11/03/05 05:43:49.86 NEie7StsO
>>778
何故絶対ないと言い切れる？
蹴ったことあるの？
ちなみに、この問題点は
フクロウが死んだことじゃなく
動物を足蹴にしたことだ。
780:名無しさん＠十一周年
11/03/05 06:34:16.95 neXBRKTt0
>>779
その問題点は理解してる。正しくは乱暴に扱った事だね
それを行ったのが足か手かという点は強調して扱うべき点ではないと思う
けど足蹴にするという言葉からもわかるように同じ事をしても足のほうがより乱暴に見えるというのはあるだろうな
んー絶対死なないは言い過ぎたかな、落ちた先で怪我することはあるかも。だが蹴りのダメージはほぼない
何度も見たけど蹴り殺すような足の使い方ではないんだよなあ…甲に乗せてから振りぬいてるもん
781:名無しさん＠十一周年
11/03/05 08:17:29.23 n31wDJhG0
名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 14:06:58.52 ID:QL1J54260 [2/3]
正しい対応
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
犬の場合
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
782:名無しさん＠十一周年
11/03/05 08:24:31.80 H2BIWS6HO
>>774
マジ
オヅラ最低
783:名無しさん＠十一周年
11/03/05 08:24:41.30 itiIYb0gO
ふくろうたん…
784:名無しさん＠十一周年
11/03/05 08:25:03.80 YlfHZc82O
>>746 汚ヅラ最悪だったな！マジでヘドが出るゲス野郎だ。
ニヤニヤしながら「わざと蹴ったように見えないんだけどw」だって。
あの映像観てもそう思えるなら、今すぐ司会辞めたほうがいいよ。
785:名無しさん＠十一周年
11/03/05 08:32:30.06 L2VEyzNv0
>>780
百歩譲って、足に乗せて放り出したと仮定しよう。
それにしたって、弱った鳥を三メートルも先に放り出す行為がまともとは思えん。
先ほど小型犬やネコの話をしたようだが、そもそも鳥とイヌやネコでは
耐久性に天と地ほどの差があると思うけどな。
786:名無しさん＠十一周年
11/03/05 08:32:47.95 Ej9X2kEn0
>>781
こんな優しい選手もいるのに
787:名無しさん＠十一周年
11/03/05 08:32:48.77 vIrtH81HO
オヅラのあたまぐしゃぐしゃにかきむしりたいなー
788:名無しさん＠十一周年
11/03/05 08:41:38.45 neXBRKTt0
>>785
だからまともじゃないといってるじゃん
手を使って投げても同じ事だが足を使ったせいで余計に非難されてるんだろうなと
感情的になって事実を一部曲げてるんじゃないかなと
悪意ではなく知識不足から行った行為だろうと
犬猫の話は>>777へのレスからだから読んでくれ
789:名無しさん＠十一周年
11/03/05 08:44:55.38 Xb9bcmg20
>>725
麻薬組織のボスがふくろうを気に入っていたとしたら...
790:名無し＠十一周年
11/03/05 08:52:06.63 +C7p/Rw10
いろんな意見があってもいいと思うけど、やはり蹴るのはダメだと思います。
>>740さんなどが書いてる通り、鳥の体は脆いのです。
あれがペットボトルなら「邪魔だから除けたのね」で済みますが、
一度ボールにあたってショック状態の鳥を蹴るのは、いかがなものでしょう？
自分の何十倍もの大きさと重量の人間に蹴られるのです。
人間が「優しく蹴りました」と言っても、それは人間の基準。
鳥に与える衝撃は、計り知れません（精神面も含めて）
あの映像を見ると、蹴られなければ助かったかも…と思ってしまします。
791:名無しさん＠十一周年
11/03/05 09:32:59.25 g5wEs2RU0
>>790
そうだな。
なんか選手がかわいそうになってきたから、
重機で優しく１０ｍぐらい吹っ飛ばされるぐらいの刑で許してやろうぜ。
792:名無しさん＠十一周年
11/03/05 09:49:56.64 L2VEyzNv0
まあ、同じレベルの償いでチャラにしてあげてもいいかもね。
フクロウって50センチ位あるからそのくらいが妥当かな。
まずは軽く肋骨でも骨折させてあげて、その状態で重機に載せ、
放り出すような感じで10メートル以上飛ばしてあげればいいかな。
ま、これなら嫌でも己の所業を悔いる機会になるだろう。
793:名無しさん＠十一周年
11/03/05 09:52:26.41 aVNT8hgZ0
アホくさ
お前ら「フクロウ」を「カラス」に置き換えて過去レス読んでみろ
態度コロッとかわるだろ？
気分次第で差別してるんだよ、わかったか？
けどお前が悪いんじゃない、そういう風に教育されたんだから
ただ、うまく洗脳されたなと少しだけ反省しろ
自然界に人間のルール押し付けて一喜一憂するのも大概にしろ、と
794:名無しさん＠十一周年
11/03/05 10:05:24.34 L2VEyzNv0
>>793
大丈夫か？
おまえカラスに偏見でもあるのか？
カラスだろうが同じだろ。
会場のマスコットとして周囲にほほえましく見られていたカラスが居て、
そいつがボールに当たって重傷。
それを蹴り飛ばしたらまったく同じ非難を浴びるだろうに。
そのくらいの想像力も無いのかな。
795:名無しさん＠十一周年
11/03/05 10:23:49.87 aMg2o3gH0
>>788
認識や知識の不足なのかあ？
規律委員会は挑発行為と見なしてるんだぜ？
796:名無しさん＠十一周年
11/03/05 10:56:38.30 KJpcmIn/0
モレノはわかっているのだろうか？
お前一人のせいで黒人やサッカー文化全体が非難されることを。
オヅラはわかっているのだろうか？
お前一人のせいでヅラを被ったハゲ全体が非難されることを。
797:名無しさん＠十一周年
11/03/05 11:31:49.32 lBCe6Dy70
>>793
カラスでも手で放り投げても同じ事だよ
わざわざ蹴る必要は無いと非難されてるんだろ
鳥は繊細な生き物で治療の為に注射してもショックで亡くなる場合もある
ボールが当たってフラフラしながらも生きていたのだから
あの場合は審判に触れても良いか了承を得てから
動物病院へ運ぶのを誰かに頼むべきだと思うんだが
勿論、保護するのは地元のチーム・敵のチームでも誰でも良いと思う
798:名無しさん＠十一周年
11/03/05 11:39:40.29 Ln21dDhf0
当事者の心根が試されただけの事件
まあ、たいした人間じゃない
799:名無しさん＠十一周年
11/03/05 11:54:58.53 Vvjc1NRS0
何で蹴るんだよ
邪魔だったら拾ってフィールド外にそっと置くだけでいいだろ
800:名無しさん＠十一周年
11/03/05 12:31:06.53 vv2PJxEd0
フクロウってな・・・死ぬと、目玉が飛び出るんだぜ・・・。
801:名無しさん＠十一周年
11/03/05 12:40:39.98 vv2PJxEd0
>>211
コノハズク超絶かわいいよな
スズメくらいの大きさしかなく、ドラえもん体型で目がオレンジ色のガラス玉みたい
指にとまらせて持ったことあるけど昼間というのもありおとなしくて全然暴れなかった
頭とかなでてやると目を細めて気持よさそうにしてた
802:名無しさん＠十一周年
11/03/05 12:47:08.04 Cj44f9Rw0
割とどうでもいい
803:名無しさん＠十一周年
11/03/05 12:51:24.58 FbmVT2R10
メンフクロウたんだな
こんなんスタジアムに住んでるのか かわいいな
近づいてきた蹴った選手を
首傾げて見上げてるのに
こんなんよく蹴れるな
しかしスタジアムに住んでるなら
ゲーム中のピッチに降りるのは危険だな とか
思ってないんだろうか
804:名無しさん＠十一周年
11/03/05 12:52:32.90 SHrc63K3O
よくイングランドのスタジアムで猫とかウサギとかがピッチに紛れ込んでくる事があるけど、あれってどこから侵入してるんだろ
イングランドなんてフーリガン対策で出入口もかなり厳重なはずだが
805:名無しさん＠十一周年
11/03/05 12:58:28.41 f/FGReA30
フクロウは可哀想だと思うけど
あんま叩くのもどうかと思う
悪気なさそうだし
806:名無しさん＠十一周年
11/03/05 13:00:26.41 /VB71vCJ0
不幸になってしまった・・・
807:名無しさん＠十一周年
11/03/05 13:06:01.01 s+LJchZg0
死因かはわからんが、足蹴にしたのはまずかっただろ。
素手で抱いたら危険だし、ここはフクロウに駆け寄って係員に「保護してやってくれ」ってアピールしたら
いい人だったのに。
808:名無しさん＠十一周年
11/03/05 13:14:16.63 ZxIwEJUh0
吹っ飛ぶほど蹴りあげてるのを悪気がないとか言ってるアホが多すぎる
809:名無しさん＠十一周年
11/03/05 13:35:12.61 QBPp57rt0
>>765
＞まあ足に乗せてひょいと払ったって感じじゃん。
こないだもそんな事言ってる奴がいたので気楽に見てみたら、
思いっきりガスッって感じで蹴り飛ばしてて気分悪くなったよ。
810:名無しさん＠十一周年
11/03/05 13:48:45.92 WM7lCS1i0
>>746
フクロウが蹴り殺されるVTRを繰り返し流して
葬式にかけるような曲をBGMに火災がおちゃらけながらナレーション
「蹴った選手もかわいそうですよねーすごく反省してるしー」とか
胸糞悪いにも程がある
811:名無しさん＠十一周年
11/03/05 13:48:46.68 LBTzis0X0
>>781
こっちの黒人△
812:名無しさん＠十一周年
11/03/05 13:52:10.20 neXBRKTt0
>>809
動画ちゃんと見た？
と言っても一度そういう印象を持っちゃうと理屈じゃ覆らないのが難しいところだな
813:名無しさん＠十一周年
11/03/05 13:52:35.48 SqB7xmgJ0
まあ、文化の違いなんじゃね。
小動物なんてめずらしいものじゃなくてガキのころから野良作業
とか邪魔なときに蹴っ飛ばして排除してたのかもしれないし。偏見かもしれんけど。
814:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:04:13.71 aMg2o3gH0
>>812
お前こそどの動画見てんだよｗ
虐待であると同時に
生命に対する侮辱を通した挑発行為だろうがｗ
特に後者の論点なら、殺意があったかどうかなんて問題じゃねーよ
815:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:08:29.48 kPm1UTjg0
>>804
フーリガンより恐ろしい奴等だな＞猫やウサギ((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
816:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:10:51.38 neXBRKTt0
>>814
うーんやっぱり食いかかって来る人は必ず論点が違うなあ
やっちゃだめな行為なのは間違いないが客観的に見て蹴り殺す意図はないだろというのが俺の主張なんです
犬でも死ぬだのガスッと蹴ってるだのは明らかに事実誤認であって、感情で事実が曲げられるのは嫌いなの
817:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:11:06.40 yVVqIu5AO
オヅラもしくはスタッフ謝罪した？
特ダネはもう観ないからわからん
818:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:15:16.13 uCuS2fGt0
モレノは悪いやつばっかりだな。
819:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:21:40.37 aMg2o3gH0
>>816
殺意の有無がなんでそんなに重要なの？
820:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:27:57.05 4o4wqIJKO
思い切り蹴ってる様にしか見えません
これで傷付けるつもりは無かったとか抜かすとか
頭おかしいにも程がある
821:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:29:01.22 neXBRKTt0
>>819
バカなせいで動物の扱い方知らなかったんだからあんま叩くなよって事です
822:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:35:36.19 aMg2o3gH0
>>821
つまり本人の「飛べるかどうか試そうとした」という申し開きを信じてるってことか。
飛ばしてみようと思ってたが、扱いに詳しく無かったと。
823:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:39:30.43 neXBRKTt0
>>822
蹴り殺す意思を持ってガスッと蹴るなら走り込んでそのまま蹴るよ
見切れてるけどフロクウの位置まで行ってから急減速して蹴るまで間があるのは見ればわかるよな
飛べるかどうか試したと言われればなるほどそうかもと思えない事もない。かなり苦しいが
俺はただ外に出したかっただけで、鳥相手に手を使うのは嫌だから足で出したんじゃないかと見る
824:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:43:31.34 aMg2o3gH0
>>823
試合が止まっているのに選手が外に出す急迫の必要は全然ない。
負けている方で時間が少ないから焦っていた、という状況があれど
違法行為、および挑発と受け取られる危険行為をしてまで切迫する価値があるものではない。
ピッチはそこまで強度に社会性を喪失した空間ではないはず。
825:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:46:33.52 4QNiltoZ0
×バカだから動物の扱いがわからなかった
○バカだから挑発行為する誘惑に勝てなかった
826:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:49:39.57 neXBRKTt0
>>824
いや、だからバカなんだよ
バカが焦ったらどうなるかって見本だよある意味
827:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:52:16.92 KJpcmIn/0
>>821
バカだからフクロウ蹴っちゃっても仕方ないの？
バカだからで全部許されるの？
オヅラみたいにそのバカを庇う奴ばっかりだったら
動物虐待が増え続けるだけだとは考えないの？
828:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:55:42.42 4Mldjrs60
>>823
単純にさ、
身近で、例えば学校や会社の敷地に弱った鳥が地面にいた時
わざわざ近づいて行ってそれを蹴り飛ばす人がいたらギョッとしない？
で、その人に対して不信感持たない？
普通はギョッとされるし不信感持たれる行為だよ＞生き物を蹴る
829:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:56:16.11 neXBRKTt0
>>827
いいわきゃないって何度繰り返せばいいんだクソ
俺も行為そのものには腹が立つが、知らなかったんだし反省してるようだし
事実を曲げてまで叩くなって言ってんだよ！
830:名無しさん＠十一周年
11/03/05 14:59:45.24 KJpcmIn/0
>>829
あの蹴りが掬い上げてるように見える人もいれば、
強く蹴り飛ばしているように見える人だっている。
両方その人にとっては事実じゃん。
事実を曲げてるなんてどうして言えるわけ？
それがわからないんだよ。
831:名無しさん＠十一周年
11/03/05 15:00:11.59 q1/6ld0l0
>>829
わかる。同意する。
832:名無しさん＠十一周年
11/03/05 15:04:11.96 H3txo7W70
>>778
即死しない程度だろ。治療受けられず放置されたら死ぬ
>>805
悪気が無きゃいいってもんじゃないだろ
ゴミでもフクロウでも後先考え無しに蹴るってのが教養なさ杉
結果的に生命を奪っちゃったのは事実だしな。
こんな奴が自分の子供やペットのそばに居たら嫌だろ
動物園で月1のボランティアなんていってるけど
月に1回しか来ないボランティアなんて意味ないし
関係者にとっては恩着せがましい迷惑者でしかないと思う。
ま、月１でも20年くらい続けたら褒めてやってもいいけど
833:名無しさん＠十一周年
11/03/05 15:05:43.81 aMg2o3gH0
>>826
だけどもうちょっと正確に見るべきだろ
バカだから
・動物の扱いが分らなかった（自然科学知識の欠如）
・試合より優先されるものがある事が分らなかった（法律知識の欠如）
・侮辱の誘惑に勝てなかった（社会性の欠如）
いずれも成立する状況だが、
下に行けば行くほど許せないし、
一番上にだけ焦点しぼるのおかしかろう？
834:名無しさん＠十一周年
11/03/05 15:07:34.67 4Mldjrs60
>>829
「殺意はなかった」「動物の扱いを知らなかっただけ」「反省してるようだし」
ってのもあんたの主観じゃん
事実を曲げてまで叩くな！って、
動物を蹴ったって事実そのものが非難されてるんだけど
835:名無しさん＠十一周年
11/03/05 15:07:42.20 e2m3vZzc0
動物の扱いがわからないとしても蹴るという選択肢が意味わかんねえわ
836:名無しさん＠十一周年
11/03/05 15:09:15.56 neXBRKTt0
くそほんととくダネ潰れろよ…
今日ほどオヅラに腹が立った日は無い
837:名無しさん＠十一周年
11/03/05 15:11:17.18 9eRIPG6B0
>>746
動画まだー？
838:名無しさん＠十一周年
11/03/05 15:14:54.16 rmZxlIj00
まずくて食えないからってだけの話なのに
839:名無しさん＠十一周年
11/03/05 15:16:13.01 DhxMCHMCO
フクロウにボールぶつけた人はお咎め無しなのか？
ボール当たって落ちた時点で動いてないように見えたんだがな
840:名無しさん＠十一周年
11/03/05 15:19:13.87 XfeX3BCZ0
バカだから許してやれって
じゃあバカが放し飼いどころか
人前にでて夢だの勇気だのをひさぐ商売やってるって事になる。
よっぽど問題。
841:名無しさん＠十一周年
11/03/05 15:21:25.07 5kFK8ALI0
やっぱりサカ豚って知能足りないようだね。
フクロウを蹴り殺すとかマジキチ。
842:名無しさん＠十一周年
11/03/05 15:23:05.87 bQWplveu0
思いっきり無造作に蹴っ飛ばしたからなぁ
843:名無しさん＠十一周年
11/03/05 15:24:16.12 neXBRKTt0
>>833
その一番上に焦点絞ってるわけじゃなくて
俺の論点は殺す意思を持って蹴っ飛ばして殺したというのは違うだろ、何故違うと思うのかだよ
さっき要点みたいな言い方したけどバカ云々は流れでそこから派生したものだからね
動画を客観的に見れば近い結論に達するはずだと思った俺が甘かったよ。去る
844:名無しさん＠十一周年
11/03/05 15:26:19.53 78QwaYEQ0
「バカだから許してやれ」で通るなら、動物虐待者なんて全員許されることになるけどね
無意味な暴力を進んで動物に与えたがる行為そのものが全部「バカ」なんだから
845:名無しさん＠十一周年
11/03/05 15:41:04.51 aMg2o3gH0
>>843
居なくなった人に言うのもなんだが
問題となっている行為の源となる意図というのは
殺意についてだけじゃないからだよ。
そこだけ白黒つける意味があまりない事例。
純粋な殺意だけでやった行動では無かったと思うよ～
くらいの発言ならともかくさ。
846:名無しさん＠十一周年
11/03/05 17:32:37.82 J4DZfcjU0
赤ちゃんがボブサップに蹴られたみたいなもんか
847:名無しさん＠十一周年
11/03/05 17:37:05.75 GfuZjRjE0
本気で蹴ってはいないな。
足に乗せてどけてる感じだ。
848:名無しさん＠十一周年
11/03/05 17:50:48.24 NsyEq3sy0
ほとんどの人にはそう見えないようだが。
849:名無しさん＠十一周年
11/03/05 18:03:06.09 EqazPtNr0
だから、どの程度殺傷するつもりで蹴ったかなんて推測は意味ないんだって。
本人しか分からんし。
そうじゃなくて「生き物を蹴る」その事実自体が問題なんだよ