11/03/09 21:53:44.78 JhZXJaI+0
>>880
全く思わない、根拠のない詐欺まがいの金を払わされていただけなので。
900:名無しさん@十一周年
11/03/09 21:56:15.96 prfjxQwC0
つーか>>ID:1SBLZcu+0の書き込み数・・・
論破されると「卑しい」へのループ・・
901:名無しさん@十一周年
11/03/09 21:59:42.07 luNfJq2I0
>>896
水道トラブルで大家に請求するパターンの人か
902:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:02:20.43 rUNJSW+E0
>>872
下がるのは建物だけな。土地は年月に関係しない。
それに鉄筋コンクリとかだと減価償却長いんだぜ・・・。
903:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:02:30.46 rrxf9uJT0
てすと
904:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:03:05.84 vjFqUEUp0
ID:1SBLZcu+0のレス数、レス内容は客観的に見ても確かに異常だな
まあ無理もないか。それだけ参ってるんだろう
子ども手当だってあれだけ国民が反対しといて結局支給されたらガキのいる家庭は
反対してるクセに「もらえるモンはもらうのが普通でしょうよ」だもんな~
それも要はガキの居るような普通の家庭でもそんなんなんだから
賃貸の集合住宅に住んでるような店子連中が「返してもらえるモンは返してもらう」ってなんないほうが珍しいだろうしな~
ギャンブルとかで負けたりしてるヤツは脳汁垂れ流して待ってそう
そんないかにもなやつら、いっぱいいるだろう。賃貸住宅には
905:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:04:53.66 luNfJq2I0
>>898
礼金は今すぐ自分で家が建てれない人が、もの凄くお金のかかる「建物や土地」を
貸してくれる事に対する礼だよ。
906:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:04:54.62 z7pDR0UT0
>>893
なに言ってるのよ、そこまでの回復義務はねーよ。
907:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:05:50.22 ICpy/ORX0
>>554
更新料が家賃1ヶ月分の根拠が薄いよ。
家賃なんて3万~30万くらいまであるんだし。
更新だけでなんでそんなに差があるわけ?
イミフでしょ。
東京でりんご買ったら1000円で千葉で買ったら100円?
そんな訳ないよね?
せいぜい1.5倍から2倍くらい。
更新料として妥当な金額出してよ。
908:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:07:20.50 phkvg7w4O
>>899
じゃあ何故契約した?
909:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:08:02.09 E8AkXPgq0
「マンション更新料、3年で23万も取られた…全額返して」 被害女性の涙の訴え、裁判で認められる
URLリンク(unkar.org)
910:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:08:55.22 LIOzRiht0
>>898
少し論点が違うと思う。
契約上特約(更新料は賃貸借の特約とみなすことができる)が設定されることは多いが、
法的に定められた特約は存在するけど、かといって法的に定められないからといってそれで特約の無効を訴えることはできない。
その特約が法律上禁止されると書かれているか、あるいは法文上禁止されると解釈される場合は無効になる。
多分、争点はこれが中心になるんじゃないかと思う。
911:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:08:59.08 1SBLZcu+0
スレを眺めて思うのだが、あまりに小欲に駆られて
本当に大事な物を見失ってる人が多い気がする。
更新費用でも礼金でも、不満が有るなら契約の時点で指摘して
無くすか受け入れるかを決めれば良いだけで、自分で決断した以上
約束は守り切るのが人としての有り方だと思うのだが。
そこには人としての生きて行く上でのプライドや、信義と言う
目に見えない重要な要素が有ると思うんだが那~。
>>898
胡坐かいてる?
俺の所は礼金も更新料も取ってないのだが。
ただね、店子の頃でもそう言う支払い項目があって、
それは入居の経費の一部と考えて理解してたよ。
名目はどうでも良いんだ、総額幾ら掛かるか考えて
入居するか判断する。
後から人から聞いた取ってつけた理由で支払わないなんて、
俺は恥ずかしくて言えないね。
事前に知っていたら、其れを指摘するが草すれば家賃が上がるだけで
結局結果は同じとだった思うけどね。
912:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:09:29.72 zCgBsCwv0
>>907
たとえ更新料があったとしても5千円とか1万円程度だろうな。
説明するにしても事務処理手数料だから・・・
913:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:09:44.21 yRnJHosp0
これってマンションだけでアパートは関係ないの?
914:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:10:13.45 vjFqUEUp0
そもそも低所得者やギャンブラーだけじゃなくて
クレーマーやモンペまで重複してそうだしな>賃貸住宅の居住率
がっめっつそう~。グイグイきそうね
915:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:11:06.13 luNfJq2I0
>>906
それが、あるんですよ。
レンタカー借りてバンパー擦ったら綺麗に修繕させられるでしょ?
自分の車だったらどうよ?タッチペンでよいの?
916:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:11:16.00 z7pDR0UT0
>>911
仕事ですか?ほんとご苦労さまですね。
917:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:12:13.30 PXgvFbWC0
>>911
あなたはそう思う、
他の人はそう思わない人もいる。
で、それが違法かどうかは裁判所が判断する。
ただそれだけの事にID真っ赤にしてそう語らんでもいいと思うがな
918:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:12:26.48 JhZXJaI+0
>>908
当たり前のように請求してきたから、拒否すると部屋が借りられないと
思った、詐欺まがいの金だとは思いもしなかった。
919:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:13:10.22 1SBLZcu+0
>>916
大家はサイドビジネス。
会社経営がメイン。
920:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:13:42.10 z7pDR0UT0
>>915
なに言ってるの?レンタカーは保険あるだろ。
921:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:14:16.61 5w2Y8/lD0
そもそも契約自由を制限するのが消費者契約法だからな。
契約でそうなっているからでは通らない。
922:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:14:53.52 JhZXJaI+0
人としてのプライド云々を言うなら、そっちが分かり易い料金体系に
してから言えって話だよ。
923:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:15:19.72 1SBLZcu+0
>>917
最近の連中の生き様が小さくなって、日本の将来考えると心配になる。
924:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:16:04.84 vjFqUEUp0
賃貸の集合住宅なんかに住んでるやつらになに言ってもムダムダwしかも2chでww
パチンコ屋で隣の台のオッサンに「タバコ苦手なんでタバコ吸わないでくれます?」って言うようなモン
「もらえるモンはもらう」「返してもらえるモンは返してもらう」ってなるのは目に見えてる
そんな低所得者しか相手にできない賃貸経営しかできないのもそもそも甘い
リスクマネジメントができないやつにビジネスは向いてない
925:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:16:39.12 zCgBsCwv0
>>910
だからその特約が消費者契約法で無効に出来るかどうかが争われているわけだが?
>>911
>店子の頃でもそう言う支払い項目があって、
それは入居の経費の一部と考えて理解してたよ。
それはあなたが勝手にそう思っているだけ。
926:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:16:48.17 phkvg7w4O
>>918
詐欺まがいのソースは?
927:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:17:09.00 JhZXJaI+0
上場している賃貸屋だとレオパレスが有名だけど、ぐぐると本当に色んな
話がある。上場までしている有名どころでもこれだからね、名もなき
中小賃貸屋はもっとアレだと思うよ。
928:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:17:47.57 1SBLZcu+0
>>922
度ね辺が難しいのだろう?
賃借物件の契約なんて、小学生でも理解出来る内容ジャマイカ?
税金や他の商取引契約なら、難しいと言うのも理解出来るのだが。
929:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:18:05.09 luNfJq2I0
>>920
保険は契約者が払うよね。
自分の車だったら?タッチペンでよいの?
シートにションベンしても拭けばよいの?
タクシーでゲロってもクリーニング代払おうとしない人?
930:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:18:23.46 vjFqUEUp0
>大家はサイドビジネス。
>会社経営がメイン。(キリッ
22時間近く、睡眠時間以外同じIDでドップリ2chやって何言ってんだwwww
超ワロタwwwwwwwwwwセンス良いよお前
931:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:18:46.13 LIOzRiht0
>>908
そこに借地借家法や消費者契約法といった(国が勝手に作った)法律ができた理由があると思う。
強者だけが生き残れないとすると国として不都合がある(ぶっちゃけると弱者から人気がとれない)から必要になった。
まぁ、単に国が勝手に作ったルールなんだから不満なら選挙権使って変えればいいだけの話なんだけどね。
932:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:20:22.18 zCgBsCwv0
>>931
国土交通省のガイドラインもな。
933:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:20:52.79 JhZXJaI+0
>>930
しかも、こいつ自主管理の大家だって。それでサイドビジネスって
言い張るのが面白いよねー。
サイドビジネスならここまでマジにならんだろーがwww
934:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:20:59.78 luNfJq2I0
>>927
不動産屋はデカイトコこそ従業員も多いのであの手この手でインチキしてるよ。
レオパもそうだし、○イブルも酷い
935:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:21:33.14 z7pDR0UT0
>>929
ん?お前のレスは
>レンタカー借りてバンパー擦ったら綺麗に修繕させられるでしょ?
これだ。
だから修繕なぞしねーよ、保険で済ませよカス、と返したんだがなぁ。
てゆうか、アホなたとえ話はいらんよ。
契約書にある「原状回復義務」とやらは経年の損耗分や瑕疵担保に基づいて算定するのよ。
936:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:22:26.59 vjFqUEUp0
カァ~ッ、何事にも甘いね~。甘い。甘すぎるわ
賃貸経営にしても何にしても。
とりあえずリスクとビジネスモデルと全然ダメだね~
例えば中小企業診断士とか真剣に勉強して1回能力つけたほうがいい
能力と資金があれば世の中ビジネスチャンスなんていくらでもある
1日中2chやってるようじゃまだまだ甘い。ヌルい
能力無いと、この先生き残れない。リスク以前のレベルかも
937:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:25:47.05 z7pDR0UT0
まぁなんだ、とりあえず賃貸で大家や不動産屋とトラブったら「賃貸住宅紛争防止条例」を熟読しとくこった。
知らないで損するやつはまぁ勉強代と思うが、無知に漬込んだ商売は廃れるよ。
サラ金しかりと。
938:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:26:39.84 1SBLZcu+0
>>933
いや本とだよ。
本業が外需頼みの部分が有るから、内需関連で
リスクヘッジの為に賃貸業を始めたんだ。
でも真面目に遣りたいから、自主管理して店子さんとも
仲良くなっている。
ま、店子さんはこちらが別の事業してるの知ってる人居ないけどね。
939:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:27:14.86 luNfJq2I0
>>935
自分の立場で置き換えられないから角がたつんだよ。
クロスの価値だって、ゼロにはならんだろ。
自分の不注意で損傷した分ぐらい修繕せなやろ
940:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:28:42.77 vjFqUEUp0
もう馬鹿らしくてツッコむ気も起きないな(失笑
とにかくショボすぎ。お疲れさまでしたー
941:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:30:15.99 ICpy/ORX0
>>908
差し当たって住居がないと生活できないから契約するんでしょ。
馬鹿なの?
契約の中身の妥当性なんて後で争うに決まってんだろww
942:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:31:28.88 luNfJq2I0
>>941
乞食根性ココに極めりだな
943:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:32:16.27 gzxX36imP
違法なら違法とちゃんと借地借家法に条文化してくれ。
944:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:34:21.08 ICpy/ORX0
>>942
違法なのに乞食も糞もない。
どっちか乞食かって話ししたら賃貸人+仲介業者側。
945:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:34:46.25 zCgBsCwv0
>>942
だから、あとで契約の妥当性を争われるような契約をしなければよいだけだろ?
契約書を用意しているのは家主側なんだから・・・
結局、家賃のみ請求してやりくりするしかないんだよ。
946:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:35:25.64 z7pDR0UT0
>>939
零にはならんが6年経過で1割だな。
それも、汚した部分、まぁその一部の面が請求できる最大分だよ。
あまりアホなレスするとどんどん大家が損することを書いちゃうぞ。
次スレ立てるならこれテンプレに入れとけ。
URLリンク(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)
947:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:36:35.46 luNfJq2I0
>>941
あと、907>>について
リンゴじゃなくて不動産な
上物はせいぜい1.5~2倍かもだけど
土地は一坪当たり北海道1000円、田舎政令指定都市駅前500万、
東京都心周辺3000万とかだからな
948:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:36:59.58 6puu97Bj0
今だに更新料払ってるのは信じられない
あと、敷金は基本全額帰ってくるぜ?
知らない人多すぎ
949:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:38:54.93 zCgBsCwv0
>>948
敷金は内容証明1通でだいたい戻ってくるようだな。
950:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:39:16.36 luNfJq2I0
>>945
契約書は借主が書いてよいんだよ。契約自由だから
>>956
施工工賃は別だよ。どんどん書いてくれ
951:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:39:34.91 ICpy/ORX0
>>947
不動産じゃないよ。
更新料だよ。
モノじゃないんだよw
更新料を不動産に計上するバカがどこにいるよww
頭悪いんじゃないの?
952:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:39:46.99 1SBLZcu+0
>>948
>>946 にも有る通り、6年で9割まで。
でも綺麗に使ってくれてたら、全額返してあげるけどね。
953:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:39:50.45 z7pDR0UT0
>>948
なにか過失があった場合でも、同意無しにその弁済分を勝手に差し引くことも違法なんだよね。
とりあえず全額を返してから請求しなきゃならん。
954:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:39:54.79 Oo72FHGH0
え?更新料って普通に全国であるものだと思ってたw
955:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:41:46.77 zCgBsCwv0
>>952
>>>946 にも有る通り、6年で9割まで。
でも綺麗に使ってくれてたら、全額返してあげるけどね。
あの、これは店子の過失で損傷した場合なんだが?
956:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:41:54.54 TWV0pZu20
>>859
飲み屋の付け出しとかは対価があるだろ。居酒屋なら小鉢
バーならつまみが。普通の店なら金額も500円前後だろ。
これも厳密にいうとグレーらしいが。文句あるなら店長に言えばいい。
更新料は対価の無いものに家賃1ヶ月から2か月分だから問題になる。
更新料に何の対価があるか教えてくれ。
957:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:42:59.97 luNfJq2I0
>>946
そのガイドライン契約者に渡してるわw
それの説明だけでも30分はかかるけどな
958:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:46:42.16 msOXatgZ0
うちのアパートの大家が更新料いらないって言われた。
これが原因だったのか?
と言うか家賃周りに比べて安くなっているから言えないお
空いてたからって2万安くしてくれて助かってます
959:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:47:26.27 luNfJq2I0
>>951
住宅に関わる更新料だから不動産に関わるだろ。賃料が違えば更新料はちがう。
更新事務手数料なら1万~3万が妥当だと思うけど。
960:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:47:28.23 1SBLZcu+0
>>955
経年劣化じゃないの?
故意若しくは過失での損害は、賠償の範囲だと思ったが。
>>956
粘着気質だね~。
どこぞのミンジョク?
961:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:50:10.24 luNfJq2I0
>>953
相殺の勉強しなおして来い!
962:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:51:06.97 vDFkSCgo0
ID:1SBLZcu+0はまだこのスレに粘着してたか。
よっぽど更新料を失うのが恐ろしくてたまらないんだな。
プライドのない卑しい大家の見本だわ。
963:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:53:14.93 zCgBsCwv0
それで最高裁で更新料無効の判決が出ても「参考程度」とぬかすんだろう。
実際にはあらゆる訴訟でそれに縛られた判決が出されるんだが・・・
だから「裁判をする」と脅すと引き下がるわけで・・・
964:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:55:44.71 1SBLZcu+0
>>962
だから、更新料なんて取ってないって。
ファミリータイプの長期入居者がメインだから、
賃料の方が店子さんも楽だろうと考えるからね。
プライドとか卑しいとか、お前にとっては余程応えた様だね。
965:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:55:53.69 vDFkSCgo0
>>963
さすがに最高裁で更新料無効の判決が出たら、日本から更新料制度はなくなるよ。
どの裁判所でも時間かけずに大家側が負けるから。
966:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:55:57.88 zCgBsCwv0
>>960
>経年劣化じゃないの?
だから経年劣化は全額家主負担になる。
>故意若しくは過失での損害は、賠償の範囲だと思ったが。
その賠償範囲が6年居住だと(経年劣化分を差し引いて)1割ということ。
967:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:58:25.07 TWV0pZu20
>>960
人種とか民族とかあまり関係ないと思うが。2ちゃんねるは
人種差別好きな人がいっぱいいるね。自分は日本国籍の日本人。
先祖をたどれば長野の松代藩に仕えていた武士だと。
968:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:58:31.24 rUNJSW+E0
>>924
言っちゃえばそういうことだよね。
ウチの物件の面倒見てもらってる不動産屋の社長が言うには
10人入れたら、1人は駄目なのが居るねって話。
それは滞納するような奴なのか、夜中に騒ぐ馬鹿なのか
妙に左巻きになって権利を主張してくる奴なのか、色々だけどさ。
うちは借金ないから、あるていど選んで貸してるけど、それでも偶に妙なの出るよね。
そうもいかない大家さんだと、まあ、結構シビアというか大変だろうな。
一棟あたり10室だと、一人変なの引いちゃうと、それで収益1割ダウンだからね。
ファミリー向けで一棟4室とか、あれ、馬鹿が出たら(空き室も辛いが)
いっきに破綻コースだよなあとか思ってる。
969:名無しさん@十一周年
11/03/09 22:59:17.53 vDFkSCgo0
>>964
はいはい、言い返されてよっぽど悔しかったんだね。
こんな深夜まで一日ずっとこのスレッドに張り付くなんて。
970:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:00:03.51 zCgBsCwv0
>>965
ガイドライン以上の原状回復は必要ないと結論が出ても
「ガイドラインは参考程度」とぬかしている連中だぞ。
971:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:00:34.41 1SBLZcu+0
>>966
壁の穴や床の穴とか、店子はたった1割負担しかしないのか?
普通損害賠償の内容と思うけど。
972:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:01:23.86 JhZXJaI+0
>>970
だからそういう馬鹿には裁判するんだよ。
973:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:02:01.35 vDFkSCgo0
>>970
そういうプライドのない卑しい大家もいるね。
悪人はどこにでもいるからなぁ。
そういう奴らにはきっちり裁判でわからせてやらないと。
974:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:05:03.30 zCgBsCwv0
>>971
だから経年劣化分を差し引いているから・・・
>>972-973
未だにハウスクリーニング費用などを請求している家主は多いよ。
975:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:06:20.81 1SBLZcu+0
>>967
スマン、別人と勘違いした。
話を戻すと付け出し以外にも、飲み屋のテーブルチャージとかは?
昔有名な美容院に行ったら、インストラクターと言う格付けの人が
散発して、更に上の人間が最後見るのだが、ディレクター調整料金とか
訳わかめな請求項目も有ったな。
出来上がって何ぼだろと思いつつ、其れが此処の料金体系だと理解したが。
料金の裏づけって、慣習的な物もあるし全てが合理的である必要があるのか?
総額で考えて自分で判断するのが、普通の事と思うのだが。
976:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:07:15.09 luNfJq2I0
>>971
純クロス代の事言ってるんだとオモ。
クロス代実費はたいしたことないけど、工賃は別
977:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:08:56.74 1SBLZcu+0
>>974
経年劣化で壁に穴開いたり床に穴あかんだろ?
どう考えても「故意若しくは過失に拠る損害・・・」に当たると思うが。
978:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:09:01.35 rUNJSW+E0
>>971
よっぽど悪質で無い限り、大家側で直すよ。
貸すってのはそういう無体な使われ方も想定リスクだし
悪質なのは出るときに敷金から充当する
(間に合わないこともあるけど、それはこっちの持ち出しだ)
ああ、あと軽微なものは直さないで次の人に貸す。
釘ぐらいならケースバイケースかな。
979:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:09:23.56 zCgBsCwv0
>>976
クロスを張り替えるとクロスは新しくなって価値が上がるからそれが差し引かれているだけ。
980:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:10:12.80 luNfJq2I0
>>974
ハウスクリーニング代も、善良なる管理者としての注意義務を
はたしてたら請求できないけど、風呂場にカビとかキッチンが油まみれとか
やりっぱなしだと請求されて当たり前。
981:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:13:53.63 1SBLZcu+0
>>978
それはありえないと思うぞ。
何か根拠になるソース有るか?
982:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:14:41.33 TWV0pZu20
>>975
納得できなかったら文句言えばいい。
賃貸物件の料金体系も分かりやすくすれば競争原理が働き
良い物件が増える。
983:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:15:21.99 zCgBsCwv0
>>977
>どう考えても「故意若しくは過失に拠る損害・・・」に当たると思うが。
だから6年居住の場合、その分が1割ということ。
984:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:16:14.31 olYlaLVg0
>>982
不動産に競争原理なんて働くかよw
985:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:18:05.70 luNfJq2I0
>>983
それはない。故意または過失の分は正当に全額請求される。
クロス実費に関しては6年でおK
986:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:18:56.76 zCgBsCwv0
>>980
>ハウスクリーニング代も、善良なる管理者としての注意義務を
はたしてたら請求できないけど
それを請求しているところも多いよ。
987:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:22:02.50 luNfJq2I0
>>986
そいつは屑だ。取り返せる。
ただ、善管注意義務って結構キツイけどそれは大丈夫?
自分の物より大切に維持しないといけないからね。
988:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:22:08.33 1SBLZcu+0
>>982
> 納得できなかったら文句言えばいい。
その通り。
契約時に文句を言うべきで、納得して契約した後に
文句言うのが情けない。
分りやすい契約方法を逆提案して、其れを飲ませる交渉も
当然出来ると思う。
>>983
それだと、内部をめちゃめちゃに破壊されてたら現状復帰に
数百万の経費が掛かる。
其れを認めたら其れこそ公序良俗に反する内容になると思うけど。
989:ハウスクリーニング違法
11/03/09 23:22:24.04 E8AkXPgq0
【敷金】ハウスクリーニング特約は違法です3
スレリンク(estate板)
990:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:24:44.95 zCgBsCwv0
>>985
修理すればその部分が新しくなって価値が上がるだろ?
その部分は相殺されるから1割になるということだろ?
991:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:25:42.70 RNd4o5kY0
契約書に書かれてあると言っても、
その内容、特に今回は「更新料」の意味を
問うているんでしょ?
もし、オーナー側が、収入利益を得たいから
そういうふうに書いてあるのであれば、
逆に問題であると思われる。
契約書を盾にとるいやらしさ。
たとえ更新料分が家賃に還元されて、
家賃が高くなっても、借家人にとって
頭でも気持ちでも理解できる。
契約書に書いてあるだろ!
という話で、更新料以外にも手数料とか
なんとか言って含まれても、そういうものか
と思ってハンコを押す人もいる。
そういう弱者、毎日のように不動産で買い物して
いるわけではない情報弱者に対して、
更新料や手数料というのは、「家がないから
しょうがないからハンコを押す」けど、納得できない。
そういう借家人の弱い立場につけこむこと
(根拠がはっきりしない諸々のお金の発生)は
やめてくれ、ということです。
992:森(もる。) ◆AT7dFTbfB.
11/03/09 23:26:43.99 tmYebCzD0
最望。
993:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:27:14.44 luNfJq2I0
>>989
こうゆうの見聞きして掃除もメチャクチャ畳も冷蔵庫置いてトコ腐らせて
敷金返せ!ハウスクリーニング代は違法!の大合唱はあきれる
994:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:27:33.11 zCgBsCwv0
>>987
普通の清掃程度で大丈夫だよ。
995:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:29:00.64 vDFkSCgo0
>>988
最初に家賃を安く見せかけようとする
契約を作った【時点で】、既に人間としてプライドのない卑しい行為。
賃借人が契約するかしないか以前の話。
あと1年で法律によって封じられる行為だけどね。
996:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:29:23.46 luNfJq2I0
>>990
躯体は経年劣化の対象じゃない
997:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:30:02.47 xyIFZYCeO
とりあえず 何件か賃貸借りたが 出ていく時に 請求された事はないな
友達が 糞な請求されたときに 文句言いに言ってやったら すんなり引き下がった
まぁ… 俺不動産屋だけど
998:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:31:43.00 vDFkSCgo0
>>997
それが普通。
そうじゃない卑しい大家がいるって話。
999:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:32:04.55 luNfJq2I0
>>994
普通とは?
1000:名無しさん@十一周年
11/03/09 23:32:56.96 zCgBsCwv0
>>999
日常行う程度レベルの清掃。
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。