11/03/10 15:14:02.04 eBwKnZ1GO
>>100
＞『程度』を越したら、人じゃないよ
そういう障害がある人間が周りにいたら確かに大変だと思うけど、
みんながみんな犯罪者ではないんだし、人じゃないと言い切るのはどうかな。
家族にいても人じゃないと言えるの？
109:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:39:29.16 TKITzipCO
>>92
集団行動から外れがちなくらいで親が悲観的になりすぎる方が害悪になるから注意。
自傷他害が×だというポイントだけでいい。
多動で集団から外れがちな幼児、児童だった長男はおバカ公立だったが無欠席で昨日高校卒業した。
子供の頃から夢だった飼育の専門学校に推薦で入ったよ。
親が大変なのは凄く解る。
110:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:44:40.37 Tpw8fCVz0
このくらいの障害だと、実はこのスレにいるやつの１割くらいが該当している
111:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:45:00.65 8knkqhlL0
集団生活になじめない子には
「一人じゃ生きていけないぞ」って言うより
「一人で生きていけるように強くなれ」って発破かけたほうがいいよ。
ソースは俺。
112:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:47:45.93 ukf29mnXO
発達障害にも色々あるし
例えばアスペルガーなんかだと、
確かにパニック起こしたり人が傷つく事をいったりしつこかったりするけど、根は純粋で正直でいい子が多いよ
ただ、一部に暴力アスペやサイコパス合併型と呼ばれる様なのがいる。
こういうのは人の気持ちが分からなくても自分で勉強して他人を操ろうとしたり、
(勿論人を傷つけても罪悪感無し)自分ルール＞社会ルールだったりして厄介
あと興味本位で暴力や他人を傷つけたり
もう一度いうけどアスペの中でもほんの一部の存在だけどね
113:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:50:20.59 1cHZbdyYO
うちの子供も発達障害で支援学級在籍。
でも、障害者手帳はIQが高くて取得出来ない。
このスレでも書いている人がいるけど｢普通の子供じゃないか。落ち着きがないのは躾の問題｣
と、何度言われた事やら・・・。
ただやんちゃな子供と、発達障害の子供は、明らかに違うんだよ。
114:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:50:56.77 NzjzqBzrO
お婆さんだけが可哀相･･･
せめて成仏してください･･･
115:名無しさん＠十一周年
11/03/10 15:52:54.50 hSp1KFqqO
仮に障害が無かったとしても、望まずして授かった子供と暮らすのは生き地獄だよ。
116:名無しさん＠十一周年
11/03/10 16:04:49.68 RAqeqUeo0
>日菜ちゃんは「ばあちゃんと保育所行くの」と笑って答えたという。
集団生活になじめなかったら、保健室登校とか何とかならなかったのかしら。
だいたい母親はどうしたの？
子供が障碍もっていたから、新らしい男と逃げたの？
それとも旦那と共謀して、おばあちゃんに子供預けて自分らはのほほんと暮らしていたの？
間接的にばあちゃんと子供を殺したのは母親ね。
117:名無しさん＠十一周年
11/03/10 16:05:48.73 YdAOG03LO
首をしめるって、まわりの子供も危ないね…。
首をしめる動機もないのに、いきなりしめるものなの？
そんな同級生いなかったよ。
118:名無しさん＠十一周年
11/03/10 16:10:25.00 YokzxPuHO
またバカスイーツなうが母親に子育てを押し付けたのか・・・・
119:名無しさん＠十一周年
11/03/10 16:14:07.82 m3634B9d0
事件の第一報を聞いた時スゲー話だなと思ったが
「母親が自分の親に障害者である我が子を預けたままどこかほっつき歩いてて
孫の障害と育児に悩んだバーチャンが孫を殺して自分も自殺したの」か？
やっぱりスゲー話だ
発達障害ってようワカランな
うちの弟も、いい年して中学2年レベルの数学というか算数の概念がよくわからないらしくて、
学生時代は理科と数学が全然ダメで、最低レベルの高校と大学に何とか入って、
就職は販売だけど人付き合いは上手で売上成績は抜群らしい
ここでいる「勉強はできる（IQは高い）けど落ち着きがない、集団生活になじめない」のと
「簡単な算数が理解できないが集団生活は全く問題ない」だと後者は発達障害とは違って、ただのばかなんだろうか
120:名無しさん＠十一周年
11/03/10 17:23:18.38 Ao5MOh680
愛子か
121:名無しさん＠十一周年
11/03/10 17:30:06.36 INGrwhB50
他害は迷惑だな
122:名無しさん＠十一周年
11/03/10 17:30:15.45 0M0ZNiElO
>>117
動機もさまざまだからなあ
座りたい場所に先に座ったからとか
本人やまわりがびっくりしたり怒る反応がおもしろいからとか
健常者にはなっとくいかないものだったりする。
もちろん動きや表情や行動をからかわれたり
いじめられていて逆上して…という可能性もあるが。
123:名無しさん＠十一周年
11/03/10 17:32:38.01 kaEYhfes0
アスペかな。たぶん超天才児
124:名無しさん＠十一周年
11/03/10 17:43:11.09 Da6YWN9/O
>>119
なんか日本語おかしい
125:名無しさん＠十一周年
11/03/10 17:46:12.81 +qgl7it0O
相談してたのになぁ、悩んで悩んで相談したんだろに。
ばぁちゃんは 諦めて自分で最後を決めたのか、みごとな生き様です。
126:名無しさん＠十一周年
11/03/10 17:53:06.09 LKJ87VLcO
これ、知っている家庭かも知れない。
家族構成が似過ぎている。
ショックだ。
違うかも知れないけど、もし、そうだとしたらやりきれん。
どちらにせよ、オレ、地元だし、上蓬莱橋にお祈りしてくるわ。
127:名無しさん＠十一周年
11/03/10 17:56:51.83 7FcsXD0E0
障害名が書いてないのがおかしい。
単なる思いこみ？
なんか女ならもっともらしい理由つければ何しても
「お気に毒に。じゃあしょうがない」で許されそうな勢いだな。
128:名無しさん＠十一周年
11/03/10 18:06:01.41 SBAAvjby0
中学生の時にいた、気に障るとつねってくる女子、どうしてるかな。
そのつねりが加減なしだったのが気になった。
それ以外は普通（成績表見たことないから知能は知らんが）なのに、
マジの馬鹿力でつねるその行為だけは、年齢相応でないもんだから不気味だった。
当時の彼女のこの行為にはどんな問題があったのだろうか？
129:名無しさん＠十一周年
11/03/10 18:30:07.35 4WsaXCe40
やりきれないなあ
おばあさんとお孫さんのご冥福をお祈りします
130:名無しさん＠十一周年
11/03/10 18:50:17.38 ++CBUiyrO
>>20
ｱﾝｱﾝ言って腰降ったり、間抜けな顔してジュルジュルしゃぶってたりしなかったり…
131:名無しさん＠十一周年
11/03/10 18:57:37.75 0M0ZNiElO
>>125
なまじ知能や言葉の能力が高いと福祉にもひっかからないし
まわりの評価も厳しいからなあ
障害枠にも健常者の中にも居場所がなくて孤独なんだろうな
お迎え行っても買い物行っても謝り続けて、だんだん自分も子供も生きる場所がないと感じる。
我が子でも辛いのに孫だもんなあ…
132:名無しさん＠十一周年
11/03/10 18:59:34.22 nrd1ejbn0
孫のADHDを認めないジジババの実例知ってるけどさあ
立ち向かわなきゃ、現実と
133:名無しさん＠十一周年
11/03/10 19:07:43.14 ayotyy7a0
>>131
明日は我が身だよ。
外に出ても電話に出ても謝る毎日。
いや、気持ちわかるわ。
まだ生きててすみません、ほんと。
134:名無しさん＠十一周年
11/03/10 19:11:02.89 9JRKqRPn0
なぜ祖母と孫が？
135:名無しさん＠十一周年
11/03/10 19:16:14.41 Vh+z8aLh0
たぶん母親も少し足りない部類だと思う
すぐに男と寝てしばらく一緒に暮らしてまた次は違う男と同じことの繰り返し
時には妊娠して子だけ実家に預けてまた同じことの無限ループ
公営住宅などではけっして珍しいケースじゃない
136:名無しさん＠十一周年
11/03/10 19:19:04.90 k64771PLO
多動やアスペは３０過ぎたら落ち着くことが多いから、発達障害の子を持つ方々は将来を信じて育ててあげて下さい。
ソースは私と兄。成長過程で親には苦労させたけど、とりあえず２人とも家を出て自活できてる。
137:名無しさん＠十一周年
11/03/10 19:21:09.78 CGj4HW9d0
長女の子供の面倒を見ているかーちゃん、働いて長女の子供を保育園に預け、
遺書は主に次女宛。
あれ？子供の母親は何やってるの？
138:名無しさん＠十一周年
11/03/10 19:22:34.95 0M0ZNiElO
>>133
まあ自分もそうだけど
事件があるたびに次は…と考えてしまう
139:名無しさん＠十一周年
11/03/10 19:23:49.05 JPCXEUCVO
無理心中じゃなくて道連れ殺人だろ
いい加減、滅茶苦茶な言葉をなくせよ
心が伴うから心中。無理矢理にでも心は伴ってないだろうが
140:名無しさん＠十一周年
11/03/10 19:27:15.63 JqY/WCV30
他害があるのか
愛子みたい
141:名無しさん＠十一周年
11/03/10 19:30:42.66 Q1VZ1C110
>>136
30過ぎても独身で2chしてるとか、好意でのレスだろうが不安になるだけだと思うぞ。
142:名無しさん＠十一周年
11/03/10 19:31:49.23 J3D05buC0
このばあさんが死んでいた橋は幽霊の出る橋だろ？
143:名無しさん＠十一周年
11/03/10 19:38:22.82 S9xbp0dr0
孫の母親である長女はドコでナニしてんだよ・・・
育児丸投げでトンズラか？
144:名無しさん＠十一周年
11/03/10 19:40:13.22 nVoorZAm0
そもそも、
この祖母の旦那（祖父）がなんで出てこないのか
この祖母の長男（息子）はどこ行ったのか
この祖母の長女（孫の母親）は何してるのか
この祖母の長女の旦那（孫の父親）がなんで出てこないのか
この祖母の次女（娘）に宛てた手紙が中心なのはなんでなのか
記者が4人がかりで取材してんのに、なんでこんな穴だらけの
分かりにくいルポしか書けないの？
145:名無しさん＠十一周年
11/03/10 19:42:33.77 EHnSw2tGO
50にもなって短絡的なオバサンだな。
この人も長女も少し足りない家系の人だったのかな。
子供がそんなに嫌なら詫び状でも残して自分だけ逝けよ。
子供は野田んちの前にでも置いてさ。
146:名無しさん＠十一周年
11/03/10 19:45:16.37 e7+jw78b0
>>136
実際、ある程度以上の知能の持ち主であれば、30歳になればほとんど落ち着く。
しかし、知能指数が80前後、
つまり、知的障害のレベルではないが、勉強についていくのが難しい子とかだと、
残念ながら、刑務所に入ったり出たりを繰り返してしまうことが多い。
147:名無しさん＠十一周年
11/03/10 19:52:40.86 Q1VZ1C110
>>145の家の前に置けば良いと思う。
>>146の後者になるかもしれんが頑張って一生付き合ってやって欲しい。
148:名無しさん＠十一周年
11/03/10 20:00:11.30 k64771PLO
>>141
混乱が残ってた２０代のうちは結婚する気自体なかったし、
今後のことはわからないけど、未婚でも一生自分を食わせていけそうだからその辺りは見逃してｗ
３０代になってから人生楽しいよ。
149:名無しさん＠十一周年
11/03/10 20:22:49.20 Ao5MOh680
ここまで
・愛子8レス
・やんごとなき子1レス
150:名無しさん＠十一周年
11/03/10 20:25:49.57 EXOSx8J60
>>108
100が書きたいことがわかってない。
障害者が人間でないと言ってるのではないだろう。
それに他人の頭を石で殴ったりする障害者は
その障害を持ってる障害者の間でも
厄介者で仲間に入れないんだろう。
151:名無しさん＠十一周年
11/03/10 20:34:06.36 2CUeOyjz0
>>112
＞例えばアスペルガーなんかだと、
確かにパニック起こしたり人が傷つく事をいったりしつこかったりするけど、根は純粋で正直でいい子が多いよ
ただ、一部に暴力アスペやサイコパス合併型と呼ばれる様なのがいる。
こういうのは人の気持ちが分からなくても自分で勉強して他人を操ろうとしたり、
(勿論人を傷つけても罪悪感無し)自分ルール＞社会ルールだったりして厄介
あと興味本位で暴力や他人を傷つけたり
もう一度いうけどアスペの中でもほんの一部の存在だけどね
松岡修造だ。家に帰ると根暗で奥さんに暴言吐くらしい。奥さん、怯えてるって。
ＴＶでも自分が神のような尊大なこと言って顰蹙買ってる。
＞他人を操ろうとしたり、
152:名無しさん＠十一周年
11/03/10 20:36:43.08 kcSsWS9r0
障害というけど病院に通院してないんだなぁ。
児童相談所だけだとまだなんともいえないって雰囲気になってそうだが・・・
病院に紹介とかいう話には・・・
本当に障害だったのかね・・・
亡くなってしまったからもうどうしようもないか・・・
でもなぁ・・・
割り切れん・・・
本当はずっと軽いかなんでもなかったかも知れんじゃないの
母親がいないから荒れるってこともあるかもしれないし
ここを読んでる同じような人がいたら何もかもがまだ早いといってあげたい
153:名無しさん＠十一周年
11/03/10 20:40:34.86 7nQoieNZ0
こいうのは救えんのかい、糞民主さんよ
ルーピーが銭出したら一発やん
余計なことはする癖に
154:名無しさん＠十一周年
11/03/10 20:42:40.16 h26sT3/P0
お祖母ちゃん立派だったな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
155:名無しさん＠十一周年
11/03/10 20:46:10.88 kcSsWS9r0
いやいや、
＞部屋には日菜ちゃんの障害に悩んでいたとの趣旨の遺書があった。
障害ってのを誰が確定させたのかと。
まだ4歳で病院に通院中じゃなくて児童相談所に相談なんであろ？
それはいくらなんでもなぁ・・・
名前も出ちゃってるしだな。
どうなのそれは。
156:名無しさん＠十一周年
11/03/10 21:28:24.21 F4pyTqrpI
来年度小学校だからあと一ヶ月、本当に切羽詰まる気持ちだったんでないの
157:名無しさん＠十一周年
11/03/10 21:30:13.76 MQbqnmQl0
無理になじまなくていいんじゃね？
158:名無しさん＠十一周年
11/03/10 21:45:17.69 2CUeOyjz0
識者「発達障害は犯罪者になるべく生まれた者」
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
159:名無しさん＠十一周年
11/03/10 21:47:34.52 4HZu//zcO
母親はどうしたの？
160:名無しさん＠十一周年
11/03/10 21:48:43.27 GhHAd701O
ホワイトソックスに興奮して首絞め
死刑になった変態の話だっけ
161:名無しさん＠十一周年
11/03/10 21:49:11.53 2lN9mQSWO
誰が母親なの？
162:名無しさん＠十一周年
11/03/10 21:50:01.83 xU3Xh5dj0
発達障害 の子供を持つ親はよほど今まで悪い事してきたんだろうな、タバコポイ捨てしたりw
自業自得だねw
163:名無しさん＠十一周年
11/03/10 21:55:24.12 M2wubsU/0
>>32
お前の親は、なんでお前を殺さなかったんだろうな？
164:名無しさん＠十一周年
11/03/10 21:56:58.73 +T2v+BFcO
長男は２０年前から自立してるか、このお婆さんの旦那に引き取られて暮らしてるんだろうね。
そして遺書は主に二女宛て。
長女夫妻(離婚したり未婚出産かもしれないけど)がろくでもない感じがする。
165:名無しさん＠十一周年
11/03/10 21:57:03.53 2CUeOyjz0
長男夫婦が引き取るとかすればよかったのに
166:名無しさん＠十一周年
11/03/10 21:59:21.06 +TPMllyQ0
これは可哀想だわ…
おい、母親どこいきやがった
167:名無しさん＠十一周年
11/03/10 22:01:09.17 d3zx2Hdf0
>>1を読む限りでは、実は孫は健常児で、親や祖母の方に何か異常がある可能性も捨てられない気がする。
168:名無しさん＠十一周年
11/03/10 22:03:20.59 EHnSw2tGO
同意。
祖母の家族がまったく関わらないのも異常。
169:名無しさん＠十一周年
11/03/10 22:04:44.44 IhlMMlUJ0
祖母とはいえ５０代
記事通りのかわいそうな孫ではなく
ただの更年期障害ババアの凶行のような希ガス
170:名無しさん＠十一周年
11/03/10 22:08:21.38 +T2v+BFcO
親に捨てられた事がショックでこうなったとかかな？
放置気味の親の子は他人の気をひくために色んな事したりするだろうし。
171:名無しさん＠十一周年
11/03/10 23:20:01.33 cn51z1//O
>>161
祖母の長女
172:名無しさん＠十一周年
11/03/10 23:25:58.08 qvyNM0Q90
ご冥福をお祈りします。おばあさんを責める気にはなれない
173:名無しさん＠十一周年
11/03/10 23:48:47.70 tIKPwO6FO
「心中」って言葉変えられないのかな
「道連れ殺人」とかにしてほしい
174:名無しさん＠十一周年
11/03/10 23:51:26.84 Hi2zcqOV0
首絞めたり昼寝の時間に騒いだりっていう行動をとっても
この子やこの子の周辺がそれによって困ったり生活しづらさを感じたりすることがなければ
それは障害とはいえないが
まあ困ったんだろうな
175:名無しさん＠十一周年
11/03/11 00:00:32.70 /xTWLYO80
６歳児の統合失調症か。
176:名無しさん＠十一周年
11/03/11 00:11:15.06 2Q7yGLVy0
気の毒だな
177:名無しさん＠十一周年
11/03/11 00:22:45.54 4TL/C4GyO
うちの子も障害があるので、気持ちは分からないでもない。
うちは多動や衝動性はないタイプだけど、幼稚園の時はクラスにいるだけで迷惑かけてたし。
殺すのはいけないのは分かるし、こういう結果にならないように療育やら何やら皆頑張ってるんだけどさ…
おばあちゃんも孫も可哀想。
おばあちゃんにはお疲れ様といいたい。
親は何やってたんだか。
178:名無しさん＠十一周年
11/03/11 03:22:34.95 bwEMmY4LO
おやくにんさん ここですよ不敬でいっぱい
179:名無しさん＠十一周年
11/03/11 03:25:26.17 vJgrUU4s0
そんな障害というほどのことか？
疲れたんだろうなというのはわかるけど
180:名無しさん＠十一周年
11/03/11 03:33:51.25 ib0d1Xzo0
いやー障害なくても子どもの相手は疲れるよ。
ばあちゃん1人にはきついと思う。
この子はぼんやりじゃなくて多動っぽいし。
181:名無しさん＠十一周年
11/03/11 03:42:10.86 FgFGNsWyO
なんか可哀想だなばーちゃん
182:名無しさん＠十一周年
11/03/11 03:49:04.47 bV2ay+ZU0
ばかばかばっか
ばーちゃんも大変だったのな…
183:名無しさん＠十一周年
11/03/11 03:52:06.92 P5AGWPvlO
悲惨だなぁ
母親は何やってたんだろな。死んだとかならともかく
184:名無しさん＠十一周年
11/03/11 04:08:45.40 yVdDNe89O
障害は病院で治せないの？
現代の医学では無理なの？
185:名無しさん＠十一周年
11/03/11 04:10:28.69 a/XA/vJw0
>>22から激しいナチス魂を感じる
186:名無しさん＠十一周年
11/03/11 04:59:41.74 yfbtdc2SO
>>1
お前も近所付き合いできてねーだろ
187:名無しさん＠十一周年
11/03/11 08:00:53.75 +523u4ub0
これ、異常な家庭環境の子供が、集団生活に適応できなかったってだけだろ
障害関係ねーよ。
つーか、ネグレクトの疑いが強いだろ。これ
子供、保育所にさえ行かせてもらって無いじゃないか。
児相が関わってたなら、もう少し取材に協力すべき。
二人死んでるのに、何がプライバシーだよ。
188:名無しさん＠十一周年
11/03/11 09:30:40.31 OmY/MgRw0
病院にはいっていないように読めるんだが？
本当に障害だったのかとか、誰が障害だと診断したのかとか。
その障害が確定じゃなければ色々となぁ？
家庭が安定していないせいで子供も安定しなかっただけかもしれないし、
ひょっとしたら単に集団生活に慣れていなかっただけかもしれないし。
なんか色々と飛び越えて名前まで出しちゃってだな・・・
189:名無しさん＠十一周年
11/03/11 09:51:28.48 ZEERAjLk0
このおばあちゃんは５０代で雅子さんとほぼ同年代で
雅子さんは毎日学習院に付き添いをしているから
そう思うと体力があるよな
190:名無しさん＠十一周年
11/03/11 10:10:02.98 o3VixeC60
雅子は家事するわけでもなく 付きまとい登校だけが仕事。
体は元気なくせに 公務はできませんとよ。
いいかげん愛子の自閉症をカミングアウトすれば
福祉の分野も皇族の力添えで今以上に研究されるはずなんだが
東宮夫婦がすべて台無しにしている。
この事件のおばあちゃんには同情する。
191:名無しさん＠十一周年
11/03/11 10:35:20.75 ea/pvdHI0
なんか隠してないか？
192:名無しさん＠十一周年
11/03/11 10:40:09.91 CmLyxWJZ0
>>1
>日菜ちゃんには集団生活になじめない
>障害があり
ＡＤＨＤかな。
にしても母親どこにいるんだよ。
祖母に預けたきり男のところか？？？？
信じられないね。
児童相談所も祖母の訴えをきちんと聞いたのだろうか。
祖母は施設に入れるのは断ったのだろうか。
仮にＡＤＨＤだとしたら薬もある。
種類によっては合う合わない、
種類によっては副作用もあるけど合う薬だってあるだろう。
薬のことは祖母に教えたのだろうか。
薬を教えても祖母は断ったのだろうか。
いずれにしてもやるせない。
193:名無しさん＠十一周年
11/03/11 10:41:05.92 sjR/dsaVO
だから母は何してたんだよ
194:名無しさん＠十一周年
11/03/11 10:47:25.92 ZCB90aHLO
だからわけありの家庭なんだろ
だから障害自体が妄想かもしれないけどそういう事で済まそうとしてるんだろ
死人に口無し
195:名無しさん＠十一周年
11/03/11 10:47:43.54 ea/pvdHI0
やったことは児童相談所に「相談」でしょ？
児童相談所は診察をすすめなかったの？
障害ならそれ診断した医者がいるはずだよね？
障害で通院していたら学校をどうするとか薬の話も出てきたと思うけど？
ていうか通院したとは書いてないよね？
そもそもなんで「障害」だと決め付けちゃってるわけ？
これ全体的になんか不自然。
196:名無しさん＠十一周年
11/03/11 10:57:05.67 22hok05R0
医者に受診とかじゃなくて、施設入所検討の話だね
母親も父親も祖母も、子供を育てられる状態じゃなかった
こういうケースでマスコミが障害なんて言葉を安易に使うのは、良く無いと思う
197:名無しさん＠十一周年
11/03/11 14:15:21.08 JjqnXOUPP
>>196
うるさいなあ。見りゃ分かるほどの障害だったんだろ。
記者だってそのくらいの聞き込みはしてるだろうよ。
198:名無しさん＠十一周年
11/03/11 20:44:39.08 p1I7gyW50
何か気になる記事だよな。これ
乏しい記事内容からの勝手な推測だけど
この祖母は、独善的な愛情を注ぐタイプなんじゃなかろうか？
他人を信用しないで、自分だけが子供を愛していると思うような
だから、夫を信用せずに自分だけで娘達を育ててきて、
孫に対しても、娘を信用せずに自分流を貫こうとした
娘夫婦は、そんな親との葛藤が嫌で娘を祖母に託した
祖母は孫をかわいがったけど、小学校入学という壁にぶつかり
今までの孫への育児が通用しなくなるのを察して、悲観して心中した
かなり突飛な解釈だけど、こういう可能性もあるとは思う。
一つの解釈の可能性でしかないけどね・・・