11/03/10 13:04:36.96 Z2ilLxNI0
ちなみに介護職やって数十年とかの超ベテランの給料ってどんなものなのかな？
今は辛いけど５０台で１０００万確実に越える状況ならもうすこし飛びつきそうだけど
多分ひどい状況なんだろうな
114:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:05:03.45 RdYfL8rc0
>108
末端奴隷を雇いまくり＆介護を手を抜きまくり、が、ワタミの介護施設らしいね。
まあ聞いた話なんだけど。
115:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:05:18.00 tDjAnYzt0
>>103
緩和云々前に介護には需要がない。
特養とかそういった公益性のある施設は別として。
>>107
私には君個人の意見までは分かりません。
116:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:05:30.57 5b4qa6at0
時給ハ百円とかだったりしてw
117:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:06:12.70 w9AbEREA0
介護職で営業所の所長クラスなのに年収200万前半とか悲惨すぎる
休みもなく毎日10時すぎまで残業
自分は他業種だからわからんが普通こんなもんなの？
118:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:06:20.70 e4Y9+fof0
>>107
馬鹿かｗ 常にネガに考えたら医者もなりたたんわｗ
119:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:06:29.77 uuNpypq40
>>66
おもしれー。ウンコから砂金が採れるなら俺もやるぞー。
120:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:06:29.88 6+MzxLjn0
>>103
余地がゼロとはいわんが、それ目当てに新卒が殺到するほどチャンスは多くないだろ。
外国人はやる前から失敗が見えてる。
121:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:06:38.06 NKeXpVo3O
俺は１０年前の就職氷河期を運良く乗り越えて某大手企業に就職出来たけど５年勤めて転職した。
俺もそうだったけど大手企業に就職する前のイメージとしてからのギャップについていけなかった。
まぁ企業名言うと人には羨ましがられて気分は良かったけどね。
122:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:07:28.57 ov7+WIiXO
>>111
自己負担が大きいと誰も利用しない。
事実、介護業界で潰れてるのは金のかかる高級有料老人ホーム。
介護に金を落としたい奴はいない。
123:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:07:33.14 xC06puqS0
大企業が相対的に給与が良いのは当たり前なんだけど、
下請に丸投げで鞘取り杉、派遣等で使い捨て
っていうのが度を過ぎてるだよ。
中小の労務環境を整えて、有給取らせなかったら
買い取りさせるとかしないと。
そうすれば、かかった費用は大企業にきちっと
請求できるが。
問題は中国から輸入だよな。
いくら国内の労務環境を整えても
中国からの輸入が入ってくるっていうことは
違法な労務環境と競争してるっていうことだから
不整合が生じる。
124:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:07:39.88 QjSvaZIa0
低賃金重労働で若者から搾取する性悪老人どもの糞尿処理だろ？
やってられるかよ
125:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:08:27.87 DQ2ZWNnq0
>>118
医者は治癒する患者もいるだろ。
介護は老人だから先が見えるんだな。
126:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:08:40.15 2GQhGHFGP
>>102
まぁせめて年収平均４～５００万ぐらいにならないと
介護職に就こうとは思わないわな。
キッツイ仕事なのに年収１～３００万程度（すごく良くて３００）。
これじゃぁ本人がどうにか喰っていけるだけで
貯金もできないし結婚も無理だし体壊したら人生終わり。
どうせどこにいっても奴隷待遇だったらもう少しマシな奴隷を選ぶよ。
127:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:08:50.20 OUAwbort0
手取り30万以上で残業無し休日もちゃんと取れてパワハラや客の老人がDQNで無ければ損するだけだ
128:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:08:53.87 tDjAnYzt0
>>112
今の日本経済を介護で代弁してくれますね。
129:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:10:03.92 e4Y9+fof0
>>123
まず大企業が給料いいってのから間違いだから。
130:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:10:24.09 R9lTGj840
>>111
細かいことは忘れたけど、
自費負担等、介護保険利用以外のサービスで儲けることに
ものすごく制限がある。
税制を優遇する代わりに儲かる商売をさせない的な。
自費負担で儲けた分だけ税金かけるとかで、規制緩和されたらいいんだけど。
131:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:10:34.06 VGzObABy0
まだ葬儀のが未来あるって
132:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:10:38.01 ILXptq/GO
初任給16万くらい？
133:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:10:56.43 zPzp1iLR0
それでも生活保護がもらえるしねｗ
134:ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs
11/03/10 13:10:57.70 13M3Noda0
ミ,,ﾟAﾟ)ρ安月給で重労働だからだろ
ぶっちゃけ同じ重労働ならまだ土建のほうが金もらえる
135:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:11:11.87 w9AbEREA0
>>104
今の時代は公務員ってだけでアドバンテージあるからなぁ
136:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:11:23.64 bp5Xn0fd0
医療と介護
なんでこんなに給料の差があるの？
病気を治せるかどうかなのか？
なら医療だって病気を治せなかった場合給料下げろよ
137:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:11:30.25 Vuo/L7Jz0
介護職って未来が見えないもんね
ご奉仕させて頂きますってM属性のある金持ちしか出来んわ
138:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:11:49.14 VJ+cf1E40
本当の労働条件がどうなのかだな
139:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:12:04.86 lcEbrwP80
資本主義が崩壊してるんだろ
一日介護を8時間すれば、豪勢な家に帰った後は召使いが居て
身の回りを何でもやってくれるような身分にすればいい。
逆に、人から金を借りて誰かに金を貸して、手数料を取るだけの人間は、
１ルーム住まいでで食事も貧相なモノしか食べれないようにすればいい
140:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:12:16.38 /764mttT0
>1
＞ある福祉施設の人事担当者（４３）は「きつい仕事と
＞いうイメージのせいか、誰も来ませんでした。人手不足なのに…」と弱り切った表情でこぼした。
うちの会社、俺一人でほとんどの仕事をこなすのに、
人手不足なのに担当が人事のみって、おまえがしろよ。
141:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:12:39.91 RyYZMKSVO
>>20
ロビン乙
若くて安くでこき使えて使い捨てできる奴が欲しい、と正直に言えよ
142:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:12:50.49 ekuxgNJR0
>>111
老人も家族も、ケチで金払いが悪い。
一時期マスコミが「これからは老人ビジネスだ！」って騒いでたけど、最近言わないだろ。
高齢化社会は進展してんだから、老人が増え続けて社会が消費好況でウハウハになるはずだろ。ところがそうなってない。
143:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:13:34.68 AuTkRvSp0
>>134
土建屋は8～17で休憩はきっちり取れるし日曜日は休み
介護よりも待遇はいいと思う
外仕事なのが難点だけどな
144:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:13:57.38 e4Y9+fof0
>>125
介護も世話になったからと遺産ごっそり遺言で貰える場合もあるだろ。
145:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:15:04.36 i62kS3gJ0
事務職に就きたかったら高校で事務系の勉強して高卒で就職のほうが成功確率高いだろ
企業だって事務職なら安い賃金で雇いたいだろうしな
現役高卒なら色が無いから自社企業色に好きに染めれるし
変にｽﾚた大卒よかよっぽど使いやすいだろ
ビジネスマナー等入社してから覚えさせれば
大卒と変わらぬ受け答えできるようになるだろし
買い手市場だからしょうがないわな
146:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:15:29.13 R9lTGj840
>>125
＞介護は老人だから先が見えるんだな。
そう。そこが一番しんどい。
それでも、今ここに住んでる人の、今の生活が良くなることに
価値を感じるようにして、みんな真面目に介護計画は立ててるけど。
147:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:15:36.74 DQ2ZWNnq0
>>144
そういう例外を一般化されても説得力ゼロ。
148:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:16:20.22 e4Y9+fof0
>>142
カード番号貰っておいて月払いとかで目立たなくするくらい工夫しろや。ばあさんでも女とか特におしゃれしたいんだから。
149:ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs
11/03/10 13:16:22.41 13M3Noda0
>>139
ミ,,ﾟAﾟ)ρせめて家に帰ったら無料でそれなりの食事が用意してあるくらいのサービスがあればねぇ
>>143
ミ,,ﾟAﾟ)ρ何より、介護職と違って人の死にほとんど遭遇しないしね
150:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:16:31.39 S4gbcFHs0
安月給
糞尿
重労働
不定期休
151:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:16:39.51 AM03zkR/0
公務員の給料を半減して、
介護の給料を引き上げろ
152:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:16:48.13 Wv8PdbpT0
労働に見合った給料なら沢山来ると思うけどそうじゃないからなぁ。
153:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:16:57.84 xqj1uB82O
>>142
高齢だけでなく、池沼のガイドヘルパーも。年金や障害手当たんまりもらってるんだから、もっと高くてもいいくらい
154:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:17:01.61 VGzObABy0
>>142
金があるのは老人ホームに入ってるよ
グループホームは生活保護
デイサービスに通ってるのは貧乏人か家族に養われてるような人
訪問介護は一部地域を除けば上に同じ
ソースは月給の三分の一が親父に消える俺
155:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:17:40.78 uuNpypq40
>>113
娘が特養で看護師やって居ますが手取り15万とか言っていました。
博愛精神がないと務まらないでしょうね。
国からおりる金額がキツイとか。
156:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:17:59.30 v6QyFNmQi
アリジゴク：蟻が来なくて困った。エサ不足なのに・・・
157:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:18:08.80 hP7bHDa30
そら大学でてフリーター以下の給料と安定性皆無の業界に
だれもふみこまんわな。
コンビ二バイト以下ではな。
158:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:19:13.50 vXlOjFsQO
学生と業界のミスマッチとかほざいてるが、誰だってブラック介護業界なんて行きたくないだろｗ
中小企業でもいい企業はいくらでもあるっていうけど、今の不況時代は高収入イコールいい企業なんだからさ。たいしてない
159:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:19:17.13 Xg6jlYyZ0
別に老人が嫌いなわけじゃないけど
世話するのは嫌だねえ
160:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:19:22.54 AuTkRvSp0
>>154
大変だろうけど
お前の親父さんも同じくらいお前さんの成長に金を出したと思って頑張れ
161:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:20:12.99 rqqcGCQz0
人手不足というだけで人が来るか、馬鹿。 労働に見合った待遇がなければ誰が来るか、馬鹿。
162:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:20:13.42 yct6SJo+O
男の職場に変えていかないと介護現場に未来はない。
163:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:20:15.47 R9lTGj840
>>144
遺産をどうするか決めるのは、ほとんどの場合家族。
遺書を残しているのはごくごく一部。
かつ、遺書で遺産をもらえる稀な例外があっても、
その対象は施設。
うちの施設は、もらった遺産は全て施設環境の改善に回してくれるから
末端職員もすごーく間接的ながら、貰った気分にはなれるだけ
ありがたいと思っている。
164:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:20:23.89 5+CO/DRc0
>>136
求められる能力に差がありすぎるからｗ
ま、そんなこと書くくらいだから介護なんだろうな。
165:ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs
11/03/10 13:20:25.40 13M3Noda0
ミ,,ﾟAﾟ)ρ介護するほうも受けるほうも未来が見えない
166:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:20:52.39 /oIcXPVC0
だから、ここでこの時間に２ちゃんしてる俺のような無職どもを
法律作って、強制的に介護で働かせればいいと思うんだ。
もちろん無料で。
167:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:21:08.62 U3NUyv0kO
わがままなジジババの糞風呂飯運動をやらされるよりは
わがままと飯だけですむ飲食の方がましだな…
168:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:21:26.37 ekuxgNJR0
>>136
君は、盲腸の手術と一回オムツかえてもらうのと、同じ額払うか？
診察室で待ってりゃ客がきて一人頭五分で診察、はいお大事に次の方ってのと、老人の家に車で訪問して一時間世話して次の現場ってのと、同じ商売効率か？
169:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:22:49.68 PBWH/ggR0
>>5
ゆとりの再教育できないとか言ってる時点で無能上司だな
無駄に社会経験積んだ30代～50代の方がプライド高くて指導しづらいわ
若い分ゆとりと言われる世代の方が言う事を吸収してくれる
ただ、簡単に辞めるのはゆとり世代が少し多い感じもする
170:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:22:51.43 SOhe/fId0
職業選択の自由
171:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:23:12.92 riJhB4CR0
まず離職率下げろよ
情報が正確に伝わってるから寄りつかないんだよw
172:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:23:37.94 l3l7Prb70
ここまでスターミー無し
173:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:23:38.62 VGzObABy0
タダより高いものはないと我々に教えた世代が理解していなかった
無償の愛を現金化した時点で終わってんだよ
もう刑務所に作って受刑者に世話をさせるしかないと思うよ
>>155
病院なら倍じゃない？
転職を勧めるべきでは
>>160
まともな親なら喜んで面倒見ますがな
まともじゃなかったがな
父の兄弟も子も誰一人彼が生きることを望んでいません
４０代で病死した母と逆なら良かった
174:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:23:40.80 hs7ERMrj0
>>28
市場原理に従えば付加価値の低い仕事が給与上がるわけないよ
介護は何も生み出さない
175:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:24:11.72 /oIcXPVC0
>>171
ワロタｗｗｗ
176:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:25:25.41 R9lTGj840
>>167
飲食店で客と喧嘩したらふつうクビだろうけど、
利用者と口で大喧嘩してもクビにはならない辺りは楽だよw
もちろん普段は真面目に大人しく働いた上での話だけど、
なんだかんだ言って供給＜需要の世界なので、
あんまりな態度の利用者には施設も強気な対応をとれる。
177:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:26:07.13 E+aIXNz5O
だから公務員なんかに給料やらないで福祉の給料を上げてやればいいんだよ
ただでさえ老害は死ねって人が多いのに、我が儘な糞ジジィ糞ババァのウンコの世話させられて、老害から八つ当たりされて、その上安月給じゃ誰もやりたがらないよ
福祉の仕事してる人は本当に偉いよ
178:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:26:48.63 xU+AWmgQO
>>174
正解
179:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:28:23.55 ZkCB6wkyI
スキル的には掃除婦と大して違わないもんな。
180:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:29:07.18 /oIcXPVC0
俺は思うんだ。
今の日本を作ってくれた老人達には感謝すべきだって。
でも、拝金主義にしてくれたのもその世代なので、
サービスに金がかかるのは当たり前だと認識を持てといいたい。
181:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:29:47.99 RyEz1qlGO
実際には福祉施設って福祉施設の経営者に対するサービス業だからな。
182:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:29:48.48 tDjAnYzt0
>>143
土建屋も夜勤があるところはあるし休日出勤もあるぞ。介護より肉体的にはきついだろう。
また少し間違えば自分の命や人の命を奪う可能性もある。介護と一番違うところは向こうは技術職。介護は人のお世話。
技術は一年や二年ではつかない。ここで知りもしない他業界と比較して辞める言い訳ばかり考える奴に長く務まる職とは思えん。まぁ介護と違い今の土建屋は倒産しまくってるからまだ介護の方がマシだろ。
183:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:29:57.50 e4Y9+fof0
>>179
最初は誰でも同じだろ。 経験を積んで独立して市場を切り開けばいい。
184:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:30:20.01 bp5Xn0fd0
>>164
俺は介護じゃないよ
医療が厚遇されてるのか介護が冷遇されてるのか
お前みたいなのがいる点でも冷遇される土壌はある
185:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:30:31.23 BOs9U17X0
>>180
いまの日本って好き？
オレは嫌い。だから感謝もしない。
186:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:30:50.26 R9lTGj840
>>177
少なくとも施設は、経営者がぼったくってるがための安月給。
しかも経営と介護どちらも素人な人間が経営してたりするから、
利用者職員どちらの環境も中々改善されない。
かつ、パワハラがひどいところが多い。
離職率の高さは、上記が大きな理由。
仕事内容は、世間のイメージほどしんどくはない。
187:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:31:12.15 Ag0QWIDn0
ナマポ貰ったほうが楽です(^^)v
188:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:31:33.22 hqLDrQt90
介護とか公務員の仕事だろ。
民間は暇じゃねーんだよ。
189:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:33:11.76 /oIcXPVC0
>>186
いや、しんどいだろ。
うんちいじった５分後に昼飯食えるほど、精神タフじゃない。
しかも、それがカレーだったら、リバースする自信あるぜ。
しかも、インド式に手で食えって言われたらまず無理。
190:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:33:17.66 Tn5Rotr7O
うちの亡くなった母は20年近く介護の仕事をしてたけど
給料は最初手取り12万、最終的には14万だったな。
これって普通？
ちなみに正社員。
夜勤もやってた。
191:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:33:38.02 e4Y9+fof0
後継者がいない零細企業なんてごまんとあるのにどうしてそういうところに就職しないで大企業に行きたがるんだろう
192:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:34:00.96 5+CO/DRc0
まあね、介護で平均的な給料を要求するのは無理があるが、
現状はいくらなんでも安過ぎ。
193:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:34:05.74 r7RV5lG0O
答えが見つかってない？
どう考えても、見えないフリしてるだけだろ。
194:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:34:14.93 tDjAnYzt0
>>189
そういう意味じゃないと思うんだけどなもう(苦笑)
195:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:34:21.78 ekuxgNJR0
>>182
元々は金回りがよかったのが最近はいまいちな土建と、元々金がなく好況になろうが絶対未来も金がない福祉とじゃ…
196:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:34:42.86 kcM6SGhY0
「新卒」って切り札は人生で一回しか切れないのに、介護なんかにその切り札使うやつはそうとうのアホだろ。
中途からでも介護は出来るんだから、わざわざ新卒の時に選ぶ理由なんてないよな。
それに、資格とって仕事につくなら、介護福祉士とかホームヘルパーなんかより、
男の場合はフォークリフトや中型免許で運転手とか、危険物でガソスタ店員とかの方が絶対給与いいだろ。
197:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:34:47.87 7c4f4N1wO
>>136
発想が短絡的過ぎないか？
198:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:35:01.09 8MOPJpyp0
>>136
介護施設からの急患で、付き添いの職員に状況を聞いても、
施設職員は能力が低過ぎてまともに答えられないので困る。
看護師以外の介護職はおむつ交換等は出来ても、
病態等は全然理解出来ていないので、急変時の対応が
非常に遅く、毎回の様に手遅れにならないと気付かない。
199:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:35:08.95 AuTkRvSp0
>>182
俺の言う土建屋ってのは俗に言うドカタのことね
半年ほどアルバイトの経験があるけど
確かに休日出勤（工期が間に合わないから）もあったけど休憩とか全力で休めるから
肉体的な苦労はそんなでもなかったなぁ
身の危険があるのはその通りだけど、まぁそれは自分が気をつければいいわけで
他人の命を預かるよりはよっぽど楽よ
200:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:35:50.82 DQ2ZWNnq0
>>191
後継者がいないからだろw
即潰れそうなところに行きたい奴なんかいねーよ。
そこを乗っ取って拡大できる様な奴はそもそも就職なんかしねーよ。
201:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:36:03.05 e4Y9+fof0
>>195
土建だって市場を切り開く段階では同じもんだろ
202:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:37:08.91 /oIcXPVC0
>>195
さらに言うなら、土建は大地震が来たら、一発逆転出来るけど、
介護には、それがないからな。
あ、金持ちのの遺産があるか。
でも、遺族と泥沼の法廷闘争が待ってそうだな。
203:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:37:12.19 4giu2Bah0
手取り10万の福祉に大卒の新卒カードを切るほどゆとりは馬鹿じゃないよ。
204:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:37:20.09 r7RV5lG0O
>>33
医者は待遇もよいし、職場を追われても次があるからな。
205:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:38:06.04 uAP8gCPr0
知合いに数人居るけど、高卒だと基本給１２万＋資格手当とかで手取り１２万とかだもん。
その上夜勤日勤ゴチャ混ぜ休みも不定期。
少なくとも俺には無理。
206:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:38:16.77 e4Y9+fof0
>>196
ライバルがいないならなおさら狙い目だろ。
施設のオーナーって地域の名士が多くないか？
そういうのに気に入られ番頭になれば、跡を継ぐなり独立するなり将来が開けるだろ。
207:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:38:44.03 jz4weTOR0
3Kの代表格なのにクソみたいな低賃金でこき使われる悪評が立ちすぎなんじゃねーの
208:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:39:09.71 QDxYpMYM0
もうあきらめろ。
生きるのをやめれば、それなりに楽になれる。
209:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:39:30.99 R9lTGj840
>>189
人間慣れるもんだよ。
５日もごぶさただった人が無事立派なのをいたしてくれたら、
「すっきりしましたね、良かったですねぇ！」と
本心で言えるくらいw
うちはそれほど給料悪くないからこんなこと言えるかもしれないけど、
ちょっと時間に余裕があるときは、散歩にいってお花見て「きれいやねぇ！」「そうですねぇ！」
て会話したり、一緒にお菓子食べて「おいしいねぇ！」「そうですねぇ！」て会話したり
一緒にフロア掃除して「困ったときはいつでも言いや！」「ありがとうございます！」て
会話したり、
楽しいときはすごく楽しい仕事です。
210:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:40:08.37 ekuxgNJR0
>> 183
その市場のパイが小さいんだよ。
>> 191
>後継者がいない零細企業
答え出てるじゃん。先がないってことだろ。
211:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:40:34.28 2qXYCAV9O
うちの施設って施設長より事務局長のが偉いんだけど、給料55万くらい貰ってるよ。
施設長クラスで50万近くだから、ヘタな医療職より遥かに待遇いいと思う。
福士職なのにね。
福士で高級取りたい人は、うちにおいでよ。
212:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:40:39.16 8MOPJpyp0
>>189
医療をしていて慣れているから、轢死のバラバラ死体を見た後でも
焼肉を平気で食べれるのだが。
213:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:40:44.36 tDjAnYzt0
>>199
だから「土建屋(ドカタ)」のことでしょ？
建築以外の建設業。
たった半年のアルバイトで分かっちゃった？
このスレは医者をだしたり、いやほんとになんというか・・・もう消えます。
214:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:40:55.01 5SzEX/qg0
これからの介護は、低賃金の外国人と低賃金を争いする市場。その上基地外遭遇率も
高く魅力ゼロ。
民主の描く未来図では主要産業らしいが、袋小路のサービス産業に牽引力なんかある訳もない。
215:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:41:22.55 /q9NwUKD0
人手不足なのにとかいうけど
福祉施設の方でも来て欲しいと思ってるのは
「人とかかわるのが好きな人」とか「気配りができる人」
とかなんだよね
そういう最初から有能な人達は他の仕事と取り合いになるんだから
給料少ない介護職に来てくれないのは当たり前
人間関係苦手な人達を１から育てていくぐらいの意気込みで
衣食住面倒見ますぐらいの意気込みがなきゃ
介護に人なんか集まらないよ
216:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:41:35.86 bp5Xn0fd0
歪が大きすぎるんだよ
どこかが十分以上に得て、どこかが必要未満しか得られてない
217:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:42:14.21 /oIcXPVC0
>>209
お前、まじでいい奴だな。
お前みたいな奴が、介護の賃金で働いてるのがまじこの国の駄目なところだと思う。
それほど悪くないにしても、お前みたいな奴はもっともらって良いと思う。
税金かけるところがまじで狂ってるよ。この国は。
218:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:43:02.45 ekuxgNJR0
>>206
なぜライバルがいないかっていえば、先行き暗いからだろ。
219:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:43:05.25 lTHnK91F0
今年から団塊にご隠居願って再教育不可なゆとりまですこし時間があるからな
福祉こそこれはらテコ入れされる分野でしょ
220:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:43:09.54 eEOMVZZ50
生活保護以下の待遇じゃ働いたら負けって皆思ってるんだろ。
221:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:43:16.89 xcaK9igWO
もともと健康保険の分野だったものを『破綻する』という名目で
トカゲの尻尾切りのように分離・独立させたのが介護保険
存在自体が大本営発表の戦果のように矛盾に満ちているのに
職員の待遇なんていくら議論しても好転するわけが無い。
政府もどうにもならないことがわかっているのに
敢えて無視し続けている。
222:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:43:38.46 R9lTGj840
>>206
実際にそうやって経営側に回る人はいるね。
そこまでの野心を持てる女はほとんどいないから、
その気がある男性は、けっこうすんなりと出世してる。
そういう人は自分の知ってる限り全員、他業種からの
移転組だ。
223:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:44:40.69 AboDdF3sO
ドラマとかじゃなくて、アニメでお綺麗な夢ばかり見せて、ガキの頃から洗脳しとけ。
何が夢色パティシエールだよ夢も糞もねえよ
224:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:44:45.96 e4Y9+fof0
>>218
先行き暗いわけないじゃん。高齢者真っ盛り、30年のちのピーク後はアジア市場が無限
今苦労しなくてどうするｗ
225:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:45:11.58 Hnr3v7Am0
仮にきちんとした状態であってもやりたがらないような重労働なのに、
更に人数不足で奴隷状態と分かってる所に行く訳がない。
女は介護、男は先物取引。
226:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:45:40.77 r7RV5lG0O
>>191
給料安くても、残業なし＆社内の人間関係円満なら人は逃げないよ。
金かけられないなら、人集める時はそこをアピるべし。
227:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:46:35.45 Lg1Rn4XA0
人が来ないのは仕事の内容が給料に見合ってないからだろ
何でも学生のせいにすりゃいいと思ってんのかね
228:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:47:11.27 VJ+cf1E40
賃金もそうだが、要介護者を複数人で持ったりして介護者の体が壊れないようにするとかしないと先は無いわな。
229:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:47:43.53 uF7AhflL0
50以上の管理職公務員には
介護福祉施設で介護業務をしてもらおう
公務員の身分で給料そのままでいいからさ
230:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:47:54.48 VYutP3VKO
閑古鳥が鳴いて途中退出した企業…成り立ってんのか？
231:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:48:15.97 fWjiU5TcO
来年は医療と介護報酬の同時改定。
民主党になってからの初めての介護報酬改定。
小泉の社会保障費年2200億カット撤廃後の初めての介護報酬改定。
いろいろと楽しみですね。
232:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:48:24.87 ekuxgNJR0
>>224
今まさに高齢化社会だけど、介護業界はこの有り様だ。
好転する要素が皆無。
233:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:48:26.75 e4Y9+fof0
>>226
零細が給料安いなんて思い込み。
うち（３人の設計事務所）なんかでもボーナス100万だしてるよ。
残業も基本しない方針。
234:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:49:01.29 R9lTGj840
>>217
うちは小さい社会福祉法人だけど、平７年目の自分で年収390万。
まともな医療法人や社会福祉法人の施設は、最低でも平に300万以上は
払ってるし毎年昇給もある。
そういう所の職員はたいがい>>209なノリで仕事してる。
高給でなくても、ちょっとの処遇改善で職員の意識は変わるのに、
そのちょっとすらできない素人経営者が
介護業界をブラックに仕立て上げてる。
235:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:49:09.28 2bQZ224/0
>>227
なんでも学生のせいにすりゃいいんだよ。それが世の中の風潮だろ。
236:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:49:15.79 1v5uojrq0
介護で新卒ってのが・・・・ｗ
大体きつい、給料安い、給料上がらない一体誰が来るんだよｗｗｗｗ
もう介護なんて誰も来ませんよｗ
237:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:49:57.68 vES9eyV+0
>>226
残業なし＆社内の人間関係円満な会社なんて先行き知れてるだろ。
238:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:50:03.58 wk6MMj4j0
そういやこの間の熊本ロリ殺人の被害者の父親って介護職員ってニュースで言ってたよな。
介護職で子供3人作る気になるのかと思った記憶がある。
239:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:50:12.38 AxXG4Qxc0
新卒なら福祉系の学校卒。
中途だと社会福祉士やソーシャルワーカー等の資格必須。
そういった現実は全く言わずに被害者面してんじゃねーよ。
240:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:50:45.68 alvxDyObO
これは言いたくないが、国が悪い。
介護者は必要なんだよ。
そっちにもっと金を割けよ。
それを差し置いてなにが黄砂対策一兆二千億だよ
頭可笑しいだろこの国
241:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:50:56.26 /oIcXPVC0
>>233
だから、零細企業でも、儲かってるところなら跡継ぎがいるんだよ。
儲かってない零細企業だから、跡取りがいないの。
基本、跡継ぎがいないってところはつぶれそうなところ。
誰が好き好んでそんなところに行くかってんだよ。
242:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:52:03.91 xcaK9igWO
ところでコムスンって結局どうなったんだ？
243:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:52:16.73 QjSvaZIa0
>>238
介護士じゃなくて弁護士でしょ
244:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:52:58.17 7KemF/HVO
>>174
不正解
付加価値を決めるのは交渉力じゃない
まあ、やってほしけりゃジジババがもっと金出せってことだ
金出せないジジババは野垂れ死ね
それが問題と思うなら、国が金を出せ
給料が低いだとかでそっちに人が行かないのは、個人の選択としては当然のこと
245:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:53:05.44 /oIcXPVC0
>>234
ただ、一つ言えることは、その給料じゃ俺は介護職できない。
246:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:53:13.38 xOCRL1ON0
> 「友人たちがそうしていたから」
そりゃ、内定もらえるわけないわなｗｗｗ
247:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:53:26.08 MMSTpBuX0
学生は自分たちの立場がよくわかってなくて贅沢に選り好みするからな
中小も学生や若い奴にこだわらずに中高年に目を向ければいいのに
248:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:54:03.47 dri7m4+40
>>106 おい介護３年目で冬のボーナス７８万って
絶対 ネタだろ
249:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:54:31.19 R9lTGj840
>>233
一般企業の知識がないんだけど、３人の設計事務所って
３人全員で経営してるって状態（被雇用者ゼロ）じゃないの？
又は被雇用者は高度な資格持ちのみとか。
経理事務にもそれならすごい。
250:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:54:45.18 e4Y9+fof0
>>241
新人の癖に、跡継ぎなんて爺臭い発想してるから。
鈴木自動車からジャパネットまで大企業でも次の世代なんかわからないよ
零細は知らない名前でカッコ悪いから就職したくない。ドラマみたいなオフィスがいい。
それだけだろ。
251:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:55:33.25 nMrZqbVN0
給料安くてきついのに
そんな仕事選べって言うヤツのほうが頭おかしいわ
252:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:55:42.54 94PmSnIc0
工夫しろよ。
きつい仕事をきついまんま放置しといて人が来ない～てアホかと。
分業やらチーム組むやら件数の調整やら、いくらでも負担軽減のためにできることはあるだろ。
253:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:55:46.40 i9upjFqr0
どうせ低学力ですぐ文句を言う奴しかいないんだから、安上がりで転職の選択肢が少ない高卒を雇ったほうが健全。
経営側にしてみればそう考えるのが当然。
254:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:55:47.07 VJ+cf1E40
このニュースのように「仕事があるのに人が来ない」を演出すれば雇用対策を先延ばしできるからな。
255:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:55:54.59 zVutpDc80
公務員の採用条件を「介護施設で五年以上働いた人」とかにすればいいんでは。
256:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:56:06.48 10yYEPfY0
ハロワ行っても介護職だけは売れ残った中華製の粗悪品みたいにたんまり掲載されてるよな。
257:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:56:43.71 B9F0mmDp0
今の就職活動してる連中は昔に比べたら半端無いほど苦労している気がするが。
中小零細ブラックに群がっているのを見ると、来ない来ない言っているのは極一部とは思うんだがな
258:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:57:06.57 7KemF/HVO
ってか、待遇に不満なら労組作れよ
259:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:57:40.06 MwYSVlv8O
そろそろデモった方がいいんじゃね～の
最近、労働者馬鹿にしすぎ
260:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:57:46.51 7JHgbjdE0
人が来ない所はそれなりに訳がある
261:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:58:00.15 r7RV5lG0O
>>245
年収300万て下手な正社員より給料いいぞ？
262:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:58:32.80 /oIcXPVC0
労組作ってﾃﾞﾓしたら、施設が潰れたでござるの巻
になる悪寒。
263:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:59:18.09 R9lTGj840
>>245
そうか・・・もうそこは向き不向きの問題かなと思う。
自分は、理不尽なことを理不尽と分かってて言う客や取引先に
頭を下げることがある仕事の方が無理だわ。
264:名無しさん＠十一周年
11/03/10 13:59:57.35 e4Y9+fof0
>>249
うちは全員資格者
資格取るまでは大きい事務所は給料１３万とかだね。
うちはもうちょっと出すだろうが、出しすぎるとハングリー精神がなくなり資格が取れなくなる。
265:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:00:48.41 /oIcXPVC0
>>261
でも、それなら年収２５０万くらいの下手な正社員のほうが良い。（職種にもよるが）
介護の仕事が嫌です。
って、俺みたいな人間が多いんじゃないか？
266:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:01:26.46 DElngkSUO
>>180
俺は、85歳以上の戦争リアルに行った世代は確かに尊敬する。
しかし、それ以降の年寄りは老害。今の世界に冠たる日本を作ってくれたのは、やっぱり、リアルに戦争行った人達。今の団塊含むジジババなんて、自分の事ばかりじゃない？
267:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:01:33.17 DQ2ZWNnq0
>>250
零細だろうが大企業並みの給料出せば人は来る。
出さねえから零細なんだろ。
268:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:01:42.65 r7RV5lG0O
>>233
貴社は人手不足かい？
その待遇ならほっといても人が来るだろ。
269:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:02:05.99 QimwFzez0
ジジババの生ウンコ小便の世話とか便所掃除以下の奴隷じゃねーかｗ
あ、だから便所掃除のアルバイトよりは給料いいんですね＾＾；
270:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:02:29.61 NfdV6ch6O
確かに、新卒でいきなり介護ってのもどうよ？ って気がするし、介護って資格いるよね？
だから資格のない人を採用するのはどうかと思うけど、中小企業に見向きもしないのはどうかな。
求職者全員が大手や事務職に就ける訳ないんだから、>>1の子みたいに落ちまっくたら、
自分は大手に向いてない、必要とされてないということをさっさと理解して、
中小に行くとかしないと。
自己評価高すぎだよ。
271:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:02:38.81 kcM6SGhY0
>>206
別にそんなの望まないよって人だとどう？
10人中10人がみんなそういう考えなら、まあ君の言う事も理解出来なくはないけど。
俺なんかは、ヒラで長く勤めたいよって考えだから、そう言われても「うーむ・・・・」ってなっちゃう。
ゴマすって生きていきたいとは、全くもって思わないんだが・・・。
272:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:02:42.65 TaRlzM7OP
>>169
うちにも二人ほどゆとり世代がいるんだが、二人とも消費税をはじめとした百分率計算が出来なかったんだが、あの世代はそれが普通なのか？
必要だったから教えたが、一人で計算出来るようになるまでに半年ぐらいかかったがな
273:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:03:21.78 R9lTGj840
>>261
いや>>234の年収は正社員のです。
さすがに非正規で年収300万になるような時給はくれません。
せいぜい1000円。
274:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:03:49.91 oZwrvSLc0
ヘルパー何年間とかやって上があるの？
一生ヘルパーってこと？
275:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:03:51.70 VJ+cf1E40
家庭を持って子育てできる程度が「最低賃金」と考えれば何年も勤めて300じゃ話にならんでしょ。
下を見たり結婚しないことを前提に考えたりで無茶苦茶だからな。
276:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:03:54.47 MwYSVlv8O
求職者や派遣がデモったらいいんだわ
ダンピング調子にのるな
277:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:04:07.11 9jZXw88W0
>>272
そんなゆとりを雇うお前の会社がヤバイ
278:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:04:26.85 LwfY4ccoO
施設もピンキリだからな
金払えば綺麗なとこ＝職員も余裕あり
金がない、金を出さない＝介護保険頼り
そりゃ後者が圧倒的だから今の現状があるのよ
社会福祉法人とか盾ありゃまだ楽な部類
279:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:04:43.41 /oIcXPVC0
>>273
介護で時給１０００円とかな・・・
俺なら、絶対、工場行くわ。
280:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:04:47.31 r7RV5lG0O
>>264
今の若いのはハングリーにすると前進するどころか逃げるよ。
給料は与えつつ、プレッシャーをかけるやり方(といってもブラックによくある恫喝じゃないよ？)のがいいかも。
281:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:04:57.77 OUAwbort0
安楽死施設作った方が儲かりそうだ
282:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:05:07.77 B9F0mmDp0
>>272
人事は何処に目をつけてるんだ？
283:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:05:57.78 uAP8gCPr0
年収300で介護はやりたくないなぁ。
500もらってもお断りな内容。
284:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:06:34.52 Z2ilLxNI0
>>272
ゆとり世代だけど二極化しているとは思うな。
同じ大学内でもなぜかできるやつとできない奴の差が激しい。
同じ大学で試験も受かっているはずなのにあそこまで差が出るのかわからん
285:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:07:18.70 YRWNY5EL0
雇用は本当に買い手市場だよね。
企業倒産して１年就活して実感したわ。
年収半額以下、休み激減の会社でさえ、内定が出ない。
ようやく一社内定もらって、来週あたりから出勤する予定だけど
ブラック臭がして憂鬱。
286:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:07:45.89 ekuxgNJR0
>>258
ない袖はふれない。
介護受ける側が払う金が元々少ないから、時給も当然安くなる。
287:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:07:56.91 oZwrvSLc0
１０００円で事務職バイト週６日ならどう？
正社員ねらいで
288:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:08:29.75 R9lTGj840
>>275
年収300万円代の介護職同士で結婚して子どもを育てるパターンは、
施設の現場ではとても多い。
大概は母親がパートに移るから、かなりやりくりきついんじゃと思うけど、
みんな幸せそうにしてる。
289:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:09:20.52 r7RV5lG0O
>>273
もちろん、正社員で比較しての話だよ。
それでもいい待遇かと思うけど。
>>275
底辺なんか200万切ってて結婚すら許されない。
300なら共働きでまだ維持できるほう。
290:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:10:43.14 /oIcXPVC0
>>288
俺の周りにも、似たような奴結構いるよ。
介護職同士の結婚って多いね。
しかも、それで幸せそうな奴多いんだよなあ。
不思議だよ。
291:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:10:46.75 kp2X8lYCI
>>284
昔っから大学は推薦入学組と一般入学組とでは差があったぜ？
292:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:11:01.46 MwYSVlv8O
買い手な上にモラルも落ちてるね
全体としてね
293:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:11:37.16 R9lTGj840
>>287
バイトの事務職を正社員にするような所は、
最初から正社員でとるって。
まず、フルタイムのバイト自体が、今は減ってるんじゃないかな。
合法的に社会保険を逃れられるように。
294:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:11:41.54 oZwrvSLc0
仕事が人生じゃなく、人生のための仕事だもんな
295:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:11:48.19 e4Y9+fof0
>>268
派手なパンフレットやセミナーなんてしてないから
新卒は問い合わせすらありませんよ。
新卒が飛び込みで来たら即採用数するかも。
事務所汚いし看板傾いてるし、ドラマのようなオフィスで人事や上司がいるなんてイメージしてたら無理ｗ
296:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:11:57.31 ekuxgNJR0
>>272
計算力必須なら、一次筆記試験で足切りしろ。
頭が悪いのは採用担当者だ。
297:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:13:27.03 B9F0mmDp0
>>289
>底辺なんか200万切ってて結婚すら許されない。
>300なら共働きでまだ維持できるほう。
その考えはイギリスで労働運動があった際、貴族の「彼らは生きるのに必要なパンもワインもある。れ以上望んでいるんだ！」と激昂した考えと似てるぞ
298:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:13:33.41 0rCHlDZK0
>>5
お前の発言の方がゆとって見えるがｗ
しかも無関係な中国批判とか、低俗な文面といい日本人の面汚し
299:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:13:36.27 10yYEPfY0
介護職と農業ならどっちがマシかな？
300:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:15:21.81 r1KrT+gg0
>>299
ぜーーーーーッたい、農業！！！！！！
301:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:16:03.53 MwYSVlv8O
ここまで求職者の責任にするなんて不気味だわ
302:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:16:09.61 kp2X8lYCI
>>299
人によって違うだろうから、とりあえずどっちもやってみたら？
303:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:16:14.10 /oIcXPVC0
俺の思う時給は、
仮にコンビニの８６０円を基準にすると、
事務職８００円
建築１０００円
工場９００円
医者３０００円
薬剤師１８００円
介護２０００円
くらいだと思うんだがどう？
304:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:16:36.67 /trVR1Na0
>>286
しかしあるていどは市場原理が働くべきだよな。
305:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:16:57.25 TaRlzM7OP
介護ではないが、どちらかというと不人気なサービス業ゆえに来るもの拒まず的なところがあるみたい
だからこちらとしては投げ出したくなるけど、やることはやってるつもり
しかし、教える→忘れる→教える→忘れる→……の繰り返しでやっと一つのことを覚える感じだから、 いつになったら一人前になるのやら
306:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:16:58.55 oZwrvSLc0
介護は知らんが農業は楽しいよ
基本外での仕事だけどやりくり
しだいで時間が節約できるし。
好きでないとだめだけど。
307:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:17:14.71 nqPaCAlv0
農業ってのは植物の世話だから今日は日曜だから世話しませんとかできないぞ
308:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:18:01.69 5iIf+yCRO
>>236
クサイ
キチガイ
希望がない
休日もない
給料は生活保護以下
３Ｋとか言ってた頃が懐かしいぜｗｗｗ
309:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:18:13.84 Z2ilLxNI0
>>291
そうそう推薦がダメなのは今も同じなんだけれども
一般入学でも差がある奴多いんだよね。
考えてみれば受験勉強しかしなくて受かった奴と、本とか色々よみつつ受験勉強して
受かった奴の差かもしれないかなと思う。
読書感想文で読まされた３冊＝今まで読んだ本の数ってやつもいる。
そういうやつって極まれだとは思うけど授業はちゃんと出て、評価もそこそこなんだけど
話していて、語彙力やら話題が少なくていかにもバカっぽいな～とは思った。
前にニュースで言われたことはちゃんとやるがそれ以外はやらない若者って多分こういうタイプじゃないかと
個人的には思ってる
310:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:18:44.45 r7RV5lG0O
>>295
ハロワとかリクナビあたりに求人は出してる？
学生は自主的に企業サイト巡りをしないから、外部に求人出してない企業は求人すらしてないと思ってる人が多い。
311:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:18:57.25 zDi+MzYm0
>>294
金がかからないような人生の楽しみを見つければいいのでは？
高度成長期でもサラリーマンの楽しみと言えば家でビール飲みながら、野球中継で
贔屓チームを応援する程度のもんだったはず。いくら年収300万以下でも缶ビールと
TVも買えない人間はいない。
312:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:19:04.21 DQ2ZWNnq0
>>305
つまらん仕事は頭に入らないよ。
313:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:19:05.11 uTuMWGzH0
最初安くても中堅クラスになればそこそこ貰えるなら、成り手はいる
が、経営者以外みんな薄給しか貰えないんだもんな
普通の人はそんな業界に興味無い
314:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:19:27.34 kp2X8lYCI
介護は人手不足かもしれんが、もうすぐ移民がいっぱいくるから
移民に仕事取られてどうしようもなくなった人達が集まってくるよ。
315:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:19:38.17 MwYSVlv8O
雇用者のモラル低下は否めないよ
求職者はわかってると思うが
316:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:19:42.83 xplspy98I
これは介護業界が悪い
若い現場従業員の給料が安すぎる
高い介護料とってるのに
儲かるからブラック企業も参入してきてるし
バイト並の賃金で労基法無視のキツイ労働させてるから誰も寄りつかないし辞めていく奴も多い
317:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:20:19.63 9zA3g+CqO
>>303
介護って一応資格はいるけど誰でも出来そうだからなぁ。
要はウンコ拭くのは皆が嫌がるから給料高くしろって事でしょ？
318:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:21:06.30 oZwrvSLc0
ヘルパーずうっとしるの
319:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:21:13.08 xqpTXBMQO
ウンコ臭ェんだろ
しかも給料鼻くそだとゆー
勘弁してくださいよ～
320:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:21:19.49 DQ2ZWNnq0
>>295
無職で35だけど雇ってくれる？
321:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:21:33.11 CyJOe2ZwO
>>266
そりゃ産まれた時から子供は国の宝って、大量インフラ整備してもらって
親はその公共事業でバカでもなんとかなった
そして青年期は第二次ベビーブームに筆頭に高度経済性長期に入りバカでもなんとかなった
その後バブルになってバカでもなんとかなった
因みに高度経済性長期もバブルも赤字国債による未来の金を費やしただけで
さらに今の老後時代も税収では足りず国債刷って医療費とか出してる
つまり団塊はひたすら借金作った悪の根元
322:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:22:01.49 /oIcXPVC0
俺が思うに、介護で働いてる奴が全員辞めれば良いんじゃないか？
そうすれば、もっと高くなっても入りたい奴はいっぱいいるだろ。
安い賃金で働く人間がいるから、安く使われるんだよ。
323:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:23:24.14 tQITyusCO
ここに生活保護者を強制労働させれば済むだろ～
324:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:23:32.87 r7RV5lG0O
>>297
貴族がどうだか知らんが、自分はバイトで食い繋いでリアルに200切ってるからなぁ。
正社員だった時代も200万ほどだった。
300↑なんて、有資格者じゃないと貰えない世界じゃね？
俺のような低能にはいくら頑張っても無理な世界。
325:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:23:57.94 oZwrvSLc0
ヘルパーが団結すれば、ストライキもんじゃないか
326:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:24:19.63 9zA3g+CqO
介護職の事がよくわからんのだが、ウンコ臭いとか年寄りがワガママとかは置いといて
１日何時間、月何日働いていくら貰えるの？
327:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:25:34.52 U99b7Dtq0
私はヘルパーだけどオムツ交換とかめったにしないよ
ご飯作っておしゃべりするだけ
喜んでくれるじいちゃんばあちゃんの顔を見ると嬉しい
328:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:25:42.04 MwYSVlv8O
儲かっても昔より分配しないだろ？
329:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:25:49.74 3Gh04Zf+0
でもヘルパーが下手にストとかやらかしたら、死人出そうだからな
330:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:26:44.03 nsggUz080
仕事を選り好みしてるて事は大して困ってないんだよ。
331:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:26:49.24 /oIcXPVC0
>>329
ヘルパーとか基本いい人多いから、経営者はそこにつけこむんだけどね。
332:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:26:49.01 bp5Xn0fd0
介護費をもっと上げて、その代わりに年金払ってた人は払ってない人より介護費安くなる制度作らんかな
いろいろと不公平感を是正してくれよ
333:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:26:50.13 X1xig0PjO
>>314
そう言って看護師を東南アジアから連れてきたはいいけど定着はほとんどしなかったんだよね。
看護・介護現場の言葉のカベって大きいんだよ。
334:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:27:28.28 /trVR1Na0
介護どころか手を汚す生産現場も嫌がって来ないんだぜ。
育て方や社会の仕組みが間違ってないかと思うよ。
335:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:27:41.72 X2qRIPld0
＞広告経費に余裕がない企業は、就職サイトに登録すらできない。
こんな余裕のない企業じゃ、まともな待遇で働けるとは思わないだろｗ
学生が来ないのも当たり前。
336:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:27:51.55 piFAzdCp0
交通違反とか飲酒による犯罪とかの罰則で介護の手伝いを加えればいい
337:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:28:08.63 8MOPJpyp0
>>303
介護は能力が低い奴が多いので、
時給1000円～で十分。
338:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:28:58.35 CyJOe2ZwO
>>332
介護で働いてて、親が要介護になった時に
介護施設に入れる金がない
ま、矛盾してるわな
339:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:29:04.48 /oIcXPVC0
>>336
憲法に引っかかるんじゃね？
340:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:29:41.74 zDi+MzYm0
>>316
儲かってるのか？
あのコムスンですら赤字だったんだが。銭ゲバ折口を持ってしても赤字がかさんで
最後は不正請求で崩壊。この事実は大きい。
341:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:29:58.36 MwYSVlv8O
こういうの続けてたら破壊願望を持つ人増えてくるから社会として気をつけないと
342:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:30:56.88 uAP8gCPr0
介護って仕事自体は難しくないからね。
精神的にきついから人を選ぶけど、仕事自体は誰でも出来る。
誰でも出来る内容だから給料安いし。
343:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:31:10.35 NzKox8970
介護みたいな薄給の仕事は、職にあぶれた中高年の受け皿でいいじゃんか。
そういう底辺の仕事は必要だぜ。そのかわり中高年が応募したら採用してやれよ
今は年収200万の底辺でさえ未経験者はお断りしやがる
344:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:31:25.90 h/JfDzaf0
そもそも論
そもそも偏差値５０以下の奴なんて、高卒で町工場や介護で働き、飲み屋で見つけたねーちゃんと結婚して暮らすのが当たり前。
それが、糞のような低偏差値の大学が乱立して、偏差値５０でホワイトカラーを目指す。
そりゃ、就職難になって当たり前。
大学が多すぎるのが諸悪の根元。
そこの低偏差値、偏差値５０でホワイトカラーとか、思い上がったことを言うな。
おまえは、町工場で働くレベルなんだよ。
345:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:31:28.87 u71l5rtAO
介護職は公務員にすればよい。
346:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:31:33.38 zJobYLgR0
親を介護施設に入れている、親不孝息子に介護させろよ。
子供いないとこはしょうがないけど
347:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:31:43.39 5/Gl39tn0
>>322
>そうすれば、もっと高くなっても入りたい奴はいっぱいいるだろ。
現政権じゃ規制緩和で外国人を招致→ますます雇用先が減る
「サラリーマンの年収って1000万くらいでしょ」と言い放つお花畑政党のオーナーのことを
ブリジストンの薄給職工はどう思ってるんだろ
348:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:32:03.41 AXB0kTYY0
>>304
市場原理が働いた結果、介護が求人しても人がこない。
349:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:32:31.20 hwGdEkOA0
そりゃまあハードワークで残業代も出ず月給激安、体壊して数年で辞めざるを得ない
何のスキルも身につかない仕事じゃあ誰も来ないだろ。当たり前だ。
みんな長く勤められる正社員職探してんだよ。
これを「若者は甘えてる」根性論に結びつけるジジイ連中の神経がわからんわ
350:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:32:47.76 e4Y9+fof0
>>310
ハローワークは昔だしたことがあるらしい。
応募はあるみたいだね。求人面接と手順を踏むのがあれで、採用意欲が急速に萎えるとのこと。
ホームページもないしｗ
求人のために金や手間（特にこれがｗ）をかける発想がそもそもない。
そこらへんが決定的に欠けている。
>>335悪かったな。
351:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:33:23.28 nsggUz080
>>340
実際、国は有料ボランティアに介護を任せようとしてた位だからな。
352:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:33:26.79 R9lTGj840
>>326
うちだと、月８日休+盆正月休暇（交代でとる）5日間で、年間休日101日
昼勤務の日は一日9時間（昼休憩1時間を含む）、夜勤は一回17時間（仮眠2時間含む）
有休年20日（シフト作成前に希望さえ出したら、比較的とりやすい）
手当てのつく残業が月２～10時間程度
サービス残業は最低限の仕事をこなすだけなら月10時間程度
毎年の昇給は平均年4000円程度
それで、非常勤2年+正社員5年目の自分で年収390万
353:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:34:03.10 CfG06emd0
人がいやがる仕事でも給料をあげれば殺到するよ
泡姫の給料が時給1000円じゃ誰もやらないし
介護職ってやけに安いって聞いたけど
354:344
11/03/10 14:34:04.76 h/JfDzaf0
そこの偏差値５０のカス。
ホワイトカラーになりたいとか思い上がるな。勘違いするな。
介護で働け、町工場で働け。
就職難とか訳のわからないことを言うな。
355:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:34:07.53 qfbupONs0
増やすためにどうしたらいいかなんて、本当は分かってる事
でも国はそれをしない
まぁ政治家はリタイア後なんて関係ないんだろうけどね
皆いつまでも元気でいられるといいね
介護職を馬鹿にしてた連中が、孤独で無残に生きながらえると思うと笑えるよwww
356:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:34:33.01 r1KrT+gg0
介護棟のクサさと言ったら地獄だ！
特に冬は暖房が入って、コタツの中の屁臭状態。
理事長は別棟でベンツのお迎えつきで出社、職員は正直奴隷以下
357:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:34:37.29 3Gh04Zf+0
うちは最初に勤めた先で、およそ人生の決まる社会だから
358:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:35:08.98 MwYSVlv8O
介護への外人利用というより最終的にはブルーカラーの移民利用となるから
そら今より厳しくなるよww
359:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:35:27.01 mx8qddyS0
>>349
福祉業界に入ってスキルが身につかないとかほざく奴は、
どこに行っても何も身につけられないだろうなｗ
360:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:35:30.44 DQ2ZWNnq0
そもそも、老人介護なんて生産性ゼロの仕事に若者を働かせようってのが間違い。
361:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:35:32.47 /oIcXPVC0
>>350
ってか、あんたのところは、別に人が欲しいわけじゃないでしょ。
設計事務所なんだし、そんなに人が必要だとも思えないし。
だから、別に広告費をけちってるわけでもないと思うんだが・・・
362:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:35:35.91 zJobYLgR0
介護の老人なんかほっとけ
息子に面倒見させろ
363:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:35:57.16 Ev8eiw4MO
>>303
介護なんて技術自体は必要ないだろ。誰でもできる仕事はコンビニと同待遇でいい
364:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:36:03.56 Zm5tRyfRO
ライバルが少ない分簡単に上にいけそうだな。
5年後、10年後そこから楽できるかどうかは本人次第でかわりそう。
こんなん感じで行く気になる奴はいない？
365:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:36:32.19 SgZFprP20
ブサイク風俗女が医者に結婚を申し込むようなもの。
数百人・数千人が応募しても採用人数は変わらない。
366:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:37:39.39 DQ2ZWNnq0
>>350
俺今働いてないんだけど、雇ってくれる？
367:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:37:41.09 ICB2fCBY0
日本も犯罪者や生活保護受けてる人に対して
仕事復帰の為にボランティアを義務付けるようにするのはどうかな
介護施設や清掃など月８０時間くらいならいいんじゃないかな
368:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:37:48.29 AXB0kTYY0
>>344
高卒の求人も少ないんだよ。
えり好み以前に、そもそも求人がない。
介護は選択肢に入らない。今の団塊世代が若い頃、大勢介護職に就いたか？んなわけねーだろ。
新卒で介護に入って飲み屋でねーちゃん見つけて結婚なんぞできない。給料が安くなったからって、生活費が下がったわけ
じゃないからな。
>>359
そう思うなら介護業界に入って１から介護はじめてみては？
>>363
コンビニのほうが待遇いいんだよ。そこを間違えるなよな。
369:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:38:15.29 piFAzdCp0
例えば、
1：新卒で介護職で正社員→3年後、自己都合退職済
2：新卒で派遣→3年後、自己都合退職済
3：新卒でフリーター→3年後、フリーター継続中
転職希望してきたら、どれが一番受かりやすいの？
どんぐりの背比べ？
370:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:38:23.15 3Gh04Zf+0
介護って人口分布的にこの先需要が激減するのが目に見えてるけどさ
多分その時は路頭に迷う介護職が沢山出るんだろうな
371:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:38:28.01 kxQuFH3C0
就職支援の募集かけても応募20人とか
基本的に働く気がないんだろ最近の若い奴は
こんな時間に書き込んでる俺？野暮な事聞くなよｗｗ
372:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:38:48.33 /trVR1Na0
>>348
需要があるのに供給が追い付かない場合は価格が上がるのが市場原理。
コストが上昇し介護老人が金を払えなくて路頭に迷う事態が起こる方が正常。
373:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:39:15.83 +oPa4A99O
キツくて高給、ゆるくて薄給なら分かるが、キツくて薄給とか誰が行くんだよ
374:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:39:29.25 BKJBaPPC0
＞この背景にあるのが、採用意欲が高い中小企業に対し、学生が
＞企業規模や職種にこだわりすぎることによって起きる「雇用のミスマッチ」。
中小に行ったら地獄じゃん。
うちなんか技術職は月に30時間以上の残業はいくらやってもタダ扱いで
そのくせ会社の都合で60時間以上無理やりやらされてたぞ。
他にも、バイトと同じ仕事しかやらない50才がバイトの3倍の月収で
残業も全部バイトにおしつけて暢気にジム通いだったりとかな。
375:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:39:31.14 bp5Xn0fd0
Ａ 誰でもできる仕事
Ｂ 仕事の割に給料安いから目指さない
Ｃ 求人かけても人が集まらない
はてさて
376:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:40:21.78 BO1I0seD0
>>327
おしゃべりって辛くない？
いっつも同じ話で、内容もメチャクチャで、それを毎日毎日何時間もで
変になっちゃう人とか多いじゃん
377:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:40:46.02 MwYSVlv8O
有資格者募集ばっかだよ
応募者も自然に限られるよ
378:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:41:18.90 eHh9eOYr0
オシャレっぽい人気の仕事は安月給で
こういう仕事は高給もらえるようになればいいのにな。
世の中うまくいかないんだな。
379:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:41:31.47 e4Y9+fof0
>>366
いいが全部お膳立てしてくれる大企業とは違うぞ？
社会保険の計算とか面倒なことは全部自分でやってほしい。
自分で請求書あげて自分で事務所のお金からだすんだ。上司とかないから。
健康診断も自分で病院を探して自分でうけて自分でレジからお金を出すんだ。
380:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:41:36.20 SgZFprP20
>>377
超簡単だから資格とればいいじゃん
381:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:41:58.08 BylaO7u30
>>326
介護福祉士、認知症ケア専門士もって、経験7年目で
手取りが17～8万、プラス些少のボーナス
カミさんが働いてくれてなきゃ生活できねぇ。
382:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:42:06.68 /oIcXPVC0
大体、介護施設の利用料金が安すぎるのが問題。
介護施設に老人入れてる家族がなんで、マイカー持ってるの？
なんで持ち家持ってるの？
そんなん全部売り払って、介護費用もっと払えよ。
そうすれば、もっと介護職の給料上がるだろ。
383:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:42:13.02 gvu/2UT00
介護って安い、キツイ、臭いのイメージ。
老人の糞処理やって安月給なんだから、若い奴は当然来ないだろｗ
384:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:43:11.56 R9lTGj840
介護は誰でも出来る技術のいらない仕事って訳でもないんだけど、
例えば認知症が進んでひどい周辺症状（分かりやすく書くと不潔行為等の
問題症状）がみられる人が、
周辺症状が減って穏やかな生活を送れるようになって、ご自分で
できることが増えるようにお世話＆環境整備するには
それなりの知識と知識に基づいた対人技術がいるとして、
“周辺症状が減って穏やかな生活を送れるようになり、ご自分で
できることが増えるようになる”
ということに、どれだけの価値と必要性があるか、っていう問題ですわな。
385:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:43:40.25 DQ2ZWNnq0
>>379
やり方か書いてある本教えてくれればそれくらいやるよ。
一日くらいかかるかもしれんが。
386:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:44:12.53 kxQuFH3C0
働かなくても時代のせいにできるってある意味いい時代だよなー
387:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:44:37.36 /oIcXPVC0
>>379
ちょっ！
それくらい自分でするから、俺を雇ってくれｗ
388:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:45:23.77 BKJBaPPC0
>330 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/10(木) 14:26:44.03 ID:nsggUz080
>仕事を選り好みしてるて事は大して困ってないんだよ。
377の人が先に書いちゃってるけど、ニートや定年のおっさんは求人内容すら知らないだろｗ
仕事に就けなくて困ってる人ほど介護とかは応募できない仕組みなんだよ。
ヘルパー2級以上とか、看護士資格者とか、要実務経験とかばっかり
そんだけいろいろ準備できる余裕がある層の人間なら、もっと別の職種についてるよ。
389:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:45:32.88 9zA3g+CqO
>>352
あくまでも臭いウザイは置いといての話だが、
そんなに悪くないと思うのだが。
390:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:45:42.34 Ng2780cGO
適性が求められる上に暮らしてゆくギリギリの収入しかなく、しかも将来不安定。
そりゃ避けられるわな。
391:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:45:46.51 qfbupONs0
この国は老人や障害者など弱者を、本音では早く殺したいんだよ
医療費や年金など負債が減るからね
だから下手に介護などをして生きながらえさせると困るのさ
生産性の無い人間は必要ない。したがって介護職も必要ない。
これからの日本人が生きる上で考えるべきは生産性だよ
392:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:47:10.85 SgZFprP20
夫が大企業勤めだけど、新人は院卒の割合が高いって言ってたよ。
院卒とも戦っているから大企業だけ面接するのはハードルが高すぎるよ。
中流から下の大学は面接先を考えるべきじゃないの？
393:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:47:24.88 e4Y9+fof0
>>385
あとできたら一日一回面白いこと言ってくれるなら、ぜひ来て頂きたいわ
394:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:47:39.53 CyJOe2ZwO
>>386
駅で座ってればスカウトされるとか
面接と言う名の宴会で採用される時代出はないけどな
そしてそんな奴らがこんな時代になって
コレが社会の厳しさだ(ｷﾘｯ
ってドヤ顔してる
395:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:47:45.35 MwYSVlv8O
いい時代もクソも
まるで戦前みたい
396:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:47:59.42 oO6MkvIvO
結局選り好みしてるって事じゃん
何が仕事が無い！だよ…
397:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:49:02.84 wk6MMj4j0
極論すれば死ぬのを待ってるだけの仕事だしな、介護って。
将来の展望もみえにくいわな。
398:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:49:30.02 /oIcXPVC0
>>393
俺なら、顔の時点で面白いから、是非雇って欲しいんだが、385で決まりか・・・
残念だ。
399:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:49:32.12 mx8qddyS0
>>388
だから今は、大学で資格が取れる福祉学科とか看護学科が人気なんだよな
高校生の時点でちゃんと将来を見据えられたら、そのくらいの準備はできる
問題は、何も考えないでＡＯ入試で大学に進んだようなバカ学生ｗ
400:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:49:45.15 AXB0kTYY0
>>372
需要がないんだよ。
「1000円なら新車を買ってやってもいい」ってのは需要じゃないだろ？
出せる額・出す額が最初から上限として安いんだよ。
訪問看護、1回1時間受けるのに、現実的にいくらまで自分なら出す？出せる？
10万円は出せないだろ？出す気はないだろ？
現実的に3000円なんだよ。で、準備やら移動やら待ち時間考えたら、時給は最大でも1500円までになる道理だ。
401:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:50:35.83 YNt8lAS50
事務職なんて楽して高給だもん。
当然だろ。
402:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:50:50.90 e4Y9+fof0
>>387
是非ｗ 給料は最初１９万とかだが資格取れば800万くらいになる。
足りないなら少々レジの金を盗んでもたぶん誰も気づかないがｗ でもやるなよｗ
403:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:50:56.00 bp5Xn0fd0
要実務経験って言われちゃおしまいだよね
404:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:50:57.61 r7RV5lG0O
>>394
運も実力のうちだよ(ｷﾘｯ
と、彼らは言うだろうな。
405:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:51:15.69 TTirWbYu0
こいつら、行けばいいのに。
まだ何もしてない2011年卒 Part24
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
もう何もしたくない2011卒 part5
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
406:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:51:19.57 DQ2ZWNnq0
>>393
馬鹿話には付き合えるけど、自分からネタ振るのはあんまりできないなー。
引き出し多くないんで。
407:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:51:39.73 4nvoCESr0
>>1
> 女性は「友人たちがそうしていたから」と、
不景気時代の企業はみんなと同じコトしてるような学生を採用したくはないだろうな
408:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:52:01.26 /oIcXPVC0
>>402
資格は何取ればいいの？
一級建築士？
実務経験がないんだが・・・
409:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:52:01.52 uAP8gCPr0
お金持ってる団塊世代がお客さんになったら高額徴収するしかないんじゃないかなぁ。
貧乏な年寄りは死ねってことで。
410:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:52:33.56 MwYSVlv8O
現状は求職者はかなり妥協して行動してるだろ
あんまりアホな事ばっかり言うなよ
411:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:52:37.44 SgZFprP20
>>401
事務職って総務？経理？大して高給じゃないよ？
チームをまとめる段階までいかないと大企業でも高給じゃないよ？
下っ端はせいぜい年収６００万。
412:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:52:42.78 TRfpf4oAO
介護は賃金安すぎ。
うちの親は和民の擁護施設は高いとか言ってたが、要介護な状況でヘルパーにマンツーマンになったら、そりゃあ施設代も人件費も相応に払わなきゃ。
そうじゃなきゃ、誰もなり手が居ないよ。まず、金貯めてるジジババの意識を変えないとね。
413:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:53:19.65 AXB0kTYY0
>>396
介護現場なんて誰でも何十年も続けられる職じゃないんだから、事実上それは無いのと同じなんだよ。
1年や2年つなぎでやるだけなら、コンビニバイトのほうがずっといい。
転職するにしたって、「大卒で介護2年してました」って人をお前んところは高給優遇するのか？つーか雇うのか？
>>407
海外ボランティアしてました、なんてのはもっと採用されないけどな。
414:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:53:20.42 Ef6Hhkuu0
引きこもりを強制的に介護に従事させる法律を作るべき
これは引きこもりと介護という、社会の二大問題を同時に解決できる画期的な方法だ
415:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:53:36.57 J0xM8tCa0
>>403
仕事を教えるスキルも暇も無い人が多すぎてそこはもうどうしようもないんだよな
来もしない経験者待ち続けるより何でもいいから雇って教えたほうが早いんだけど
416:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:53:48.68 ICB2fCBY0
今でも田舎の介護施設に入るのに月１５万から２０万掛かる
年金だけでは足らないよ
417:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:53:51.66 BKJBaPPC0
>>396
時給700円換算でボーナスなし、昇給なし、60までずっとヒラのまま
サービス残業毎月30時間、有給なんか使わせませんｗ退職金もでません。
住宅手当なんかないね。
396は現実に聡いようだから
うちで雇ってもらえるように上に声をかけてあげようか？
普通に考えて、少しでもマシな雇用条件の企業に殺到するのは当たり前だろ？
418:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:54:07.22 lcwbVGMU0
大阪市内でも空き部屋、空きビル、空き地だらけで、相続や税金の為に
ビルを潰して居る所も山の様に有ります。既に、少子高齢化の世の中で
建物を作っても中身は空っぽ状態が多く見られるのに、大阪湾を埋め立
てて舞洲を作ったり、WTC、ATC、大阪ドーム等無駄な建物だらけです。
生活保護を働かす為に、無駄な公共事業をしても、無限大の負債を残す
だけです。むしろ、介護や医療に働く場を作るべきです。
419:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:54:19.05 zJobYLgR0
息子を強制的に親の介護させる法律作るべき
420:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:54:43.00 DQ2ZWNnq0
>>416
だからって値段下げられないんだよねー。
421:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:54:49.47 Heans762O
文系は営業か事務の二つか選択肢はない
422:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:54:59.74 R9lTGj840
>>402
その資格は、学歴や特定の講座受講歴等の
受験資格はないの？
よく知らないけど建築士なら学歴いるよね。
一体何の資格なんですか
423:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:56:05.03 10yYEPfY0
ニートはむしろ徴兵制にしてそこでみっちりしごけばええよ
424:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:56:09.34 LwfY4ccoO
いや、どんな対応でも文句言うな言わせるな
ケチるな黙って介護受けろ
が出来たら苦労しないよ
425:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:56:09.81 r7RV5lG0O
>>371
一時期ハロワ通ってたが、告知すらしてなかったよ。
たぶん金は偉い人の懐に流れたねあれ。
>>380
ITに復帰したくて基本情報取ろうとしてるが、3回落ちた。
426:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:56:15.24 VvxqW0np0
>>410
妥協してるかねぇ
職がないから起業する奴なんてほとんどいないじゃん
職がない奴らに聞いてみると、
とりあえずは月３０万も稼げれば十分、って言う奴がほとんど
それならそれこそ起業すりゃ１年後には余裕で稼げてるだろうにね
それは妥協に入らないって言い訳するのがすでに妥協じゃないと思うんだが
427:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:56:20.28 iSam+hHC0
介護とかは独自の就労形態にすればいいんじゃないかな
精神的にキツいんだから長時間拘束とか無いようにするとか
週4日労働とか・・・
428:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:57:50.93 DQ2ZWNnq0
>>427
それも結局人件費が増えるんだよねー
だから少人数で長期間労働になってしまう。
429:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:58:11.80 gL3OIDP4P
>>402
受けるから場所教えろおおおおおおおおおおお
430:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:58:15.02 uAP8gCPr0
>>425
> ITに復帰したくて基本情報取ろうとしてるが、3回落ちた。
それは根本的に向いてないと思います・・・
431:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:58:24.50 UEc3rWpC0
日がな一日、ネットで不平と言い訳垂れ流すだけの簡単なお仕事です。
432:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:58:39.04 8MOPJpyp0
>>391
その通り。役に立たないゴミは早く処分すべき。
433:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:59:18.72 9zA3g+CqO
>>427
その（精神的）ってのは計りようがないからねぇ
作業系の仕事は時間、日数、時間帯で計るしかない
434:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:59:26.88 EKC4SXBnO
徴兵制度みたいな、介護した経験が無い人は介護が受けれない制度作らん限り無理だろ。
435:名無しさん＠十一周年
11/03/10 14:59:57.30 e4Y9+fof0
>>422
建築士ではない。測量系だよ。現場仕事はない。
客先も道路公団や鉄道公団だから安定してるよ。 いちおうセンセイだ。
436:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:00:01.56 mx8qddyS0
>>427
それだとパート労働になるよ
437:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:00:12.22 sGazIvwn0
なにが氷河期だよ。
生まれてからこのかた遊んでばっかりで、
ほとんど勉強なんかしてこなかったゆとりの奴らが、
実質偏差値ダダ下がりの大学出たぐらいで、
偉そうに仕事選びまくってるじゃんww
まだまだガンガン締め上げないとダメだな。
438:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:00:30.41 bp5Xn0fd0
介護、自分が世話になる前にそれなりに人気のある職にしてほしいけど
なんか無理っぽいな
439:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:00:54.26 iIxOcRXh0
雇われ設計屋風情が年収800万も手にするなら、
姉歯事件なんか起こらないっての。
440:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:00:58.25 CyJOe2ZwO
>>425
就職に一番使えるのは運転免許だよ
肉体系でもいいなら大型整備士
募集してるが人来なくてな、現場は大変だなって事務所から眺めてるぜ
441:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:01:05.15 p3erpUIs0
福祉でブラックなとこはほんとにやばいみたいだからな
442:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:01:32.84 zJobYLgR0
ごみ収集の清掃事務所のほうが
はるかにいい給料だろ。
443:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:02:01.00 ZA6pgbgKO
うちはいかがわしいイメージの会社なんだけど
実際の現場は別にそんなことないんだ。
でも求人しても、まずまともな人が来ない。
真面目にコツコツ働くのは外国人ばっかり。
すごく大変な労働とか、見合わない賃金てわけではないんだよ。
日本人は、採用が決まった次の日からバックレとか、
お母さんが、やめますーって電話してきたりとか、そんなんばっかり。
本当にお金に困ってたり、最低限の常識があれば、
そんなことできないはずなんだけどなー。
444:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:02:07.72 uAP8gCPr0
手軽に取れて有用な資格ならフォークリフトじゃないかな。
445:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:02:16.32 Gt/Buz3W0
>>433
計れるよ。精密にはできなくても、そういう手法は心理学にある。
446:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:03:36.06 BKJBaPPC0
介護の単価を上げて
払えない貧乏人は生活保護のほうでカバーすればいいんだよ。
払える余裕のある銭ゲバのジジババからはとことん吸い上げればいい。
施設は国が作るなりしてもっと増やせばいい。実際足りてないんだから。
経験者を講師役で雇って未経験を雑用で使いながら適性をみればいい。
中国の黄砂対策に1兆円ぽんと渡すぐらいなら
継続して何千億も渡すぐらいなら、それくらい問題ないだろ？
447:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:03:55.56 iSam+hHC0
>>436
いいんじゃないの？
そういうビジネスモデルだとはっきり区切るとかすればさ・・・
人件費は上がっても仕方ないけど
多くの人を短時間で回すほうがいい業界だと思う
448:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:04:21.61 AXB0kTYY0
>>414
まあファンタジーとしてはいいけど、現実問題、引きこもりを発見して捕捉して拉致して労働を監視・強制するコスト考えると
クソ高くつくけどな。
囚人一人当たり年間330万円かかってるんだぜ？逮捕・裁判費用は別で。なら最初から介護職に年間100万円くらい上乗せ
しろよ。
>>426
職がないほどの不況で起業して生き残れる奴なんてほとんどいない。求職者全員が起業したって、成功する奴は誤差の範囲
だ。宝くじ買うのと何も変わらん。
現実問題として、年間100万人が起業して食っていけると思うか？
449:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:04:38.28 r7RV5lG0O
>>440
免許はマニュアルを持ってるが、そもそも乗らなくて金色になったわ。
運転自体は狭い道が苦手で、実家で乗ったときは車庫に擦ったりするから社用車なんか乗れたもんじゃないw
450:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:05:02.04 MwYSVlv8O
ハロワの相場って年収200～400でしょ
介護職でも要資格、経験外せば応募者だいぶ増えるよ
介護職だけじゃないけど誰でも受けられないようになってる
誰でも受けれる求人は多少ブラックでも人気あるよ
451:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:05:04.51 AwvaYnjS0
名門体育会系とか美人ってわけでもないのに
大手を受けるのは時間の無駄。
堅実な中小に狙いを絞って就活しないと。
452:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:05:17.71 RI/1LPy5O
>>441
逆にブラックじゃない所はあるのか聞きたい
453:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:06:02.14 9zA3g+CqO
>>445
そうなの？でも問題は世の中がその手法を使ってそれぞれの職種のランク付けをしないこと。
経営者は大体時間日数時間帯で割り出してる。
454:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:06:19.26 /oIcXPVC0
>>435
測量士か。
俺を採用してくれ。
顔の面白さには自信がある。
測量士補なら、友達が取ってたので受かりそうなんだが・・・
455:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:06:23.01 sGazIvwn0
>>446
絶対ムリだね。
福祉も医療も、お役所は単価下げることしか考えてないよ。
456:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:06:28.16 t8Gq6ZIS0
>>4,>>7
が他の業界ならあたりまえだと思うんだけど、なんで介護業界は違うの？
なんか規制でもあるの？
457:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:06:42.87 4oR9c3Q7P
私女だけど、介護の仕事してる男の人とは付き合いたくないな。
だって見ず知らずの老人や障害者のウンコ触った手でおまんこくちゅくちゅされたくないもん。
たとえ洗ったとしても気持ち悪くて嫌。
458:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:07:14.58 DQ2ZWNnq0
>>443
有能なのはもっといい会社行くからねー
ろくでもない人間しか来ないのは、そういう会社だってこと。
459:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:07:29.46 mymX+ecz0
結論 氷河期は嘘
460:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:07:31.65 5UQxnyeo0
全入時代の新卒はカスの割合が増えた
しかもカスほど大手志向が強い
カスはカスにふさわしく介護か飲食でもやってろよ
461:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:07:50.43 SgZFprP20
高齢福祉の業者に血税を突っ込んでるのに
いくら老人ホームを乱立させても景気はよくならないよ。
外貨を稼ぐために輸出業にしないと。
462:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:08:23.77 AXB0kTYY0
>>437
締め上げる→若者に職も金もない→企業の売り上げが落ちる
すばらしいスパイラルですね。バカじゃないの？
自分の首も同時にしまるんだぜ？
>>443
そりゃ大変で見合わない賃金なんだろ。
案外中の人は気づかないもんなんだよ。
外国人が真面目に働くってのは、そりゃ大卒初任給が1万5千円とかの国だからじゃねーの？
仮にそこの月給が15万円だとすると、日本では月収200万円と同じことなんだぞ？
そりゃ年収2000万円超えてるならブラックでも人は大勢くるわ。
463:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:08:56.50 xooI7kFJO
わざわざ大学でて糞尿まみれになり利用者から暴力受けなきゃならない仕事選ぶかボケェ
464:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:08:59.16 VcHSwTvb0
>>450
事業所規模で資格者の人数割合が決まってるから有資格者を募集してるんだよ。
誰が単価の高い有資格者を雇いたいよ。
少しは頭使え。
465:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:09:11.42 3XHV6YKhO
>>437だね
自分の低い能力も自覚しないで大手企業ばかりを狙うからだよ
466:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:09:16.84 ICB2fCBY0
病院経営の介護施設がやたら増えてるけど
あれって病院の赤字を介護施設で埋めてるらしいよ
それなら少しでも働いてる人に還元してあげて欲しい
467:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:09:28.14 lTHnK91F0
IT土方よりマシでしょ
ITは使い捨ての度合いが半端ないからな
468:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:09:36.40 r7RV5lG0O
>>443
いかがわしいイメージという部分が気になるが、イメージどおりいかがわしい日本人しか来てない感じだね。
まともな日本人なら、待遇悪くないなら即日バックレとかしないしw
469:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:09:39.74 uAP8gCPr0
>>456
無い袖は振れない。
お客（要介護者）からの収入がたかが知れてるんだから、
あとは国の補助でかろうじて成り立ってる状態。
生産性のない介護になんて多額の税金投入しても国力が落ちるだけ。
介護業界自体が最初から詰んでる。
470:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:09:46.92 MwYSVlv8O
文系はマーチ以下いらんよ
商売で増やしすぎたんだわ
471:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:09:54.74 VvxqW0np0
>>448
１、個人起業は、需要が限られる不況時がもっとも成功しやすい
２、サラリーマン経験が短いほど起業は成功しやすい＝新卒時の成功率がもっとも高い
３、守るべき家庭も、社会的地位も、コネも資金もない＝新卒時が起業のリスクがもっとも低い
新卒時は、就職の成功率が高い瞬間でもあるが、
起業の成功率がもっとも高い瞬間でもある
起業は宝くじなんてアホな思考はサラリーマンの保身でしかない
472:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:10:37.65 CyJOe2ZwO
>>461
生産性無いからね
税収で建てるならまだしも、赤字国債で作っても
金返って来ないし、若者が老人に食い殺されてる見本だな
473:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:10:42.71 ntim24LNO
>>459
結論 人手不足は嘘
474:ひﾟょん♂
11/03/10 15:11:18.39 VWZ6HDTn0
やってることは、病院の寝たきり老人の排便補助＆汚物処理とおなじだろ？
475:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:11:53.98 19qB35bI0
自分らが老人になる時が怖い
476:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:12:26.86 DQ2ZWNnq0
>>471
だからさ、新卒が100万人起業して全員飯食えるようになるのかよ。
不況とか関係ない。
477:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:12:30.66 fPGtVGKS0
正直ジジババが長生きしすぎ、うちの祖父は動けない以上長生きしたくないって潔かった。
ただ、医者も長生きさせようと無理に生かすし、死にたくないと犯罪を犯す奴もいる。
正直今の若い奴は～っていう奴より、生にしがみつく老人が多い。
勿論一概に言えないけど、戦後生き抜いた奴ほど意地汚いと言えなくもない。
478:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:12:37.91 mwjFmjZH0
今や、300万稼げれば御の字だろ？
夫婦共働きで、600万。
そんなもんだよ。
479:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:13:14.43 joFyyERN0
給料安い、キツイ、資格が必要という条件で「人手が足りません！大手ばっかり人気でズルイです！」じゃねえよバカ
480:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:13:48.33 R9lTGj840
>>435
センセイの立場に興味はないけど、800万もいらないけど、
正社員なのに（客同僚とも）人間関係が穏やかなら
ぜひともお伺いしたいです・・・
>>447
24時間のシフトを短時間パートだけで埋めるとか、人事担当の経営者と
シフト作成者が死ねる。
利用者の心身状況の変化について、情報の共有化をするのも大変。
481:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:13:48.57 SgZFprP20
お嬢様大学とか色んなのがあるけどさ、
マーチ以下の文系なんて存在価値ないよ？
派遣やフリーターで終わるなら文系大学なんて行く意味ないかもねｗ
学歴をネタに合コンして理系の男をつかまえるならマシな人生だけど。
482:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:14:23.70 VZfk4ENi0
これで若者責める資格のある人間は
同じ給料で介護職をやってきた人間だけな
>>1の雇用者も、おそらく現場からのたたき上げなんて一部だろ
483:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:15:11.65 zJobYLgR0
2年やったら2年分の留学費用出してやるとか
国がいろいろ特典つけてやれ。
中国人留学生への補助はもうやめろ、その金回せ
484:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:15:21.40 MwYSVlv8O
だから未経験中途を雇えばいいだけだろ介護職はwwwwwwwwww
485:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:15:23.78 QANXNatuO
今の学生は中韓からバカにされるレベルらしいな。このスレ見てたら分かる気がするわ。
486:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:15:54.02 zDi+MzYm0
>>469
ここはTPPで介護もグローバル化してはどうだろう？
質のいい日本の介護施設に中国に富裕層老人を呼び込む。当然、高い介護料金
払ってくれるから介護師の給料もアップ。
逆に金の無い日本の要介護老人は人件費の安いインドやインドネシアの施設に
行ってもらう。質は問えないけど、その分安い。
487:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:16:17.65 r7RV5lG0O
>>467
そう？
老人のケツ拭きよりはずっと楽しい仕事だけどなー。
俺は基地害と当たって事故都合退職して資格なしで復帰できない状態だが、ITドカタの、ハードワークながらも任務完了時の達成感の素晴らしさは今でも忘れられない。
488:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:16:44.72 e4Y9+fof0
>>480
遠慮するなってｗ 貰える時に貰わなきゃ。ｗ
所得があるうちに銀行の信用保証協会の枠も取っておくと後々良い。
貧乏なときに頼んでも銀行は絶対に貸さないからな。
489:ひﾟょん♂
11/03/10 15:16:48.39 VWZ6HDTn0
>>435
学生の時にやってたｗ アレは良すぎるだろ。
税金だってことを忘れるなよｗ
490:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:16:53.35 BKJBaPPC0
>>437はニートか行き遅れの家事手伝い？外で商売に関わったことがないだろｗｗｗ
物やサービスを売るには買い手が必要だぞ？
若い世代の失業が60万人前後、ほとんどがジジババのカネの為に切り捨てられた人達。
そこからさらに就職が決まってない新卒が加わる。
お金がなけりゃクルマも家電も家も買えないし旅行も行けない。
贅沢を考えるなって一言で済ませるのはいいが、その業界に死ねとでもいうのか？
少しは若い子（買い手）の経済基盤を育てられるような方向に行かないと
バブルのチンピラ世代が定年になった途端に経済がぶっ壊れる可能性が高いぞｗ
491:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:17:08.27 AXB0kTYY0
>>456
「訪問介護 利用料金」でググればわかる。
利用者が1回1時間600円くらいしか払わねーんだから、時給を高くできるわけがない。
>>471
１、個人起業は、需要が限られる不況時がもっとも成功しやすい
それはね、「需要が限られる」からパイが少ないんだよ。
だからね、起業のキャパが今以上に増えてるわけじゃないんだよ。
今現在起業しての成功率だろ。そこに年間100万の起業が増えたら成功率はどうなると思う？
単純な算数だ。
２、サラリーマン経験が短いほど起業は成功しやすい＝新卒時の成功率がもっとも高い
新卒者が今の1000倍起業するんだから、成功率は1/1000に激減するだろ。
簡単な算数だ。
３、守るべき家庭も、社会的地位も、コネも資金もない＝新卒時が起業のリスクがもっとも低い
新卒時は、同時にその守るべき家庭・社会的地位・コネ・資金がある層よりも、採用チャンスが高い。
成功率で考えれば、たとえ内定率が50%切ってても大手企業のサラリーマンになるほうが確率が高い。
492:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:17:45.69 VGbWiLDTO
ただし中高年求職介護未経験男は除く。
493:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:18:03.02 Sqllj7Ip0
あのね
赤ちゃんのおむつ交換でも苦痛なのに老人のおむつ交換なんて並みの精神力じゃできないよ。
賢者のように思われてたマハトマ・ガンジーが仮に今も生きて介護福祉士やらせたとしたら間違いなく逃げ出すと断言する。
よって今現在老人介護をやってる人は
「私はガンジーを超えた賢者である」と豪語していいと思うよｗ
494:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:18:45.33 VvxqW0np0
>>476
全員が起業で食ってくくらいの能力は備えてると言える
義務教育課程を終了していれば問題はない
逆に言えば新卒時に起業できないようなら起業はこの先も不可能
495:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:19:29.75 Gt/Buz3W0
>>485
おれはおまえのレスにレベルの低さを感じる。又聞きした情報を元に憶測と偏見で物を
語り、社会全体の利益も考えたこともない。 ３０以上なら許されないアホさだわ。
496:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:19:49.86 bp5Xn0fd0
介護職員に対しては税金優遇とか年金免除とかすればいい
497:ひﾟょん♂
11/03/10 15:19:54.63 VWZ6HDTn0
>>486
看護師では既に失敗が確定しているようです。
（てか、日本人の働き方というか仕事のやり方の問題だと思うけどね）
498:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:20:32.62 DQ2ZWNnq0
>>494
能力の問題じゃないの。
規模の問題だから、能力があろうとなかろうと全員起業で飯食えるなんて
ありえない話。
499:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:20:58.90 R9lTGj840
>>487
PGじゃなくSEもIT土方になるんかな。
SE上がりの主任が「自分とこ以外も含めると、ある日突然亡くなる人や自殺する人を
何人も見てきた」と言ってて、介護とはきつさの次元が全然違うと思った。
500:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:21:30.92 F3irWUwx0
地方住みの35歳SEだけど年収は高いが疲れた。
介護やりたいからって俺がSE辞めて行ったとしよう。
どーせ雇ってくれないだろ。そういうことだから介護も
本当に困ってるわけではないんだろうと思う。
501:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:21:50.93 CyJOe2ZwO
>>496
なぜ介護だけ特別視？ってなるだけ
規制緩和して商売として自由にやらせろ
502:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:21:54.34 e4Y9+fof0
>>491
起業を大げさに考えすぎｗ
3人も雇い売り上げ1億もあれば、立派な立派過ぎる成功だ。
503:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:22:20.78 BKJBaPPC0
お金が無いから介護の報酬を上げられないって人がいるけど
ここ2~30年で資産は増えて行ってるはずだし
日本の民間資産の8割は50才以上が保有してる(2007日経調べ）状態で
あいつらがカネを払うのを渋ったら、どうしようもないと思うんだが？
504:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:22:22.00 uAP8gCPr0
>>499
小さなところだとPGとSEの区分なんて意味ないけどね。
505:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:22:36.82 6MD4KLZU0
地方公務員の給料を全体的に下げて、その分で介護職をつくり
公務員として募集かけてればよい。
506:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:22:50.45 AXB0kTYY0
>>494
能力の問題とかじゃなく、起業のキャパの話をしてんだろうに。
市場自体は同じ。1000億円を2000人でわけあってるとする。
そこに新規参入で1万人が起業して、トータルで起業者は何人生き残る？
最終的に2000人前後に落ち着くだろ。
Aという個人が起業して成功するかどうか、って話じゃねーんだよ。年間100万人が、これから起業して食えるか
どうかの話なんだよ。
で、君は新規起業者で生き残れる者が、最終的に何人いると思う？もちろん誰かを追い落としたらそいつが失業
するだけだから、「就職市場で生き残りをできるだけ増やす」って話においてそれでは意味がない。
純増の話で、だ。何人の起業者が「純増」できる？
507:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:23:24.32 bp5Xn0fd0
>>501
規制緩和ってどんな感じでやるの？
508:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:23:27.75 iHlLQOZ50
>>491
利用者は1割負担だから実際には1時間で6000円の収入があるはずなんだけど、どこに消えるんだろう？
509:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:23:33.32 Hti/rPoj0
この国もうダメだ
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「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
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「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。