11/03/10 00:04:46.05 VY9EB1Rs0
>>305
我妻先生は我妻栄先生のご子息じかな?
まあいいけど。
まあ君は、学者がどうのこうの言ってるから、そうだろと行ってるだけだよね。
自分自身がそれを「平易な言葉で」説明することができない。
ここでは一切の検証ができない。
当たり前だが。
君が自然科学的な論証にこだわればこだわるほど、心理学の世界で、どこまで「自然科学的な論証」
ができているのか心配になるよ。
心理学と言うのは、統計を根拠に一定の結果を論じるのではないかな?
つまり、君自身も、「自然科学的な因果関係の証明」はできないのではないかな?
357:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:05:23.95 mKGp3Dc7O
今回の殺人の原因がロリコン漫画って飛躍しすぎだろw
捕まりたくないからって言ってんだから、犯人の人間性そのものに原因があるんだけじゃん
358:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:05:25.10 0MIYXJ/N0
>>342
そいつを捕まえて檻に入れろ。漫画を檻に入れてどうする。
359:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:05:57.43 uEadHN6c0
ロリコンとネトウヨは紙一重
360:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:06:01.13 dSV9C4aAO
>>346
公務員多いよなー
公務員は痴漢とかも多いし精神的な問題なんだろうな
361:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
11/03/10 00:06:16.06 0WLc6IvJ0
>>277
>子供を対象とした危険性のある場合には、規制は認められやすいと言うことだろうな。
一つ目の問題は、近代国家の原理に関わる問題。
仮に、内心の嗜好や思想が犯罪に一見関係がありそうでも、それが行為につながらない限りは、
規制してはならない。それが内心の自由という考え方だ。
共産主義が「赤い旅団」のようなテロリスト集団を生む原因であり、
テロ行為が子どもを巻き込む危険があったとしても、『資本論』そのものを発禁にすべきでないのと同じだ。
>絶対的保護はなく、子供の安全という価値の前に一定の否定がされるんだと思うよ。
その議論については、引用によって答えよう。
「神への不敬罪、思想統制のための禁書措置、右派又は左派の魔女狩りは、
どれもすべて同じ根拠のもとに行われてきた。
つまり、それらが基本的な価値を冒涜から守っているという理由である。 」
ある価値が、他の価値の表現を弾圧する権利を有するなどと認めることはできない。
362:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:06:24.49 l8tdqZRVO
>>340
頭大丈夫?
低年齢の子供を育児中の夫婦なんかはAKB?は?名前は聞くけどそんなテレビ見てる暇ない
が普通
そしてお前らじゃなく社会で発言権を持つのはまともな層なんだよ
国民的アイドル(^O^)
363:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:06:25.77 KhwbIiWLO
>>213>>215
>>77
364:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:06:26.72 vodwwztK0
>>341
ロリコン以外がロリコン犯罪は犯さないからな ロリコン犯罪を犯すのはロリコンだけだ
365:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:06:27.41 ++NxfkYO0
>>333
は>>285を見てみろ
>>350
国際的に比較することができるよ。差異なんて微々たる物
ICSVの数値も強姦や未成年への性的虐待が含まれていない数値でさえ、日本の性犯罪数の何十倍もある
ってことはそれを含むと・・・うわー犯罪大国すなぁ
男性や妻へのレイプなんてのも珍しいでしょ。痴漢や盗撮は直接女性に被害が及ばないものだし
痴漢は冤罪も多い品
最後の「教えてグーグル」じゃ解答欄で嘘が指摘されてるじゃねーかW
一部をセンセーショナルに報道するマスゴミに洗脳されてるよ
全体で見れば未婚率、処女率、童貞率は物凄い勢いで上昇してる
366:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:06:32.03 XBxpNJ3K0
ロリコン以前に弾圧主義者怖すぎ
VIPとかオタ文化は結構明るいけど、そうゆうのが許せないのかな
367:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:06:48.01 WnDvByl70
土肥隆一も相当鬼畜だぜ
368:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:06:49.39 BylaO7u30
>>320
守備範囲は何歳~何歳?
ちなみに俺は、
オカズ 12~22
風 俗 18~28
現 実 35~45ww
このギャップが小さければ小さいほど健常。
369:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:07:05.55 MsHGA2b20
>>345
その前に自分たちロリコンの正気を疑おうよ。
子どもがなくなってるのに自分立ちのズリネタばかり心配してるじゃないか。
子どもが好きなのに子供の安全のこと全く考えてない。ホント異常だよ。
異常者だから自分たちのものさしが狂ってるから言ってることも狂ってることを自覚した方がいい。
370:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:07:06.52 e1Mmbh7mO
キモオタ!聞いてる?さっきまたニュースで教師23歳が7歳の子に猥褻してたよ!
どう思う??
371:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:07:08.27 QAJpmJ2B0
小児性愛者という変質者の巣窟スレ↓
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏159】
スレリンク(news2板)
372:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:07:28.92 pl/X+e0/O
>>347
ロリコンの異常性と危険性が問題視されてるわけなんだがな
子どもを殺したり子ども相手に無理やりわいせつ行為を働いたりな
373:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:07:42.00 ocyDpIHSO
>>320
目立つ何人かのイメージで同じ属性の人間が判断されるなんて
ロリコンに限らず古今東西当たり前の話じゃ無いか
それを払拭する唯一の方法はその属性の人間が
自らの行いでイメージを改善することしかない
それが出来ないなら諦めろ
それが人間社会の必然だと歴史が証明している
374:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:07:43.25 NE1ZimXF0
漫画家ちばさんら反対声明=青少年条例改正案に―東京都
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
都青少年育成条例改正案、日本ペンクラブと東京弁護士会が反対表明
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
南京虐殺記念館で日本漫画展=ちばさんら戦争体験描く-中国
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)
海外で初めて、この南京で展示できたことは大変意義がある。漫画という
分かりやすい媒体で、日本人も苦しんでいたと中国の人に分かってもらえればうれしい
朝鮮学校無償化を求める東京弁護士会声明
URLリンク(www.toben.or.jp)
死刑反対の東京弁護士会声明
URLリンク(www.toben.or.jp)
憲法改正の国民投票に反対する東京弁護士会声明
URLリンク(www.toben.or.jp)
カルデロン・ノリコさん一家の在留を求める東京弁護士会声明
URLリンク(www.toben.or.jp)
「日の丸・君が代」強制問題で人権侵害と避難―東京弁護士会
URLリンク(www.jcp.or.jp)
盗撮映画「ザ・コーヴ」上映中止を反対する日本ペンクラブ声明
URLリンク(www.japanpen.or.jp)
憲法改正国民投票法案の白紙撤回を求める日本ペンクラブ声明
URLリンク(www.japanpen.or.jp)
1974年にはペンクラブを代表して藤島泰輔・白井浩司が朴正煕独裁政権下の韓国を
訪問、金芝河への死刑判決を「文学活動ではなく、政治活動によるもの」と
コメントした。この発言に抗議して7月24日に有吉佐和子理事は、「ペンクラブは
序列の厳しいところで、理事といっても名前ばかりで権限はない」と断った上で、
個人の発言ではなくてペンクラブ代表の発言としてこのような発言をされたなら心外だ
と脱会を宣言。7月30日には司馬遼太郎理事も脱会を表明。
URLリンク(ja.wikipedia.org)日本ペンクラブ
375:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:07:52.00 +GEq5pvm0
>>320
2chに書き込んでるやつは、直結まではしないだろうね。
だけど、世間は直結するだろうな。
その世間は発言力があるんだよ。
おまえら、多分これからロリ雑誌の様なものは規制されるか、若しくは完全に規制される方向性になるだろうことについて、箱庭でも聖域を何とか残すって考えの方がいいぜ。
たぶん、規制がさらに進むだろうね。
>>341
だから何言っても、どんな学術的事実があったとしても、一つの事件ですべて吹き飛ぶんだって。
感情が払しょくされないとどうしようもないって。
376:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:07:53.19 cyfTxgyf0
ロリコンってどうやったらなれるの?
377:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:07:59.77 S8QYm2j30
>>253
3次ロリの最大の問題点はよほど特殊な人間じゃない限り、必ず接した事があり
ほとんどの人間が恋愛感情を抱いた経験を有する事だな
その後興味の対象が移行しなければ3次ロリ好きになる訳だ
378:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:08:04.45 ta2D0R6A0
ロリコン死ねよ
379:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:08:08.72 O+oQrSgV0
>>361
思想統制のための禁書措置とロリコン漫画を一緒にしやがったwww
キチガ~イ!!気持ち悪いから死ねよ、社会の無駄なんだよ
380:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:08:09.38 sloCAZZl0
>>333
日本人だけ読んでりゃいいんだが、中国人(13億人)、インド人(10億人)が
読む可能性があると思うと規制は必要だと痛感する
日本人は何だかんだで理性的に振る舞うが、他国の人間が日本の
鬼畜系ロリを読んだりしたら、大丈夫なん?w
381:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:09:09.66 ++NxfkYO0
>>362
それはその夫婦だけだろw
382:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:09:23.31 B9F0mmDp0
>>321
その通りだが感情一つでデリケートな問題を押し通すってのも許されないと思うぞ
そういう意味じゃ>>284をただの馬鹿扱いするのは不当
383:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:09:30.84 /BaC6V5H0
これでエロ漫画規制確定だな
コミケも今年までか
384:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:09:34.75 VY9EB1Rs0
>>361
ポルノ規制は、情報の「流通」を規制するものだから、人々の内心を規制するものではないよ。
19条の絶対規制を論じたいのだろうけど、これは表現の自由の問題であり、内心そのもの規制
という問題は全く起きない。
385:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:09:37.51 1pSaiY0K0
>>369
最初に言っておく俺はおっぱいが大好きだ
何度も言っているが、俺は欲望を制御できない愚か者は死ぬべきだと考えている
犯罪は肯定していない。ただ欲望を肯定しているだけだ
386:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:09:50.29 vodwwztK0
>>380
萌えの文化理解度は外人はまだ20年前のレベルだからOK 萌えを理解しはじめているのは台湾と中国の一部だけだ
387:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:10:07.66 XBxpNJ3K0
>>372
いいがかりじゃーん
特殊学級のペド異常犯とロリコンってぜんぜん関係ない
まじ弾圧主義者の異常性は危険だわ、怖すぎコレ
388:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:10:16.54 MsHGA2b20
ロリコン「二次ロリは三次ロリに興味ないから大丈夫」
犯人の家から押収されたロリコン漫画・・・・
誰がロリコンの安全だを信用できるんだよ。
389:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:10:38.46 dbijgeuc0
仮にアンパンマンの暴力シーンを規制して
バイキンマンとの紛争を話し合いで解決するようになったとしたら
傷害事件が減ったりするのかな
390:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:10:43.94 cyfTxgyf0
ロリコンは必ずしも犯罪者ではないが
ロリコンは必ずブサメン
391:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:10:59.21 RKEbva0c0
>>380
アイツらは、メキシコとかのリアル惨殺映像の方が好むんじゃない?
392:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:11:11.65 O+oQrSgV0
>>387
子供に欲情するから同じだろ、異常者キチガイだろ
393:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:11:33.33 sYTs0t/H0
>>386
そのうちロリコンも理解されるようになるのかよ・・・規制やむなしだな
394:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:11:41.69 EjmWeJou0
まあ俺は秋田から帰省していいよ
395:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:11:42.28 CkJoTkLY0
仕分け基準は難しいだろうから
全ての漫画・アニメは18禁でいいな
396:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:12:14.27 sloCAZZl0
>>386
漫画は世界に展開していく商品なんで、嫌悪感をもよおすような
変態ロリとかはむしろ日本文化の足を引っ張るだろう
397:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:12:14.84 rSlbmSdS0
>>357
こいつがおかして犯罪が強盗だったら問題なかったよw
3歳児をなんの目的で殺害したかの理由が必要になるの
これが30ぐらいの女なら子供欲しさと嫉妬等で済む話なんだがねw
398:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:12:16.13 NE1ZimXF0
性暴力講演会:「7割の女性が被害遭遇」
URLリンク(mainichi.jp)
痴漢37%再犯、一週間で77人検挙48人が会社員
URLリンク(www.sanspo.com)
電車で痴漢被害の女性、9割が通報せず
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
★性犯罪で再検挙113人=出所者の居住地情報通知制度―警察庁
・子どもを狙った暴力的な性犯罪前歴者の出所後居住地を法務省が警察庁に通知する
制度が始まってから先月末までの5年間で、通知対象となった出所者740 人のうち、
延べ113人が再び性犯罪で検挙されたことが3日、分かった。性犯罪以外も含め、
出所情報を生かして容疑者を絞り込み検挙したケースは23人だった。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
399:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:12:38.11 MsHGA2b20
>>320
異常な奴は考えも異常だよ。それを認識してほしい。自分たちの意見を疑ってくれ。
400:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:12:43.39 iSam+hHC0
>>395
それならそれで構わないんじゃね?
401:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:12:49.98 QFY+ULOj0
>>369
規制派もロリヲタざまぁと言いたいだけで
本当に考えてるが疑問だな。
ここで言っても仕方ないけど。
402:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:13:00.07 gL4VmucY0
【社会】 中学の先生、朝8時に13歳女子生徒にビンタ数十発。夜8時にはわいせつ行為…愛媛
スレリンク(newsplus板)
【社会】 「ヘッドロックはしたが、わいせつ行為してない」 小学校の先生、10歳女児にわいせつ行為で逮捕…東京
スレリンク(newsplus板)
【社会】 「ちょっと来て」 保健体育のロリコン先生、学校で女子中学生レイプ。他にも被害女生徒多数…京都
スレリンク(newsplus板)
【社会】 「ちょっと来て」 保健体育のロリコン先生、学校で女子中学生レイプ。他にも被害女生徒多数…京都★2
スレリンク(newsplus板)
【調査】 児童ポルノ被害者、激増。過去最多…先生や塾講師らの摘発は3倍以上に
スレリンク(newsplus板)
教師の児童性犯罪には現れないコピペキチガイID:d9b7xiis0
漫画アニメゲームが気に入らないから叩いているだけ
子どもが教師に性行為をされてもコピペせずダンマリ
子どもの事なんかどうだっていいという本心が丸わかり
403:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:13:11.08 vodwwztK0
>>395
18禁じゃなくて18歳未満のキャラクターの性的描写を禁止にさせなきゃ意味が無い
404:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:13:14.59 1pSaiY0K0
>>388
お前はエッチなものが嫌いなのか?
それとも仙人志望かなんかか?
405:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:13:36.82 ++NxfkYO0
>>388
たった1件だけでしょ
規制強化したら犯罪が減ったというデータはあるの?
犯罪が激増したってデータなら山ほどあるけど
>>380
中国人インド人が読む可能性なんてねーよ
あいつらは漫画なんか興味ねー。中国人はAV女優の蒼井そらは大好きらしいがw
406:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:13:38.18 UwnoVGzkO
もうやだロリコン死んで
407:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:13:44.56 hXBR8tM00
なに?
鬼畜男の家から出てきたのって、エロマンガだけなの?
ロリコンAVとかロリ写真集とかは出てこなかったの?
408:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:13:47.34 ocyDpIHSO
>>387
イメージで判断し、理解の範囲外の物を廃絶する
異常でもなんでもない、人間の社会において延々繰り返されてきた極めて自然な行為だ
409:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:13:59.72 9Br0Ydz20
対象年齢が3つと9つと14つ
これを区別せねばならんわな俺はロリ1ロリ2ロリ3と呼んでるが
ロリ1は問答無用
ロリ2は慎重に審査しろ
ロリ3はオスとして正常だから無罪
410:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:14:06.44 XBxpNJ3K0
エロ本が人を殺した事はないが、エロ規制の弾圧主義者は1千万人を殺したことがある。
411:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:14:17.20 l8tdqZRVO
>>381
あのなあ
あいつらの区別がつくのなんかキモオタかテレビ見る暇がある中高生だけだからw
それも男子が圧倒的。
世の中半分は女ってことも忘れてんの?
小学生や中学生の女子が嵐やHey! Say! JUMPって国民的アイドルだよね!知らないなんて有り得ないよね!なんて云ってるのと同じ
まさか老若男女みんなが区別つくと思ってんの?さすがロリは視界狭いなw
412:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:14:22.55 kp2X8lYCI
>>386
なんか、日本人全部が萌え文化を理解してるみたいな言いぶりだなw
413:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:14:29.48 b7yVsQsp0
まて、お前たち…ショタコンはどうなるんだ?
ロリコンが槍玉に挙がってるだけだから無罪放免だよな
414:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:14:32.93 NE1ZimXF0
日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…140か国が出席した世界会議
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
URLリンク(www.polarisproject.jp)
日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」=性文化学会で批判―香港
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難-台湾メディア
URLリンク(www.terrafor.net)
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
URLリンク(wiredvision.jp)
英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
URLリンク(www.economist.com)
「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 NGOがセミナー
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6~12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
URLリンク(news.nna.jp)
スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ(約30万円)の罰金
http://frihet.exblog.jp/14829543/
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送(日本のNHKにあたる)では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り(裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている)で、大きく報道した。
URLリンク(pds.exblog.jp)
415:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:14:39.05 dew0bmt9P
世の中にはよ、人に感動を与えたって言われているいい作品
(漫画に限らず、小説、映画も含めて)もたくさんあるよな。
で、そういう作品のお陰で世の中は良くなったか?
416:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:14:57.74 O+oQrSgV0
>>401
ほらな、ロリコンは自分を見ない
すぐ話をすりかえる、規制されるのは自分達を虐める為
やっぱり脳の異常だな、病気だと治そうと思うからな
417:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:15:27.95 gL4VmucY0
【社会】 中学の先生、朝8時に13歳女子生徒にビンタ数十発。夜8時にはわいせつ行為…愛媛
スレリンク(newsplus板)
【社会】 「ヘッドロックはしたが、わいせつ行為してない」 小学校の先生、10歳女児にわいせつ行為で逮捕…東京
スレリンク(newsplus板)
【社会】 「ちょっと来て」 保健体育のロリコン先生、学校で女子中学生レイプ。他にも被害女生徒多数…京都
スレリンク(newsplus板)
【社会】 「ちょっと来て」 保健体育のロリコン先生、学校で女子中学生レイプ。他にも被害女生徒多数…京都★2
スレリンク(newsplus板)
【調査】 児童ポルノ被害者、激増。過去最多…先生や塾講師らの摘発は3倍以上に
スレリンク(newsplus板)
【裁判】 「女児に頼まれ、レイプ撮影」「親に承諾取った」 小学生女児ら40人襲いビデオ600本撮影の米人鬼畜教師に、懲役20年求刑
スレリンク(newsplus板)
教師の児童性犯罪には現れないコピペキチガイID:d9b7xiis0 ID:NE1ZimXF0
ただ単に漫画アニメゲームが気に入らないから叩いているだけ
子どもが教師に性行為をされてもコピペせずダンマリ
子どもの事なんかどうだっていいという本心が丸わかり
418:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:15:58.76 MsHGA2b20
>>404
おまえさ・・・人と話しててしゃべって ?? って顔されない?
ちょっと言ってることズレてるんだよな。自分では筋が通ってる意見だと思ってるかもしれないが
で、何が言いたいの?って感じ。
419:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:16:14.76 vodwwztK0
>>412
宮崎アニメを国民のほとんどが崇拝している時点で萌えの要素は理解していると思っているよ
それでロリコンに走るかは別にしてね、オレはロリコンじゃないし
420:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:16:18.09 +GEq5pvm0
>>382
馬鹿と言って憚りないだろ。
理路整然と事実を述べれば、世の中の人間を納得させられると思ってんだから。
馬鹿というか青臭いというか。
いいか、世の中の発言力ある層が、ロリコン雑誌を見てどう思うか?その雑誌が存在していいと思うと思うか?ダガ―ナイフの規制にしてもそうだけど、発言力のある層の感情に基づく意見がいかに世間を動かすかってことに考えいかな過ぎ。
おまえらさ、自分たちの趣味が、たとえるなら麻薬のごとく規制される可能性があるってことを考えるべき。
421:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:16:38.86 I6s03W4cO
>>380
一番恐ろしいな
日本のAVを本気にするような奴らだし・・・
そして最終的に日本が悪いことになる
422:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:17:06.46 dSV9C4aAO
ロリコンって恥ずかしくないの?
423:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:17:17.73 pl/X+e0/O
>>387
言いがかりでもなんでもないだろ
被害者と物証が揃っちまってるんだ
あきらめて流通の規制を受け入れたまい
なに、ロリコン図書を買うときに免許証見せたら済むくらいなもんだ
慣れたらどうってことはないぞ
なんならタスポみたいにロリコン認証カード(ロリカ)を作ってレジで読み込んだら買えるようにしてもいい
424:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:17:20.48 dew0bmt9P
>>416
おまえもな
425:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:17:23.17 RKEbva0c0
12歳以下をロリ。6歳以下をペドとして区分して欲しい。
426:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:17:38.01 b7yVsQsp0
>>418
割り込んですまないが
犯人の家から押収されたロリ漫画ってどんなん?
詳しく教えておくれw
427:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:18:16.60 1pSaiY0K0
>>418
君はエッチなものが嫌いなのか?と聞いている
ただそれだけだ
それから何が言いたいかわからないのは君がひねくれ者で読解力がないだけだ
428:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:18:22.62 NE1ZimXF0
【アメリカ】アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、
児童保護法(PROTECT Act)(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
PROTECT法は「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、
コンピュータ画像またはコンピュータ生成画像」
を禁じている。また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の
視覚的描写」
を禁じている。同法はさらに、
当該素材が猥褻もしくは実在の児童を描いた児童ポルノであることを
確信していることを示すような方法、または他人にそう信じさせるような方法で、
その広告、宣伝、提示、配布または勧誘を行うことは犯罪行為であるとしている。
URLリンク(aboutusa.japan.usembassy.gov)
▼ドイツで暴力ゲームの開発・販売・プレーが犯罪に ― フィナンシャル・タイム
URLリンク(www.negitaku.org)
この法律は、18歳の高校生が学校で11人の生徒を傷つけた後に、ライフル銃で
自殺したという、先月ドイツで起きた事件をきっかけに制定されたとのこと。
この自殺した高校生は、熱心なCounter-Strikeプレーヤーだったそうです。
(2006-12-08)
「殺人ゲームは売るのも作るのもダメ!」@スイスで規制法案成立へ
URLリンク(www.swissinfo.ch)
現在会期中の連邦議会で、3月18日、青少年に対しビデオやコンピュータなどの
殺人ゲームの販売を禁止する動議がほぼ満場一致で可決された。
また同時に、青少年への販売だけでなく製造も禁止するというより厳しい別案も
提出されており、反対意見も多く出たものの最終的に議会を通過した。
429:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:18:27.04 QFY+ULOj0
>>416
人をいきなりロリコン扱いとは失礼な奴だ。
430:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:18:33.15 2C5sMGV7P
>>423
君の言うように因果関係が認められればそれでいいんだろうけどね
さぁがんばって証明してくれ
431:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:18:55.76 2qXYCAV9O
鹿児島で23歳のキモいキチガイロリコン男が女児相手にまたしても性犯罪w
しかも、公園のトイレに連れ込んで。
ここで、腐れ性犯罪予備軍のキチガイロリコンが必死に独りよがりな自己主張して、屁理屈ほざいてるが、このロリコン、ペドの類いの連中は、マジ隔離してガス室送りにでもした方が良いと思う。
こんな性犯罪予備軍の知能欠落者どもなど、人権すら必要ない。
つまり人間扱いする必要など全く無いと言う事。
まとめて、ガス室に入れて屠殺すれば良い。
こんな奴らが、空気を吸うのも勿体ない。
432:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:19:14.62 O+oQrSgV0
>>424
何が「おまえもな」か一切言わない、まさにキチガイ
433:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:19:15.61 KhwbIiWLO
二次とそれ関連のオタは他ジャンルのオタに比べて、自己抑制が出来ない奴が多いから規制は必要じゃないか?
自分達の意に沿わない方向へいった漫画やゲーム破壊してUP+作者・制作側に郵送。
声優への粘着・脅迫・殺害予告・ストーカー。
ネット上で我が物顔で大暴れ。
434:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:19:20.01 gL4VmucY0
コピペキチガイID:d9b7xiis0 ID:NE1ZimXF0は教師の児童性犯罪スレには現れません
つまり教師の児童性犯罪は全然構わない、むしろどんどんやれといった考えのキチガイです
435:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
11/03/10 00:19:30.12 0WLc6IvJ0
>>349
政策効果を論じる上で、少なくとも統計的には逆の結果が出ていますよ、ということ。
僕はロリコンが安全かどうかなどという議論は一切していない。
ロリコンを「少女対して性的興味を抱く者」と定義するなら、
少女に対する性犯罪はすべてロリコンがしているはず(性的興味のない人間を対象とした性犯罪はありえない)かr、あ
ロリコンは安全ではないという主張は、単なるトートロジーであって、意味をなさない。
その上で、ポルノの規制が政策的に効果があるかどうかというのならば、否であると。
>>356
僕は月の写真を見たことがあるが、それが砂漠の写真をもっともらしく加工したコラージュでないことを論証することはできない。
また、僕は地球が太陽の周りをまわっていることを知っているが、それが天文学者の嘘でないことを論証することはできない。
僕らが世界を認識するためには、科学の一定程度の真理性、及び真理性を審査する科学者集団の健全性を信頼する必要がある。
クラッパーの議論は、実験室レベルの心理学実験と、
歴史的な統計をふまえた検証の二段階を踏んでいる。少なくとも僕が知る範囲では、そのぐらいしかいえない。
それはロックハートを座長とする委員会で科学的心理として採択され、今日まで決定的な反証を受けてはいない。
地球が太陽の周りをまわっていることは小学校で習う科学的真理だが、
それを疑いなく証明するためには、観測結果等々を含め、A4用紙で数百枚の分量が必要になるそうだ。
僕らはそれを読まずして、地球が太陽の周りを回っていることを前提として話をすることができるし、
それを否定する狂人相手に、膨大な量の論文を自らの手で執筆する必要はない。
学術機関や政府の研究機関の信頼性を指摘するだけで事足りる。
限定効果説の強力効果論に対する優越も、そういった科学への素朴な信頼感に由来していることは否定できないが、
それに反対するならば、反対する側は自ら狂人と自任するのでない限り、
なんらかの科学的権威によって反論しなければならないだろう。
436:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:19:34.10 ++NxfkYO0
>>428
ここは日本だ
表現の自由は明確に憲法で保障されてるし
アメリカの合衆国憲法修正一条(表現の自由の規定)や
創作物規制を外した欧州条約など
世界でも表現の自由は守られてるんだが
・単純所持規制やネットブロッキングの推進記事はたくさんあるが、
規制反対の動きはまるで報道されない現実。
・欧州議会Webページより。欧州議会自由権委員会、ブロッキングより削除をとして、
指令案から児童ポルノサイトブロッキング導入義務を削除。
・欧州議会Webページより。児童ポルノの削除vsブロッキングに関するQ&A。
・今のEUの構図を見ていると、欧州委員会がかなり危険な規制強化を推進し、
それに対して欧州議会が市民の自由の観点から反発することが多いという印象。
3ストライクポリシーしかり、ネットブロッキングしかり
437:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:19:43.42 MsHGA2b20
>>427
えっちな物人並みに好きです。で、何が言いたいの?読解力なくてさーせん
438:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:20:05.01 b7yVsQsp0
>>431
そのキチガイロリコンもエロ漫画を持ってたのか?w
439:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:20:21.32 sYTs0t/H0
>>430
譲歩しろって言ってるんだよ
ロリコンは圧倒的マイノリティで反社会的な存在だ
100守ろうとすると全てを失うことになる
ロリコンにはそういう柔軟性とかないのか
440:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:20:50.28 dew0bmt9P
>>423
物証って何よ?押収された漫画のこと?
まだ裁判もされてないし立証もされてないのに
どうして物証と言えるの?捜査関係者?担当裁判官?それともエスパーの人?
どれにも該当しなければやはり言いがかりということになるぞ。
441:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:21:04.80 BylaO7u30
プチロリコンの俺が、ガチロリコンの人に言いたいのは、
ガチの人は性的オプションが少なすぎるんだと思うんよ。
だからイメクラは行ったほうがいいんだ。様々な年代、様々なシチュに開眼するから。
そして、ズリネタは「フェチ」ジャンルを深く掘り進めたほうがいい。
2次元2割、3次元8割くらいにして、柔軟に欲情力を鍛えるのがいい。
性的グルメになるのは大切だよ。
根がスケベなら心配はない。可能性は広げられるんだって。
442:コピペ推奨
11/03/10 00:21:19.24 XBxpNJ3K0
多少今の青年誌やティーンズコミックに行きすぎがあったとしても
規制派層のイメージが悪いというだけで漫画文化は弾圧されるべきものであろうか
多くの人が気付き考えるべきだと思う。漫画は日本の表現の最前線であり一つの砦だ
ここを落とされてどれだけの損失、どれだけの感動が失われるであろうか?
漫画という体験で多くの人たちが繋がっている。その絆を俺たちは守ろう。
443:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:21:22.09 O+oQrSgV0
>>429
ロリコンって恥ずかしいって事は分かってるのか?
じゃぁロリコンやめろよ
444:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
11/03/10 00:21:39.41 0WLc6IvJ0
>>379
どう違うのだろうか。
>>384
僕が19条、内心の自由に関する問題だと言ったのは、
単にそれが犯罪につながりそうな嗜好や思想であるというだけで規制する、という場合においてのことだ。
これは、公序良俗やプライバシー権そのほかの問題によって表現の自由を規制することとは、まったく異なる。
サドの『悪徳の栄え』はサディズムが内心の問題として危険であるから規制されているわけではない。
445:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:21:49.85 NE1ZimXF0
青少年保護育成条例による有害図書指定
URLリンク(ja.wikipedia.org)
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の認識に
なつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを得ない規制で
あるとの理由からこの条例は合憲であるとした
○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
裁判所に認定された例がある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)
松文館裁判(しょうぶんかんさいばん)とは
松文館から発行された成人向け漫画の猥褻性をめぐる裁判である。
松文館の社長貴志元則、編集局長及び契約漫画家が逮捕された事件の
裁判である。
【最高裁】
同社社長の上告が棄却され、第二審判決(罰金150万円)が確定した
URLリンク(ja.wikipedia.org)
446:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:22:09.63 S8QYm2j30
>>432
私も「おまえもな」って思うよ
事故に疑いを抱く人間なら他者に対してキチガイとか言えないから
貴方は事故に対して疑いを真剣な意味で抱いた事がないんだろうなって思う
447:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:22:47.07 dMTY9zy0O
>>436
それ以前に 放置国家なんすけど
448:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:23:02.08 ++NxfkYO0
>>445
コピペキチガイID:d9b7xiis0 ID:NE1ZimXF0は教師の児童性犯罪スレには現れません
つまり教師の児童性犯罪は全然構わない、むしろどんどんやれといった考えのキチガイです
それはエロ本の自動販売機による販売の判決である。
対面販売ではなくて、入手しやすい自動販売機であることも問題視されている。
ざっとみると、公権力の犬かであるような怪しすぎる判決内容である。
つーかこいつどこまでコピペ張る気だよw
449:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:23:04.53 1pSaiY0K0
>>437
つまり君もロリコンと同じってことさ。
ロリコンも人並みの大きさの性欲を抱えている
ただいくつかどうか
そんな違いで君はロリコンを叩いていたのだよ愚か者
450:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:23:40.00 dew0bmt9P
>>432
(キチガイなのは)おまえがな
451:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:23:52.57 gL4VmucY0
教師を見たら性犯罪者と思え
神戸新聞
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
教 師 の 性 犯 罪 発 生 率 は 一 般 の 1 5 倍
教師の性犯罪発生率は一般の15倍にもかかわらず
関連スレには決して現れないコピペキチガイID:d9b7xiis0 ID:NE1ZimXF0
あれあれもしかして教育関係者ですかねコピペキチガイID:d9b7xiis0 ID:NE1ZimXF0は
452:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:23:53.91 rSlbmSdS0
なぜロリコンが駄目なのか?
子供に手を出すことは犯罪だから
本来、女子高生モノや風俗のセーター服プレーは禁止にすべきなのね
だから円光の児童買春が減らないわけでしょう
タダたんにペドの犯罪が少ないのは、愛好家の絶対数の違いだけ
2次ペドのなにがいけないか?
大人女のAVなら、風俗や実際に付き合ったりナンパをしても犯罪じゃないSMも
しかし、ロリは実際に手をだしたら犯罪になる
この差で規制が必要なわけ
453:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:24:03.84 +GEq5pvm0
>>440
だから、事実は関係ないって。
ロリコン雑誌持ってロリ犯罪者のあとに又ロリ犯罪が起こった事実が規制を促進させることにつながる。
因果関係関係ないの、すぐ後に起こったことが意味あるの。
454:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:24:07.26 ftd7ib43O
今の日本はロリコン問題に時間を割けるほどの余裕は無い。
このままだと終わるぞマジでw
455:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:24:11.27 NE1ZimXF0
「日本のアニメやマンガが世界で売れているように見えるのは、
熱狂的なオタクが盛り上がっているだけ。」
●日本のマンガ、実は世界でウケてない!
URLリンク(spa.fusosha.co.jp)
DVD流通量はアメリカ1%、フランス2%程度。
かつての“バブル”はとっくに崩壊していた
●日本のアニメが世界に「売れない」 生き残りの道は
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
「アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる」
●海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
URLリンク(www.inside-games.jp)
ユーザーにとっては選択肢が増えた結果、
違和感のある日本製のゲームはなかなか手にしてもらえなくなりました。
●日本、アニメバブル崩壊 DVD不振、新番組も減
URLリンク(www.asahi.com)
●日本、漫画の売上げが最大の落ち込みに
URLリンク(www.2dnews.net)
●日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は2.8%
kirik.tea-nifty.com/diary/2009/10/28-bc22.html
456:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:24:46.68 MsHGA2b20
>>449
は?馬鹿じゃねーの?w上のオレのレスに大しての返しになってねーじゃん
お前普段人と会話してる?愚か者はお前だよ。ロリコンってお前みたいにネジ外れてんの?
457:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:24:56.77 FGQMb2u40
ロリコンってレベルじゃねーぞ
458:コピペ推奨
11/03/10 00:25:05.57 XBxpNJ3K0
多少今の青年誌やティーンズコミックに行きすぎがあったとしても
規制派層のイメージが悪いというだけで漫画文化は弾圧されるべきものであろうか
多くの人が気付き考えるべきだと思う。漫画は日本の表現の最前線であり一つの砦だ
ここを落とされてどれだけの損失、どれだけの感動が失われるであろうか?
漫画という体験で多くの人たちが繋がっている。その絆を俺たちは守ろう。
表現弾圧主義者がロリコンとか口汚くののしるが絶対に流されるなよ!!!
459:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:25:17.71 RKEbva0c0
最近は、ロリや過度な暴力漫画の規制もやむなしとは思うようになってきたけど、
ちゃんと明確な基準と厳格な審査は行ってほしい。
今の曖昧な定義だと、ほとんどのマンガが全滅になりかねない。
460:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:25:39.51 b7yVsQsp0
というか、今更過ぎる疑問なんだけど
犯人の家から見つかった沢山のエロ本って具体的には何冊みつかったの?
種類は?タイトルは?成人誌?少年誌?
殺人犯はエロ本に触発されて犯罪に走ったって証言したの?
461:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:25:46.44 O+oQrSgV0
>>446
子供に欲情する奴はキチガイって思うんだよ、世間一般ではね
誰かに聞いたら?「俺、ロリコンなんだけど異常かな?」って
462:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:25:50.52 hXBR8tM00
ただのロリコン公務員には興味ありません。
この中にロリマンガ、ロリアニメ、ロリゲーム所持の犯罪者がいたら、ここぞとばかりに煽ってあげるから、あたしのところに来なさい。以上。
463:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:25:54.58 B9F0mmDp0
>>420
理路整然と事実を述べて他人を納得させるということは、少なくとも「まとも」な行動であって
「そこに発言力の有無で黒を白と言う事実があるから納得しろ!」というのは少なくとも「まとも」な意見じゃないわな。
そんな「まともじゃない意見」が「まともな意見」に対して臆面も無く「バカ」といっていること事態に違和感を覚えただけ。
青臭いってのは確かに思うけどなw
あと、何も言っていないのにちょっと否定を述べただけで俺のことを「おまえら」と、ロリコン扱いするなって。
その手の趣味は無いぞ
464:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:26:11.44 1pSaiY0K0
>>456
ロリコンとお前の違いは所詮でかいか小さいか
誰も君が性犯罪起こすかどうか安全だという確証はない
レスたどってみろよ
465:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:26:15.51 DnhwJrN00
逆に日本はこういう垣根のない文化として特徴づけられたらいいと思うけど
そのかわりわいせつ行為で罪確定したら死刑で
466:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:27:13.96 sYTs0t/H0
>>459
だから自主規制するべきなのにロリコンはアホだから因果関係がない、ロリコンは悪くないの大合唱
ロリコンがマンガを破壊するんだよ。規制じゃなくてね
467:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:27:22.31 7myMmSt1O
>>368
上から
15-18
15-18
15-18
おし俺正常
468:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:27:56.93 QFY+ULOj0
>>443
このスレにレスはしたけど、
俺はロリじゃないよ。
469:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:28:11.78 ++NxfkYO0
>>460
ジュニアアイドル雑誌らしい
エロ本に触発されて犯罪に走ったって証言なんてない
470:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:28:14.14 dew0bmt9P
>>453
事実は関係ないって言ったすぐ後で
事実が規制を促進させるって言われてもな。
明らかに矛盾してるじゃねーかwww
あとな、その理論だと何の解決にもならんよ。
臭いものに蓋をするだけ、でまた同じような犯罪が起こることを阻止できない。
結局単に漫画を規制したいだけで何も考えてないのが丸わかりですねwww
471:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:28:22.39 AlkYm/ng0
規制反対派って日本の性犯罪は少ないのが錦の御旗なんだから
教師の性犯罪とかあまり取り上げない方がいいんじゃないの?
成人が未成年に手を出した行為は勿論、痴漢とかもを全部性犯罪に加えていったら
物凄い数になるぞw
472:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:28:45.77 7w9Y0w6C0
そりゃ幼女襲っちゃう様なロリコンはロリエロ本の1つも持ってるだろうよ
順序が逆なんだよ
古い熟女本と最近買った幼女本を持ってるのなら興味深いけど
473:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:28:54.21 MsHGA2b20
>>464
普 段 人 と 会 話 し て る?ひとりで勝手に話の論点ズラしてるよ?
話が通じない人ならこれでおしまいね。
474:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:29:09.04 O+oQrSgV0
子供に欲情する奴にキチガイって言ったら
お前も大人の女性に欲情するから同じだ!!ってな
ほんとうにロリコンはキチガイだよな、
キチガイって言われるのが嫌なら、お医者さんに行って治してもらえよ
475:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:29:12.06 hXBR8tM00
ロリコン犯罪者の大半を占める ただのロリコン公務員には興味ありません。
この板にロリマンガ、ロリアニメ、ロリゲーム所持の犯罪者が出たら、ここぞとばかりに煽ってあげるから、あたしのところに報告しなさい。以上。
476:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
11/03/10 00:29:14.87 0WLc6IvJ0
久しぶりに議論できて楽しかった。おやすみ。
477:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:29:41.07 BwcjRwQxO
三次ロリはもちろん、二次ロリも規制来ると思うよ
このニュースを知った一般人が黙っちゃいない
478:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:29:48.88 8+NnkiS20
ロリコン風俗産業はロリコン性癖製造産業でもあります
要因.5)学習とイメージ
学習とは、このようなことをすると性的快感が生じると言うことを知ることである。
知らなければ、変態に興味を持つことも少ないと考えられる。
現在は、情報化社会であるから、実際より誇大表現をして大衆に情報が伝わる。
その伝わり方も映像という人間のイメージに結びつきやすい方法によって伝えられる。
この映像とイメージとがくせ者であり、イメージと映像はセットのようなもので、
何ら肉体的苦痛情報を体性感覚で伝えるものではない。
よって、人間の欲求と快感のあり方を誤った情報として人に伝えてしまう。
変態の画像には変態行為によって快感を得ている姿がイメージとして記憶に刷り込
まれる。その映像を持った記憶は増幅され、ありもしないことが快感だと誤認識す
る要因となり、無意識の暗示によって苦痛を快感と認識させる結果となる。
その良い例が変態の人間が変態でない人間に対して持つ誤った快感モデルである。
当然、人間は生物的衝動で危険から身を守るため、異常という常と変わったものを強く
学習するようにできている。
この学習記憶と変態行為によって快感を得ているイメージ映像が 結びつくと変態には
快感が内在するとご認識するものと思われる。
(例えば、まずい物でも珍しく貴重なものと思いこんで食べると、 あまりまずくは感じないし、
自分の好きな人が食べている物はまず くてもそれほどまずいとは感じない等)
479:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:29:53.73 S8QYm2j30
>>461
凄いね。
モニターの向こうにいる「私」がわかるなんてw
誰に聞けばいいんだろうなーw
「俺、ロリコンなんだけど異常かな?」なんてw
480:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:30:08.97 vodwwztK0
>>459
18歳未満の性的描写を禁止
作者へのキャラクターの18年齢歳未満の場合の年齢設定の義務化
※18歳以上の女性です の全ページ表示の義務化
10万9歳とか意味不明な言い訳設定の場合はキャラクターにあなたが10万9人目の彼氏です
1年に1人とやってるのでもう非処女のクソビッチですわ とキャラクターに言わせる
481:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:30:31.99 hfl/mOqgO
このスレには
『アニメ・漫画・ゲームは全て児童ポルノだ!』
って吠えてるアホはいないんだね、フルボッコにされるのが嫌だから痛いニュースだけに書いてるのかw
482:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:30:36.85 d+z89ZCe0
ロリコンに必要なのはロリコンマンガじゃなくて
精神科医
異常なんだから直せ
483:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:30:39.84 NE1ZimXF0
娘にエロゲキャラの名前をつけたた男性、妻にばれて問題に
URLリンク(slashdot.jp)
オタ親/ ヲタ親
URLリンク(www.paradisearmy.com)
「コミケに小さい子供を連れてくる人(しかもアダルト同人誌のあるエリア)」
「まだ自分で判断できない小さい子供に「コスプレ」 をさせる親」、
さらには「自分の好きなマンガやアニメのキャラの名前を自分の子供につける親」
などが現れ、「ちょっと配慮が足りないのじゃないか」
「神経を疑う」
「周りが気を使うし迷惑」のようなニュアンスで、
「コミケ親」「オタク親」という言葉と概念が誕生。「パソコン通信」の世界などで、
否定的なニュアンスの言葉として、それなりの定着をしていました。
再虐待の子ども 8000人超
www3.nhk.or.jp/knews/20101209/k10015732031000.html
484:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:30:43.08 1pSaiY0K0
>>473
人と普段めちゃくちゃ会話しているおかげで覚えがいいのさ
お前はお前が差別しているロリコンと、ただ好みが違うというだけで同じというわけだ
388 :名無しさん@十一周年:2011/03/10(木) 00:10:16.54 ID:MsHGA2b20
ロリコン「二次ロリは三次ロリに興味ないから大丈夫」
犯人の家から押収されたロリコン漫画・・・・
誰がロリコンの安全だを信用できるんだよ。
485:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:31:22.09 dMTY9zy0O
やっぱ、ロリコンって知的障害の一種だな
レスたどって読むと知性の欠片もないやつばかり
486:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:31:28.45 b7yVsQsp0
>>469
え?犯人の証言もないうえに、押収されたのは漫画本じゃないの?
だったらなんでこんなにこのスレは盛り上がってるの?
487:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:31:39.92 RKEbva0c0
そもそもエロマンガを持っていない大学生などいるのだろうか?
児童ポルノの定義からいうと18歳以下の学生ものエロマンガとかも
全部ロリ漫画扱いなんだよね?
そうなると、現在のエロマンガ雑誌は全滅じゃない???
488:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:31:54.91 2C5sMGV7P
>>439
なんで?
489:彼はエロ漫画の犠牲者にしかすぎない。。。
11/03/10 00:32:21.10 AFRCi6qt0
コイツがロリコンレイプ愛好者になった最初のきっかけは何だろう?
幼少の時に書店で立ち読みしてる時に手にとったエグイ子供向けのエロコミック
まだ子供だったコイツの幼い脳味噌にすさまじい衝撃を与えた幼女がおやじに犯され快感にあえぐ描写
それ以来、コイツはロリレイプを追い求める脳の持ち主に変貌した(させられた)のであった
490:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:32:29.82 XO9u6c9wP
やめてーっ!漫画だけ一人出るたび即規制するのは。
491:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:33:07.17 dew0bmt9P
>>489
容疑者のお知り合いの方ですか?
492:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:33:07.32 ++NxfkYO0
>>480
しずかちゃんはどうなるの?
>>455
北米のアニメのDVD市場は、確か日本と同等の規模があるという調査結果が出てたはず。
日本のアニメは倍売り上げてる事になる訳で案外馬鹿に出来なかったり
wiki対応言語比較
NARUTO-ナルト-.. 67言語
ポケモン. 60言語
DEATH NOTE. 49言語
ドラゴンボール. 46言語
BLEACH. 43言語
となりのトトロ. 41言語
ONEPIECE 41言語
美少女戦士セーラームーン 40言語
千と千尋の神隠し. 39言語
新世紀エヴァンゲリオン. 38言語
鋼の錬金術師 38言語
493:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:33:13.29 T6YtfuHH0
>>471
痴漢はれっきとした性犯罪だよ坊や。
494:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:33:15.65 pl/X+e0/O
>>466
そのうち朝ズバかスパモニあたりで街頭インタビューされて
鬼畜系のロリエロ漫画見せられた巣鴨のばあさんたちのコメントがお茶の間で流されるだろ
そうなればもうロリ漫画はおしまいだよ
495:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:33:33.86 eDL70f8c0
>>489
自叙伝は余所で書けw
496:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:33:41.39 vodwwztK0
>>492
しずかちゃんの裸描写はすでに規制されている
497:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:33:50.42 klw1kjr8O
おまいらピンク板の半角二次スレ爆撃してこいw
498:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:33:58.01 7myMmSt1O
ロリコンを憎んで人を憎まず
499:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:34:09.97 XBxpNJ3K0
まあ規制派も弾圧主義者もこわいが
土肥というキチガイが現れたからな日本マジでやばいな
500:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:34:14.06 O+oQrSgV0
>>479
自分が異常だと思ってるから聞けないんだろ
それとも引きこもりで聞いてくれる奴が一人もいないのか?
少なくとも異常だと思ってたら治す努力しろよ
それとモニターのくだりは、本当に異常性を感じて気持ち悪い
501:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:34:47.86 MsHGA2b20
>>484
強引に話を付き合うと、お前はオレもロリコンと同じで性欲という点でだれもが安全とは言えないと言いたいわけだな?
502:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:35:15.73 1pSaiY0K0
>>474
この事件の問題点は犯人がロリコンということか?
違う性犯罪を起こす欲望を制御できない愚かで破廉恥な奴だということだよ
物事は広い目で見るべきなんじゃないかな?君の場合特に
503:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:35:22.42 atBcyrcaO
こんな奴と一緒くたにされたくないんだが
504:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:35:34.50 S8QYm2j30
>>461
冗談はともかくまじめに言うとw
貴方の返答自体が貴方が自己を疑った事が無いのをしめしているよ
「世間一般では」だからね
貴方は他の意見に依存して物を言っているんだよ
まず「これが自分の意見なのか?」ぐらいは疑おうね
他人にそういうことを言う前にさ
505:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:35:45.20 rSlbmSdS0
だから反対派は
なぜ瑪羅門の家族が絶版になったか考えろ
今回も、同じ理由でロリペド漫画は絶版の禁止にすべきことなの
506:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:36:00.17 fZkOF9mB0
>>503
ロリコンカミングアウト乙
507:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:36:14.57 e1Mmbh7mO
>>492売れてるの全部まともな漫画作品だなwww
キモオタはこれにドロドロ汚いキモオタ漫画混ぜやがるから
508:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:36:48.30 KhwbIiWLO
どんなに自分は三次には手を出さない!とか言ってても、暴走する奴が出る以上普通の人からすれば同類と見られても仕方ない。
509:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:36:52.52 ZduS9fB70
・草食系男子増加、若者のSEX離れ
→コメンテーター「AVなどが氾濫しててそれで自己完結しちゃって女性に興味を示さないんですよね〜」
・幼女殺人事件でロリ系コミックやAVが見つかる
→コメンテーター「AVなどが氾濫してるからこんな性衝動が起きるんですよね〜」
___ ━┓
/ ― \ ┏┛
/ (●) \ヽ ・
/ (⌒ (●) /
/  ̄ヽ__) / 衝動が起きないけど・・・
. /´ ___/ 起きるの・・・??
| \
| |
510:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:37:00.60 DaoB2Cok0
ロリコン気もち悪いわ早くシネヨ社会のゴミ
511:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:37:51.09 ++NxfkYO0
>>496
されてねーよ。今でも全裸シャワーシーンあるよ
>>506
そうはいかんざき
秋本治、萩尾望都、藤子不二雄ら漫画家有志1421人が都条例改正案に反対声明
スレリンク(moeplus板)
>>507
反対してる人らはそのキモオタ漫画も守るよ当然
512:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:37:52.91 2LYx+U1h0
ロリ漫画規制はいいけど、
規制後に同じような事件起きたらどうするの?
もうほかに責任転嫁できる材料なくなっちまうと思うのだが。
513:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:38:00.03 RKEbva0c0
正直、小・中学生を扱ったロリ漫画好きと、
リアル幼女(3歳)をイタズラする真正ペドとは全く趣向が違う気がする。
一般的には同じに見えるか知らないが、日本人と朝鮮人ぐらい違いがある。
514:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:38:02.35 B9F0mmDp0
>>500
お前、本当はロリコンじゃねーの?
あまりの馬鹿っぷりを晒して非ロリの立場を悪くさせよう、とか言うスパーテクニックとかさ…
515:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:38:07.96 1pSaiY0K0
>>501
そうだよ。この場にいるかも知れないロリコンと君
性欲の大きさはどちらが大きいんだろうね?
そもそも性欲の大きさとは年齢や体型で変わるものなのかな?
物事は良く考えてから発言すべきだと俺は思うね、うん
516:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:38:09.61 sYTs0t/H0
>>488
因果関係なんかどうでもいいんだよ
ロリコンが相手してるのは話の通じないババアと一般人なんだから
自分のズリネタ漫画見せながら、そいつらを説得できるロリコンがこの世に一人でもいると思うか?
ロリコンにできるのは撤退戦だけなんだよ
攻めることも守ることも一切考えるな
517:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:38:20.99 vodwwztK0
>>511
ねえよ ちゃんと見ろ
518:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:39:20.28 e1Mmbh7mO
>>509
キモエロ漫画持ったキモオタが
首かしげてるの想像した
キメエエエエwww
519:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:39:24.19 BylaO7u30
自分の欲情トラップを分析するのは必要じゃない?
俺の場合、「こんなに○○な娘が、○○してっ!」ってシチュが好きなことが分かったww
それが分かるとね、ロリは単なるジャンルの一つになるんだよ。
結構オバさんでもハマることが判明したんだww
あと、思うんだけど萌え系にエロの描写が偏りすぎてるのがバランス悪いんじゃないか?
昔は劇画が一番猥褻だった時代もあった。あとビニ本ってジャンルがあったから3次元は結構ブームだった。透ける下着が流行ったりw
大きなブームの渦中にいると思えば、たいしたことではないんだよ。癖を把握すれば矛先なんて簡単に変えられる。
520:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:39:27.69 AlkYm/ng0
>>487
漫画アニメは好きだけどね
しかしエロ本は持ってたけどエロ漫画は持って無かったよ
521:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:39:30.74 O+oQrSgV0
>>504
だからさ、ロリコンって異常者じゃん、キチガイじゃん
なんで認められないの?普通だと思ってんの?
子供に欲情する奴と何で自分を比べなきゃなんないの?
大人の女性に欲情する自分を疑えと?
なんで大人の女性に欲情する自分を異常じゃないか?って思わなくちゃなんないのよ?
522:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:39:59.31 S8QYm2j30
>>500
あー、はいはいw
理解力が無いんだからw
523:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:40:36.60 BwcjRwQxO
>>224
ワロタw
524:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:40:58.68 dew0bmt9P
>>516
因果関係や根拠を無視するってのは、
物事の核心から目を背けることなんだぜ。
まーとりあえず臭いものに蓋をしておけばいいや、
その後でまた同じような事件が起こってもしーらねって言うつもりなら
それでもいいけどな。
525:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:41:17.91 rSlbmSdS0
>>513
このさい、ロリ漫画愛好家とかなくてもいいと思うけど
世界にはないジャンルだしw
526:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:41:43.60 O+oQrSgV0
>>514
鏡持って自分を見ろよ、そこにはキチガイが映ってるからさ
527:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:41:44.26 eDL70f8c0
>>500
自身が異常者であるという自覚は存在し得ない。
他人からそう言われることはあるとしてもな。
また”治す努力”は異常と正常の双方を認識して初めて、成立する可能性を生む。
無論、その努力をするかどうかは本人次第なので、他人がしろと命じても何の意味もない。
そもそも異常者はそう言われても全く納得しないし出来ない。
それが当人にとっての”普通”だからだ。
528:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:41:44.96 gL4VmucY0
>>486
732 :名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/03/08(火) 13:53:17.00 ID:j2krJlKA0
>>699
よくわからんが俺はこの女児が殺されて凄く嬉しい
これでやっとウザいキモオタを殲滅できる
最近本屋が美少女だらけですごく気持ち悪かった
上記のようなキチガイは盛り上げています
529:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:42:06.38 RD9mXoG30
規制に関しては一般漫画にまで行き過ぎた規制が掛からなければいいかな
ただ、規制したとしてもこの手の事件件数は横ばいか増加で、減少するとは思えない
530:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:42:22.59 Jx3i69+K0
小萌先生は20才以上です
531:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:42:33.21 AlkYm/ng0
>>493
勿論、痴漢は性犯罪だよ。しかし規制反対派はレイプ以外のデータはスルーして
日本は性犯罪の少ない国だ!(キリッ だからね
532:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:43:04.78 1nSne0c+O
現実に害があるから問題なんだよな…
銃やナイフ持ってる奴が街中で一般市民を虐殺する行為を肯定する本を読んでたら
そしてその内の何人かが実際に犯行に及んでいたら
幾ら『表現の自由』っても恐ろしいだろ
気持ち悪いから規制、じゃなくて
危ない・怖いから規制、なんだよ
女装が趣味の奴までキモいから規制!とかは言われてないだろう
533:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:43:19.79 l8tdqZRVO
>>513
小・中学生の時点で世間がドン引きしてんのに何故気がつかないのかな…
534:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:43:23.61 pl/X+e0/O
>>512
次はロリエロ漫画買ったやつを警察の監視対象にしろ、って話になるんだろ
近頃は性犯罪者へのGPS着用義務付けが話題に上がってるからな
その流れで
535:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:43:28.68 KX9vTSt4P
三次のロリ(13歳未満か?)に
欲情し、手を出すならそれは大問題(どころじゃないが)だが、
二次元、マンガで完結させてるならそれはそれでいいんじゃねぇの?
本人の性癖なんだろうし。勝手にしてればいい。
犯罪さえしなければな。
536:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:43:46.30 MsHGA2b20
>>515
まず、仮に安全性、危険性は変わらないとしてもオレや普通の人は自ら私は安全だとは宣言してないわけだ。
しかしロリコンは良く安全だという意味の言葉を出す。だからそれに突っ込んだけ。
どちらも危険ならやっぱりロリコン危険だろってこと。で、何が安全だよってこと。オレや普通の人を引き合いに出す事自体が愚かだけどな。
ところでお前はロリコン漫画を読むのか?ロリコンなのか?こっちの質問にも。
537:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:44:03.16 2C5sMGV7P
>>516
ちょっと何いってるかわからない
話の通じないババァなんて叫ばせとけばいいんだよ
一般人なんて規制しろとも規制すんなとも言わないよ
多数がいうから排除できるもんじゃないんだよこんなもん
538:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:44:14.26 DnhwJrN00
やっぱり未成年者を性描写の対象にしてはいけないと思います
あからさまなのは処分してグレーゾーンを幅広くても結構
539:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:44:14.55 EZPI6DPF0
意外と児童ポルノの有無って報道しない気がする
もっと押収されたって報道して
コレクションを没収される恐怖で犯罪を抑止するのだ
540:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:44:15.63 Ggr2g+/E0
>>487
ロリ?エロは口実に過ぎない。一旦規制してしまうと規制は止まらない。
漫画が原因だとか言ってるうちはどんどん規制が進んでいくよ。
最悪子供向けの漫画も禁止になるんじゃない?暴力を生んでしまうから
とかね。ポケモンが暴力表現で規制。有り得ないとは言えない状況。
誰かを守る為に作ったはずの規制が、守るはずだった誰かから奪う状況
になる。弱い子供から更に漫画を奪う条例、法律。
だから反対したい。
541:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:44:17.21 e1Mmbh7mO
>>511
まともな先生方は、「まともな作品の中での」表現が規制されるのを反対しているだけ
キモオタのドロドロAVも「当然」守るとはなんだ!ww
妄想だろ?ソースだせよ
542:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:45:25.43 b7yVsQsp0
>>520
本当にこの猟奇殺人犯がエロ漫画を持ってなかったとしたら
このスレのソースとタイトルは捏造ってことになるね
教えていただいてこんなことを聞くのは申し訳ないけど
犯人がエロ漫画を持ってなかったっていうソースは提示できるかな?
543:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:45:28.48 BylaO7u30
>>526
それが好きな奴もいるんだよw
欲情する己を見つめ、さらに燃え上がるというw
顔がキモければキモいほどメラメラくるっていうww
544:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:45:35.30 ++NxfkYO0
>>541
URL先を読んでからいえ
まともな作品ってのを誰が決めるかわからないからみんな怒ってるんだよ
最初の条文を適用すればドラえもんも十分規制対象に引っかかるって言われたから皆怒ったと思うんだが
のびたの覗きは明らかに刑罰に触れる行為だしな
ベルセルクはレイプシーンがあるからか99年の児ポ法成立の時に紀伊書店から一時撤去されている
ジブリアニメも、海外だとトトロは15禁になっている。理由は入浴シーンがあるから児童ポルノ扱いなんだそうな
手塚作品やジャンプ黄金期の作品だからといって
優れてる、完璧な作品というわけではない
後者は当時PTAから叩かれまくられたしアメリカではDBは放映できない内容(暴力的という理由で
545:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:46:06.52 O+oQrSgV0
>>527
教えてあげるよ、ロリコンは異常だからお医者さんに行ってください
546:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:46:08.54 vodwwztK0
>>540
おまえはただエロロリ漫画を取り上げられるのが嫌なだけだろ、言い訳すんな
547:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:46:53.61 2C5sMGV7P
>>541
発表されなきゃまともかまともじゃないかなんてわかんないよw
548:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:46:57.35 RKEbva0c0
>>520
アダルト作品などは、全て妄想幻想の塊…ファンタジーの世界なので、
中途半端な実写ものよりは、漫画やゲームの方が面白かったりします。
リアル世界に幻想を求めてる人もいるかも知れず、性趣向は人それぞれですが。
549:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:47:46.76 AlkYm/ng0
>>540
あー。主張は勝手だけどその論は誰も説得できないからw
550:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:48:24.90 xDEygX0nO
こんなバッシングしてるんだから、当然何がでてきたのかわかってるんだろね?
どっかの事件みたいに、叩きまくったら実は鰤とかワンピでしただったら赤っ恥なのは規制派のほうだよ。
これ出てないよ。ガチロリがでたらマスゴミがホルホルして画像つきで報道しまくるもん
551:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:48:33.27 dSV9C4aAO
ロリコンって社会が推奨してるから仕方ない
552:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:48:40.37 HUN3sei/0
「表現の自由」だから問題無いはずなのに・・・wwwww
ところでアレだけ大騒ぎして石原叩きしてた連中はどこへ?wwwww
553:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:48:59.63 dew0bmt9P
>>546
いや、それが前例があるんだよな、しかも日本で。
70年ほど前か、風俗規制から始まってそのうち思想まで取り締まるようになった
治安維持法っつーのができたくらいだからな。
表現規制の危険性を理解している人間なら普通に考える問題だよ。
554:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:49:17.55 2C5sMGV7P
>>552
ノシ
555:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:49:32.90 vodwwztK0
>>549
そうかい?今回の事件の同世代の子供を持つ親御さんや、孫を持つ高齢者は説得されるよ
というか説明しなくても間違いなく規制に動くぞ 諦めろ
556:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:49:38.35 WOe/K2JRO
人間としてまだ善悪もわからない成長過程の幼少女を性対象としてみてるだけで異常。生物本能の視点からみても異常。もう一度言う。早く自覚を持て。自分は異常なんだと。
557:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:49:48.13 O+oQrSgV0
>>551
それは幻聴幻覚の類ですので、すみやかにお医者さんに行ってください
558:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:49:52.35 wR5QVsrZ0
三歳相手になにすんだろ。
話し相手にもならんだろ。
559:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:50:14.83 BylaO7u30
>>520
バカやろう! 今すぐエロ漫買ってこい!
つか、嘘言ってんじゃねぇ。
560:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:50:57.00 1pSaiY0K0
>>536
まず質問に答えてやろう
>ところでお前はロリコン漫画を読むのか?ロリコンなのか?こっちの質問にも。
その質問はさっき答えたはずだ。俺はおっぱいが大好きだと。
ガキに興味はない二度も言わせるなよ
君にとって大人の女性が性犯罪の被害を被ることは当然のことなのか?
んなわけがない。
だというのに、ロリコン=性犯罪者と決め付けるのは愚かだと言っている
犯罪予備軍のレッテルを貼って「相手が小学生だから」と正当化し
君は一体何がしたい?
561:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:50:58.78 e1Mmbh7mO
>>544
おーおー、屁理屈こねんなキモオタ!
ドラマのベットシーンはテレビで流れるが、突っ込み放題のAVがテレビで流れるか?
ギッチリ規制されてんだろ。
まともな漫画作品とキモオタAVの区別もつかんうちは誰一人説得できんぞ
562:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:50:59.81 xDEygX0nO
>>549
実際に規制されないとわからないタイプだよね
563:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:51:03.31 QKlFGhQX0
で、内容はどのようなものだったのかね?
エロ本鑑定士5級の俺に見せてみなさい
564:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:51:18.15 JKpLCvr3O
基本的に物で殺人とかなら一番はテレビだからなあ。
自殺の報道がされれば自殺者や手法を真似られ、
連続殺人鬼で騒がれたらそれ以上の事して目立ちたいとかさ。
まあ、何を規制しようが単なる八つ当たりのはけ口としか使われないんだよ。
昔は鉄腕アトムだって子供に悪影響だ発禁しろという婆も居たし、
ビートルズの曲でさえ悪影響を与えるから駄目だというのも居たからなあ。
565:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:51:32.97 2pfRkkg10
ロリへの性的欲求が今までは本で満たされていたとみるべきか
本や画像で増長したと思うべきか・・・
なんにせよ、犯行する奴はするよなぁ
566:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:51:51.98 pl/X+e0/O
>>537
条例が通りゃ規制はされるだろ
正月夜中の朝生見てたら勝間(●●)と片山さつきがロリ規制推進で一致してたがな
話がわからんババア達にロリエロ漫画の内容が周知されてババアの世論が動いて
女性票が動く状況になれば議員は規制推進の側へ転ぶぞ
567:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:51:54.06 l8tdqZRVO
>>550
赤っ恥なんかかかないよ。
例えばこの件でエロ本が一冊も出なかったとしても
世間の「ロリキモい」のイメージは微塵も動かない。
逆にお前らが「一冊もエロ本無いよw規制派涙目w」と騒いでごらん。ロリ来たー!となって赤っ恥かくからw
568:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:52:32.14 Ggr2g+/E0
>>546
残念だけどロリコンじゃないんだわ。本気で監視社会になる事を心配
してるだけ。
>>549
という事は子供の事なんか考えてないって事だよ。それが規制派の正体
なのかな?違う?
569:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:52:36.67 gL4VmucY0
>>550
記者の☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp]
は規制賛成・推進派だから、飛ばし記事でもスレを立てる
570:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:52:41.37 hVORT+KH0
はいはい規制規制
571:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:53:40.24 RKEbva0c0
ロリ漫画を規制するのは、まあ仕方ないが、
何をどう規制されるのかが気になる。
572:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:53:51.88 vodwwztK0
>>568
子供の安全の為にロリコン犯罪を防止しようとしているんだ
ロリコン漫画、アニメの規制はその一環だ 子供の為だ
573:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:53:53.30 dew0bmt9P
>>564
それどころか発表された当初は夏目漱石の小説ですら
低俗と言われていたんだぜ…
結局脳にカビが生えてるジジババは新しい表現物が恐いんだよ。
574:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:54:33.53 O+oQrSgV0
>>564
ロリ漫画もビートルズや鉄腕アトムみたいに
世間に認められるようになれば規制されないんじゃない?
絶対無いだろうがなwww
575:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:54:33.51 MsHGA2b20
>>553
だったらお前らロリコンが集まって規制を推進してる団体と基準を作る話し合いをしろよ。
出版社や漫画家が前にたっても綺麗事だけで前に進まん。
子供の安全がかかってるんだよ。黙ってて規制されても仕方ない。同じロリコン漫画ずきのお仲間が捕まったんだから。
ロリコン漫画を守りたい奴は此処で言ってることいえばいいじゃないか。
そんで一般作にも余計な規制がかかってしまうかもって思ってる奴も監視や意見を出せばいい。
こんだけ言って行きませんじゃ ここで何も偉そうに言えんぞ。
576:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:54:49.69 kp2X8lYCI
エロロリ漫画規制派とエロ漫画全般規制派と漫画全般規制派とロリコン規制派と規制反対派とロリコンキモオタ叩きしたいだけ派とレス乞食派
が罵り合ってるだけだから、まとまるわけが無い。
それが2ちゃんらしくて、素晴らしくもあるけどね。
577:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:55:03.55 ++NxfkYO0
>>561
テメーも質問に答えろよ
漫画がいつ垂れ流されてんだ?
>>572
こういう事件が起きるとマンガやアニメ、ゲームが槍玉に上げられるが
そういうものを完全に規制して、更にこういった事件が増えた場合は
今までアニメやらゲームやらのせいにしてた奴らは一体何を槍玉に上げるんだろうか
578:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:55:08.60 B9F0mmDp0
>>553
似たような猥褻事件でチャタレー事件も一種の思想弾圧と考えてしまう俺。
裁判官の性癖をもって社会通念上、「正しい性癖」とみなすとか異常杉。マジで公警察の匙加減で取り締まりの有無が決まった治安維持法と一緒だよ。
579:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:55:20.45 JFFRTZ700
つか人を殺して捨てた40分後にゲームとか
ロリコン以前に人間崩壊してね?
580:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:55:37.71 rSlbmSdS0
>>535
北の拉致被害者のせいで北との関係が悪化するのはおかしいか?
今回の犯罪で犠牲になったココちゃんの死を無駄にしていいのか?
家族にとっては、犯罪をきちんと裁き、犯行を糾明して正すこと
ここは尊重しなければならない
581:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:57:02.60 Qsue+xrU0
俺は家宅捜索のニュースで数点見つかったって聞いたが
まぁ、家宅捜索前から既に猥褻目的の犯行として調べているって言ってたけどな
by熊本
582:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:57:12.01 dew0bmt9P
>>575
いや、やろうとはしてるんだけどね、
賛成派のみなさん参加してくれないのよー
まともに話し合えば絶対に勝てないってわかってるから
引きこもって出てこない。ニートと同じだね。規制団体は。
583:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:57:12.89 O+oQrSgV0
>>578
どんなにお前が叫んだってロリコンが「正しい性癖」なんて認められる日は来ないからな
584:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:57:15.06 RKEbva0c0
むしろ教師もしくは、教師を目指してる人間を審査して欲しい。
585:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:57:23.62 l8tdqZRVO
>>572
仮に規制派が子供のことを考えてないとしたってだからロリが子供の安全を考えてるとはならないよなw
同じく子供の安全を考えないならまだ欲情しない層にいるほうが百倍マシ
586:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:57:28.56 xU3Xh5dj0
>>572
子供のため思うなら、ちゃんと深く考えろよ
全然脳みそ使ってないじゃないか
お前のやり方ではキチガイロリコンから子供守れねーぞ
587:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:57:45.64 vodwwztK0
>>577
原因を一づつ見つけていくだけだ、ロリ漫画、アニメがきっかけの一つなのは間違いないからな
精神異常の性癖なのでその根本に辿りつき、抑える薬を打つまでやるしかない
588:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:57:48.76 BylaO7u30
>>568
>監視社会
たぶんならない。そんなに人はマメじゃないしヒマじゃない。
一部の基地害と基地害が戦争状態になることはあるだろう。
だけど、ネラーの喧嘩と変わらねぇことだよ。
589:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:58:29.59 AlkYm/ng0
>>548
二次だと暴力系エロとか凄いのあるよね。人それぞれとはいえアレは引く
590:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:58:53.85 ++NxfkYO0
子供の安全の為にロリコン犯罪を防止しようとしているんだ って言うけど
たった1件じゃん。
>>52の親による子供殺害は?
>>587
ロリ漫画、アニメがきっかけの一つという根拠はない
>>589
ゴハンがボッコボコに殴られてる DBは?
591:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:59:07.93 MsHGA2b20
>>560
誰も大人の女性の性犯罪の被害を被ることは当然だなんていってないだろ?ほんと人と会話してる?
なんで極論で決めつけるの?頭大丈夫?やばいわ。
ただいまはロリコンの犯罪について言及してる。ロリコンのターンなだけ。
592:名無しさん@十一周年
11/03/10 00:59:53.02 DYNFL0qKO
ロリコン相手だと急に態度の大きくなる人間の多いことでw
ロリコン叩いて憂さ晴らしとは、リアルじゃどんな悲惨な人生を送ってらっしゃるんですかね?w
593:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:00:06.15 vodwwztK0
>>586
>>577を読め
594:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:00:25.58 xDEygX0nO
>>567
意味がわからんのだが。
ロリ認定厨が斜め上のバッシングしてる方が恥ずかしいだろ。。
犯罪増加を懸念したり、漫画を規制より先にやることがあるという理由で反対する女性や子持ち主婦はいるよ。
自分もその一人だし
なんていうか、無知のレッテル張り乙
595:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:00:31.09 gL4VmucY0
*************この事件は日本で起きました*********************
【裁判】 「女児に頼まれ、レイプ撮影」「親に承諾取った」 小学生女児ら40人襲いビデオ600本撮影の米人鬼畜教師に、懲役20年求刑
スレリンク(newsplus板)
★女児暴行の米国人男に懲役20年求刑=英会話教室の教え子被害―福岡地裁
・英会話教室の教え子の女児に性的暴行を加えたとして、強姦(ごうかん)や児童買春・
ポルノ禁止法違反(製造)などの罪に問われた米国人の教室経営者ランプ・アラン・ニール
被告(70)の論告求刑公判が10日、福岡地裁(野島秀夫裁判長)であった。
検察側は「自分の欲望を満たすためだけに行われた卑劣で悪質な犯行」として、
懲役20年を求刑した。
*************この事件は日本で起きました*********************
596:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:00:44.94 c6xp4atEO
ロリ漫画・アニメ、ゲームを発売禁止にして何か困ることでもあるのか?
都の規制なんて大甘だから、発禁にすればいい。
マンガ家や関係会社が反対するのはわかるけど、
屁理屈こねて反対する奴ってマジで頭おかしいな。
597:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:00:48.39 k6E6L7F80
__
イ´ `ヽ
/ /  ̄ ̄ ̄ \ ロリ漫画がきっかけの一つという根拠はない
/_/ ∞ \_
[__________] 漫画は悪くない
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
URLリンク(ecx.images-amazon.com)
URLリンク(ec2.images-amazon.com)
URLリンク(www.otabutu.jp)
URLリンク(www.otabutu.jp)
598:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:01:13.08 e1Mmbh7mO
とりあえず、キモオタは其れを現実で自分の声で主張すべきだな
まともな作家さんたちに頼ってねーで。
できるだろ?自信があるんなら?
599:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:01:16.62 L2uky2k+0
もう、ロリ漫画は規制でいいよ。
むしろ八丈島とかに隔離の方向で。
600:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:01:18.70 9bdiamZQ0
3歳の女児をわいせつ目的に殺害したキチガイの住居からわいせつな漫画が発見された。
もうこの事実を見ただけで犯人がどのような嗜好の持ち主かは容易に想像がつくだろう。
規制派、反対派に限らずまっとうな生活を送っている人間なら誰でもそう考えると思うし、
それが普通の反応だと思う。
601:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:01:23.42 l8tdqZRVO
>>592
ロリコンよりましな人生だろ
602:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:01:50.52 1pSaiY0K0
>>591
違う性犯罪の議論だ。結局君は何一つ学習してはいないじゃないか
その程度でよく他人にケチつけられるな
被害者が子供か大人かそんなもの性犯罪で一括りにできる
しかし、君という浅はかで愚かな人間は自分に潜む性欲から目を背けて
他人の性欲を非難する。それはとても愚かな行為だ
ロリコンを何が何でも否定したいのなら出家するといい。是非そうしたまえ
603:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:01:51.68 2C5sMGV7P
>>583
正しくないからって規制できるもんじゃないってw
604:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:02:05.17 O+oQrSgV0
>>592
どんなに悲惨でも子供にしか態度が大きくならんロリコンよりまし
子供を性欲の対象にして憂さ晴らしするロリコンの人生のほうが悲惨
605:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:02:16.25 rSlbmSdS0
>>590
北の拉致被害者のせいで北との関係が悪化するのはおかしいか?
拉致被害者と北
どちらが悪いの?
606:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:02:19.18 L5A3yYa30
どんなロリコン漫画だったのか、タイトルまで発表すべきだろ
つーか、してくれ
でっち上げじゃないならな
607:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:02:40.87 RKEbva0c0
児童ポルノ法を、漫画にも適用するなら、
とりあえず、I"Sとか、いちご100%、バイオレンスジャックとかも廃刊だな・・・
608:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:02:52.74 hVORT+KH0
相変わらずキモオタ共は社会性がないな。
赤の他人に理解を求めようとするのがおかしい。
変な事件が起こらないようにユーザー同士で注意喚起を徹底するのが筋。
あらゆるロリコンテンツの最後に注意書きでもつけとけ。
609:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:02:58.09 S5ulNHgS0
AKBヲタだろこいつ
610:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:03:02.80 ++NxfkYO0
>>600
ロリコン漫画「だけ」が見つかったんじゃなくて
約50点の中に数点あっただけだろ?まーた漫画のせいにしたいのかよ
少女の裸などを描いたポルノ漫画とはかかれてません
ロリコン漫画に思われただけじゃねえの?絵が幼く見えたとか
女の子が表紙の絵ならロリコン雑誌と無理にいえなくもないだろうからなぁ
>>597
不特定多数にさらしそんな画像を知ってるてめーの方がきめーよ
普通の奴はそんなのしらねーよ、隔離されてるのを平気で張れる神経おかしー
平気でロリコン作品の話をしだしたり、作品名書いちゃったり、画像まで貼っちゃうロリオタ達の心理が分からない・・・。
画像を貼っているのは規制賛成・推進派。ここも未成年が閲覧できる掲示板なんだけど
611:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:03:06.76 S7oSZhczO
>>469
さらなる社会的少数派に捏造してまで責任転嫁か。どこでも容疑者宅にはエロアニメ漫画があったというソースしかない。
ローカルニュースではレンタルビデオ店内にあっただけのジュニアものを映して印象操作したようだが。
アニオタはマスゴミと同じだなw
612:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:03:20.56 k6E6L7F80
__
イ´ `ヽ
/ /  ̄ ̄ ̄ \ 俺は至って普通だがロリコン漫画規制には反対だな
/_/ ∞ \_
[__________] 付録のパンツ? しらねぇーよ!
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
URLリンク(uten.img.jugem.jp)
URLリンク(blog-imgs-19-origin.fc2.com)
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
613:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:03:24.23 QKlFGhQX0
>>565
実在の人間に手を出しちゃうような奴は
ちんこ切り落としてやればいいのにって思う
規制よりよっぽど効果あると思うんだけど
614:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:03:40.88 Ggr2g+/E0
>>572
じゃあ厳罰化したら良いんじゃない?二度と人生立ち直れなくなる位の。
そしたら子供に手を出す人もいない。人の命を奪うなんてとんでもない事だ
し。それでも手を出してしまうのは人生追い込まれてたって事。
子供を守るっていうのは犯罪から守るだけじゃないんだよ。自分の
居場所が無くて漫画が支えの子供達も数多くいる。だが奪ってしまえば
支えすらなくなってしまう。ロリだけとかエロだけをとか言ってるけど
漫画が悪だという考えがある限り、その先にあるのは漫画の消滅だよ。
615:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:03:47.63 e1Mmbh7mO
>>590たった一件じゃんだと!www
ゲラゲラ
616:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:04:09.01 nZtqeMZH0
漫画やアニメやゲーム ×
ロリコンマンガやロリコンアニメやエロゲ ○
日本語は正しく使えよロリコン
普通のヲタを仲間に引き込みたいのはよく解るが無理があり過ぎ
コミケでも普通のとことロリコンマンガのとこじゃ格好も顔つきも違う
もう人種レベルで違うと言っても良いくらい
漫画やアニメがロリコン犯罪を誘発するのでは無く
ロリコンマンガやロリコンビデオがロリコン犯罪を誘発する
二次も三次もひっくるめてロリコン文化を撲滅しないとまだまだこんな事件は続く
それももっと残酷で陰惨な事件がな
被害者の低年齢化も防げない
617:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:04:10.68 h6BOlHyC0
このロリペド犯人、他の鞄を買ったため、でかいリュックは最近使ってなかったんだってね。
やっぱりお持ち帰りしようとしてたんだね・・・頭おかしいわ。
618:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:04:44.37 xDEygX0nO
>>595
気持ち悪い…カルトの排斥が先だよ
619:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:05:03.85 vodwwztK0
>>590
お前それを熊本で殺されたご両親の前で言ってこいよ 社会では通用しないという事だ
620:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:05:09.89 B9F0mmDp0
>>583
何か勘違いしているようだけど、別にロリの話をしている訳じゃ無いよ。
それにチャタレー事件で題材になった作品は全くかけ離れたモノで単に話のタネに出しただけだって。
お話ならいくらでも言えば乗ってあげるから落ち着いた方がいいよ
621:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:05:38.83 DYNFL0qKO
>>601
>>604
正直どっちもどっちだと思うぞww
子供を手にかけた今回の犯人よりは間違いなくまともだろうが
単にエロ漫画読んで欲情してる変態とは大差ないわw
622:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:05:40.28 dew0bmt9P
ぶっちゃけ規制論者の言っていることは
シーシェパードやグリーンピースと何にも変わらんよな。
科学的根拠をそっちのけにして感情論全開で自分の意見を通そうとしかしていない。
データを求めても完全無視。
漫画規制したい奴はイルカ猟の網でも切ってこいや。
623:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:05:43.87 MsHGA2b20
>>602
ロリコンについてこっちは話してんのになんで性犯罪前の議論になってんだよ。。
別のスレでやれやカス。ちゃんとスレのテーマに沿って出来ないなら消えろ。
624:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:05:45.67 ++NxfkYO0
>>607
>児童ポルノ法を、漫画にも適用するなら
それだけじゃないよ
自民、公明の改正児童ポルノ法案では
・18歳以下の未成年の乳首の露出
・18歳以下の未成年の性的な表現
・自民の葉梨議員が「ジャニーズJrも規制対象だ」と述べているように被写体の性別は関係ありません。
・画像の人物が未成年かどうかは顔や、制服を着ているか・ランドセルを着ているかで判断する(by.葉梨)
つまり、嵐の写真集が没収されます。
>>612
現在の日本ではパンツを買うのは合法なんでw
>>619
通用するよ
感情論でしかものいえないのか?ニートか?w
625:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:06:17.83 klw1kjr8O
>>599
八丈島と住民にあやまれw
626:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:06:47.70 k6E6L7F80
>>615
こいつのIDたどれば分かるけど殆どコピペだからレスしても無駄だぞ
昨日のID
URLリンク(hissi.org)
627:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:07:07.02 8t/fTrwxO
ロリ規制されて困るような奴は生きてる価値ねーな
628:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:07:12.21 hVORT+KH0
>>599
尖閣諸島でやれ
初めてクズが役立つだろう。
629:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:07:14.17 RD9mXoG30
そういえば今回の事件が起こってから
規制を厳しくしようって報道は見た覚えがないな
630:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:07:39.06 vodwwztK0
>>624
通用しねえよ 熊本のご両親でなくても近所の小学校のPTAにお前の考えを話して校長に印鑑もらってこい
631:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:07:49.17 l8tdqZRVO
>>594
じゃあどうぞ一般人や被害者に向かって同じことを主張してね
恥ずかしいのはロリコンに嫌悪感抱く層よりロリコンだからね。
632:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:07:49.48 RKEbva0c0
>>624
男のヌードは別に規制してくれて構わないけどもw
633:名無しさん@十一周年
11/03/10 01:08:12.10 3EqT72eY0
>>623
【民主党】"国の形"研究会代表(兵庫3区) 「竹島、日本の領土と言えぬ。日本は領有の主張を中止しろ」…韓国議員と公式共同宣言★21
1 :春デブリφ ★:2011/03/10(木) 00:40:50.38 ID:???0
★民主・土肥氏「竹島領有権、日本は主張中止を」韓国議員と共同宣言 会見まで 先月末
わが国固有の領土にもかかわらず韓国が不法占拠を続けている竹島について、衆院
政治倫理審査会会長で菅直人首相が主宰する政策グループ顧問の土肥隆一衆院議員
(兵庫3区)が「日韓キリスト教議員連盟」の日本側会長として、日本政府に竹島の
領有権主張中止などを求める同議連の日韓共同宣言に名を連ね、韓国の国会で共同記者
会見していたことが9日、分かった。土肥氏は産経新聞の取材に「個人的には、竹島は
日本の領土とは一概にはいえないのではと思っている」と話している。
共同宣言文のタイトルは、「和解と平和を成す韓日両国の未来を開いていこう」。
日本に対し「歴史教科書の歪曲(わいきょく)と独島(韓国が主張する竹島の名)領有権
主張を直ちに中止する」などの3項目を要求。議連の日本側会長の土肥氏ら3人の連名
としている。
土肥氏によると、共同宣言は先月27日、韓国の植民地支配下の独立運動を記念した
「3.1節」の関連行事の一つとして開催された、同議連の共同記者会見で発表された。
土肥氏は日本側会長の立場で、日本から唯一出席。韓国には当日入り、式典の前に
「この共同宣言を発表したい」と日本語訳が添付された宣言文案を渡され、内容を確認
して了承、共同会見に臨んだという。
土肥氏は産経新聞の取材に「共同宣言は外交交渉上有効になるようなものではない」
と説明。「この議連は本来、キリスト教的精神で日韓問題を考えようという趣旨のもの。
どちらか一方だけが悪いということにはならないはずだが、韓国では竹島、慰安
婦、教科書、靖国に対する自国の主張を述べないと、日本と向き合ったことにならない」
とも述べ、韓国側が作成した宣言文に理解を示した。
(続く)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
※前(★1:03/09(水) 14:28):スレリンク(newsplus板)