同じようなこと何度もやってるだろ。


791:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:27:01.71 qmnOfy3R0
東電・中電・関電の電力3社の内定辞退し、なかでも東電からは
その後も「来る気はないか」と何度も連絡を受けたが固辞して
某大手電機に就職した俺の弟。

現在、福島の工場管理として赴任中。連絡つかず。涙目。

792:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:27:06.66 nJ3QOzKu0

「原発は火力よりコスト的に安い」とか推進派はいうけど

いったん深刻な原発事故が起きたときの処理コストを
最初から「そんな深刻な事態は日本ではおきない」前提で
除外してるから、火力より低コストって見えるだけだって分かったね

何百年のオーダーで管理しないといけない廃炉や廃棄物のコストとか
今回のような事故の膨大なコストを入れたら
原子力は低コストとは言えないわな

793:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:27:22.19 10x5LwzvP
侮日・朝日・頭狂はあいかわらずパニックを誘発する報道を連発している。
宗主国からの命令なんだろうが、いま尖閣を占領されても何もできないのが悔しいな。
支那ならやる

794:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:27:24.39 OA34BgKT0
>>767
幹部がどこでその判断をしてるかって言えば余計腹立つよな。

795:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:27:27.83 4A4lfbVr0
M9基準で原発建て直しって話になると、
日本中の原発を一旦、全部解体してから、
要塞みたいな原発を立て直す必要があるよなw

間違いなく、今建ってる場所じゃ安全が確保出来ない原発もあるだろうし。

796:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:27:43.17 iBWygH8a0
1号機の時点で誰も彼もがアワアワしてパニクってるのが傍目にもわかった
決断が数時間遅かったがどうにか収束させてホッとした
そしたら実は3号機もでしたーってもうダメじゃん東電

朝方IAEAが支援を申し出てるって報道されてたけど、昨日の時点で
なんでアドバイス求めてねーんだよ!
今までコソコソやってたからこういう時に外部の意見聞けねーんじゃねーのか

797:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:27:51.30 133GH74V0
>>741
震度ならともかく、マグニチュードが地域によって違うはずが無かろう

798:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:27:54.44 haMd82Qe0
まあ東電もバカだし
それを承認していたこれまでの自民政権もバカで
それを野放しにしていた国民もバカだったんだろな

素人的に考えて、火山が隆起したような土地に原発を建てる理由ってなんだろな

799:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:27:56.52 I4TGV4uV0
>>775
何が(笑)だよ。
海面上昇は年々深刻になり北極では氷が解けてクマが死亡。
オーストラリア、ロシアも異常気象で農産物原産。
実際温暖化で問題は出てきているのに、
アメリカは石炭といった業界団体の力が強く中国は経済発展優先だから無視しているだけというのに。

800:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:27:59.76 eea4WFqS0
>>762
高台だけだと避難しても建物の屋上に取り残される状況になるから
長距離の高架道路とかも必要になるし、スーパー堤防とあんまり変わらない感じ。

801:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:28:08.68 rixRtDzN0
>786
お前がまず住めカス


802:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:28:21.05 SeQv8gfyO
廃炉濃厚の福島第一原発1号機(50万KWH)と3号機(78万KWH)の代わりはどないすんの?
計画通り7号機(138万KWH)作るのか?

803:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:28:41.15 UAWciReU0
まあ推進派の言ってた原発安全神話は本日で完全終了だわな

冷却装置が全部、作動せず
電源が動かない・外部電源で再起動できないとか、
原子炉の安全設計以前の問題だから

大問題になることは確実。

東電の重役はこれから全員首が飛ぶと思うよ

それどころか住民から訴訟されても仕方ないレベル

804:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:28:57.27 QZpMUhgC0
>>765
無能者は邪魔だから来るなと拒否したらしいのだがね。
向うから勝手に今日の○時(夜明け後)に行くから弁を開けるなと指示が出た。
有無を言わさず。
結果が最初の事故なわけ。


805:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:29:02.57 n7u+HArVO
有史以来、地震が起きたことなかった。
有史以来、津波が起きたことなかった。
有史以来、原発事故は起きたことなかった。


それなら『予測可能性がない』と言える。
想定外と言えるだろうなwwwww


理系の聡明な頭脳をもつお前さんの世界では、どれも起きたことなかったんだろうなwwwww

806:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:29:17.92 eO0e6VtBO
◆技術面
なんでディーゼル全滅したのか
なんで電源車が来ても繋げなかったのか
なんで消防ポンプなんか借りて注水してるのか
◆行動面
なんで一個ずつしかできないのか、次の行動の準備があわせてされていないのか
なんで、一個死んでも終わりなのに、フラフラ状態を維持しつづけて、ダメになるのは危険な状態になるまでチャレンジするのか
なんでバカは遊覧飛行にいけてしまうのか、側近は止めないのか

いろいろ、あるよな、おい


807:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:29:25.00 b0U4xaVZ0
ここで原発の安全性を無理矢理アナウンスすることで
急激な電力消費量の増加の中国が
原発を沢山作りそうだから怖い
そのうち中国製原発ができて
お家芸のあれが起こる
俺はそこまで想定してる


808:そ電力は
11/03/13 13:29:32.18 gOKvc6cy0
今回の東電福島の大事故は”人災”です。
いったん定年した技術者が再調査して追加・改善の耐震・対津波対策を申出ても東電も自治体も
安全院も聴く耳もたない。他業種・他国の専門家が具申しても意見は無視される。
就職希望率1位とか世間で知られた大学出て5年10年務めるとモウ感覚が異常になる。
安全装置のW化など先進欧米で常識は分っていても日本の設備技術なら大丈夫で押し通してしまう。

809:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:29:42.33 Jc0duU7t0
安全対策をキッチリ行ってなかった人災の可能性が高いな。
海水で非常用電源が皆故障って想定外なわけがないだろ。

810:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:29:56.92 HGDMa89GO
原発の是非は置いといても東電がロクな会社じゃないのはわかる

811:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:29:57.42 WCgQlvGz0
>>795
今回は原子炉そのものへのダメージというより補機類の作動不良だから
地震でも確実に稼動する非常用電源とかをまずは完備だろう

812:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:29:59.41 M7zDfOrF0
>>802
電力会社は原発を安定して運用できるとは考えていなくて、原発が全て無くなっても
電力を供給できる体制をとってる。

813:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:30:08.87 FrP4z4lf0
>>775
日本も10基ほど石炭火力を増やせばいい。
原子力は危な過ぎる。
もちろん、風力、太陽+備蓄の普及も進めながらね。

>>799
笑っちゃうよなw

814:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:30:11.43 rHcaCUii0
とりあえず何か感情的になってる東日本の人はパソコンの電源切って下さい

815:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:30:11.36 T2lHTrd80
>>806
燃料タンクが津波で流されたと言っていたな
従ってディーゼルは動かない

816:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:30:27.87 1q6Njm0u0
津波用の防波堤というものはあるけど、今回の津波ではそれほど効果が無かった
みたい。
費用対効果を考えると、津波の被害が甚大だった地域には、今後は住宅や公共施
設の建設を制限したほうが良いな。


817:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:30:36.16 tX1x5AvI0
天然ガスの備蓄タンクとかが壊れて燃えてるの見ても
「あぁ燃えてんな…」って呟くぐらいだが、
原子力発電所は日本経済が吹っ飛ぶぐらいの危険と隣り合わせなんだなと思った。

818:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:30:48.84 OA34BgKT0
>>790
捻じ込まれて何さ?
深刻の事態ではないのか?そこが甘いって言われてるんだろ。
断行できるだろ。許可が要るからって無理やりでも取り付ける立場だろ。

819:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:30:50.69 Uzl/g2ah0
>>745
使用済み核燃料の処分はそんな甘いもんじゃない
実用段階にも程遠いし場所だってきまってないはず

820:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:30:54.98 jqAMAlkfO
>>772
東電て夏頃にもストかなんかで供給できねぇ~って問題起こしてたな。

関西電力もあれだが、くそ過ぎる

821:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:31:00.88 u0CB4Em10
>>813
10基で足りるん?

822:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:31:08.76 9KjGg6OoO
>>735
津波でやられたんじゃなく
普段からテスト中に動かなかったりしてたのにそのままにしてたはず
ソース見てないからガセかもしれんが
そもそもそんな大事なもん建物内に入れとけよって話だわな

823:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:31:20.91 b45hmFwr0
全国の電力消費量の1割が東京じゃねーか
なら原発東京に作れや
安全じゃないのか?
あ?

824:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:31:26.73 4A4lfbVr0
>>792
コスト論厨は、廃炉や、高レベル放射性廃棄物のただ、地中深く埋める処理を
過小評価しているとしか思えないよな。

100年後、200年後の人間に、処理する技術も能力もないため、
ガラス固化して地中に埋めただけの処理を
何と批判されることか・・・。
TVで嬉しそうにCMで流す内容とは思えない。


825:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:31:29.20 5SEKsYdz0
電気屋が電気用意できないとか笑うしか無いわ

826:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:31:49.32 +b0eYvj70
>>799
気温上昇という意味での温暖化は事実だが
それがCO2が原因だという因果関係は立証されていないだろ

昨年もIPCCのクライメートゲートとかデータ捏造もバレた

827:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:32:03.23 6gZ9yHCS0
>>804
そのへんは、事態が落ちついてきたら確実に追求されるな。

地震が起こってすぐ、民主党にはメールしたんだよね。おかしなスタンドプレーや
政治的パフォーマンスで現場の専門家たちの邪魔だけはしてくれるな、って。

ダメだったわ、この糞政権はやっぱり。

828:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:32:06.84 I4TGV4uV0
>>804
お前関係者でもないのにそんな事いってどうなるか知らないからな。
ログ送っとくわ。

829:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:32:11.40 Hjzmevjk0
軽水炉なら海水ぶっ込むなんて手荒な事が出来るけど
これがもんじゅだったら、ぞっとするな。

830:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:32:23.90 133GH74V0
これからの展開として、
「既存原発は今回の規模の地震に耐えられるよう改修。それまでは運転停止」
というのが当然想定できるわけだが、
想定が高すぎて対応不可能となって、そのまま原発停止って可能性が出てきたような…

831:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:32:28.26 rixRtDzN0
>798
生きるか死ぬかだ、って結構聞く言い訳のせりふだよな。
現在の職失う程度で言ってるんだけど。


公共より自己の利益優先させる公務員とか、
国の為なんかで死ぬのはイヤだとか言ってる自衛隊員と同じ。

832:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:32:46.04 uF+If9a10
>>805
明治三陸地震、明治三陸大津波でググれ。
三陸海岸の名称の産みの親だよ

833:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:32:48.05 dkQ5sKAd0
>>823
確かにそんなに安全安全と主張するなら、
国会議事堂の隣と、東京電力本店の隣に1基づつ
立てるべきだな。

834:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:32:53.13 qrlixGGR0
近年の重要な土木構造物は、震度7くらいは余裕で耐えれる耐震設計になっている。

東電の原発の建設は相当昔だが、せめて耐震補強くらいはしてるはず。

想定外とかたぶん方便。

835:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:32:56.66 i/6KwH5P0
炉心溶解は起こって、後は時間と量の問題なんだな
早く冷却できればいいのだけど

836:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:33:15.82 iMmb34Xl0
大地震によって起きた現実:これが今後の想定です。

通常は1気圧だが、8気圧の異常値になる。
仕方なく放射性物質を含む水蒸気を放失・・異常な操作を行う。
10km以上離れた一般市民が被爆。
建物が爆破してぶっ飛んだ!


837:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:33:21.16 gBfPpMAH0

山削って、高台にマンション、住宅
海岸は、魚港とかだけだな

堤防より、安くできるでしょ
山削るから、平らで安心な漢字もするし。


838:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:33:26.04 fEJ5bu2H0
>>806

>>618にヒントあるんじゃね?


839:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:33:32.00 u0CB4Em10
>>826
実際にどうかということは問題ではない
ぽっぽが削減するとか約束しちゃったのが問題なん

840:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:33:54.06 C6K7HSg9O
俺が怒ってるのはトラブルじゃない。説明を後回しにしたり、
真実を隠蔽しようとするのがみえみえだったから、なにも信用できなくなった
安全ですって言いながら、心当たりだけで190人が被爆の可能性あるんだろ?

安全をアピールすることが先走って、真実を隠しながら会見するから避難が遅れる

841:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:33:56.82 850ONSr+0
大地震は想定しても津波で冷却用ディーゼルが壊れる事態は
想定しなかったとか もう失笑ものだろ

わざわざ海岸に原発立てておいて津波はゼロって設定って
頭おかしいでしょ


842:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:33:59.05 LkuxMVNhO
>>774
財界人の言うことはもう信用できないな。
TPPも消費税も。

843:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:34:03.76 4A4lfbVr0
>>799
地球は穏やかに氷河期に向かっていますが・・・。
クマ?原産?

ワロスワロスw

844:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:34:28.09 XdPTWTJnO
>>745
コンクリート詰めにして地上にうめる
ところでコンクリートが永久に割れないとでも?

845:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:34:40.92 N5WKjZiF0
福島と宮城、ほとんど震度変わらず、それどころか観測地によっては震度7を
計測した宮城の方が強かったわけだが、宮城の原発は故障せず、福島の原発は故障した。
津波に関しても同じく、女川周辺はほぼ水没して原発だけがぽつんと取り残されてる
ような惨状になってるが、女川原発は水圧に耐えたようだが、福島は水没したとたん
フェイルセーフとやらがことごとくダメになった

やっぱ、普段からデータ改ざんだのバケツリレーだのに励んでる企業だけあって、
設備の耐久性能も手抜きメンテだったんじゃないかと思う
だってより強い震度にゆすられ、同じように水没しても、なんとか停止した
原発が近くにあるんだからな

言っておくが、東電福島の原発は、震度7にゆすられて壊れたんじゃないぞ、
震度4~5にゆすられて壊れたんだ。しかも近くにもっと強い震度でゆすられて同じように
波にさらわれて平気だった原発がある状況でな。

846:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:34:46.00 7gJ8dmX5P
>>833
そこらへんにおくと、安全の問題より、テロに立てこもられたりとかの問題があるな

847:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:35:13.15 FrP4z4lf0
もう、原子力の時代は終わり。
どっかの北の将軍みたいになってはならない。
人類が生み出した、大いなる負の技術として封印すべきだ。

安全確保には限界がある。
限界を超えて災害が発生した時の被害が
耐えられるレベルの技術に抑えるべきだ。


848:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:35:17.77 MSdPseLF0
【政治】「1時間近く視察したことは現場の作業を遅らせる一因に」 ~政府、後手の対応 菅首相の原発視察が混乱拡大との見方も★10
スレリンク(newsplus板)l50


849:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:35:26.28 uDEXkSf40
東京に造れば送電線のロスもないから1器で済むんじゃないか

850:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:35:36.14 9KjGg6OoO
福島よりひどい地震&津波だった女川原発はうまくいったんだから
原発が危険ってわけじゃないと思うんだが
それを使う人間が無能だったら危険すぎる
そして無能かどうかは事故が起きないとわからない

つまり原発は危険ってことだな

851:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:35:45.78 jqAMAlkfO
>>799
地球温暖化の原因はCO2じゃないって説がかなり有力になってきてるって
知ってるか?

852:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:35:57.27 oc+wyGfK0
■03月13日 13:30現在までのおおまかな状況のまとめ

・福島第一 1号機
 圧力容器海水で満水 満水状態になれば当面の安全は確保できる(時事)
・福島第一 2号機
 格納容器内の圧力を開放すると政府発表(日経) ← ★New !
 水位は通常より低いものの安定(日経) ← ★New !
・福島第一 3号機
 炉心はほぼホウ酸を入れた冷却水で満たされた模様 炉心溶融の可能性も視野に入れて行動(日経)
・福島第二 1号機 2号機 4号機
 水位は安定 復水補給水系で冷温状態に向け冷却中(東電プレスリリース) ← ★New !
 冷却できず圧力を保てない状態の蒸気を放出する準備完了(東電プレスリリース) ← ★New !
・福島第二 3号機
 冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報)
・女川 1号機 2号機 3号機
 冷温停止状態(東北電力HP)

・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機▲ 3号機× 4号機○ 5号機○ 6号機○
福島第二 1号機▲ 2号機▲ 3号機○ 4号機▲
女川 1号機○ 2号機○ 3号機○
○ 点検中または冷温停止状態(100度以下) × 冷却不能で危険な状態 
▲ 冷却水が100度以上で、冷温停止でない状態 ← 問題に発生する可能性


853:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:36:01.62 tX1x5AvI0
これから大量に電力を消費する企業、団体、競技は規制な。
スポーツイベントのナイター中止、パチ屋は時間規制or廃止、
コンビニは24時間営業禁止な。

854:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:36:00.81 zs6IUh9D0
単体で強固な設計にするよりも
あらゆる対応ができるはやぶさ設計が次世代原発のトレンドになる

855:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:36:11.11 b0U4xaVZ0
>>840
NHKの解説員がキレ気味だったのが印象的だった
「情報がきちんと開示されてない」って

情報はその精度とスピートが大事なんだが
収集する時間とそれの精査が長すぎて
3時間後に情報出しても、住民が被曝しちゃってるというね
そういう事態が起こりかねない

今回の東電と政府の発表は
アメリカとかなら各メディアで総バッシングだよ

856:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:36:15.90 u0CB4Em10
>>851
実際にどうかということは問題ではない
ぽっぽが削減するとか約束しちゃったのが問題なんだお

857:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:36:18.77 dV94qvqo0
【東電、原発の装置故障を隠ぺい、77年からデータ改ざん続ける】
東京電力は1月31日、原子力発電所で行った定期検査に関するデータの
改ざんについて調査結果をまとめた。福島第一、第二(いずれも福島
県)、柏崎刈羽(新潟県)の原発、合計17基中13基で新たな不正が発
覚し、緊急時に原発のメルトダウンなどを防ぐ非常用炉心冷却装置(
ECCS)のポンプ故障を隠して検査を通すなど、悪質な改ざんが明らか
になった。
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)


出てこいよクソ社長
早く土下座して救援ボランティアにでも加われクソ野郎が!!!!!

858:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:36:28.49 XTLPJlmc0
>>850
それは原発に限らずだけど
まあ、使い手次第で凶気になるってのは摂理だよな

859:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:36:28.60 dOq7aDMHO
地震の際は火力発電所のがはるかにヤバいんだが

860:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:36:29.07 WT1nnwEU0
>>84
過去の事例で最大の災害というと
ユカタン半島に落ちた隕石で恐竜が絶滅したような災害で良いですか?
それに合わせて原発を作るべきですね。

861:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:36:47.94 BKmn2Eyv0
これからの検証で、女川原発と福島原発になぜ被害の差が出たのかが明らかにされるだろうね。
そのとき会社の体質もわかるだろうが。。。

862:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:37:08.93 xxm2C/kfP
冷却用のディーゼルエンジンは原子炉のすぐそばの地下1階に厳重に収容されてる
らしいので津波で壊れる筈が無いらしいぞ
地震で壊れたんだろう

863:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:37:15.57 I4TGV4uV0
>>843
無知はそうなるよな。
海水面上昇で夏の猛暑が起き、ベネチアなんか今後水没するというのに。

864:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:37:25.72 rHcaCUii0
地震の揺れに耐えられなかったと勘違いしてる人がいるんだが…
問題あったのはそこじゃないだろ

865:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:37:26.73 g5HSZVmm0
>>849
おまえんちのすぐ隣に作るか

866:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:37:31.55 OA34BgKT0
>>850
だろうね。
管が来るから弁を開けられなかったのは東電の落度だろ。
いくら政治家から叱責されようともしなくてはならないことはすべきだろ。

メールでくるなと呼びかけようとも、呼びかけたから最善を尽くしたなんてならないよ。
現場が苦しくなるばかりだ。

867:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:37:36.16 Z8BS+Iqv0
「二重三重の安全対策があるので大丈夫(キリッ」


地震で主電源が落ちた
  ↓
緊急時の電源も使えなくなった
  ↓
原子炉の冷却が出来ない、このままじゃヤバイ
  ↓
自衛隊の電源車が向かっております
  ↓
それでもダメでした
  ↓
しょうがないので放射能入り蒸気を出しました
  ↓
大量の住民が被ばくしました

コレの何処が二重三重の安全対策?


これで”絶対安全”ですとか、よくも言えたもの・・・ 

868:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:37:47.33 wAjUsSAZ0
関東揺れるぞー

869:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:37:55.15 W5H0/cy70
>>806
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
東電、原発の装置故障を隠ぺい、77年からデータ改ざん続ける
17基中13基で新たな不正が発覚し、緊急時に原発のメルトダウンなどを防ぐ
非常用炉心冷却装置(ECCS)のポンプ故障を隠して検査を通すなど、
悪質な改ざんが明らかになった
福島第一の1~6号機では1979年6月~2002年4月、柏崎刈羽3号機では1994年11月に、
それぞれECCSのポンプの圧力計の指示値を改ざんした。
また福島第一の1~6号機は1977年10月~2002年3月、福島第ニの1~3号機は1990年1月~2002年8月に、
それぞれ不正に警報装置の設定値変更、除外などを行った。
さらに福島第一の1号機は1979~1998年、蒸気の流量を監視し、弁を作動させる装置を不正に設定して検査を受けた。
福島第一原子力発電所2号機では中性子検出器を不適切な場所に設置して、検査結果をごまかしてたという

870:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:38:11.34 P4SAszSS0
>>428
それ凄くいいアイディアだな
常に危険と隣り合わせ、絶対やるべき
首都機能の移転もしなくていいし。


871:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:38:27.38 u0CB4Em10
>>862
整備してなくて元々使えなかったんじゃないの?w

872:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:38:31.96 xhzgAFOs0
東電は責任重大だぞ
あと管も

873:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:38:53.78 c6xvi3lU0
被爆した人の写真 東海村臨界事故

URLリンク(scrapjapan.files.wordpress.com)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)


874:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:38:57.43 ItY1dtcV0
いいこと考えた
こんな感じで堤防造ろうぜ


       /\  
      /   \
     \ 原発 /
      \ /←壁
        
          


↑       ↑       ↑       ↑
-------------------------------------
波波波波波波波波波波波波波波波波波波波

875:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:39:02.35 133GH74V0
>>859
火力発電所の被害は局所だろう。

876:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:39:04.72 3AkpQfmC0
ここまで不手際なのって工作員が妨害でもしてるからか?

877:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:39:22.96 FrP4z4lf0
CO2が仮に猛毒だとしても、放射能にはかなわない。

さっさと火力発電に切り替えだ。



878:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:39:22.98 n7u+HArVO
>>860

いいねえ!その極論!!

どんな理屈もこねて反論できりゃ、お前の中では満足なんだろうな。
お前の中では。

879:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:39:24.97 iMmb34Xl0
石炭発電 5,0~6,5円
石油発電10,9~17,3円
原子力  4,8~6,2円
水力   8,2円~13,3円
太陽光  46円
URLリンク(www.iae.or.jp)

石炭発電最高!! コストも安い 温暖化??バカ?

石炭
現在、石炭のほぼ全量を輸入に依存しているが、可採埋蔵量が150年以上と豊富に存在するエネルギー源であり、
世界各国に幅広く分布する等、他の化石燃料に比べ供給安定性が高く、経済性にも優れています。
このため、エネルギー安定供給の観点から、石炭は今後とも不可欠なエネルギーと位置付けられています。
URLリンク(www.enecho.meti.go.jp)


880:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:39:32.92 I4TGV4uV0
>>851
有力?誰がそんな電波な事言ってんだよ。
温暖化の原因には不明な点が多いのは確かだが、誰だそんなこといってるのソースもってこいよ。

881:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:39:59.13 OA34BgKT0
>>867
電源も使えなくなった時点でもう待避開始でも早すぎるなんて事はないからね。


882:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:13.29 in76Bek20
原発事故って日本の国技
保身、too late, too littleが原因だろ
これが原因ならしょうがないよな

地震津波は天災、原発事故は100%人災だが
国技が原因で原発事故発生なら責任は全く問えないな

883:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:15.60 eO0e6VtBO
>>852
東電はクソだな

884:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:29.42 hsUJurxO0
>>45
海水注入した時点で廃炉決定です

885:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:33.74 zs6IUh9D0
>>841
いや、そういう事態はかならず起こる
起こった時に対応しやすい設計にしてなかったのが痛い

886:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:35.76 41+gqRKiO
>>850
福島は古すぎた。
設計も構造も
最新の安全技術があるのに使われていなかった。
老朽化したジャンボと最新エアバスの差みたいなものだ。

今回の事故で原発反対が勢いづくだろう。

早く廃炉にしていればこんな事態にはならなかった。



887:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:46.36 ymI9QaZa0
>>745
ちゃんと考えるなり調べるなりして書こうよね

888:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:46.88 PDuPYizp0
海外の目を気にした国内原発安全性への面子とやせ我慢が問題

リスク管理も楽観論
トップは無能だらけ
指揮系統も無能

889:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:49.07 b0U4xaVZ0
>>878
極論でもなんでもない
俺が科学者なら
人類が絶滅しても原発だけが不気味に動き続ける
それぐらいのポテンシャルを備えて
はじめてプレゼンする

890:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:50.66 4A4lfbVr0
管がオバマなら、昨日の朝の時点で、
「そんなことしたら廃炉になっちゃう!ヤダヤダ!」ってゴネてる
東電をシカトして、即ホウ酸注入してただろうな。

東電もクソだけど、原発事故
昨日のだって、15:30の時点で水蒸気爆発が起きてたなら
即、戒厳令を出さなきゃダメだった。
それを4時間近く引っ張ったからな。
リーダーシップ無さ杉。

891:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:40:51.42 u0CB4Em10
>>875
まあ焼け野原になるくらいだからなあ
ずっと使えなくなる原発よりマシだよ

安全性で言えば太陽光だな

892:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:00.41 U8rOyzX10
>>863
だから気温上昇やら海面上昇が
人為的CO2が原因だとは証明されていない

詳しくは クライメートゲート とか

温暖化 詐欺 とかでググれ

893:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:18.63 iBWygH8a0
>>857
2007年か
この頃からなんにも改善してなかったとすると
これはもう落ち着いたらムショ行きだな

894:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:26.92 duxeHtUX0
東電は責任回避や原子炉廃棄回避に全力を尽くしております

895:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:31.23 gypE9ZxO0
>>1
菅が止めさせたんだからしょーがねーだろ
人災だよ、民主の

896:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:38.63 SeQv8gfyO
>>834
同意
ハードウェアは完璧なんやと思うねん。問題は運用面ね。
ECCSの作動訓練はしてたのか?
非常用ディーゼル発電機の定期点検はしていたのか?など…

897:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:47.59 i4RYsUvlO
ネットの方が信じられない件

898:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:55.35 xxm2C/kfP
>>871
テレビでは専門家らしきのが
「1か月に1回稼働テストしてるから整備不良なんか無い!!」
って言ってたけど、チェックなんか書類書くだけで済ます事が出来るから
整備してなかったんだろうねw

899:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:58.91 tk/W8tWI0
日本殺すのに核なんて不要じゃん
原発数箇所にミサイルぶちこめばすぐだよ、全部とまるシステムだし、もろいし。
結局、国のリスク管理もエネルギー管理能力もゼロだよね

900:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:41:58.73 b4of7Sp/0
↓の政府インターネットテレビつながらないんだけど、止められてんの?


31 名前:名無しさん@十一周年 [sage] :2011/03/13(日) 12:00:10.16 ID:7ppBV1yl0
放射能被害は現政権のミスが確定的

東電が蒸気放出する緊急措置を政府に提案(12日午前0時)
「4時には限界突破。3時には、放射能含んだ水蒸気を撒きちらす許可ください。」

枝野官房長官会見:「東電は弁開放を言ってきているが、総理が専門知識をお持ちなので
視察してから対応を決める。場合によっては、その場で指示を出すこともある」 と発言。

ソース URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)   午前2時会見

当然翌日総理が到着するまで蒸気放出待機命令
総理が退避した12日AM9:07ベント開放、圧力下がるも2個目のベント開放が難航

ソース URLリンク(www.kantei.go.jp)  4/36

そして爆発、放射能飛散、被曝者発生


2011.3.11 22:48
産経ニュース抜粋
首相は「そういったことも含めてまた協力をお願いすることになる」と謝意を示した。
震災対策で要望がある場合、政府と与野党間で直接連絡を取れるようにホットラインを設けることも確認。
政府や自治体の災害支援活動に支障を与えないよう地震発生から72時間(3日間)は現地入りしないことも申し合わせた。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

にもかかわらずノコノコ広報活動する菅首相
URLリンク(www.dotup.org)


901:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:42:06.97 xnksuyez0
俺も、バックアップ用の非常電源は地震が来る前に既に壊れてたか
何年も検査放置してたかを疑う。
朝、テレビでおっさんが、津波で壊されないように地下に内臓してあるはずなのに
壊れるとは・・・みたいに言ってたし
ヘタすれば実は津波が来る前から壊れてたんじゃねぇのかと

壊れてたか放置されてた予備設備を修理する費用をケチってたんじゃなかろうか

902:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:42:14.09 2dzoj6rx0
>>873
以前NHK特集でやってたね。
今回の現場の職員さんは、遅かれ早かれこうなるのかな…。

903:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:42:49.65 I4TGV4uV0
>>892
お前ちゃんとまともな人間か好評してる論文のソースでももってこいよ。

904:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:42:52.75 b45hmFwr0
とりあえず東電の重役はどう責任とるんじゃ?
取れるんか?

905:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:42:59.79 4A4lfbVr0
>>870
東京のお台場に作らせろよな。

そうすれば、日本人の英知をかけて
「本当に」安全な原発が出来上がるだろう。

906:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:43:01.48 u0CB4Em10
>>892
実際にどうかということは問題ではない
ぽっぽが削減するとか約束しちゃったのが問題なんだよ

907:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:43:02.25 yTYEfIBS0
東京電力絶対に許さない

何故最悪の事態を想定して避難命令初めから出さなかった!

止めれる自信が無かったならまず避難させとけばよかったじゃないか・・・

908:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:43:04.58 V4lvI6Th0
URLリンク(www.asahi.com)
>福島第一原発プルサーマルが臨界 10月末から営業運転 2010年9月18日16時33分
> 福島第一原発3号機(福島県大熊町)のプルサーマル発電で、東京電力は18日午前、
>原子炉を起動させた。当初、17日夜に原子炉起動を予定していたが、非常時に炉内に水を
>送る装置の作動準備が整わないことを示すランプが点灯したままだったため、調整して動かした。
>
> 東電によると、起動から3時間後の午後1時20分、核分裂が連続する臨界に達した。試運転を経て
>10月26日に営業運転に移る予定。プルサーマル発電は国内3基目で、東電では初めて。


909:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:43:45.83 ymI9QaZa0
>>762
そうだな。
もはや用済みになりつつある、成田を初め、各地の無意味に造った山ン中の空港を潰して、な。
静岡とか広島とか、あんな空港要らんだろう。大阪なんて三つも空港あるよ。伊丹と八尾は
潰して良いだろ。

910:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:43:46.71 VnzBUd2M0
>>867
しかし正直[この程度ですんでいる」ともいえる。

911:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:44:06.22 duxeHtUX0
>>852
ダメダメじゃん

>>857
77年頃の首脳陣とかもう死んでてもおかしくないな
逃げ切られたか

912:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:44:08.77 +WeAsZBf0
そういやツイッターのデマに踊らされたバカ達が冷却材を断ったのを英断とか騒いだり
そのことを批判した奴を日本の原発にはアメリカのは規格が合わないとか批判してたな。

ツイッター民クソ過ぎる。

913:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:44:12.13 FrP4z4lf0
>>875
火力でどんな災害があっても局所だし、何十年も死の土地にはならない。
どんなに壊滅しても1年で回復可能。

ま、日本における火力の最大の欠点は土地だけどね。
石炭にしろ石油にしろ備蓄のための土地が必要。
狭い日本では致命的欠点。

なにしろ、でっかいタンカーを受け入れる港が必要。
リアス式海岸は最適なんだけどねえ。

914:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:44:13.18 zWGwEc9y0
>>844
ほっとけ。これがゆとり脳だよ。
小学生のタイムカプセルと放射性廃棄物が同じレベルなかわいそうな子なんだよ。

915:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:44:21.72 tX1x5AvI0
>>901
それがマジだったらかなりヤバいな・・・

916:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:44:30.55 BKmn2Eyv0
>>428>>870
うまくやったとしても、「想定外」が起きれば要人全部死んじゃって北斗の拳の世界一直線じゃね?
国防や外交が停止すりゃ、主要国による分割統治って話にもなるかも。
いづれにせよ、マンガの世界だな。

それを避けるための緊急用の副首都(バックアップ)を造っても、
時間がたてばなんだかんだで副首都が大きな力を持つようになるのは
目に見えてる。

制度設計で無理しても長くは持たんのよ。現実的にはね。
10年程度の短期なら効果あるかもだけど。



917:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:44:42.94 jqAMAlkfO
>>856
アメや中が石炭使えるのは温暖化を無視してるから

とか言うから書いただけなんだが?

918:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:45:19.58 VMtv2/XIO
URLリンク(app.f.m-cocolog.jp)

919:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:45:22.41 xnksuyez0
東京電力は、壊れた原発の代替がほしければ次は東京に建てろ
八王子の山奥とか、土地は余ってんだろ
東京の電力需要にこたえるんだから、東京に建てればよかろうよ
東電の原発は地方に作るには危険すぎる
本来、東京の人間が東京電力の不手際で死の灰をかぶるリスクを背負うべきだ

920:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:45:26.81 u0CB4Em10
>>917
そうかすまぬ

921:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:45:49.34 6gZ9yHCS0
東北電力のまともさと東京電力のダメダメさの原因はどこにあるのかねえ。

隠蔽体質を変えず天下りでカバーしようとするあたりかねえ、やっぱり。

922:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:45:51.74 b0U4xaVZ0
>>910
日本だからこのレベル
これが中国政府だったら
「爆発?想定内です」
「被曝者は1億人までは想定内です」
このレベルになる
だから、原発は長い目でみたらとても危険だと思う
代替エネルギーの開発が急務

923:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:45:52.25 tlVuEy350
>>1
人間に扱えないものは、作らないように。

924:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:46:03.56 qUnUX5j00
URLリンク(www.iam-t.jp)
原発がどんなものか知ってほしい

925:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:46:08.32 LZHT87CCO
ホリエモンかよ

926:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:46:09.38 pJErNzlA0
東電叩いてる専門家って誰だ?
名前出せ毎日

927:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:46:18.82 ICzSK/dq0
これから福島原発の近くには人が住めなくなるからその土地に対する補償をしなくちゃいけなく
なるし、魚が売れなくなるから漁業補償をしなくちゃいけなくなるし。いっきにすごい政府赤字に
なりそうですね。

928:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:46:47.73 73w0eluF0
あんまり原発のニュース詳しくやってくれないけど
これ以上報道したらどうなるか分かってるよね?みたいな規制かかってるの?

929:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:46:55.31 aO5liDoaO
>>867
被爆っちゅーても、レントゲン受けるより少ないけどな。

930:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:46:59.54 tk/W8tWI0
いつも点検しててこのザマなら、なおさら原発なんて使えないよ
点検してないなら論外だし。

何がこの程度の被害だよwwwじゃあおまえ被曝してこいって。この程度なんだろ?

931:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:47:15.47 qeHsICDP0


原発推進派の「絶対に問題ない」ってのが
どれほどアテにならないか良く分かったわ

非常用冷却装置もダメで
最後は自衛隊の緊急部隊やら警察とかが
電源を空輸とか大活躍しないと無理で

それでも冷却の目途が立たず
やっぱり放射能が漏れだして住民避難とか

どんなハリウッドのパニック映画なんだよこれ

932:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:47:17.68 I4TGV4uV0
>>917
実際京都議定書の内容無視してる二大大国がアメリカと中国。君何もしらないんだな。
最近はそこにインドがくわわわりつつあるが。

933:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:47:33.77 Xlg03nwb0
>>919
坪数百円のド田舎と八王子とはいえ都内をいっしょにするなボケ

934:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:47:39.75 V4lvI6Th0
>>908

URLリンク(ja.wikipedia.org)
MOX燃料 
問題点
・ウラン新燃料に比べ放射能が高い(特に中性子が著しく高い)ため、燃料の製造については
遠隔操作化を行い、作業員の不要な被曝に十分配慮して行う必要がある。
・ウラン中にプルトニウムを混ぜることにより、燃料の融点が下がる。これにより燃料が溶けやすくなる。
また熱伝導度等が、通常のウラン燃料よりも低下する。これにより燃料温度が高くなりやすくなる。
・核分裂生成物が貴金属側により、またプルトニウム自体もウランよりも硝酸に溶解しにくいため、再処理が難しい。
・FPガスとアルファ線(ヘリウム、ガス状)の放出が多いため、燃料棒内の圧力が高くなる。
・性質の違うウランとプルトニウムをできる限り均一に混ぜるべきであるが、どうしてもプルトニウムの塊
(プルトニウムスポット)が生じてしまう(国は基準を設けて制限しているが、使用するペレット自体を検査して確認することはできない)。


935:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:47:43.36 u0CB4Em10
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,     
   // ""⌒⌒\  )    だから僕に任せておけば 
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )   こんな事態にならなかっただお            
    !゙   (・ )` ´( ・) i/                 
    |     (__人_)  |⌒ヽ/⌒\ .           
  (''ヽ    `ー'  / 〉 〉 ,、  )            
  / /         (__ノ └‐ー<.            
  〈_/\_________ノ         


                                         おしまい

936:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:47:51.66 NINl7Bes0
>>924
それ間違いも多く含んでるからな?

937:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:47:55.02 JxE0JHMf0
>>87
被害者は自分の被害でとどまるが、
原発はさらに被害を拡大させる。

938:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:48:11.08 4owRmZxA0
>>72
想定外だったことを批判するなら、
地震の前から指摘しとけ。

後から揚げ足取りをするようなみっともないまねをするな。

939:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:48:15.81 lfVRm3Tx0
とりあえず、政府は東電の対応が正しかったか、
東北、関西、中部、中国、九州、四国(原発あったっけ?)、北海道などの電力会社の技術者から意見を個別に聞くべき。
他の電力会社も問題があるかもしれんが、東電固有の組織的、構造的問題があると思う。

940:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:48:33.59 iMmb34Xl0
石炭
可採埋蔵量が150年以上と豊富に存在する
他の化石燃料に比べ供給安定性が高い
経済性にも優れている。
URLリンク(www.enecho.meti.go.jp)

石炭を効率的に使って発電所を建設しましょう。

941:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:48:38.90 b45hmFwr0
レントゲン1回分(キリッ
漏れたことに重大な責任があるのに論点すり替えるなや
さっさと責任者オモテに出て謝罪せえや

942:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:48:47.44 m1bCvmRD0
福島第1原発ってずっと検査のごまかしやってたんだよね
まだやってたんじゃないの

URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)

943:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:48:55.80 4A4lfbVr0
>>929
また、バカ発見。
数時間、現場にいるだけで胃レントゲン撮影一発分な。

さて、72時間現場に居たら、何回レントゲン撮影したことになるかな?

944:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:48:56.29 iBWygH8a0
>>928
政府・保安院が情報出さないから
 ↓why?
東電が黙ってるから


出てこいや東電!一回くらい会見しろや!


945:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:49:20.37 AOQkxw/PO
もうこの国のいくみちは戦争して世界を支配するしかない

946:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:49:24.61 ghhT1ZuX0
温暖化を主張してた学者が
実はデータ捏造してた事件が昨年、発覚しました

いまどき地球温暖化(笑)とかで原発はクリーンとか失笑だわw

それとも放射性物質の方がCO2よりクリーンだとかいうのか?

947:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:49:25.13 gFtdLRGoO
鳩山がCO2削減を宣言しちゃったから、古い原発をおいそれと稼働停止にできなかった。
レンホーが200年に一度の災害対策のスーパー堤防を仕分けしてるのに、1000年に一度の地震対策なんてできるわけがない。
管総理が視察に行くと言い出せば、作業の手を止めて対応せざるを得ない。
民主党に投票した国民は、禿しく反省しなきゃね。

948:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:49:46.61 RJOZdF670
ここで現在の日本の原子力安全管理体制を叩いとかないと、
本当に日本の原子力発電は終わるよ。

幼稚な極論で論破ールームやってるのは実はアンチ原発なのかね。

949:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:49:48.15 haMd82Qe0
昭和42年とか、おれが生まれる前から動いてる原発なんだよな・・・

950:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:49:53.33 o6KiDC6x0
>>931
原発反対派が
老朽化した福島の代替や補修の足を引っ張った。
ヒステリックな批判で、知識と経験のあるトップを次々に更迭させた。

今回の件はそういった類の人災。

951:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:49:54.24 ETTVEv0u0
>>927
国民の生活が優先である

952:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:50:25.20 rAWD3Sey0
3.5キロ離れた病院で被爆とか
メチャやばいじゃん うぇ~~~~
お、ひとみちゃん、ひさしぶり♪

953:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:50:27.52 17v6K4SeO
んで現在ある他の原発や、これから計画してる中電とかは
この地震災害に耐えられる構造になってたりするのかな?

954:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:50:40.98 o6SRRGQO0
どうも地震後、ソースがないか、偏った思想の人や組織をソースとした怪レスが多くなってるんだな

955:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:50:50.88 8uwZEG5F0
何も分からないくせに関係ないこと喋りまくる官房長官とか、
格好付けのためだけに現場訪問して迷惑かける首相とか、
どうにかしてくれ。

956:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:50:55.01 PiHhrDMB0
何でこの期に及んで原子炉生かそうとするんだ?
気象庁も三日以内にでかい余震が来るといってるんだから
全炉いますぐ海水ぶちこめっての

957:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:51:00.28 iMmb34Xl0
>>938
浜岡原発については、地震で今回のような事態が発生する可能性が高い
廃止すべきだとする裁判をやっている。


958:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:51:00.35 jqAMAlkfO
>>860
うん、そうすべきだねぇ!
それができないってんなら放射線を完全に無毒化できる技術なんかができるまで、
原発は使うべきじゃないなぁ~

なんて冗談はさておき、数年前にインドネシアの震災が起きてるのに、
日本ではその規模の震災が起きると思ってなかったんで対策打ってませんて
どうなんよ?

想定外ってそういうことっしょ?

959:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:51:04.06 u0CB4Em10
>>954
所詮2chだ

960:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:51:17.47 b0U4xaVZ0
最低でも千葉か神奈川に建設だろ
代替原発
どうせ都市に送電するんだから

961:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:51:17.57 rp3dPqDpO
東京電力の社長は民主党指定の天下り

ってことでOK?

962:名無しさん@十一周年
11/03/13 13:51:17.50 4A4lfbVr0
>>946
このスレでも、白クマ(笑)とかヴェネチア冠水とか言ってる
クライメートゲート事件を知らない情弱が暴れてましたね。


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