11/03/10 13:39:30.99 R9lTGj840
>>189
人間慣れるもんだよ。
５日もごぶさただった人が無事立派なのをいたしてくれたら、
「すっきりしましたね、良かったですねぇ！」と
本心で言えるくらいw
うちはそれほど給料悪くないからこんなこと言えるかもしれないけど、
ちょっと時間に余裕があるときは、散歩にいってお花見て「きれいやねぇ！」「そうですねぇ！」
て会話したり、一緒にお菓子食べて「おいしいねぇ！」「そうですねぇ！」て会話したり
一緒にフロア掃除して「困ったときはいつでも言いや！」「ありがとうございます！」て
会話したり、
楽しいときはすごく楽しい仕事です。
210:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:40:08.37 ekuxgNJR0
>> 183
その市場のパイが小さいんだよ。
>> 191
>後継者がいない零細企業
答え出てるじゃん。先がないってことだろ。
211:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:40:34.28 2qXYCAV9O
うちの施設って施設長より事務局長のが偉いんだけど、給料55万くらい貰ってるよ。
施設長クラスで50万近くだから、ヘタな医療職より遥かに待遇いいと思う。
福士職なのにね。
福士で高級取りたい人は、うちにおいでよ。
212:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:40:39.16 8MOPJpyp0
>>189
医療をしていて慣れているから、轢死のバラバラ死体を見た後でも
焼肉を平気で食べれるのだが。
213:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:40:44.36 tDjAnYzt0
>>199
だから「土建屋(ドカタ)」のことでしょ？
建築以外の建設業。
たった半年のアルバイトで分かっちゃった？
このスレは医者をだしたり、いやほんとになんというか・・・もう消えます。
214:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:40:55.01 5SzEX/qg0
これからの介護は、低賃金の外国人と低賃金を争いする市場。その上基地外遭遇率も
高く魅力ゼロ。
民主の描く未来図では主要産業らしいが、袋小路のサービス産業に牽引力なんかある訳もない。
215:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:41:22.55 /q9NwUKD0
人手不足なのにとかいうけど
福祉施設の方でも来て欲しいと思ってるのは
「人とかかわるのが好きな人」とか「気配りができる人」
とかなんだよね
そういう最初から有能な人達は他の仕事と取り合いになるんだから
給料少ない介護職に来てくれないのは当たり前
人間関係苦手な人達を１から育てていくぐらいの意気込みで
衣食住面倒見ますぐらいの意気込みがなきゃ
介護に人なんか集まらないよ
216:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:41:35.86 bp5Xn0fd0
歪が大きすぎるんだよ
どこかが十分以上に得て、どこかが必要未満しか得られてない
217:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:42:14.21 /oIcXPVC0
>>209
お前、まじでいい奴だな。
お前みたいな奴が、介護の賃金で働いてるのがまじこの国の駄目なところだと思う。
それほど悪くないにしても、お前みたいな奴はもっともらって良いと思う。
税金かけるところがまじで狂ってるよ。この国は。
218:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:43:02.45 ekuxgNJR0
>>206
なぜライバルがいないかっていえば、先行き暗いからだろ。
219:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:43:05.25 lTHnK91F0
今年から団塊にご隠居願って再教育不可なゆとりまですこし時間があるからな
福祉こそこれはらテコ入れされる分野でしょ
220:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:43:09.54 eEOMVZZ50
生活保護以下の待遇じゃ働いたら負けって皆思ってるんだろ。
221:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:43:16.89 xcaK9igWO
もともと健康保険の分野だったものを『破綻する』という名目で
トカゲの尻尾切りのように分離・独立させたのが介護保険
存在自体が大本営発表の戦果のように矛盾に満ちているのに
職員の待遇なんていくら議論しても好転するわけが無い。
政府もどうにもならないことがわかっているのに
敢えて無視し続けている。
222:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:43:38.46 R9lTGj840
>>206
実際にそうやって経営側に回る人はいるね。
そこまでの野心を持てる女はほとんどいないから、
その気がある男性は、けっこうすんなりと出世してる。
そういう人は自分の知ってる限り全員、他業種からの
移転組だ。
223:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:44:40.69 AboDdF3sO
ドラマとかじゃなくて、アニメでお綺麗な夢ばかり見せて、ガキの頃から洗脳しとけ。
何が夢色パティシエールだよ夢も糞もねえよ
224:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:44:45.96 e4Y9+fof0
>>218
先行き暗いわけないじゃん。高齢者真っ盛り、30年のちのピーク後はアジア市場が無限
今苦労しなくてどうするｗ
225:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:45:11.58 Hnr3v7Am0
仮にきちんとした状態であってもやりたがらないような重労働なのに、
更に人数不足で奴隷状態と分かってる所に行く訳がない。
女は介護、男は先物取引。
226:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:45:40.77 r7RV5lG0O
>>191
給料安くても、残業なし＆社内の人間関係円満なら人は逃げないよ。
金かけられないなら、人集める時はそこをアピるべし。
227:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:46:35.45 Lg1Rn4XA0
人が来ないのは仕事の内容が給料に見合ってないからだろ
何でも学生のせいにすりゃいいと思ってんのかね
228:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:47:11.27 VJ+cf1E40
賃金もそうだが、要介護者を複数人で持ったりして介護者の体が壊れないようにするとかしないと先は無いわな。
229:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:47:43.53 uF7AhflL0
50以上の管理職公務員には
介護福祉施設で介護業務をしてもらおう
公務員の身分で給料そのままでいいからさ
230:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:47:54.48 VYutP3VKO
閑古鳥が鳴いて途中退出した企業…成り立ってんのか？
231:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:48:15.97 fWjiU5TcO
来年は医療と介護報酬の同時改定。
民主党になってからの初めての介護報酬改定。
小泉の社会保障費年2200億カット撤廃後の初めての介護報酬改定。
いろいろと楽しみですね。
232:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:48:24.87 ekuxgNJR0
>>224
今まさに高齢化社会だけど、介護業界はこの有り様だ。
好転する要素が皆無。
233:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:48:26.75 e4Y9+fof0
>>226
零細が給料安いなんて思い込み。
うち（３人の設計事務所）なんかでもボーナス100万だしてるよ。
残業も基本しない方針。
234:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:49:01.29 R9lTGj840
>>217
うちは小さい社会福祉法人だけど、平７年目の自分で年収390万。
まともな医療法人や社会福祉法人の施設は、最低でも平に300万以上は
払ってるし毎年昇給もある。
そういう所の職員はたいがい>>209なノリで仕事してる。
高給でなくても、ちょっとの処遇改善で職員の意識は変わるのに、
そのちょっとすらできない素人経営者が
介護業界をブラックに仕立て上げてる。
235:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:49:09.28 2bQZ224/0
>>227
なんでも学生のせいにすりゃいいんだよ。それが世の中の風潮だろ。
236:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:49:15.79 1v5uojrq0
介護で新卒ってのが・・・・ｗ
大体きつい、給料安い、給料上がらない一体誰が来るんだよｗｗｗｗ
もう介護なんて誰も来ませんよｗ
237:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:49:57.68 vES9eyV+0
>>226
残業なし＆社内の人間関係円満な会社なんて先行き知れてるだろ。
238:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:50:03.58 wk6MMj4j0
そういやこの間の熊本ロリ殺人の被害者の父親って介護職員ってニュースで言ってたよな。
介護職で子供3人作る気になるのかと思った記憶がある。
239:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:50:12.38 AxXG4Qxc0
新卒なら福祉系の学校卒。
中途だと社会福祉士やソーシャルワーカー等の資格必須。
そういった現実は全く言わずに被害者面してんじゃねーよ。
240:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:50:45.68 alvxDyObO
これは言いたくないが、国が悪い。
介護者は必要なんだよ。
そっちにもっと金を割けよ。
それを差し置いてなにが黄砂対策一兆二千億だよ
頭可笑しいだろこの国
241:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:50:56.26 /oIcXPVC0
>>233
だから、零細企業でも、儲かってるところなら跡継ぎがいるんだよ。
儲かってない零細企業だから、跡取りがいないの。
基本、跡継ぎがいないってところはつぶれそうなところ。
誰が好き好んでそんなところに行くかってんだよ。
242:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:52:03.91 xcaK9igWO
ところでコムスンって結局どうなったんだ？
243:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:52:16.73 QjSvaZIa0
>>238
介護士じゃなくて弁護士でしょ
244:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:52:58.17 7KemF/HVO
>>174
不正解
付加価値を決めるのは交渉力じゃない
まあ、やってほしけりゃジジババがもっと金出せってことだ
金出せないジジババは野垂れ死ね
それが問題と思うなら、国が金を出せ
給料が低いだとかでそっちに人が行かないのは、個人の選択としては当然のこと
245:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:53:05.44 /oIcXPVC0
>>234
ただ、一つ言えることは、その給料じゃ俺は介護職できない。
246:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:53:13.38 xOCRL1ON0
> 「友人たちがそうしていたから」
そりゃ、内定もらえるわけないわなｗｗｗ
247:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:53:26.08 MMSTpBuX0
学生は自分たちの立場がよくわかってなくて贅沢に選り好みするからな
中小も学生や若い奴にこだわらずに中高年に目を向ければいいのに
248:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:54:03.47 dri7m4+40
>>106 おい介護３年目で冬のボーナス７８万って
絶対 ネタだろ
249:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:54:31.19 R9lTGj840
>>233
一般企業の知識がないんだけど、３人の設計事務所って
３人全員で経営してるって状態（被雇用者ゼロ）じゃないの？
又は被雇用者は高度な資格持ちのみとか。
経理事務にもそれならすごい。
250:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:54:45.18 e4Y9+fof0
>>241
新人の癖に、跡継ぎなんて爺臭い発想してるから。
鈴木自動車からジャパネットまで大企業でも次の世代なんかわからないよ
零細は知らない名前でカッコ悪いから就職したくない。ドラマみたいなオフィスがいい。
それだけだろ。
251:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:55:33.25 nMrZqbVN0
給料安くてきついのに
そんな仕事選べって言うヤツのほうが頭おかしいわ
252:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:55:42.54 94PmSnIc0
工夫しろよ。
きつい仕事をきついまんま放置しといて人が来ない～てアホかと。
分業やらチーム組むやら件数の調整やら、いくらでも負担軽減のためにできることはあるだろ。
253:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:55:46.40 i9upjFqr0
どうせ低学力ですぐ文句を言う奴しかいないんだから、安上がりで転職の選択肢が少ない高卒を雇ったほうが健全。
経営側にしてみればそう考えるのが当然。
254:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:55:47.07 VJ+cf1E40
このニュースのように「仕事があるのに人が来ない」を演出すれば雇用対策を先延ばしできるからな。
255:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:55:54.59 zVutpDc80
公務員の採用条件を「介護施設で五年以上働いた人」とかにすればいいんでは。
256:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:56:06.48 10yYEPfY0
ハロワ行っても介護職だけは売れ残った中華製の粗悪品みたいにたんまり掲載されてるよな。
257:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:56:43.71 B9F0mmDp0
今の就職活動してる連中は昔に比べたら半端無いほど苦労している気がするが。
中小零細ブラックに群がっているのを見ると、来ない来ない言っているのは極一部とは思うんだがな
258:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:57:06.57 7KemF/HVO
ってか、待遇に不満なら労組作れよ
259:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:57:40.06 MwYSVlv8O
そろそろデモった方がいいんじゃね～の
最近、労働者馬鹿にしすぎ
260:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:57:46.51 7JHgbjdE0
人が来ない所はそれなりに訳がある
261:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:58:00.15 r7RV5lG0O
>>245
年収300万て下手な正社員より給料いいぞ？
262:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:58:32.80 /oIcXPVC0
労組作ってﾃﾞﾓしたら、施設が潰れたでござるの巻
になる悪寒。
263:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:59:18.09 R9lTGj840
>>245
そうか・・・もうそこは向き不向きの問題かなと思う。
自分は、理不尽なことを理不尽と分かってて言う客や取引先に
頭を下げることがある仕事の方が無理だわ。
264:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:59:57.35 e4Y9+fof0
>>249
うちは全員資格者
資格取るまでは大きい事務所は給料１３万とかだね。
うちはもうちょっと出すだろうが、出しすぎるとハングリー精神がなくなり資格が取れなくなる。
265:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:00:48.41 /oIcXPVC0
>>261
でも、それなら年収２５０万くらいの下手な正社員のほうが良い。（職種にもよるが）
介護の仕事が嫌です。
って、俺みたいな人間が多いんじゃないか？
266:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:01:26.46 DElngkSUO
>>180
俺は、85歳以上の戦争リアルに行った世代は確かに尊敬する。
しかし、それ以降の年寄りは老害。今の世界に冠たる日本を作ってくれたのは、やっぱり、リアルに戦争行った人達。今の団塊含むジジババなんて、自分の事ばかりじゃない？
267:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:01:33.17 DQ2ZWNnq0
>>250
零細だろうが大企業並みの給料出せば人は来る。
出さねえから零細なんだろ。
268:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:01:42.65 r7RV5lG0O
>>233
貴社は人手不足かい？
その待遇ならほっといても人が来るだろ。
269:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:02:05.99 QimwFzez0
ジジババの生ウンコ小便の世話とか便所掃除以下の奴隷じゃねーかｗ
あ、だから便所掃除のアルバイトよりは給料いいんですね＾＾；
270:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:02:29.61 NfdV6ch6O
確かに、新卒でいきなり介護ってのもどうよ？ って気がするし、介護って資格いるよね？
だから資格のない人を採用するのはどうかと思うけど、中小企業に見向きもしないのはどうかな。
求職者全員が大手や事務職に就ける訳ないんだから、>>1の子みたいに落ちまっくたら、
自分は大手に向いてない、必要とされてないということをさっさと理解して、
中小に行くとかしないと。
自己評価高すぎだよ。
271:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:02:38.81 kcM6SGhY0
>>206
別にそんなの望まないよって人だとどう？
10人中10人がみんなそういう考えなら、まあ君の言う事も理解出来なくはないけど。
俺なんかは、ヒラで長く勤めたいよって考えだから、そう言われても「うーむ・・・・」ってなっちゃう。
ゴマすって生きていきたいとは、全くもって思わないんだが・・・。
272:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:02:42.65 TaRlzM7OP
>>169
うちにも二人ほどゆとり世代がいるんだが、二人とも消費税をはじめとした百分率計算が出来なかったんだが、あの世代はそれが普通なのか？
必要だったから教えたが、一人で計算出来るようになるまでに半年ぐらいかかったがな
273:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:03:21.78 R9lTGj840
>>261
いや>>234の年収は正社員のです。
さすがに非正規で年収300万になるような時給はくれません。
せいぜい1000円。
274:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:03:49.91 oZwrvSLc0
ヘルパー何年間とかやって上があるの？
一生ヘルパーってこと？
275:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:03:51.70 VJ+cf1E40
家庭を持って子育てできる程度が「最低賃金」と考えれば何年も勤めて300じゃ話にならんでしょ。
下を見たり結婚しないことを前提に考えたりで無茶苦茶だからな。
276:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:03:54.47 MwYSVlv8O
求職者や派遣がデモったらいいんだわ
ダンピング調子にのるな
277:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:04:07.11 9jZXw88W0
>>272
そんなゆとりを雇うお前の会社がヤバイ
278:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:04:26.85 LwfY4ccoO
施設もピンキリだからな
金払えば綺麗なとこ＝職員も余裕あり
金がない、金を出さない＝介護保険頼り
そりゃ後者が圧倒的だから今の現状があるのよ
社会福祉法人とか盾ありゃまだ楽な部類
279:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:04:43.41 /oIcXPVC0
>>273
介護で時給１０００円とかな・・・
俺なら、絶対、工場行くわ。
280:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:04:47.31 r7RV5lG0O
>>264
今の若いのはハングリーにすると前進するどころか逃げるよ。
給料は与えつつ、プレッシャーをかけるやり方(といってもブラックによくある恫喝じゃないよ？)のがいいかも。
281:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:04:57.77 OUAwbort0
安楽死施設作った方が儲かりそうだ
282:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:05:07.77 B9F0mmDp0
>>272
人事は何処に目をつけてるんだ？
283:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:05:57.78 uAP8gCPr0
年収300で介護はやりたくないなぁ。
500もらってもお断りな内容。
284:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:06:34.52 Z2ilLxNI0
>>272
ゆとり世代だけど二極化しているとは思うな。
同じ大学内でもなぜかできるやつとできない奴の差が激しい。
同じ大学で試験も受かっているはずなのにあそこまで差が出るのかわからん
285:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:07:18.70 YRWNY5EL0
雇用は本当に買い手市場だよね。
企業倒産して１年就活して実感したわ。
年収半額以下、休み激減の会社でさえ、内定が出ない。
ようやく一社内定もらって、来週あたりから出勤する予定だけど
ブラック臭がして憂鬱。
286:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:07:45.89 ekuxgNJR0
>>258
ない袖はふれない。
介護受ける側が払う金が元々少ないから、時給も当然安くなる。
287:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:07:56.91 oZwrvSLc0
１０００円で事務職バイト週６日ならどう？
正社員ねらいで
288:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:08:29.75 R9lTGj840
>>275
年収300万円代の介護職同士で結婚して子どもを育てるパターンは、
施設の現場ではとても多い。
大概は母親がパートに移るから、かなりやりくりきついんじゃと思うけど、
みんな幸せそうにしてる。
289:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:09:20.52 r7RV5lG0O
>>273
もちろん、正社員で比較しての話だよ。
それでもいい待遇かと思うけど。
>>275
底辺なんか200万切ってて結婚すら許されない。
300なら共働きでまだ維持できるほう。
290:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:10:43.14 /oIcXPVC0
>>288
俺の周りにも、似たような奴結構いるよ。
介護職同士の結婚って多いね。
しかも、それで幸せそうな奴多いんだよなあ。
不思議だよ。
291:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:10:46.75 kp2X8lYCI
>>284
昔っから大学は推薦入学組と一般入学組とでは差があったぜ？
292:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:11:01.46 MwYSVlv8O
買い手な上にモラルも落ちてるね
全体としてね
293:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:11:37.16 R9lTGj840
>>287
バイトの事務職を正社員にするような所は、
最初から正社員でとるって。
まず、フルタイムのバイト自体が、今は減ってるんじゃないかな。
合法的に社会保険を逃れられるように。
294:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:11:41.54 oZwrvSLc0
仕事が人生じゃなく、人生のための仕事だもんな
295:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:11:48.19 e4Y9+fof0
>>268
派手なパンフレットやセミナーなんてしてないから
新卒は問い合わせすらありませんよ。
新卒が飛び込みで来たら即採用数するかも。
事務所汚いし看板傾いてるし、ドラマのようなオフィスで人事や上司がいるなんてイメージしてたら無理ｗ
296:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:11:57.31 ekuxgNJR0
>>272
計算力必須なら、一次筆記試験で足切りしろ。
頭が悪いのは採用担当者だ。
297:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:13:27.03 B9F0mmDp0
>>289
>底辺なんか200万切ってて結婚すら許されない。
>300なら共働きでまだ維持できるほう。
その考えはイギリスで労働運動があった際、貴族の「彼らは生きるのに必要なパンもワインもある。れ以上望んでいるんだ！」と激昂した考えと似てるぞ
298:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:13:33.41 0rCHlDZK0
>>5
お前の発言の方がゆとって見えるがｗ
しかも無関係な中国批判とか、低俗な文面といい日本人の面汚し
299:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:13:36.27 10yYEPfY0
介護職と農業ならどっちがマシかな？
300:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:15:21.81 r1KrT+gg0
>>299
ぜーーーーーッたい、農業！！！！！！
301:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:16:03.53 MwYSVlv8O
ここまで求職者の責任にするなんて不気味だわ
302:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:16:09.61 kp2X8lYCI
>>299
人によって違うだろうから、とりあえずどっちもやってみたら？
303:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:16:14.10 /oIcXPVC0
俺の思う時給は、
仮にコンビニの８６０円を基準にすると、
事務職８００円
建築１０００円
工場９００円
医者３０００円
薬剤師１８００円
介護２０００円
くらいだと思うんだがどう？
304:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:16:36.67 /trVR1Na0
>>286
しかしあるていどは市場原理が働くべきだよな。
305:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:16:57.25 TaRlzM7OP
介護ではないが、どちらかというと不人気なサービス業ゆえに来るもの拒まず的なところがあるみたい
だからこちらとしては投げ出したくなるけど、やることはやってるつもり
しかし、教える→忘れる→教える→忘れる→……の繰り返しでやっと一つのことを覚える感じだから、 いつになったら一人前になるのやら
306:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:16:58.55 oZwrvSLc0
介護は知らんが農業は楽しいよ
基本外での仕事だけどやりくり
しだいで時間が節約できるし。
好きでないとだめだけど。
307:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:17:14.71 nqPaCAlv0
農業ってのは植物の世話だから今日は日曜だから世話しませんとかできないぞ
308:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:18:01.69 5iIf+yCRO
>>236
クサイ
キチガイ
希望がない
休日もない
給料は生活保護以下
３Ｋとか言ってた頃が懐かしいぜｗｗｗ
309:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:18:13.84 Z2ilLxNI0
>>291
そうそう推薦がダメなのは今も同じなんだけれども
一般入学でも差がある奴多いんだよね。
考えてみれば受験勉強しかしなくて受かった奴と、本とか色々よみつつ受験勉強して
受かった奴の差かもしれないかなと思う。
読書感想文で読まされた３冊＝今まで読んだ本の数ってやつもいる。
そういうやつって極まれだとは思うけど授業はちゃんと出て、評価もそこそこなんだけど
話していて、語彙力やら話題が少なくていかにもバカっぽいな～とは思った。
前にニュースで言われたことはちゃんとやるがそれ以外はやらない若者って多分こういうタイプじゃないかと
個人的には思ってる
310:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:18:44.45 r7RV5lG0O
>>295
ハロワとかリクナビあたりに求人は出してる？
学生は自主的に企業サイト巡りをしないから、外部に求人出してない企業は求人すらしてないと思ってる人が多い。
311:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:18:57.25 zDi+MzYm0
>>294
金がかからないような人生の楽しみを見つければいいのでは？
高度成長期でもサラリーマンの楽しみと言えば家でビール飲みながら、野球中継で
贔屓チームを応援する程度のもんだったはず。いくら年収300万以下でも缶ビールと
TVも買えない人間はいない。
312:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:19:04.21 DQ2ZWNnq0
>>305
つまらん仕事は頭に入らないよ。
313:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:19:05.11 uTuMWGzH0
最初安くても中堅クラスになればそこそこ貰えるなら、成り手はいる
が、経営者以外みんな薄給しか貰えないんだもんな
普通の人はそんな業界に興味無い
314:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:19:27.34 kp2X8lYCI
介護は人手不足かもしれんが、もうすぐ移民がいっぱいくるから
移民に仕事取られてどうしようもなくなった人達が集まってくるよ。
315:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:19:38.17 MwYSVlv8O
雇用者のモラル低下は否めないよ
求職者はわかってると思うが
316:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:19:42.83 xplspy98I
これは介護業界が悪い
若い現場従業員の給料が安すぎる
高い介護料とってるのに
儲かるからブラック企業も参入してきてるし
バイト並の賃金で労基法無視のキツイ労働させてるから誰も寄りつかないし辞めていく奴も多い
317:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:20:19.63 9zA3g+CqO
>>303
介護って一応資格はいるけど誰でも出来そうだからなぁ。
要はウンコ拭くのは皆が嫌がるから給料高くしろって事でしょ？
318:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:21:06.30 oZwrvSLc0
ヘルパーずうっとしるの
319:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:21:13.08 xqpTXBMQO
ウンコ臭ェんだろ
しかも給料鼻くそだとゆー
勘弁してくださいよ～
320:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:21:19.49 DQ2ZWNnq0
>>295
無職で35だけど雇ってくれる？
321:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:21:33.11 CyJOe2ZwO
>>266
そりゃ産まれた時から子供は国の宝って、大量インフラ整備してもらって
親はその公共事業でバカでもなんとかなった
そして青年期は第二次ベビーブームに筆頭に高度経済性長期に入りバカでもなんとかなった
その後バブルになってバカでもなんとかなった
因みに高度経済性長期もバブルも赤字国債による未来の金を費やしただけで
さらに今の老後時代も税収では足りず国債刷って医療費とか出してる
つまり団塊はひたすら借金作った悪の根元
322:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:22:01.49 /oIcXPVC0
俺が思うに、介護で働いてる奴が全員辞めれば良いんじゃないか？
そうすれば、もっと高くなっても入りたい奴はいっぱいいるだろ。
安い賃金で働く人間がいるから、安く使われるんだよ。
323:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:23:24.14 tQITyusCO
ここに生活保護者を強制労働させれば済むだろ～
324:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:23:32.87 r7RV5lG0O
>>297
貴族がどうだか知らんが、自分はバイトで食い繋いでリアルに200切ってるからなぁ。
正社員だった時代も200万ほどだった。
300↑なんて、有資格者じゃないと貰えない世界じゃね？
俺のような低能にはいくら頑張っても無理な世界。
325:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:23:57.94 oZwrvSLc0
ヘルパーが団結すれば、ストライキもんじゃないか
326:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:24:19.63 9zA3g+CqO
介護職の事がよくわからんのだが、ウンコ臭いとか年寄りがワガママとかは置いといて
１日何時間、月何日働いていくら貰えるの？
327:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:25:34.52 U99b7Dtq0
私はヘルパーだけどオムツ交換とかめったにしないよ
ご飯作っておしゃべりするだけ
喜んでくれるじいちゃんばあちゃんの顔を見ると嬉しい
328:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:25:42.04 MwYSVlv8O
儲かっても昔より分配しないだろ？
329:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:25:49.74 3Gh04Zf+0
でもヘルパーが下手にストとかやらかしたら、死人出そうだからな
330:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:26:44.03 nsggUz080
仕事を選り好みしてるて事は大して困ってないんだよ。
331:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:26:49.24 /oIcXPVC0
>>329
ヘルパーとか基本いい人多いから、経営者はそこにつけこむんだけどね。
332:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:26:49.01 bp5Xn0fd0
介護費をもっと上げて、その代わりに年金払ってた人は払ってない人より介護費安くなる制度作らんかな
いろいろと不公平感を是正してくれよ
333:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:26:50.13 X1xig0PjO
>>314
そう言って看護師を東南アジアから連れてきたはいいけど定着はほとんどしなかったんだよね。
看護・介護現場の言葉のカベって大きいんだよ。
334:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:27:28.28 /trVR1Na0
介護どころか手を汚す生産現場も嫌がって来ないんだぜ。
育て方や社会の仕組みが間違ってないかと思うよ。
335:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:27:41.72 X2qRIPld0
＞広告経費に余裕がない企業は、就職サイトに登録すらできない。
こんな余裕のない企業じゃ、まともな待遇で働けるとは思わないだろｗ
学生が来ないのも当たり前。
336:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:27:51.55 piFAzdCp0
交通違反とか飲酒による犯罪とかの罰則で介護の手伝いを加えればいい
337:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:28:08.63 8MOPJpyp0
>>303
介護は能力が低い奴が多いので、
時給1000円～で十分。
338:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:28:58.35 CyJOe2ZwO
>>332
介護で働いてて、親が要介護になった時に
介護施設に入れる金がない
ま、矛盾してるわな
339:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:29:04.48 /oIcXPVC0
>>336
憲法に引っかかるんじゃね？
340:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:29:41.74 zDi+MzYm0
>>316
儲かってるのか？
あのコムスンですら赤字だったんだが。銭ゲバ折口を持ってしても赤字がかさんで
最後は不正請求で崩壊。この事実は大きい。
341:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:29:58.36 MwYSVlv8O
こういうの続けてたら破壊願望を持つ人増えてくるから社会として気をつけないと
342:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:30:56.88 uAP8gCPr0
介護って仕事自体は難しくないからね。
精神的にきついから人を選ぶけど、仕事自体は誰でも出来る。
誰でも出来る内容だから給料安いし。
343:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:31:10.35 NzKox8970
介護みたいな薄給の仕事は、職にあぶれた中高年の受け皿でいいじゃんか。
そういう底辺の仕事は必要だぜ。そのかわり中高年が応募したら採用してやれよ
今は年収200万の底辺でさえ未経験者はお断りしやがる
344:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:31:25.90 h/JfDzaf0
そもそも論
そもそも偏差値５０以下の奴なんて、高卒で町工場や介護で働き、飲み屋で見つけたねーちゃんと結婚して暮らすのが当たり前。
それが、糞のような低偏差値の大学が乱立して、偏差値５０でホワイトカラーを目指す。
そりゃ、就職難になって当たり前。
大学が多すぎるのが諸悪の根元。
そこの低偏差値、偏差値５０でホワイトカラーとか、思い上がったことを言うな。
おまえは、町工場で働くレベルなんだよ。
345:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:31:28.87 u71l5rtAO
介護職は公務員にすればよい。
346:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:31:33.38 zJobYLgR0
親を介護施設に入れている、親不孝息子に介護させろよ。
子供いないとこはしょうがないけど
347:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:31:43.39 5/Gl39tn0
>>322
>そうすれば、もっと高くなっても入りたい奴はいっぱいいるだろ。
現政権じゃ規制緩和で外国人を招致→ますます雇用先が減る
「サラリーマンの年収って1000万くらいでしょ」と言い放つお花畑政党のオーナーのことを
ブリジストンの薄給職工はどう思ってるんだろ
348:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:32:03.41 AXB0kTYY0
>>304
市場原理が働いた結果、介護が求人しても人がこない。
349:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:32:31.20 hwGdEkOA0
そりゃまあハードワークで残業代も出ず月給激安、体壊して数年で辞めざるを得ない
何のスキルも身につかない仕事じゃあ誰も来ないだろ。当たり前だ。
みんな長く勤められる正社員職探してんだよ。
これを「若者は甘えてる」根性論に結びつけるジジイ連中の神経がわからんわ
350:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:32:47.76 e4Y9+fof0
>>310
ハローワークは昔だしたことがあるらしい。
応募はあるみたいだね。求人面接と手順を踏むのがあれで、採用意欲が急速に萎えるとのこと。
ホームページもないしｗ
求人のために金や手間（特にこれがｗ）をかける発想がそもそもない。
そこらへんが決定的に欠けている。
>>335悪かったな。
351:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:33:23.28 nsggUz080
>>340
実際、国は有料ボランティアに介護を任せようとしてた位だからな。
352:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:33:26.79 R9lTGj840
>>326
うちだと、月８日休+盆正月休暇（交代でとる）5日間で、年間休日101日
昼勤務の日は一日9時間（昼休憩1時間を含む）、夜勤は一回17時間（仮眠2時間含む）
有休年20日（シフト作成前に希望さえ出したら、比較的とりやすい）
手当てのつく残業が月２～10時間程度
サービス残業は最低限の仕事をこなすだけなら月10時間程度
毎年の昇給は平均年4000円程度
それで、非常勤2年+正社員5年目の自分で年収390万
353:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:34:03.10 CfG06emd0
人がいやがる仕事でも給料をあげれば殺到するよ
泡姫の給料が時給1000円じゃ誰もやらないし
介護職ってやけに安いって聞いたけど
354:344
11/03/10 14:34:04.76 h/JfDzaf0
そこの偏差値５０のカス。
ホワイトカラーになりたいとか思い上がるな。勘違いするな。
介護で働け、町工場で働け。
就職難とか訳のわからないことを言うな。
355:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:34:07.53 qfbupONs0
増やすためにどうしたらいいかなんて、本当は分かってる事
でも国はそれをしない
まぁ政治家はリタイア後なんて関係ないんだろうけどね
皆いつまでも元気でいられるといいね
介護職を馬鹿にしてた連中が、孤独で無残に生きながらえると思うと笑えるよwww
356:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:34:33.01 r1KrT+gg0
介護棟のクサさと言ったら地獄だ！
特に冬は暖房が入って、コタツの中の屁臭状態。
理事長は別棟でベンツのお迎えつきで出社、職員は正直奴隷以下
357:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:34:37.29 3Gh04Zf+0
うちは最初に勤めた先で、およそ人生の決まる社会だから
358:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:35:08.98 MwYSVlv8O
介護への外人利用というより最終的にはブルーカラーの移民利用となるから
そら今より厳しくなるよww
359:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:35:27.01 mx8qddyS0
>>349
福祉業界に入ってスキルが身につかないとかほざく奴は、
どこに行っても何も身につけられないだろうなｗ
360:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:35:30.44 DQ2ZWNnq0
そもそも、老人介護なんて生産性ゼロの仕事に若者を働かせようってのが間違い。
361:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:35:32.47 /oIcXPVC0
>>350
ってか、あんたのところは、別に人が欲しいわけじゃないでしょ。
設計事務所なんだし、そんなに人が必要だとも思えないし。
だから、別に広告費をけちってるわけでもないと思うんだが・・・
362:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:35:35.91 zJobYLgR0
介護の老人なんかほっとけ
息子に面倒見させろ
363:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:35:57.16 Ev8eiw4MO
>>303
介護なんて技術自体は必要ないだろ。誰でもできる仕事はコンビニと同待遇でいい
364:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:36:03.56 Zm5tRyfRO
ライバルが少ない分簡単に上にいけそうだな。
5年後、10年後そこから楽できるかどうかは本人次第でかわりそう。
こんなん感じで行く気になる奴はいない？
365:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:36:32.19 SgZFprP20
ブサイク風俗女が医者に結婚を申し込むようなもの。
数百人・数千人が応募しても採用人数は変わらない。
366:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:37:39.39 DQ2ZWNnq0
>>350
俺今働いてないんだけど、雇ってくれる？
367:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:37:41.09 ICB2fCBY0
日本も犯罪者や生活保護受けてる人に対して
仕事復帰の為にボランティアを義務付けるようにするのはどうかな
介護施設や清掃など月８０時間くらいならいいんじゃないかな
368:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:37:48.29 AXB0kTYY0
>>344
高卒の求人も少ないんだよ。
えり好み以前に、そもそも求人がない。
介護は選択肢に入らない。今の団塊世代が若い頃、大勢介護職に就いたか？んなわけねーだろ。
新卒で介護に入って飲み屋でねーちゃん見つけて結婚なんぞできない。給料が安くなったからって、生活費が下がったわけ
じゃないからな。
>>359
そう思うなら介護業界に入って１から介護はじめてみては？
>>363
コンビニのほうが待遇いいんだよ。そこを間違えるなよな。
369:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:38:15.29 piFAzdCp0
例えば、
1：新卒で介護職で正社員→3年後、自己都合退職済
2：新卒で派遣→3年後、自己都合退職済
3：新卒でフリーター→3年後、フリーター継続中
転職希望してきたら、どれが一番受かりやすいの？
どんぐりの背比べ？
370:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:38:23.15 3Gh04Zf+0
介護って人口分布的にこの先需要が激減するのが目に見えてるけどさ
多分その時は路頭に迷う介護職が沢山出るんだろうな
371:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:38:28.01 kxQuFH3C0
就職支援の募集かけても応募20人とか
基本的に働く気がないんだろ最近の若い奴は
こんな時間に書き込んでる俺？野暮な事聞くなよｗｗ
372:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:38:48.33 /trVR1Na0
>>348
需要があるのに供給が追い付かない場合は価格が上がるのが市場原理。
コストが上昇し介護老人が金を払えなくて路頭に迷う事態が起こる方が正常。
373:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:39:15.83 +oPa4A99O
キツくて高給、ゆるくて薄給なら分かるが、キツくて薄給とか誰が行くんだよ
374:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:39:29.25 BKJBaPPC0
＞この背景にあるのが、採用意欲が高い中小企業に対し、学生が
＞企業規模や職種にこだわりすぎることによって起きる「雇用のミスマッチ」。
中小に行ったら地獄じゃん。
うちなんか技術職は月に30時間以上の残業はいくらやってもタダ扱いで
そのくせ会社の都合で60時間以上無理やりやらされてたぞ。
他にも、バイトと同じ仕事しかやらない50才がバイトの3倍の月収で
残業も全部バイトにおしつけて暢気にジム通いだったりとかな。
375:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:39:31.14 bp5Xn0fd0
Ａ 誰でもできる仕事
Ｂ 仕事の割に給料安いから目指さない
Ｃ 求人かけても人が集まらない
はてさて
376:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:40:21.78 BO1I0seD0
>>327
おしゃべりって辛くない？
いっつも同じ話で、内容もメチャクチャで、それを毎日毎日何時間もで
変になっちゃう人とか多いじゃん
377:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:40:46.02 MwYSVlv8O
有資格者募集ばっかだよ
応募者も自然に限られるよ
378:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:41:18.90 eHh9eOYr0
オシャレっぽい人気の仕事は安月給で
こういう仕事は高給もらえるようになればいいのにな。
世の中うまくいかないんだな。
379:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:41:31.47 e4Y9+fof0
>>366
いいが全部お膳立てしてくれる大企業とは違うぞ？
社会保険の計算とか面倒なことは全部自分でやってほしい。
自分で請求書あげて自分で事務所のお金からだすんだ。上司とかないから。
健康診断も自分で病院を探して自分でうけて自分でレジからお金を出すんだ。
380:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:41:36.20 SgZFprP20
>>377
超簡単だから資格とればいいじゃん
381:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:41:58.08 BylaO7u30
>>326
介護福祉士、認知症ケア専門士もって、経験7年目で
手取りが17～8万、プラス些少のボーナス
カミさんが働いてくれてなきゃ生活できねぇ。
382:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:42:06.68 /oIcXPVC0
大体、介護施設の利用料金が安すぎるのが問題。
介護施設に老人入れてる家族がなんで、マイカー持ってるの？
なんで持ち家持ってるの？
そんなん全部売り払って、介護費用もっと払えよ。
そうすれば、もっと介護職の給料上がるだろ。
383:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:42:13.02 gvu/2UT00
介護って安い、キツイ、臭いのイメージ。
老人の糞処理やって安月給なんだから、若い奴は当然来ないだろｗ
384:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:43:11.56 R9lTGj840
介護は誰でも出来る技術のいらない仕事って訳でもないんだけど、
例えば認知症が進んでひどい周辺症状（分かりやすく書くと不潔行為等の
問題症状）がみられる人が、
周辺症状が減って穏やかな生活を送れるようになって、ご自分で
できることが増えるようにお世話＆環境整備するには
それなりの知識と知識に基づいた対人技術がいるとして、
“周辺症状が減って穏やかな生活を送れるようになり、ご自分で
できることが増えるようになる”
ということに、どれだけの価値と必要性があるか、っていう問題ですわな。
385:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:43:40.25 DQ2ZWNnq0
>>379
やり方か書いてある本教えてくれればそれくらいやるよ。
一日くらいかかるかもしれんが。
386:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:44:12.53 kxQuFH3C0
働かなくても時代のせいにできるってある意味いい時代だよなー
387:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:44:37.36 /oIcXPVC0
>>379
ちょっ！
それくらい自分でするから、俺を雇ってくれｗ
388:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:45:23.77 BKJBaPPC0
>330 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/10(木) 14:26:44.03 ID:nsggUz080
>仕事を選り好みしてるて事は大して困ってないんだよ。
377の人が先に書いちゃってるけど、ニートや定年のおっさんは求人内容すら知らないだろｗ
仕事に就けなくて困ってる人ほど介護とかは応募できない仕組みなんだよ。
ヘルパー2級以上とか、看護士資格者とか、要実務経験とかばっかり
そんだけいろいろ準備できる余裕がある層の人間なら、もっと別の職種についてるよ。
389:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:45:32.88 9zA3g+CqO
>>352
あくまでも臭いウザイは置いといての話だが、
そんなに悪くないと思うのだが。
390:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:45:42.34 Ng2780cGO
適性が求められる上に暮らしてゆくギリギリの収入しかなく、しかも将来不安定。
そりゃ避けられるわな。
391:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:45:46.51 qfbupONs0
この国は老人や障害者など弱者を、本音では早く殺したいんだよ
医療費や年金など負債が減るからね
だから下手に介護などをして生きながらえさせると困るのさ
生産性の無い人間は必要ない。したがって介護職も必要ない。
これからの日本人が生きる上で考えるべきは生産性だよ
392:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:47:10.85 SgZFprP20
夫が大企業勤めだけど、新人は院卒の割合が高いって言ってたよ。
院卒とも戦っているから大企業だけ面接するのはハードルが高すぎるよ。
中流から下の大学は面接先を考えるべきじゃないの？
393:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:47:24.88 e4Y9+fof0
>>385
あとできたら一日一回面白いこと言ってくれるなら、ぜひ来て頂きたいわ
394:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:47:39.53 CyJOe2ZwO
>>386
駅で座ってればスカウトされるとか
面接と言う名の宴会で採用される時代出はないけどな
そしてそんな奴らがこんな時代になって
コレが社会の厳しさだ(ｷﾘｯ
ってドヤ顔してる
395:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:47:45.35 MwYSVlv8O
いい時代もクソも
まるで戦前みたい
396:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:47:59.42 oO6MkvIvO
結局選り好みしてるって事じゃん
何が仕事が無い！だよ…
397:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:49:02.84 wk6MMj4j0
極論すれば死ぬのを待ってるだけの仕事だしな、介護って。
将来の展望もみえにくいわな。
398:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:49:30.02 /oIcXPVC0
>>393
俺なら、顔の時点で面白いから、是非雇って欲しいんだが、385で決まりか・・・
残念だ。
399:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:49:32.12 mx8qddyS0
>>388
だから今は、大学で資格が取れる福祉学科とか看護学科が人気なんだよな
高校生の時点でちゃんと将来を見据えられたら、そのくらいの準備はできる
問題は、何も考えないでＡＯ入試で大学に進んだようなバカ学生ｗ
400:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:49:45.15 AXB0kTYY0
>>372
需要がないんだよ。
「1000円なら新車を買ってやってもいい」ってのは需要じゃないだろ？
出せる額・出す額が最初から上限として安いんだよ。
訪問看護、1回1時間受けるのに、現実的にいくらまで自分なら出す？出せる？
10万円は出せないだろ？出す気はないだろ？
現実的に3000円なんだよ。で、準備やら移動やら待ち時間考えたら、時給は最大でも1500円までになる道理だ。
401:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:50:35.83 YNt8lAS50
事務職なんて楽して高給だもん。
当然だろ。
402:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:50:50.90 e4Y9+fof0
>>387
是非ｗ 給料は最初１９万とかだが資格取れば800万くらいになる。
足りないなら少々レジの金を盗んでもたぶん誰も気づかないがｗ でもやるなよｗ
403:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:50:56.00 bp5Xn0fd0
要実務経験って言われちゃおしまいだよね
404:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:50:57.61 r7RV5lG0O
>>394
運も実力のうちだよ(ｷﾘｯ
と、彼らは言うだろうな。
405:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:51:15.69 TTirWbYu0
こいつら、行けばいいのに。
まだ何もしてない2011年卒 Part24
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
もう何もしたくない2011卒 part5
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
406:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:51:19.57 DQ2ZWNnq0
>>393
馬鹿話には付き合えるけど、自分からネタ振るのはあんまりできないなー。
引き出し多くないんで。
407:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:51:39.73 4nvoCESr0
>>1
> 女性は「友人たちがそうしていたから」と、
不景気時代の企業はみんなと同じコトしてるような学生を採用したくはないだろうな
408:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:52:01.26 /oIcXPVC0
>>402
資格は何取ればいいの？
一級建築士？
実務経験がないんだが・・・
409:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:52:01.52 uAP8gCPr0
お金持ってる団塊世代がお客さんになったら高額徴収するしかないんじゃないかなぁ。
貧乏な年寄りは死ねってことで。
410:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:52:33.56 MwYSVlv8O
現状は求職者はかなり妥協して行動してるだろ
あんまりアホな事ばっかり言うなよ
411:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:52:37.44 SgZFprP20
>>401
事務職って総務？経理？大して高給じゃないよ？
チームをまとめる段階までいかないと大企業でも高給じゃないよ？
下っ端はせいぜい年収６００万。
412:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:52:42.78 TRfpf4oAO
介護は賃金安すぎ。
うちの親は和民の擁護施設は高いとか言ってたが、要介護な状況でヘルパーにマンツーマンになったら、そりゃあ施設代も人件費も相応に払わなきゃ。
そうじゃなきゃ、誰もなり手が居ないよ。まず、金貯めてるジジババの意識を変えないとね。
413:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:53:19.65 AXB0kTYY0
>>396
介護現場なんて誰でも何十年も続けられる職じゃないんだから、事実上それは無いのと同じなんだよ。
1年や2年つなぎでやるだけなら、コンビニバイトのほうがずっといい。
転職するにしたって、「大卒で介護2年してました」って人をお前んところは高給優遇するのか？つーか雇うのか？
>>407
海外ボランティアしてました、なんてのはもっと採用されないけどな。
414:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:53:20.42 Ef6Hhkuu0
引きこもりを強制的に介護に従事させる法律を作るべき
これは引きこもりと介護という、社会の二大問題を同時に解決できる画期的な方法だ
415:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:53:36.57 J0xM8tCa0
>>403
仕事を教えるスキルも暇も無い人が多すぎてそこはもうどうしようもないんだよな
来もしない経験者待ち続けるより何でもいいから雇って教えたほうが早いんだけど
416:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:53:48.68 ICB2fCBY0
今でも田舎の介護施設に入るのに月１５万から２０万掛かる
年金だけでは足らないよ
417:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:53:51.66 BKJBaPPC0
>>396
時給700円換算でボーナスなし、昇給なし、60までずっとヒラのまま
サービス残業毎月30時間、有給なんか使わせませんｗ退職金もでません。
住宅手当なんかないね。
396は現実に聡いようだから
うちで雇ってもらえるように上に声をかけてあげようか？
普通に考えて、少しでもマシな雇用条件の企業に殺到するのは当たり前だろ？
418:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:54:07.22 lcwbVGMU0
大阪市内でも空き部屋、空きビル、空き地だらけで、相続や税金の為に
ビルを潰して居る所も山の様に有ります。既に、少子高齢化の世の中で
建物を作っても中身は空っぽ状態が多く見られるのに、大阪湾を埋め立
てて舞洲を作ったり、WTC、ATC、大阪ドーム等無駄な建物だらけです。
生活保護を働かす為に、無駄な公共事業をしても、無限大の負債を残す
だけです。むしろ、介護や医療に働く場を作るべきです。
419:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:54:19.05 zJobYLgR0
息子を強制的に親の介護させる法律作るべき
420:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:54:43.00 DQ2ZWNnq0
>>416
だからって値段下げられないんだよねー。
421:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:54:49.47 Heans762O
文系は営業か事務の二つか選択肢はない
422:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:54:59.74 R9lTGj840
>>402
その資格は、学歴や特定の講座受講歴等の
受験資格はないの？
よく知らないけど建築士なら学歴いるよね。
一体何の資格なんですか
423:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:56:05.03 10yYEPfY0
ニートはむしろ徴兵制にしてそこでみっちりしごけばええよ
424:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:56:09.34 LwfY4ccoO
いや、どんな対応でも文句言うな言わせるな
ケチるな黙って介護受けろ
が出来たら苦労しないよ
425:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:56:09.81 r7RV5lG0O
>>371
一時期ハロワ通ってたが、告知すらしてなかったよ。
たぶん金は偉い人の懐に流れたねあれ。
>>380
ITに復帰したくて基本情報取ろうとしてるが、3回落ちた。
426:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:56:15.24 VvxqW0np0
>>410
妥協してるかねぇ
職がないから起業する奴なんてほとんどいないじゃん
職がない奴らに聞いてみると、
とりあえずは月３０万も稼げれば十分、って言う奴がほとんど
それならそれこそ起業すりゃ１年後には余裕で稼げてるだろうにね
それは妥協に入らないって言い訳するのがすでに妥協じゃないと思うんだが
427:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:56:20.28 iSam+hHC0
介護とかは独自の就労形態にすればいいんじゃないかな
精神的にキツいんだから長時間拘束とか無いようにするとか
週4日労働とか・・・
428:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:57:50.93 DQ2ZWNnq0
>>427
それも結局人件費が増えるんだよねー
だから少人数で長期間労働になってしまう。
429:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:58:11.80 gL3OIDP4P
>>402
受けるから場所教えろおおおおおおおおおおお
430:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:58:15.02 uAP8gCPr0
>>425
> ITに復帰したくて基本情報取ろうとしてるが、3回落ちた。
それは根本的に向いてないと思います・・・
431:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:58:24.50 UEc3rWpC0
日がな一日、ネットで不平と言い訳垂れ流すだけの簡単なお仕事です。
432:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:58:39.04 8MOPJpyp0
>>391
その通り。役に立たないゴミは早く処分すべき。
433:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:59:18.72 9zA3g+CqO
>>427
その（精神的）ってのは計りようがないからねぇ
作業系の仕事は時間、日数、時間帯で計るしかない
434:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:59:26.88 EKC4SXBnO
徴兵制度みたいな、介護した経験が無い人は介護が受けれない制度作らん限り無理だろ。
435:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:59:57.30 e4Y9+fof0
>>422
建築士ではない。測量系だよ。現場仕事はない。
客先も道路公団や鉄道公団だから安定してるよ。 いちおうセンセイだ。
436:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:00:01.56 mx8qddyS0
>>427
それだとパート労働になるよ
437:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:00:12.22 sGazIvwn0
なにが氷河期だよ。
生まれてからこのかた遊んでばっかりで、
ほとんど勉強なんかしてこなかったゆとりの奴らが、
実質偏差値ダダ下がりの大学出たぐらいで、
偉そうに仕事選びまくってるじゃんww
まだまだガンガン締め上げないとダメだな。
438:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:00:30.41 bp5Xn0fd0
介護、自分が世話になる前にそれなりに人気のある職にしてほしいけど
なんか無理っぽいな
439:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:00:54.26 iIxOcRXh0
雇われ設計屋風情が年収800万も手にするなら、
姉歯事件なんか起こらないっての。
440:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:00:58.25 CyJOe2ZwO
>>425
就職に一番使えるのは運転免許だよ
肉体系でもいいなら大型整備士
募集してるが人来なくてな、現場は大変だなって事務所から眺めてるぜ
441:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:01:05.15 p3erpUIs0
福祉でブラックなとこはほんとにやばいみたいだからな
442:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:01:32.84 zJobYLgR0
ごみ収集の清掃事務所のほうが
はるかにいい給料だろ。
443:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:02:01.00 ZA6pgbgKO
うちはいかがわしいイメージの会社なんだけど
実際の現場は別にそんなことないんだ。
でも求人しても、まずまともな人が来ない。
真面目にコツコツ働くのは外国人ばっかり。
すごく大変な労働とか、見合わない賃金てわけではないんだよ。
日本人は、採用が決まった次の日からバックレとか、
お母さんが、やめますーって電話してきたりとか、そんなんばっかり。
本当にお金に困ってたり、最低限の常識があれば、
そんなことできないはずなんだけどなー。
444:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:02:07.72 uAP8gCPr0
手軽に取れて有用な資格ならフォークリフトじゃないかな。
445:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:02:16.32 Gt/Buz3W0
>>433
計れるよ。精密にはできなくても、そういう手法は心理学にある。
446:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:03:36.06 BKJBaPPC0
介護の単価を上げて
払えない貧乏人は生活保護のほうでカバーすればいいんだよ。
払える余裕のある銭ゲバのジジババからはとことん吸い上げればいい。
施設は国が作るなりしてもっと増やせばいい。実際足りてないんだから。
経験者を講師役で雇って未経験を雑用で使いながら適性をみればいい。
中国の黄砂対策に1兆円ぽんと渡すぐらいなら
継続して何千億も渡すぐらいなら、それくらい問題ないだろ？
447:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:03:55.56 iSam+hHC0
>>436
いいんじゃないの？
そういうビジネスモデルだとはっきり区切るとかすればさ・・・
人件費は上がっても仕方ないけど
多くの人を短時間で回すほうがいい業界だと思う
448:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:04:21.61 AXB0kTYY0
>>414
まあファンタジーとしてはいいけど、現実問題、引きこもりを発見して捕捉して拉致して労働を監視・強制するコスト考えると
クソ高くつくけどな。
囚人一人当たり年間330万円かかってるんだぜ？逮捕・裁判費用は別で。なら最初から介護職に年間100万円くらい上乗せ
しろよ。
>>426
職がないほどの不況で起業して生き残れる奴なんてほとんどいない。求職者全員が起業したって、成功する奴は誤差の範囲
だ。宝くじ買うのと何も変わらん。
現実問題として、年間100万人が起業して食っていけると思うか？
449:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:04:38.28 r7RV5lG0O
>>440
免許はマニュアルを持ってるが、そもそも乗らなくて金色になったわ。
運転自体は狭い道が苦手で、実家で乗ったときは車庫に擦ったりするから社用車なんか乗れたもんじゃないw
450:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:05:02.04 MwYSVlv8O
ハロワの相場って年収200～400でしょ
介護職でも要資格、経験外せば応募者だいぶ増えるよ
介護職だけじゃないけど誰でも受けられないようになってる
誰でも受けれる求人は多少ブラックでも人気あるよ
451:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:05:04.51 AwvaYnjS0
名門体育会系とか美人ってわけでもないのに
大手を受けるのは時間の無駄。
堅実な中小に狙いを絞って就活しないと。
452:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:05:17.71 RI/1LPy5O
>>441
逆にブラックじゃない所はあるのか聞きたい
453:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:06:02.14 9zA3g+CqO
>>445
そうなの？でも問題は世の中がその手法を使ってそれぞれの職種のランク付けをしないこと。
経営者は大体時間日数時間帯で割り出してる。
454:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:06:19.26 /oIcXPVC0
>>435
測量士か。
俺を採用してくれ。
顔の面白さには自信がある。
測量士補なら、友達が取ってたので受かりそうなんだが・・・
455:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:06:23.01 sGazIvwn0
>>446
絶対ムリだね。
福祉も医療も、お役所は単価下げることしか考えてないよ。
456:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:06:28.16 t8Gq6ZIS0
>>4,>>7
が他の業界ならあたりまえだと思うんだけど、なんで介護業界は違うの？
なんか規制でもあるの？
457:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:06:42.87 4oR9c3Q7P
私女だけど、介護の仕事してる男の人とは付き合いたくないな。
だって見ず知らずの老人や障害者のウンコ触った手でおまんこくちゅくちゅされたくないもん。
たとえ洗ったとしても気持ち悪くて嫌。
458:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:07:14.58 DQ2ZWNnq0
>>443
有能なのはもっといい会社行くからねー
ろくでもない人間しか来ないのは、そういう会社だってこと。
459:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:07:29.46 mymX+ecz0
結論 氷河期は嘘
460:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:07:31.65 5UQxnyeo0
全入時代の新卒はカスの割合が増えた
しかもカスほど大手志向が強い
カスはカスにふさわしく介護か飲食でもやってろよ
461:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:07:50.43 SgZFprP20
高齢福祉の業者に血税を突っ込んでるのに
いくら老人ホームを乱立させても景気はよくならないよ。
外貨を稼ぐために輸出業にしないと。
462:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:08:23.77 AXB0kTYY0
>>437
締め上げる→若者に職も金もない→企業の売り上げが落ちる
すばらしいスパイラルですね。バカじゃないの？
自分の首も同時にしまるんだぜ？
>>443
そりゃ大変で見合わない賃金なんだろ。
案外中の人は気づかないもんなんだよ。
外国人が真面目に働くってのは、そりゃ大卒初任給が1万5千円とかの国だからじゃねーの？
仮にそこの月給が15万円だとすると、日本では月収200万円と同じことなんだぞ？
そりゃ年収2000万円超えてるならブラックでも人は大勢くるわ。
463:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:08:56.50 xooI7kFJO
わざわざ大学でて糞尿まみれになり利用者から暴力受けなきゃならない仕事選ぶかボケェ
464:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:08:59.16 VcHSwTvb0
>>450
事業所規模で資格者の人数割合が決まってるから有資格者を募集してるんだよ。
誰が単価の高い有資格者を雇いたいよ。
少しは頭使え。
465:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:09:11.42 3XHV6YKhO
>>437だね
自分の低い能力も自覚しないで大手企業ばかりを狙うからだよ
466:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:09:16.84 ICB2fCBY0
病院経営の介護施設がやたら増えてるけど
あれって病院の赤字を介護施設で埋めてるらしいよ
それなら少しでも働いてる人に還元してあげて欲しい
467:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:09:28.14 lTHnK91F0
IT土方よりマシでしょ
ITは使い捨ての度合いが半端ないからな
468:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:09:36.40 r7RV5lG0O
>>443
いかがわしいイメージという部分が気になるが、イメージどおりいかがわしい日本人しか来てない感じだね。
まともな日本人なら、待遇悪くないなら即日バックレとかしないしw
469:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:09:39.74 uAP8gCPr0
>>456
無い袖は振れない。
お客（要介護者）からの収入がたかが知れてるんだから、
あとは国の補助でかろうじて成り立ってる状態。
生産性のない介護になんて多額の税金投入しても国力が落ちるだけ。
介護業界自体が最初から詰んでる。
470:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:09:46.92 MwYSVlv8O
文系はマーチ以下いらんよ
商売で増やしすぎたんだわ
471:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:09:54.74 VvxqW0np0
>>448
１、個人起業は、需要が限られる不況時がもっとも成功しやすい
２、サラリーマン経験が短いほど起業は成功しやすい＝新卒時の成功率がもっとも高い
３、守るべき家庭も、社会的地位も、コネも資金もない＝新卒時が起業のリスクがもっとも低い
新卒時は、就職の成功率が高い瞬間でもあるが、
起業の成功率がもっとも高い瞬間でもある
起業は宝くじなんてアホな思考はサラリーマンの保身でしかない
472:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:10:37.65 CyJOe2ZwO
>>461
生産性無いからね
税収で建てるならまだしも、赤字国債で作っても
金返って来ないし、若者が老人に食い殺されてる見本だな
473:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:10:42.71 ntim24LNO
>>459
結論 人手不足は嘘
474:ひﾟょん♂
11/03/10 15:11:18.39 VWZ6HDTn0
やってることは、病院の寝たきり老人の排便補助＆汚物処理とおなじだろ？
475:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:11:53.98 19qB35bI0
自分らが老人になる時が怖い
476:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:12:26.86 DQ2ZWNnq0
>>471
だからさ、新卒が100万人起業して全員飯食えるようになるのかよ。
不況とか関係ない。
477:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:12:30.66 fPGtVGKS0
正直ジジババが長生きしすぎ、うちの祖父は動けない以上長生きしたくないって潔かった。
ただ、医者も長生きさせようと無理に生かすし、死にたくないと犯罪を犯す奴もいる。
正直今の若い奴は～っていう奴より、生にしがみつく老人が多い。
勿論一概に言えないけど、戦後生き抜いた奴ほど意地汚いと言えなくもない。
478:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:12:37.91 mwjFmjZH0
今や、300万稼げれば御の字だろ？
夫婦共働きで、600万。
そんなもんだよ。
479:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:13:14.43 joFyyERN0
給料安い、キツイ、資格が必要という条件で「人手が足りません！大手ばっかり人気でズルイです！」じゃねえよバカ
480:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:13:48.33 R9lTGj840
>>435
センセイの立場に興味はないけど、800万もいらないけど、
正社員なのに（客同僚とも）人間関係が穏やかなら
ぜひともお伺いしたいです・・・
>>447
24時間のシフトを短時間パートだけで埋めるとか、人事担当の経営者と
シフト作成者が死ねる。
利用者の心身状況の変化について、情報の共有化をするのも大変。
481:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:13:48.57 SgZFprP20
お嬢様大学とか色んなのがあるけどさ、
マーチ以下の文系なんて存在価値ないよ？
派遣やフリーターで終わるなら文系大学なんて行く意味ないかもねｗ
学歴をネタに合コンして理系の男をつかまえるならマシな人生だけど。
482:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:14:23.70 VZfk4ENi0
これで若者責める資格のある人間は
同じ給料で介護職をやってきた人間だけな
>>1の雇用者も、おそらく現場からのたたき上げなんて一部だろ
483:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:15:11.65 zJobYLgR0
2年やったら2年分の留学費用出してやるとか
国がいろいろ特典つけてやれ。
中国人留学生への補助はもうやめろ、その金回せ
484:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:15:21.40 MwYSVlv8O
だから未経験中途を雇えばいいだけだろ介護職はwwwwwwwwww
485:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:15:23.78 QANXNatuO
今の学生は中韓からバカにされるレベルらしいな。このスレ見てたら分かる気がするわ。
486:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:15:54.02 zDi+MzYm0
>>469
ここはTPPで介護もグローバル化してはどうだろう？
質のいい日本の介護施設に中国に富裕層老人を呼び込む。当然、高い介護料金
払ってくれるから介護師の給料もアップ。
逆に金の無い日本の要介護老人は人件費の安いインドやインドネシアの施設に
行ってもらう。質は問えないけど、その分安い。
487:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:16:17.65 r7RV5lG0O
>>467
そう？
老人のケツ拭きよりはずっと楽しい仕事だけどなー。
俺は基地害と当たって事故都合退職して資格なしで復帰できない状態だが、ITドカタの、ハードワークながらも任務完了時の達成感の素晴らしさは今でも忘れられない。
488:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:16:44.72 e4Y9+fof0
>>480
遠慮するなってｗ 貰える時に貰わなきゃ。ｗ
所得があるうちに銀行の信用保証協会の枠も取っておくと後々良い。
貧乏なときに頼んでも銀行は絶対に貸さないからな。
489:ひﾟょん♂
11/03/10 15:16:48.39 VWZ6HDTn0
>>435
学生の時にやってたｗ アレは良すぎるだろ。
税金だってことを忘れるなよｗ
490:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:16:53.35 BKJBaPPC0
>>437はニートか行き遅れの家事手伝い？外で商売に関わったことがないだろｗｗｗ
物やサービスを売るには買い手が必要だぞ？
若い世代の失業が60万人前後、ほとんどがジジババのカネの為に切り捨てられた人達。
そこからさらに就職が決まってない新卒が加わる。
お金がなけりゃクルマも家電も家も買えないし旅行も行けない。
贅沢を考えるなって一言で済ませるのはいいが、その業界に死ねとでもいうのか？
少しは若い子（買い手）の経済基盤を育てられるような方向に行かないと
バブルのチンピラ世代が定年になった途端に経済がぶっ壊れる可能性が高いぞｗ
491:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:17:08.27 AXB0kTYY0
>>456
「訪問介護 利用料金」でググればわかる。
利用者が1回1時間600円くらいしか払わねーんだから、時給を高くできるわけがない。
>>471
１、個人起業は、需要が限られる不況時がもっとも成功しやすい
それはね、「需要が限られる」からパイが少ないんだよ。
だからね、起業のキャパが今以上に増えてるわけじゃないんだよ。
今現在起業しての成功率だろ。そこに年間100万の起業が増えたら成功率はどうなると思う？
単純な算数だ。
２、サラリーマン経験が短いほど起業は成功しやすい＝新卒時の成功率がもっとも高い
新卒者が今の1000倍起業するんだから、成功率は1/1000に激減するだろ。
簡単な算数だ。
３、守るべき家庭も、社会的地位も、コネも資金もない＝新卒時が起業のリスクがもっとも低い
新卒時は、同時にその守るべき家庭・社会的地位・コネ・資金がある層よりも、採用チャンスが高い。
成功率で考えれば、たとえ内定率が50%切ってても大手企業のサラリーマンになるほうが確率が高い。
492:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:17:45.69 VGbWiLDTO
ただし中高年求職介護未経験男は除く。
493:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:18:03.02 Sqllj7Ip0
あのね
赤ちゃんのおむつ交換でも苦痛なのに老人のおむつ交換なんて並みの精神力じゃできないよ。
賢者のように思われてたマハトマ・ガンジーが仮に今も生きて介護福祉士やらせたとしたら間違いなく逃げ出すと断言する。
よって今現在老人介護をやってる人は
「私はガンジーを超えた賢者である」と豪語していいと思うよｗ
494:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:18:45.33 VvxqW0np0
>>476
全員が起業で食ってくくらいの能力は備えてると言える
義務教育課程を終了していれば問題はない
逆に言えば新卒時に起業できないようなら起業はこの先も不可能
495:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:19:29.75 Gt/Buz3W0
>>485
おれはおまえのレスにレベルの低さを感じる。又聞きした情報を元に憶測と偏見で物を
語り、社会全体の利益も考えたこともない。 ３０以上なら許されないアホさだわ。
496:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:19:49.86 bp5Xn0fd0
介護職員に対しては税金優遇とか年金免除とかすればいい
497:ひﾟょん♂
11/03/10 15:19:54.63 VWZ6HDTn0
>>486
看護師では既に失敗が確定しているようです。
（てか、日本人の働き方というか仕事のやり方の問題だと思うけどね）
498:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:20:32.62 DQ2ZWNnq0
>>494
能力の問題じゃないの。
規模の問題だから、能力があろうとなかろうと全員起業で飯食えるなんて
ありえない話。
499:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:20:58.90 R9lTGj840
>>487
PGじゃなくSEもIT土方になるんかな。
SE上がりの主任が「自分とこ以外も含めると、ある日突然亡くなる人や自殺する人を
何人も見てきた」と言ってて、介護とはきつさの次元が全然違うと思った。
500:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:21:30.92 F3irWUwx0
地方住みの35歳SEだけど年収は高いが疲れた。
介護やりたいからって俺がSE辞めて行ったとしよう。
どーせ雇ってくれないだろ。そういうことだから介護も
本当に困ってるわけではないんだろうと思う。
501:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:21:50.93 CyJOe2ZwO
>>496
なぜ介護だけ特別視？ってなるだけ
規制緩和して商売として自由にやらせろ
502:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:21:54.34 e4Y9+fof0
>>491
起業を大げさに考えすぎｗ
3人も雇い売り上げ1億もあれば、立派な立派過ぎる成功だ。
503:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:22:20.78 BKJBaPPC0
お金が無いから介護の報酬を上げられないって人がいるけど
ここ2~30年で資産は増えて行ってるはずだし
日本の民間資産の8割は50才以上が保有してる(2007日経調べ）状態で
あいつらがカネを払うのを渋ったら、どうしようもないと思うんだが？
504:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:22:22.00 uAP8gCPr0
>>499
小さなところだとPGとSEの区分なんて意味ないけどね。
505:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:22:36.82 6MD4KLZU0
地方公務員の給料を全体的に下げて、その分で介護職をつくり
公務員として募集かけてればよい。
506:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:22:50.45 AXB0kTYY0
>>494
能力の問題とかじゃなく、起業のキャパの話をしてんだろうに。
市場自体は同じ。1000億円を2000人でわけあってるとする。
そこに新規参入で1万人が起業して、トータルで起業者は何人生き残る？
最終的に2000人前後に落ち着くだろ。
Aという個人が起業して成功するかどうか、って話じゃねーんだよ。年間100万人が、これから起業して食えるか
どうかの話なんだよ。
で、君は新規起業者で生き残れる者が、最終的に何人いると思う？もちろん誰かを追い落としたらそいつが失業
するだけだから、「就職市場で生き残りをできるだけ増やす」って話においてそれでは意味がない。
純増の話で、だ。何人の起業者が「純増」できる？
507:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:23:24.32 bp5Xn0fd0
>>501
規制緩和ってどんな感じでやるの？
508:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:23:27.75 iHlLQOZ50
>>491
利用者は1割負担だから実際には1時間で6000円の収入があるはずなんだけど、どこに消えるんだろう？
509:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:23:33.32 Hti/rPoj0
この国もうダメだ
【政治】 民主党の反対運動はなんだったのか！ 新医療制度は“サラリーマンいじめ” 現役世代の負担激増！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である：「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06]
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は１円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
>>年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
510:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:24:03.65 joFyyERN0
人手不足というなら面接に来た人間全員即採用しろや
511:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:24:28.25 /trVR1Na0
>>494
２０代で起業だのにかかわったら、人生で一番楽しい時期を仕事と金の算段で苦労することになるぜ。
それが嫌だからみんな大企業を目指すんだろ。まあ賢い選択だ。
オレは２０代でIT系の立ち上げに関わったが、あんなことは他人に勧められない。
いい年になってからもっと遊んでおけばよかったと後悔するぞ。
512:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:24:33.17 wZoL1y8J0
お年寄りを大切に出来ない社会になったんだな
日本は
アジアの中でここまで酷い国もない
513:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:24:47.36 r7RV5lG0O
>>499
現場によるとしか。
確かに、死人出るようなひどい現場もある話はよく聞くが、すべての現場の話ではないし。
514:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:25:18.01 Uh/Qjayf0
ｗｗｗｗｗｗｗｗわらたｗｗｗｗｗｗｗなんだこれｗｗｗ
515:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:25:22.73 uAP8gCPr0
>>508
準備の時間とか諸々含めると実質は半分ぐらいじゃない？
そこから諸経費抜くとやっぱ薄給になると思う。
516:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:25:50.85 mwjFmjZH0
>>491
三人雇うって、どれだけ大変な事かわかるだろう？？
社会保険年金だけでも、数百万になる。
517:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:25:54.71 e4Y9+fof0
>>511
今、ザル審査で運転資金1250万を0.9％で借りれるんだよな。
この３月で終わるけど。
518:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:25:55.37 Hti/rPoj0
【厚労省：介護保険を20歳以上に拡大した場合の保険料を試算】
URLﾘﾝｸ(www.jsdi.or.jp)
【産経新聞】崩れゆく支え合い－格差時代の社会保障
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。
一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。
加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。
【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない。
一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。】
【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない。
一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。】
【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない。
一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。】
【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない。
一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。】
519:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:26:14.53 CyJOe2ZwO
>>507
資格持ってる奴一人につき無資格５人使えるとか
バイトにやらせられる範囲広げるとか
風呂飯の時にバイトブースとかけたり、夜間資格一人他バイトとかにできる
520:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:26:38.16 VvxqW0np0
>>491
個人起業においてパイの問題は関係がない
不況だろうが好況だろうが、自分１人の労力の限界までの仕事はこなせる
１人規模でパイがそれ以下に低くなるなんてことはありえない
逆に好況時はパイの関係ない個人起業は難しくなる
単純な計算で言ったら、
１０００人が勤めるのと、１０００人が個人起業するのとでは、
社会全体における仕事量のパイにはまったく関係がない
むしろ経費が低くなる分、より労働効率は良くなる
521:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:27:38.16 zDi+MzYm0
>>497
いや、看護師をこっちに呼ぶんじゃなくて、日本国内の施設は高くて入れないって
老人を逆に海外に送るのよ。
522:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:27:44.26 4HzBc3mN0
今時の若者って平等意識が強すぎるんだよな。
どんな教育を受けてきたのか知らんけど、自分にやたら自信を持ちすぎ。
底辺層なスキルや知識、頭脳しか持ち合わせていないのに、
大企業の正社員や公務員になりたいだなんておこがましい。
身の程を知れ、と。
523:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:27:46.82 R9lTGj840
>>500
短時間の講座なら、1ヶ月ちょっとでヘル２がとれる。
ヘル２があったら、運が良ければまともな施設に入れる。
他業種で正社員やってた人、かつ主任以上で部下持ってたような人は、
幹部候補として優遇されることが多いよ。
SE上がりのうちの主任は、デイ１年特養２年の現場経験後、主任に昇格して
現場から離れたよ。
自分もそうだけど、福祉しか知らない人間は人（部下）の使い方あしらい方が
下手な人間が多いから、対人スキルに自信があったら、すんなりと出世できる。
524:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:28:02.37 e4Y9+fof0
>>516
零細にそんなのｗ 寄りかかり体質の大企業病ですか？
525:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:28:21.52 Hti/rPoj0
>>512
ジジババが現役世代や若者を大切にしないのだから当然だろ
【高齢者だけを守り未来世代を虐待する日本社会 ― 原田泰氏「増税するなら子供のために使うべき」】
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
日本の高齢者向け社会保障支出は低くない
日本の社会保障支出全体の対ＧＤＰ比は2003年で17.7％と、国際的に見て低いが
高齢者向けの支出に関しては9.3％であり、ドイツの11.7％より低いものの、イギリスの6.1％、オランダの5.8％を大きく上回っている。
では、何が低いのか。日本は医療費も低いが、もっとも低いのは家族を助ける支出だ。
日本の0.7％に対して、ドイツは2.0％、イギリスは2.9％、オランダは1.6％だ。
イギリスは、高齢者のための支出が日本の３分の２にすぎないのに、子供のためには日本の４倍以上も支出している。
イギリスは、高齢者が我慢して、子供を育てる若者を助けている。これこそがジョンブル魂だと私は思う。
URLﾘﾝｸ(smz1.players.ne.jp)
●シルバー民主主義とは
民主主義の担い手である国民が高齢化してきたということ。
それ自体は起こりうることなのだが、問題なのは、高齢者に迎合するポピュリズムがおこってくるということ。
有権者にどうしてもウケのよい政策に走りがちなので、有権者が高齢化すれば、高齢者向きの政策に偏ってしまう。
少子高齢化社会の中、若者への負担が増える政策がこれから増える可能性があるとのこと。
526:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:28:24.99 AXB0kTYY0
>>502
市場自体は不況で今と一緒、パイは一緒って前提だろが。
売り上げ1億あるってことは、他の企業の売り上げが1億落ちてんだろが。
で、その「3人も雇い売り上げ1億」の起業は、何人達成できる？純増で、だ。
日本のGDPが、いきなり何兆円も増えるわけじゃないだろ。つまり100万人の雇用を起業で穴埋めってのができるか
できないかの話だ。
ここを答えてくれ。具体的に、何万人が起業で成功できる？物理的限界としての話だぞ？
>>503
実際払うのを渋ってるんだからどうしようもない。
だからさー、日経が介護需要だなんだと騒いだ時期があっただろ。今、日経が特集組んで介護業務参入を煽ってる
か？
527:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:28:35.80 CLrZcaRM0
>>1
＞採用意欲が高い中小企業
ありえん
中小企業は物凄い不況なのに
福祉関係は給料安すぎて日本に住んでたら
やっていけんだろ
528:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:28:36.49 pUbhB4dj0
＞「大手企業に絞ったのがいけなかったのかもしれない」。
＞今春、都内の私立大を卒業する同市出身の女性（２２）は、
もし、慶應法、慶応経済、早稲田政経、早稲田法なら、大手志向でも仕方がない。
529:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:29:13.97 lTHnK91F0
>>493
老人のおむつ交換→「私はガンジーを超えた賢者である」
老人以外のおむつも交換する看護師→「」
530:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:29:58.65 bp5Xn0fd0
>>519
それで介護職員の手取りが増えるんなら規制緩和してほしいね
531:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:30:20.29 7vV4BSZR0
通常業務で身体壊しかねないほど高負荷なのに手取りがバイト程度
これで応募者いないと文句を言う方がおかしい
532:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:30:33.80 e4Y9+fof0
>>526
全体を個人に適用してもｗ
533:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:31:01.60 4HzBc3mN0
>>512 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/10(木) 15:24:33.17 ID:wZoL1y8J0
>お年寄りを大切に出来ない社会になったんだな
>日本は
>アジアの中でここまで酷い国もない
>>512はアジアのどこを回ったことがあるんだ？
俺が知る限り、日本ほど老人医療や福祉にカネをかけている国はないよ？ｗ
信じられないならインドとか歩いてみるといい。
歯なんて全部抜け落ちて、歯茎を真っ赤に腫らしたようなジジイだらけだから。
日本じゃ80超えても自分の歯でいられる人が多いが、インドじゃ歯のない老人がデフォだぜ？
534:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:31:04.63 VZfk4ENi0
>>522
昔はそういう底辺でも
トヨタとか大企業の底辺へはもぐりこめたじゃん、もちろん公務員も
今はその枠が消滅しちゃったのが問題
535:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:31:29.44 AuTkRvSp0
>>512
大切にしないんじゃない
数が多すぎていままでのように出来ない んだよ
昔のように４人で一人の老人を見てた時と同じくらい二人で老人に優しくしろって言ったって無理に決まってる
一番大きな問題が
当の老人がそんな現状を知らないのかワザとスルーしてんのか知らんけど
若い奴らの声に一切耳を貸さない現状
それで文句だけ言っても改善なんて無理に決まってる
外国人を輸入して使えばいいｗｗｗｗって言ってたバカ老人が実行したけどものの見事に失敗したしな
536:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:31:48.05 VvxqW0np0
>>506
マクロの視点で考えているならば、もっと冷静になるべき
１社に１０００人勤めるのと、１０００人がそれぞれで起業するのとでは
パイには影響を与えない、同じことだからだ
不況時にリストラして効率を良くするのは、人数が少ない方が効率が良いからだ
つまり１人という単位が一番効率が良いということになる、好況時ならこの逆
さらに１０００人がまず実家から起業を始めれば、社会全体の経費は大幅に削減できる
537:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:31:56.44 VCsQ3/JIO
>>522
それはどの世代も一緒
使えない自信家はうちの会社にも溢れかえってるし
他会社の奴と飲んでてもよく聞く
538:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:32:23.51 /trVR1Na0
>>524
そういう部分が充実しないと良い人材は取れない。
良い人材無しでは起業しても未来は無いよ。
539:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:32:32.72 r7RV5lG0O
>>522
大企業嗜好とか言うが、スキルが全てで選り好みしなくたって零細でも受からん、むしろ零細のが即戦力を欲しているからハードルが上がる。
一応そんな業界も存在するので、大企業嗜好だからで片付く問題ではないけどね。
540:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:32:44.12 Hti/rPoj0
>>521
どこの国も寝たきり老人なんかに来られても困るのよ
逆に日本に中国人の老人が退去して日本の病院に来たらどう思う？
【インドネシア】日本で看護師などを目指す人が３分の１に減少、英語で仕事ができる中東諸国へ行き先を変える傾向
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
日本で看護師や介護福祉士として働くことを目指すインドネシア人の壮行会が、５日、
開かれましたが、日本へ向かう人の数は、ことしは去年の３分の１に減り、関係者の間
では事業の継続に不安の声が出始めています。
壮行会はジャワ島西部のバンドンで、看護師と介護福祉士を目指す、あわせて１１４人が
出席して開かれました。代表して日本語であいさつした看護師志望のスナルヤさんは
「日本では心配なことがたくさんありますが、負けずに頑張りたい」と抱負を述べました。
この事業でインドネシア人は看護師は３年、介護福祉士は４年以内に国家資格を取ることが
できなければ、帰国しなければなりませんが、ことし、看護師試験の合格者はわずか２人に
とどまるなど、ことばの壁が大きな問題となっています。
このため日本の病院など受け入れ施設側が求人を控える一方、インドネシア人も英語で
仕事ができる中東諸国などに行き先を変える傾向が強まっています。その結果、ことし
日本へ向かう人の数は去年の３分の１に減り、関係者の間では今後、事業を継続できるか
どうか、不安の声が出始めています。壮行会に出席したインドネシアの海外労働者派遣
保護庁のヒダヤット長官は「事業を止めてはならない。両国政府は今後も継続のために
努力する必要がある」と訴えていました。一行は６日夜、日本に向けて出発します。
8月5日 21時49分 ＮＨＫ
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インドネシア人も英語で 仕事ができる中東諸国などに行き先を変える傾向が強まっています
インドネシア人も英語で 仕事ができる中東諸国などに行き先を変える傾向が強まっています
インドネシア人も英語で 仕事ができる中東諸国などに行き先を変える傾向が強まっています
541:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:32:51.20 AK1xsYAi0
介護なんて新卒いらんだろ。リストラされたおっさんが資格をとるために
講習会にたくさん来てるんだ。
542:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:33:32.61 R9lTGj840
>>530
現状は
介護業界「もっと介護報酬上げてよ」
厚労省「報酬上げて欲しかったら、サービスの質を上げなさい」
介護業界「具体的にどうすれば上げてくれるのよ」
厚労省「とりあえず有資格者増やしたら加算してあげる」
543:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:33:46.73 /oIcXPVC0
>>537
多分、お前が他人のことをそう言ってるように、
お前も、同僚や上司からそう言われてるんだろうなｗ
544:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:34:25.70 nMrZqbVN0
身の程わきまえてないのなんて若者より老人のほうがよっぽど多いだろ
545:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:34:40.93 AXB0kTYY0
>>508
稼動率の問題から、その程度ではぎりぎりなんだ。
実際のとこ、1時間で即切り上げ、即次の介護開始ってわけにゃいかないんだ。
宅配ピザが高いのと同じなんよ。原価が安くたって、どうやってもあの金額になるのと同じなんよ。
>>520
>個人起業においてパイの問題は関係がない
根本的に理解能力ないだろ。
Aさんという個人が起業する場合には、Aさんが成功するかどうかはそりゃ労力の限界までの仕事はこなせるだろうよ。
そうじゃなく、日本という社会において、100万人の起業が、100万の新規企業×1億円の売り上げ純増がパイとして存在
しうるのかどうかって話だよ。
>１０００人が勤めるのと、１０００人が個人起業するのとでは、
だからさー、その1000人の雇用が”無い”から、1000人は起業すべきだってのが君の論なんだろが。
つまり最初から、その「１０００人が勤める」仕事量のパイが存在しないって前提だろが。わかる？
１０００人が個人起業できる仕事量のパイが存在するなら、同様に１０００人が勤めることもできる。おわかり？
546:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:34:56.74 e4Y9+fof0
>>538
年金なんか自分で判断して払えよ。ドラマに出てくるような大会社が良いサラリーマンは要らないよｗ
547:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:35:13.79 CyJOe2ZwO
>>534
ライン工でもトヨタはトヨタ
宅配員で佐川でも一部上場
みたいな話か
548:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:36:29.19 Hti/rPoj0
>>535
分かっているけれど自分たち老害が食い潰して逃げ切る気満々なんだよ
【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である：「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06]
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は１円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
>>年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
549:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:37:34.43 4HzBc3mN0
>>534 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/10(木) 15:31:04.63 ID:VZfk4ENi0
>昔はそういう底辺でも
>トヨタとか大企業の底辺へはもぐりこめたじゃん、もちろん公務員も
>今はその枠が消滅しちゃったのが問題
昔と今は違う。
皆が生きているのは今であって昔じゃないだろ？
諦めろよ。
っつーか昔と比べるのなら、なんで原始時代や戦国時代や縄文時代なんかとは比べないの？
自分に都合のいい時期をピックアップして、不平不満を垂れてるだけじゃん？
なさけねぇと思わないの？
550:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:37:41.46 VZfk4ENi0
>>547
そうそう
でも昔はそういう工員でも、一生の面倒を見てもらえた
今はそういうのは殆ど機会や派遣や外国人
対人折衝の苦手な人間は辛い世の中
551:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:37:50.55 pUbhB4dj0
＞広告経費に余裕がない企業は、就職サイトに登録すらできない。
＞行政が中小企業の情報を広く発信したり、魅力を引き上げるための仲介をすることも大切」と訴える。
金がなければ、社長の給料をカットしてでも募集かけろよｗ
結局、そのツケを行政（税金）でやらせるなんて最低の発想だ。
552:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:37:53.07 BKJBaPPC0
>>520
単純に、どこから仕事をもってくるん？
たまたま貴方が企業に成功した1/10000の人間として
ただでさえ不景気で収益が上がらずに中小がどんどん潰れて行ってる今
数十万人の無職が一斉に起業して既存の連中と潰しあって
それでも問題なくやっていけるとか本気で思ってるの？
個人でちまちまやるより企業とやったほうが業者も利益が出るし
そもそもよほどのツテがないと後続がほいほいわりこめる？
そんな人なら好景気のときでも関係なく起業して実績を残せるだろうね。
553:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:38:39.56 Hti/rPoj0
これが正論だよ
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉
【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
(第１０４回国会議事録 大蔵委員会 第７号昭和六十一年三月六日）
554:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:39:59.32 e4Y9+fof0
>>552
あんた起業を大げさに考えすぎだってばｗ
保険外交員だって起業だ。個人タクシーやトラック持込の業者だって起業だ。
555:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:40:02.31 AXB0kTYY0
>>532
逆。最初から「個人としてのAさんがこれから進むべき道」じゃなく、社会全体としての雇用の話をしてるんだ。
社会の就職難をどう解決するかって話で「新卒は全員起業しろ」で解決するのかどうかって話だよ。
>>536
全体の仕事量が一定だと考えてるなら、それは効率逆に悪くなってるだろ。
1つの会社が1000人雇ってその社会保障費やら給料やら税金計算やら事務所維持やらするのと、
1000の会社がそれぞれ個別に自分のところでそれらをやるのと、
どっちが効率いいと思う？
明らかに経費増えてんだろーが。税務署の負担だけでも半端じゃないぞ。
556:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:40:07.05 r7RV5lG0O
>>547
そういう待遇のいい時代に生きてきた人がそれを言うから問題になってるんじゃね？
それこそ戦後間もなくの何もない世代が言うなら説得力がある。