11/03/09 22:39:16.36 luNfJq2I0
>>945
契約書は借主が書いてよいんだよ。契約自由だから
>>956
施工工賃は別だよ。どんどん書いてくれ
951:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:39:34.91 ICpy/ORX0
>>947
不動産じゃないよ。
更新料だよ。
モノじゃないんだよｗ
更新料を不動産に計上するバカがどこにいるよｗｗ
頭悪いんじゃないの？
952:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:39:46.99 1SBLZcu+0
>>948
>>946 にも有る通り、６年で９割まで。
でも綺麗に使ってくれてたら、全額返してあげるけどね。
953:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:39:50.45 z7pDR0UT0
>>948
なにか過失があった場合でも、同意無しにその弁済分を勝手に差し引くことも違法なんだよね。
とりあえず全額を返してから請求しなきゃならん。
954:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:39:54.79 Oo72FHGH0
え？更新料って普通に全国であるものだと思ってたｗ
955:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:41:46.77 zCgBsCwv0
>>952
>>>946 にも有る通り、６年で９割まで。
でも綺麗に使ってくれてたら、全額返してあげるけどね。
あの、これは店子の過失で損傷した場合なんだが？
956:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:41:54.54 TWV0pZu20
>>859
飲み屋の付け出しとかは対価があるだろ。居酒屋なら小鉢
バーならつまみが。普通の店なら金額も500円前後だろ。
これも厳密にいうとグレーらしいが。文句あるなら店長に言えばいい。
更新料は対価の無いものに家賃1ヶ月から2か月分だから問題になる。
更新料に何の対価があるか教えてくれ。
957:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:42:59.97 luNfJq2I0
>>946
そのガイドライン契約者に渡してるわw
それの説明だけでも30分はかかるけどな
958:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:46:42.16 msOXatgZ0
うちのアパートの大家が更新料いらないって言われた。
これが原因だったのか？
と言うか家賃周りに比べて安くなっているから言えないお
空いてたからって2万安くしてくれて助かってます
959:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:47:26.27 luNfJq2I0
>>951
住宅に関わる更新料だから不動産に関わるだろ。賃料が違えば更新料はちがう。
更新事務手数料なら1万～3万が妥当だと思うけど。
960:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:47:28.23 1SBLZcu+0
>>955
経年劣化じゃないの？
故意若しくは過失での損害は、賠償の範囲だと思ったが。
>>956
粘着気質だね～。
どこぞのミンジョク？
961:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:50:10.24 luNfJq2I0
>>953
相殺の勉強しなおして来い！
962:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:51:06.97 vDFkSCgo0
ID:1SBLZcu+0はまだこのスレに粘着してたか。
よっぽど更新料を失うのが恐ろしくてたまらないんだな。
プライドのない卑しい大家の見本だわ。
963:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:53:14.93 zCgBsCwv0
それで最高裁で更新料無効の判決が出ても「参考程度」とぬかすんだろう。
実際にはあらゆる訴訟でそれに縛られた判決が出されるんだが・・・
だから「裁判をする」と脅すと引き下がるわけで・・・
964:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:55:44.71 1SBLZcu+0
>>962
だから、更新料なんて取ってないって。
ファミリータイプの長期入居者がメインだから、
賃料の方が店子さんも楽だろうと考えるからね。
プライドとか卑しいとか、お前にとっては余程応えた様だね。
965:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:55:53.69 vDFkSCgo0
>>963
さすがに最高裁で更新料無効の判決が出たら、日本から更新料制度はなくなるよ。
どの裁判所でも時間かけずに大家側が負けるから。
966:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:55:57.88 zCgBsCwv0
>>960
>経年劣化じゃないの？
だから経年劣化は全額家主負担になる。
>故意若しくは過失での損害は、賠償の範囲だと思ったが。
その賠償範囲が６年居住だと（経年劣化分を差し引いて）１割ということ。
967:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:58:25.07 TWV0pZu20
>>960
人種とか民族とかあまり関係ないと思うが。2ちゃんねるは
人種差別好きな人がいっぱいいるね。自分は日本国籍の日本人。
先祖をたどれば長野の松代藩に仕えていた武士だと。
968:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:58:31.24 rUNJSW+E0
>>924
言っちゃえばそういうことだよね。
ウチの物件の面倒見てもらってる不動産屋の社長が言うには
10人入れたら、1人は駄目なのが居るねって話。
それは滞納するような奴なのか、夜中に騒ぐ馬鹿なのか
妙に左巻きになって権利を主張してくる奴なのか、色々だけどさ。
うちは借金ないから、あるていど選んで貸してるけど、それでも偶に妙なの出るよね。
そうもいかない大家さんだと、まあ、結構シビアというか大変だろうな。
一棟あたり10室だと、一人変なの引いちゃうと、それで収益1割ダウンだからね。
ファミリー向けで一棟4室とか、あれ、馬鹿が出たら（空き室も辛いが）
いっきに破綻コースだよなあとか思ってる。
969:名無しさん＠十一周年
11/03/09 22:59:17.53 vDFkSCgo0
>>964
はいはい、言い返されてよっぽど悔しかったんだね。
こんな深夜まで一日ずっとこのスレッドに張り付くなんて。
970:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:00:03.51 zCgBsCwv0
>>965
ガイドライン以上の原状回復は必要ないと結論が出ても
「ガイドラインは参考程度」とぬかしている連中だぞ。
971:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:00:34.41 1SBLZcu+0
>>966
壁の穴や床の穴とか、店子はたった１割負担しかしないのか？
普通損害賠償の内容と思うけど。
972:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:01:23.86 JhZXJaI+0
>>970
だからそういう馬鹿には裁判するんだよ。
973:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:02:01.35 vDFkSCgo0
>>970
そういうプライドのない卑しい大家もいるね。
悪人はどこにでもいるからなぁ。
そういう奴らにはきっちり裁判でわからせてやらないと。
974:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:05:03.30 zCgBsCwv0
>>971
だから経年劣化分を差し引いているから・・・
>>972-973
未だにハウスクリーニング費用などを請求している家主は多いよ。
975:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:06:20.81 1SBLZcu+0
>>967
スマン、別人と勘違いした。
話を戻すと付け出し以外にも、飲み屋のテーブルチャージとかは？
昔有名な美容院に行ったら、インストラクターと言う格付けの人が
散発して、更に上の人間が最後見るのだが、ディレクター調整料金とか
訳わかめな請求項目も有ったな。
出来上がって何ぼだろと思いつつ、其れが此処の料金体系だと理解したが。
料金の裏づけって、慣習的な物もあるし全てが合理的である必要があるのか？
総額で考えて自分で判断するのが、普通の事と思うのだが。
976:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:07:15.09 luNfJq2I0
>>971
純クロス代の事言ってるんだとオモ。
クロス代実費はたいしたことないけど、工賃は別
977:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:08:56.74 1SBLZcu+0
>>974
経年劣化で壁に穴開いたり床に穴あかんだろ？
どう考えても「故意若しくは過失に拠る損害・・・」に当たると思うが。
978:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:09:01.35 rUNJSW+E0
>>971
よっぽど悪質で無い限り、大家側で直すよ。
貸すってのはそういう無体な使われ方も想定リスクだし
悪質なのは出るときに敷金から充当する
（間に合わないこともあるけど、それはこっちの持ち出しだ）
ああ、あと軽微なものは直さないで次の人に貸す。
釘ぐらいならケースバイケースかな。
979:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:09:23.56 zCgBsCwv0
>>976
クロスを張り替えるとクロスは新しくなって価値が上がるからそれが差し引かれているだけ。
980:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:10:12.80 luNfJq2I0
>>974
ハウスクリーニング代も、善良なる管理者としての注意義務を
はたしてたら請求できないけど、風呂場にカビとかキッチンが油まみれとか
やりっぱなしだと請求されて当たり前。
981:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:13:53.63 1SBLZcu+0
>>978
それはありえないと思うぞ。
何か根拠になるソース有るか？
982:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:14:41.33 TWV0pZu20
>>975
納得できなかったら文句言えばいい。
賃貸物件の料金体系も分かりやすくすれば競争原理が働き
良い物件が増える。
983:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:15:21.99 zCgBsCwv0
>>977
>どう考えても「故意若しくは過失に拠る損害・・・」に当たると思うが。
だから６年居住の場合、その分が１割ということ。
984:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:16:14.31 olYlaLVg0
>>982
不動産に競争原理なんて働くかよｗ
985:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:18:05.70 luNfJq2I0
>>983
それはない。故意または過失の分は正当に全額請求される。
クロス実費に関しては6年でおＫ
986:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:18:56.76 zCgBsCwv0
>>980
>ハウスクリーニング代も、善良なる管理者としての注意義務を
はたしてたら請求できないけど
それを請求しているところも多いよ。
987:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:22:02.50 luNfJq2I0
>>986
そいつは屑だ。取り返せる。
ただ、善管注意義務って結構キツイけどそれは大丈夫？
自分の物より大切に維持しないといけないからね。
988:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:22:08.33 1SBLZcu+0
>>982
> 納得できなかったら文句言えばいい。
その通り。
契約時に文句を言うべきで、納得して契約した後に
文句言うのが情けない。
分りやすい契約方法を逆提案して、其れを飲ませる交渉も
当然出来ると思う。
>>983
それだと、内部をめちゃめちゃに破壊されてたら現状復帰に
数百万の経費が掛かる。
其れを認めたら其れこそ公序良俗に反する内容になると思うけど。
989:ハウスクリーニング違法
11/03/09 23:22:24.04 E8AkXPgq0
【敷金】ハウスクリーニング特約は違法です３
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
990:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:24:44.95 zCgBsCwv0
>>985
修理すればその部分が新しくなって価値が上がるだろ？
その部分は相殺されるから１割になるということだろ？
991:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:25:42.70 RNd4o5kY0
契約書に書かれてあると言っても、
その内容、特に今回は「更新料」の意味を
問うているんでしょ？
もし、オーナー側が、収入利益を得たいから
そういうふうに書いてあるのであれば、
逆に問題であると思われる。
契約書を盾にとるいやらしさ。
たとえ更新料分が家賃に還元されて、
家賃が高くなっても、借家人にとって
頭でも気持ちでも理解できる。
契約書に書いてあるだろ！
という話で、更新料以外にも手数料とか
なんとか言って含まれても、そういうものか
と思ってハンコを押す人もいる。
そういう弱者、毎日のように不動産で買い物して
いるわけではない情報弱者に対して、
更新料や手数料というのは、「家がないから
しょうがないからハンコを押す」けど、納得できない。
そういう借家人の弱い立場につけこむこと
（根拠がはっきりしない諸々のお金の発生）は
やめてくれ、ということです。
992:森（もる。） ◆AT7dFTbfB.
11/03/09 23:26:43.99 tmYebCzD0
最望。
993:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:27:14.44 luNfJq2I0
>>989
こうゆうの見聞きして掃除もメチャクチャ畳も冷蔵庫置いてトコ腐らせて
敷金返せ！ハウスクリーニング代は違法！の大合唱はあきれる
994:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:27:33.11 zCgBsCwv0
>>987
普通の清掃程度で大丈夫だよ。
995:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:29:00.64 vDFkSCgo0
>>988
最初に家賃を安く見せかけようとする
契約を作った【時点で】、既に人間としてプライドのない卑しい行為。
賃借人が契約するかしないか以前の話。
あと１年で法律によって封じられる行為だけどね。
996:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:29:23.46 luNfJq2I0
>>990
躯体は経年劣化の対象じゃない
997:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:30:02.47 xyIFZYCeO
とりあえず 何件か賃貸借りたが 出ていく時に 請求された事はないな
友達が 糞な請求されたときに 文句言いに言ってやったら すんなり引き下がった
まぁ… 俺不動産屋だけど
998:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:31:43.00 vDFkSCgo0
>>997
それが普通。
そうじゃない卑しい大家がいるって話。
999:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:32:04.55 luNfJq2I0
>>994
普通とは？
1000:名無しさん＠十一周年
11/03/09 23:32:56.96 zCgBsCwv0
>>999
日常行う程度レベルの清掃。
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