11/02/23 05:05:29.44 QbxUdiyY0
1000兆だと思っていたら300兆か。
じゃあ増税に賛同する者がいるとでも思ってるのか？
この手の詐欺には気をつけましょう。
371:名無しさん＠十一周年
11/02/23 05:13:30.24 7ZZS47mP0
日本はアメリカ国債を２６０兆円保有してる。
アメリカと戦争する気なら別だが勝手に使える金ではないがある事はある。
372:名無しさん＠十一周年
11/02/23 05:22:39.96 7ZZS47mP0
もっとも国債の現物を保有してるわけではなく
２６０兆円の国債を保有してますよと言うアメリカの証書を保有してる
今中国が最大の＄保有国になってるがそれはかなりインチキ
元は事実上固定相場のようなもんだから元札をガンガン刷っても価値が変わらない
円のような変動相場になったら一気にインフレになり元は紙くずになる
中国人のケツ穴なら便所紙に使うだろうな
373:名無しさん＠十一周年
11/02/23 05:38:53.47 FGjc1sIzO
その財務省のカラクリを何としても隠して押し通そうと出てきたのが老害与謝野。
何とも哀れな人生の終末を晒してるクダラナイ老人だな。しかも自分の歩んできた人生の全てに自から泥を塗りまくってやがる。
ああいうふうには死にたくないね。
374:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:04:41.12 zGaT2d+V0
与謝野なんか財務省族の代表みたいな奴だよ昔から。
実はずっと昔、麻生と与謝野は仲良しだった。
しかし与謝野は麻生を裏切り、麻生政権時は猛然と
麻生批判を繰り返していた。で、今はバックにナベツネ
をつけ、民主に。
とにかくうさんくさい奴だよ
375:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:06:28.25 998U9EFz0
与謝野みたいな害虫に限って長生きしてるんだよな
376:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:07:32.53 zGaT2d+V0
アメリカー財務省ーナベツネ（マスコミ）→与謝野
じつにわかりやすい日本の政治の構図。
敗戦後、アメリカが日本の政治支配をするために
構築したシステム。
２ちゃんねらーなら常識だよね。みんな知ってるよね。
377:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:10:12.67 zGaT2d+V0
鳩山は勝手にどっかに飛んでいった、まあ自爆に近いが
その後菅はやたら政権にしがみついて強気な発言をしている
のはアメリカの意向に迎合し後ろ盾を作ろうとしてるから。
与謝野を政権に引き入れたのもそのひとつ。
ＴＴＰ参加もそう。
やたら小泉や竹中を批判してたのに
グローバリズムや経団連ににじり寄ったのもそう。
いやーわかりやすい話だ。
378:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:12:52.34 S8Be+S1k0
あーあ、うかつな事言うと消されちゃうよ
ポッポの脱税疑惑でも2人だか死んでるんだから
379:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:13:17.87 iVddV2I+P
しれっとしてアメリカが暗躍してるのがわかるねえ
380:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:15:22.49 zGaT2d+V0
民間にできることは民間に（笑）
381:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:18:12.50 zGaT2d+V0
マスコミが３回繰り返せばバカは信じる。
プロパガンダのこつ、耳元で3回繰り返せばいい、それだけ。
政治家なんかも3回耳元で言えばすぐ信じるらしいね。
鳩山は３秒ごとに言うことが変わったらしいがｗ
382:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:19:57.05 1mWd8J5x0
>>294
700兆円はオーバーとしても、300兆円くらいならありうるかと。
戦後の復興期は除き、1年に5兆円溜め込んで40年で200兆円、
運用益をプラスして300兆円はありうる数字。
年金のプール金も外国なら借金から引くから、日本も同じように
引いたら、200兆円＋300兆円＝500兆円となり、これを1000兆円から
引くと500兆円で、GDPと同じ額。これなら先進国としては普通。
383:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:20:49.20 zGaT2d+V0
すべてはプロパガンダ
384:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:25:59.31 i36pETSDO
少し古い本だけど三本の矢って小説面白いぞ
当時現役官僚がPNで書いた小説だ
高橋の話より役に立つ
385:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:28:01.27 7gP2RzAcO
ミンスが鵜呑みにして出来もしない法案を引っ提げて解散するから止めろ！
マスゴミも乗っかって財源が見つかったとかキャンペーンやったら
浮動票の情弱が騙されてひょっとしてが起こらないとも限らない。
386:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:28:38.61 zGaT2d+V0
日本テレビのニュースキャスターやってる
村尾、あいつも元官僚で緊縮財政グローバリズム派
そして辛抱もそうだよね
あーわかりやすいな
387:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:31:20.32 zGaT2d+V0
麻生政権バッシングの先頭にたっていたのは
日本テレビ解説委員の橋本五郎だったなｗ
388:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:39:02.42 jGfv9YxP0
ちょっとインフレさせれば借金なんて立ちどころに消えてなくなるのに
その話をしないで今の資産の時価はいくらみたいな話ばかりだよね官僚さんは。
これって政治家がインフレターゲットしないからこうなるんでしょ
389:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:06:19.06 oiWqX3V70
ていうか、駅前に建った高層マンションで見あげてみろよ。
洗濯干してるベランダ住人達は給料取りのクセに
皆2~3000万くらい借金してその生活を営んでる。
金利含めて5000万から↑。
正気の沙汰じゃない。
390:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:11:37.41 oiWqX3V70
だからといって、赤字経営だからといって、かんぽの施設1500円で売り！
みたいなのがまかり通っちゃってる国ではどっちも説得力無いんだが。
391:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:18:59.73 iVddV2I+P
心配してるのは我々庶民だけ
392:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:20:42.05 LEUhke1FP
だからな
公認会計士１００人に財務省を監査させるしかないんだよ。
総理大臣が真実を知り、国民が真実を知り
そこではじめて民主主義だろ？
借金１０００兆円だ、
いや内部者が３００兆だじゃ
単なるカオスじゃないか。
だから財務省独裁になるんだ。
まず真実だ。
393:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:24:13.08 El78gGHo0
なんだ借金少なくじゃん！どんどんばら撒けよクズが
394:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:26:38.81 SmOBBnQq0
おい！！
報道しろよ！！
詐欺師の捏造マスゴミ！！
395:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:27:10.20 K425Y7O9O
>>343
ほんと気持ち悪いくらい頑張るんだよね
396:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:31:12.09 SmOBBnQq0
日銀の株主比率を国民に公開しろ！！
詐欺師の捏造マスゴミは小沢デモのように
都合の悪いことは報道しない国民に対して詐欺を働く
犯罪機関ではないか！！
397:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:34:45.17 wb+AN00l0
1.資産も考慮にいれれば、借金は300兆円説
2.資産は不良債権化しててやっぱり借金は1000兆円説
3.1と3の中間説
本当のところはどうなのよ。
398:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:37:47.22 LEUhke1FP
>>397
与謝野と財務省は嘘吐きってバレてるから
外部から調べるしかないだろ。
399:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:38:45.29 Uy/tU2lL0
実際川土手とかでマンション立地に適した国有地が膨大だろう。
それを仮に民間に売れば２００兆円になるけど、
だんだんマーケットに出るから安くなるわけだ。
400:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:40:13.88 6xlNCIzZO
負債は1000兆円
資産は700兆円
だからホントの負債は300兆円って
馬鹿？
スター銀行みたいに
繰り上げ返済と同じ効果はないぞ
401:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:40:43.63 xKC2mi0v0
>>392
だからさ、それをやろうとした政治家はことごとく……
402:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:40:54.69 0gR7B0lEO
これこそ単純計算だと思うがな。
中退共の掛金を埋蔵金呼ばわりしてたぞREN4が
郵便貯金の預金総額を「天下り組織の埋蔵金！全部取り上げて子供手当に使います！」って感じ
403:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:43:59.69 iwwppvGj0
資産700兆とやらで借金の返済に回せんのかよ
回せねえだろうが
返したところで残りの300兆どうしようも無えなるだろ
404:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:45:50.55 rSTVGFkM0
国の資産は他に売り先のない資産を資産として計上してるから、
借金１０００兆円は全然嘘じゃない。
例えば道路。あれを資産として計上してるけど、あんなもの誰かに
売る訳にもいかず、日本に住んでる人以外は利用価値がない。
資産７００兆円こそ嘘っぱち。
405:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:47:02.94 ppLNHrquO
簡保の宿も資産なんだぜ
１日中飛行機の来ない空港に給料1000万の管制官が何人もいて
これも資産
406:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:47:59.49 FSl46+m50
いや、だからマスゴミや政治家は「負債」って言葉使わず「借金」って言ってるじゃねぇか
借金で首が回らないから増税すんぞ、と
増税したい自民、民主
日本人の生活を締め上げたい社民
新自由主義路線をDISりたい共産
こいつらの利害が一致してるから、国会でも借金だけ取り上げて芝居してんだろ
407:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:49:27.24 SmOBBnQq0
そもそも公僕である役人が主権者である国民に対してウソを付く行為は犯罪ですから
408:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:51:14.80 xw+CDp/dO
不良債権は資産といわねえだろ阿呆か
７００兆が全部資産とか聞いて呆れるわ
409:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:51:42.02 iVddV2I+P
1兆円の壺を1000個作れば解決
410:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:52:18.38 X6dHN+LJ0
とりあえず、特殊、公益、宗教
上記の法人制度全部撤廃しろ
411:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:53:00.76 0O0An80m0
税金返せ！
412:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:54:56.41 djPWtDMh0
>>37
国民が大叩きするわけじゃない
大叩きするのはマスゴミ
国民は 「目」も「耳」も「鼻」も「舌」もマスゴミに乗っ取られて
入ってくる情報の９５％をコントロールされている状態
朝から晩まで「叩いているニュース」ばかり見ていたなら国民もそんな気分になるってだけだ
変だと気付く人がいても その声はメディアにはのらない
国民は「マスゴミが叩きたいもの」を叩く姿を朝から晩まで見せられて そんな気分になるだけなんだよ
413:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:55:05.80 I9D9Y761O
>>405
私の仕事館は資産いくら見積もってたんだろね
そして実際の価格はいかほどにｗ
414:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:57:02.25 SmOBBnQq0
嘘つき財務省役人と嘘つき与謝野と嘘つきマスゴミは
国民裁判にかけないと日本のデフレは解消しない
真実を報道しない詐欺師の捏造マスゴミは国家反逆罪で放送免許を
取り上げろ！！
415:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:58:31.28 8wn7UqcW0
騒がれた赤坂の衆議院議員宿舎があるじゃない。
マスコミはあれを豪華絢爛な御殿のように報道しまくったけれども、
あれは真っ赤な嘘。エントランスからロビー、廊下、部屋へ入ったことの
ある俺様から言わせると、あれはUR程度。
マスコミの奴らってどんなに悲惨なところに住んでいるのか、あるいは
マスコミの奴らの捏造報道そのものだよなあと感じたねえ。
なので、マスコミの言っている財政赤字もある意味捏造が多分に含まれる
事なのだろうな。
まあ、ただ宿舎の家賃が安すぎるってのはわかる。もう少しあげるべき
なのかもしれないけれども、そんな事をすると共産党や社民党、民主党
の左翼議員どもや創価学会公明党の乞食どもがｇｄｇｄ言うんだろ。
本当に乞食はどうしようもねえなあ。
416:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:58:39.16 2/kUUmJkP
自民党政権の最後にIMFを通じて100兆円
米国にさしだしてたからな
417:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:01:19.06 LEUhke1FP
だからさ、企業だったら生産施設とかは
固定資産、
売れる在庫みたいのは流動資産ってちゃんと分けて記載されてるわけよ。
国だったら道路は固定資産として計上し、
有休土地は流動資産としてちゃんと記載すれば
いったい幾らなんだとか
わけのわからん議論しなくて済む。
財務省の詳細なバランスシートをまず外部監査させて出すべきだ。
真実のオープンがなければ衆愚政治にしかならない。
418:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:02:44.38 dVw9hlau0
>>22
この問題は一部で昔から議論されてきてるよ。
自民に任せてたら日本終了だから民主に政権持たせようといった前回の
動きは、まさに根本にこの問題がある。
２ちゃんの奴らは、特ア絡みの視点でしか物事見てないけどな。
因みに小沢鳩山コンビは官僚をコントロールする意向だったけど、
管は早々に官僚に白旗振った。
マスコミはこういった根の深い問題をもっと報道するべきなのに
相変わらずくだらん政局話で持ちきり。国民もそれに流される。
お前らは特ア絡みで民主を叩くｗ
日本が終わるのも、結局国民の民度の問題なんだよな。
419:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:08:36.52 oiWqX3V70
バランスシートを全部ユダヤ人に託したら韓国と同じになっちゃいますぜ
っていうか実質そう動いてんだろうけどｗ
420:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:10:03.88 wxOd8uKi0
借金が300兆円だったなんて言ったら
また調子に乗ってあっという間に借金増えるんだから
1000兆ってことでいいじゃん
421:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:12:31.20 jsVuDX5b0
>一種の増税キャンペーン
悪徳国家だな。
日本政府を潰してしまえ。
422:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:13:18.02 HqMW+LGq0
>>397
特別会計は１８あるけれど、資産の大半は年金特別会計
残りの部分もほとんどが労働保険特別会計
借金があるなら預かり金を使い込めばいいじゃない？ってお話。
423:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:13:22.35 yLgamQHM0
大問題だろ、粗ｓのせいで国際は格付け下げられて今じゃ国家破産した朝鮮のわずか上。
これが本当ならはっきりさせるべきだろ。
どうせ買うのは国内とはいえ
424:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:17:36.33 zNqQ26pL0
霞ヶ関の利権構造を守るための増税、だまされるな
425:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:18:38.49 yyuMyWG90
前は資産のほうが多かったのに・・
426:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:20:29.28 IPpqJO4G0
また、でっちあげ逮捕されるんじゃないか？
427:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:21:27.07 nsXT487D0
国民一人あたり○○○万円みたいな、言い方も大ウソだよな。
国民は国債を買っていない限り貸借的には関係ない。
水増し同様、増税キャンペーンだよね。
428:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:28:23.57 oiWqX3V70
円高のうちに新興成長国に短期決済型の高利貸しマーケット整備すればいい
アジア共同体はその為にも必須
429:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:29:28.27 zGaT2d+V0
国債っていうのは国の借金というより
国民がお金を貸してるんだから貸し金だろ
国民の借金という言い方は逆だろ
430:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:30:37.95 oXw3T9XR0
年金基金の残高って分からないだろ。
色んなとこで含み損、使い込みがあっても証明書を偽造できる
立場にある財務省だから。
431:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:33:50.38 oyNULQKNO
国債は簡単に言えば、民衆が国に貸してあげた金だろ
それに日本は外債にあまり頼らずに国債で賄ってるから潰れることはない
432:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:34:10.36 oxIshX/C0
まぁ、資産っても色々あるからねぇ、
超低金利で調達出来る国債なんだから、
それ以上の利回りが期待出来るなら、清算せずに運用すればいいんじゃないの？
IMFに担保として提供した米国債なんかは、結構利益が出てるだろうし、
為替介入も、政府の介入で大抵が反発するわけだから損するわけ無いし、
かなり前の話になるけど、
国は、そんな資産運用だけで20兆円くらいの利益があるって聞いた、
今は知らんよ。
433:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:34:34.37 tSOwSDEn0
これのせいで日本の国債の格付けとかが低下してること考えると、
財務官僚どもは、とんでもねえ売国奴なわけだが・・・。
434:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:36:08.58 zGaT2d+V0
財務省出身の政治家といえば片山さつき
こいつなんかはまんまと財務省とアメリカのプロパガンダにはまって
緊縮財政とグローバリズムが正しいと思いこんじゃってる
思考停止低脳。
結局エリートと言えども、情報をインプットするのは得意だが
それをインプットされてそのままアウトプットしてるだけの奴が
多い。要するに暗記だけ。インプットしたものを
どうやって濾過するかという能力がないやつがおおい
435:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:37:15.31 SmOBBnQq0
もう財務省でもなんでもない
ただの国民を騙す詐欺機関じゃねーか
特捜部と一緒に解体決定！！
436:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 08:37:36.99 Es0PBVoMO
>>427
いや、銀行預金で間接的に買ってるようなもんじゃん。
勿論郵貯や保険年金も。
公的な金融機関にお金を預けてれば、その金で国債を買われてるよ。
まあ、運用しないと利息が払えないし、企業が借りてくれないから国に貸すしか無いんだが。
437:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:38:50.79 LEUhke1FP
>>431
といっておまえみたいなニートどうぜんの国民ばかり増えたら
利払いが果てしなくきつくなるだけなわけだが。
なにが幾らという確かな数字が国民の手元に無いのに
財政の議論なんてしようがない。
そういえばバブル崩壊のときに財務省（旧大蔵）の銀行局長が
情報を握りつぶしてたそうだな。
おなじことやってるんだろうな。
438:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:40:25.80 iVddV2I+P
高級官僚は愛人囲ってマンション買ってあげたり店舗経営させたりするのが仕事だ。
439:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:41:10.66 9KrgskxjO
逆にそれらを出し尽くしても300兆円足りないって結構ショックだぞ
440:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:42:48.15 ik0cjR3G0
検察ハゲエース「起訴しまっせ～！黙らんと！小沢みたいに～」
笑
441:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 08:50:54.57 Es0PBVoMO
どれだけ借金があっても国は潰れないのは何故か。
紙幣発行元で信用経済の大元だからってのもあるが
間接的に貸してるのが国民であり、日本国民は預貯金が大好きだからってのもある。
日本政府が債務を全て清算しなきゃならない時は、預金者が皆預金を解約した時だけ。(郵貯や年金も)
国民の金融資産総額が増え続けている現状では、国は借金を減らす必要はない。
むしろ運用先として増やさなければならない状態ですらある。
問題は資産形成に繋がっておらず純債務が増えている事。
国もどうせ借りるなら、儲かる事業を興す為に借りるべきだ。
でないと高度なインフレで清算しなくちゃならなくなる。
442:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:53:19.40 m8SA86u60
>>439
何が足りないの。
443:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:55:29.59 m8SA86u60
>>427
債権者は国民だから、むしろ国民一人当たりの財産。
444:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:59:06.56 Z4hskWuP0
>>22
最初にデカい嘘をついて後で本当のことを明かすとインパクトは薄いだろうが
数百兆円というのはデカすぎて容易にだまされないよ
445:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 08:59:31.39 Es0PBVoMO
>>439
まだ国の会計の全容が明らかになったわけではなく
高橋氏が良く知る財務省の隠し資産を洗っただけで
出向先天下り先になる関連法人などとの連結決算や他の省庁のそれをさらに調べたらどうなるかってな
まだこれからなんだぜ。
企業が税金を払いたくないが為に決算を赤字で申告するように
財務省も増税したいが為に赤字で会計を申告する。
考える事はみんな同じなので、それに騙されないようにしっかり精査しろという事なんだね。
446:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:00:16.17 XrNBg8Db0
これからもまだ好き放題にやりたいのか・・。
この国のお上と取り巻きもムバラクやカダフィと変らんな
447:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:00:22.51 +BcmRdHO0
>>434
その点では、中国はある意味賢いというか、ズル賢い
世界経済の動きを良く見ててグローバリズムとかいう言葉に騙されず、ひたすら
自国の得になる事だけをかけひきしながら上手くやっている
日本は経済に関しては敗戦国の負い目も有ったろうが、戦略も何も無く井の中
の蛙のような気がする
448:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:03:35.90 VsGqh4s00
>>418
そうそう、特アにこだわりすぎてマクロに物事が見れなくなってるから、
問題の本質がおざなりになってる感じだよな。
449:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 09:04:32.25 Es0PBVoMO
>>442
資産が足りない。
でもお役人達はその資産を出先機関に移し別会計にしたりして隠しているらしい。
それに切り込もうとすると、失脚させられたり不審死したりする。
中川昭一さんみたいにね。
450:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:05:09.43 LEUhke1FP
財団法人が傘下のファミリー企業をいくつもつくって
そこに国民の税金を内部留保として貯蓄してるのは
だいたいわかってる。
問題はそれが幾らなのかだ。
１００兆単位であるなら
増税は必要ない。
すべて没収すればいいのだから。
451:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:06:03.11 m8SA86u60
>>449
だから足りてるじゃない、隠してるだけでっていう話。
アルゼンチンみたいに外国が債権者ならわかるけど
日本は国民が買ってるんだからいくら借金あったって問題ないのに
なんでこんな当たり前の事が当たり前に出てこないかが謎すぎる。
452:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:07:57.95 6xlNCIzZO
お前ら利払いが税収越えそうなの知らんのか
453:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 09:10:36.83 Es0PBVoMO
>>447
上辺だけの奇麗事に乗せられすぎなんだよな。
アメリカがフェアと言うときは、アメリカに都合の良いルールの事だというくらいの認識が必要なのに。
そのアメリカに都合の良いルールで逆にアメリカから稼いでやったのがバブルまでの日本であり
現在の中共だ。
454:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:12:54.28 XdhQZNN2O
だから、その差額の300兆がどんどん増えてるって話だろーが
景気対策が先ではあるが、増税は免れねーよ
いつまでも現実逃避してんなよ
455:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 09:16:00.51 Es0PBVoMO
>>452
国の収入は税収だけじゃないぞ。
むしろ税収なんてほんの一部だ。
年金保険料や料金収入など特別会計の方が何倍もデカい。
456:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:22:55.50 crB+5vtP0
>>452
佐々木も言ってるが
まだ、償還に取り組める状態では無い訳だ
いまやろうとすると負のスパイラルだという事
457:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:24:31.68 QqnxfKSX0
借金ないなら増税もする必要ないんでは？
458:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 09:27:13.04 Es0PBVoMO
>>450
没収だの廃止だのじゃなく連結会計にすりゃいいんじゃないか？
ポストを潰そうとするとエラい抵抗するし、"ちゃんと仕事して利益を上げてるなら"天下りでも何でも勝手にやれば良いし。
459:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:28:24.32 n/CIQu/D0
>>457
借金はしてる。民主政権の予算なんてその最たるモノ
ただ資産もあるんだからそれ処分してから増税論議しろってお話
460:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:29:17.79 iVddV2I+P
>>457
増税しないと社会保障維持は無理。
461:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:31:43.11 4T2Zylty0
まずは、公官庁への複式簿記導入と公開、
特法の会計の公開の義務化なんじゃないの？
何を今更と言われそうだが
民間の内部留保は丸裸なのに
公官庁の内部留保は闇の中
民間企業には義務化して
自分達は、導入は不可能です
これでは筋が通らない
462:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:33:05.71 YxZwAL6T0
だけどさぁ、特別会計の資産は全額アメリカへ上納するためのものでしょ。
借金が１０００兆円あるのは事実。
第一さ、官僚の天下り先がどんなに贅沢しても７００兆円も使えないよ。
ま、連中は海外で王侯貴族のような暮らしを愉しんでいるようなんだけど。
463:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:35:00.68 DZAep0PdO
早く埋蔵金を回収しないと公務員に取られる～
464:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:35:17.48 CQGlKMvG0
なんだか選挙が近づくと妙な連中が増えるなぁ
465:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:35:46.80 ppLNHrquO
>>455
年金保険料を収入と考えてるのか
ｷﾁｶﾞｲ ｺﾜｰ
466:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:37:48.41 CQGlKMvG0
もう民主党はダメだから、維新なんたらを推す工作が始まってるのか？
公務員叩きもサクッとコピペを用意してる奴が多いし
467:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 09:37:56.78 Es0PBVoMO
>>460
少子化が進む以上は高齢者福祉予算の負担が割増になるのは避けられんよな。
増税も必要だろうが、少子化対策が最優先で必要だろう。
出生率が上向けば団塊世代がこの世から引退するまで耐えられれば年金制度は維持できる。
個人的には男女共同参画事業が少子化の原因だと思う。
出産適齢期の女性に男と同じだけ働けと言ったらそりゃ少子化にもなるだろう。
468:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:40:16.15 AoFy09eQ0
正確には、今の日本国には借金はない。
借金があるのは、日本政府。
実は、日本国と日本政府は違うのだが、財務省と日銀の犬が
議論をごまかしている。
>462
特別会計は、元々は、臨時戦費の側面がある。
一般会計が、単年度なものだから。
469:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:42:30.01 n/CIQu/D0
>>468
＞日本国と日本政府は違う
kwsk
470:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 09:42:37.99 Es0PBVoMO
>>465
集めるばっかで払いは渋り基金をどんどん溜め込んでるやん。
ありゃ立派な売上だぜ。
471:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:43:36.98 oiWqX3V70
プラス残高には預貯金も入ってる。
国民の銀行残高は、つまり発行金券の額面に過ぎない。
インフレになりゃ価値が下がるものだし、
ゼロ金利のご時世、国民だってその気になりゃ全額引き出しちゃうわよ。
472:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:46:35.41 SmOBBnQq0
男女共同産画事業は女性から税金を取れるし家庭から
引き離し離婚や核家族化にするのが目的で導入された策略。
詐欺師の捏造マスゴミが協力して成功した
ノブ子さんが成功例ですw
473:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:47:15.12 e/IrVjl4O
地域主権は売国行為
474:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 09:51:11.29 Es0PBVoMO
>>472
女性から税金とるより、人材の出産育成の方が将来の税収になるのにな。
475:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:52:10.06 ppLNHrquO
>>470
三河脳死は頭がおかしい
476:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:56:43.85 AoFy09eQ0
>>469
経済学の定義になるが付き合ってください。
国民経済は同じ経済体制をとる１国内での経済活動のことで、
その国民経済は、家計・企業・政府の3部門の経済主体（経済活動を
行う単位）から成り立っている。
政府部門の財政赤字が大変、国債償還が大変といっても、
日本は国債の90％以上、日本国内で保有しているので、
政府→企業・家計に資源移転（配分）されるだけ。
別の言い方をすると、国としては右から左のポケットに金を移すだけ。
アメリカなどは、3割以上海外に資源が流出しているので、
こちらの方が本来大問題。
477:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 09:59:06.59 Es0PBVoMO
>>475
そうかい？
民間の保険屋も商売でやってんだし、国の年金保険も出より入りの方が多くて商売として成り立ってんじゃん。
福祉を慈善でやってるなんて奇麗事なんだよ。
肥育牛農家から介護施設に鞍替えしたやつなんか、｢牛を飼ってるより人間を飼った方が儲かる｣なんて言うんだぜ。
福祉業界の裏話をいろいろ聞いてると、慈善事業じゃないんだなと痛感するよ。
478:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:00:40.61 SmOBBnQq0
で
今アメリカの国債いくらあるの？
479:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:01:52.65 LEUhke1FP
>>458
そもそも１００％税金で売り上げてる企業に
利益や内部留保があったらおかしいでしょ。
たとえば大規模なスポーツ公園施設あるじゃん。
財団の運営のとこもあるでしょう。
それの管理維持するために
管理サービス会社を傘下にもって
そこが利益や内部留保があったらそれって何なのって話ですよ。
480:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:03:50.13 taI90TjZ0
>都合の悪いことはいわないでおくのですが、嘘はついていない。
たけしの番組でサンデル教授も同じようなことを言っとったなぁ…
481:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:04:21.94 LEUhke1FP
そういう１００％税金に依存した
公益法人のファミリー企業が
何万社あるかわからん。
そこの内部留保は
増税するまえにすべて没収するのが筋だろう。
482:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:05:40.51 SmOBBnQq0
詐欺師の捏造マスゴミが作り上げた
世界のタケシw
さすが詐欺師の捏造マスゴミw
483:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:06:09.62 8T/sZdl+0
国家破産するぞ→増税しよう！
という安易な増税キャンペーンに乗らなことだね
484:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:07:13.70 4T2Zylty0
流通残高が、70兆ドル位かな？
6000兆円位ｗ
485:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:08:22.59 I1HXjKr+0
なるほどなぁ だからみんな一生懸命勉強して東大卒業して
官庁に入って適当に仕事して天下りしてウッホーな生活するんだ
生まれてから東大に入るまでは地獄だけどその後は死ぬまで
天国だもんなぁ
あーあ、もっとしっかり勉強して東大行けばよかったな
486:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:11:12.65 NE9JDMfu0
>>1
>「財務省がいうことは、発言の範囲では嘘はありません。ただし、全部はいわないのです。都合の悪いことはいわないでおくのですが、嘘はついていない。立派なものです」。
マスゴミの手口と一緒、ま、マスゴミは露骨な嘘もときどき吐くけどね。
パンダの身体の一部分だけクローズアップして、パンダは黒いクマですとか白いクマですとか言うのと同じ。
487:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:11:19.86 6Lyv7ZHK0
官僚に一人２億のゴールデンパラシュートやって辞めてもらって日本国を買い戻そうって計画はどうなった
488:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:11:48.37 AoFy09eQ0
>>478
アメリカは2010年12月で、残高13兆5616億ドル。
そのうち、外国政府及び外国投資家が31％保有している。
489:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:11:49.23 SmOBBnQq0
じゃアメリカの国債のための
奴隷国家じゃん
でその紙切れ誰が買い取るの？
490:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:12:52.11 LEUhke1FP
ともかく
増税のまえに
公益法人ファミリー企業の内部留保の没収からだろ。
米国債はいますぐは売れない。
491:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:14:07.71 djDbJxbi0
じゃあもっともっとばらまいて借金をつくろうぜ
492:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:16:16.90 MoQZDyLD0
平たく言うと日本国民の最大の敵は
自民党でも民主党でもなく
財 務 省 官 僚
って事ですか？？
493:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
11/02/23 10:16:30.49 yr0hYMhAO
>>480
サンデル教授の講義は面白いな
人気でるのもわかるbear
494:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:17:01.51 AoFy09eQ0
アメリカ国債のすごいところは、FRBの台帳みたいなものに、
誰々はいくら保有していると、記載しているだけのところ。
で、そのFRBの主要株主が民間の主要銀行という、
どうしようもない国がアメリカ。
495:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:24:33.05 SmOBBnQq0
そのFRBの株主がロス茶
どうなの？ティーパァーティーw
で今回の地震との関係は？
496:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:26:23.73 LEUhke1FP
>>492
そういうことですわ。
財務省を解体的に丸裸にしないと
国と金の問題はスタートすらしないってことだ。
497:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 10:30:32.76 Es0PBVoMO
>>492
男子家を出れば七人の敵あり(要するに自分以外はみんな敵)
昨日の敵は今日の友(敵も状況次第では味方になる)
なんて言ってな、みんなそれぞれの思惑で動いてるんだから
それに騙されたり惑わされたりせずに、逆に利用してやれって事だ。
財務官僚を味方に付けたら強力だぞ。
498:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:32:28.48 SmOBBnQq0
よし！！
財務省を小沢の豪腕でぶっ壊してもらおう！！
河村と協力するみたいだしなw
499:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:32:42.98 D4V1Tnp50
>>475>>477
年金は貯め込んだ年金基金からの支払いは法律に書かれてなく。
現役世代の支払いによって賄う方式で貯まっていく年金を官僚は自前収入と呼んでいる。
500:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:33:10.19 IItM08HLO
QBさん、さすがやで
501:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
11/02/23 10:34:51.76 yr0hYMhAO
>>496
財務省を敵にまわすにゃ
皆殺しでもしなきゃ無理bear
既得権を守る為なら
なんでもやるbear
502:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:35:14.70 4a55lFKfO
「なんだ、じゃあまだ７００兆は使える訳だｗ」
↑多重債務者の思考
503:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 10:36:46.44 Es0PBVoMO
>>499
上手い方便だよねえ。
事業として継続する為には商売として成り立っている必要があり
福祉事業が商売である事を悪だとは言わないが
それだとその基金は何の為に溜め込んでるんだろうね。
504:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:39:47.83 LEUhke1FP
>>501
意味がわかんね。
たんなる数字いじくる官僚の組織じゃん。
高橋洋一みたいなの集まりだろ。
505:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:43:44.19 D4V1Tnp50
>>503
最初にこの仕組みを作った官僚は天下りの原資として使う予定だったみたいだが彼の予想以上に貯まったみたいだ。
ググルと１月に値上げになった雇用保険も自前収入と呼んでいるらしい。
＞旧労働省所管の特殊法人の元職員― 厚労省の官僚は雇用保険収入のことを“自前収入”と呼んでいる
なぜ、このような金の遣い方ができるのか。
旧労働省所管の特殊法人の元職員で、ジャーナリストの若林亜紀さんは言う。
「そもそも、厚労省の官僚は雇用保険収入のことを“自前収入”と呼んでいる。
預かったものと言うより、自分たちが考えた“うまい仕組み”。それをどう使おうと、自分たちの勝手だと」
厚生労働省は、雇用保険料として、年間およそ２兆５，０００億円を集めている。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
506:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:44:35.57 n/CIQu/D0
>>476
国債を日本国内で買い支えられない事態になるってことなないの？
あと国内での借金にやりとりならいくら膨らんでも大丈夫ってことはないよね？
そのへんどう考えればいいの？
507:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:52:56.57 LEUhke1FP
政治家なんてのは数字が読めるわけじゃないから
財務官僚の言いなりになってるだけだわ。
与謝野なんてその典型例だな。
公認会計士にやらせなきゃダメだ。
政治家じゃ財務省改革はできない。
508:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:01:03.08 vdGXYcWB0
1000兆円は嘘かもしれないが、300兆円も嘘かもしれない。
誰も信じられないのが日本の財務。
509:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:03:03.76 fP+cUjoqO
内部留保内部留保と言うが、余った金を金庫に積んでるとでも思ってるのだろうか？
大抵は何らかの投資に使って手元には何も無いもんだ。
無いものを没収するとかちょっと頭おかしい。
510:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:05:45.66 D4V1Tnp50
>>508
借金の額は本当だろうけど。
資産の額は嘘かもしれないよ。
法的には特殊法人とかまでは政治家や会計検査院が調べられるけど。
特殊法人の子会社や孫会社の普通の株式会社に資産移転していたら
政治家も会計検査院も法的に調べる権限を失うから。
511:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:08:18.47 iVddV2I+P
省庁は色々バレないようにうまい具合に縦割り不透明になっている。
だが横つながりになると今度は省庁どうしで癒着する。
どうしたものか。
512:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:08:36.61 eefFb/D+O
国の運営は官僚に任せて大政奉還でもすれば
簡単に民は幸せになれるよ(´∀｀)
庶民はお金勘定してりゃいいの｡
513:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:09:03.50 nUw+ib600
>>509
一般的にそうなんだけど、本当に金積んである会社もある。
本当に利益が投資に使われてるなら問題ないが、本当に利益のプールだったりもする。
内部留保への課税なんてのは馬鹿げてるが、利益を人件費に回した場合の優遇税制とかは必要じゃねって思う。
まぁ、そもそも利益上げてない会社がほとんどって構図に問題があると思うんだけどな・・・
514:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:17:04.15 YvHwxc0n0
だから俺は何度でも言っているんだ。
お役所の給料は完全時給制にしろってな。
年功序列でただ、所属してさえいれば年々給料が上がっていく
システムはだめなんだってこと。
あと、公務員の試験制度も改革しろって。
年齢制限すべて撤廃。
何歳からでも公務員になれるような制度を作れ。
公務員試験も、高校入試や大学入試みたいな試験は廃止。
もっとパーソナリティー的な面と個人の国に奉仕する意欲重視の
人間を採用するようにしたほうがよいな。
もともと、お役所に入る人間なんて、安定志向な人間ばかりだ。
保守的になって自分たちの身分の保身にはしっている人間だけになっている。
515:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:18:12.38 dmSDcsbA0
破綻して一番困るのは公務員だろ
516:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:22:15.78 l3U46+ZVP
>>514
言ってることは概ね正しいが問題は
公務員、一般限らずに年功序列で給料が上がらないと
子供作ったり結婚したりがやたらし辛くなる。人間そんな優秀な奴ばかりじゃないし
何より結婚や子供つーのは年を食えば食うほど金が掛かる。
そして、役所がそんな方針を採用しちまうと現状に拍車を掛けて一般まで浸透。
未婚、少子化が急加速する訳だがそこらへんどーするんだ？
給料減らすのはいいがぶっちゃけ年功序列無くなって
４０～５０以上も走り続けなくならなきゃなるのはしんどいぞー？
517:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:23:37.15 1LtB5lBW0
てかさ、３００兆だって途方もない金額なんだが・・・。
518:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:25:04.98 MK2BemgV0
破綻して困るのは公務員だけでないことは間違いないが一番実害
が及ぶのは公務員であることは間違いない。だからこんな話もで
てきたのかもしれないね。まわりの公務員批判は本当にかわいそう
なぐらい異常。そこまで言うかってぐらいだからなぁ・・・本当に気の毒。
破綻したらいろんな意味で大変だろうなぁ
今回は貸していたり預金であるのかもしれないがそれは精査しないと
わからないだろう。アホな公認会計士崩れが国有地などがあるから
事実上負債がないとかもうアホかと。企業のそれと違うのは「実際に売れるの」
「国内で買い手がない場合国外に売って大丈夫なの？国家を守っていく前提で」
小一時間問い詰めたい。数字上はそれでOKだが現実的な運営では完全にアウトだろ
売れない時点で。
519:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:28:11.29 qr23yoBz0
＞財務省がいわなかったこれら資産は、総額700兆円ある。
しかし、企業の不良債権と同じで、現金化できて国民に還元可能できないならば、
国民にとっては不良資産（ゼロ価値）のようなもんなんだが。
520:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:31:38.40 3bxztiKCO
本当かよ嘘くせ
増税されたくないマスコミの陰謀なんじゃん
521:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:32:25.77 YvHwxc0n0
>>516
そこで、国や地域に奉仕する意欲のある人間を雇うという目的が
重要になってくる。
安定志向で、のんべんだらりと所属だけしていれば生きていけると
いう甘ちゃんは雇わない。
公務員の人件費が減れば、他に手当てだ、奨学金だ、他の
社会給付に金を向けられる。
522:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:32:35.32 LEUhke1FP
>>509
おまえみたいな嘘吐きは大嫌いだ。
企業がそういうふうにちゃんと金を使っていれば
日本経済がデフレなんぞなるはずがないじゃないか。
家計は貯蓄を崩しているんだ。
じゃあなぜデフレになる？
企業が現金を貯めこんでるからにほかならない。
うそつきは死ね。
523:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:34:40.80 3/fZ32Qp0
まあ、この高橋洋一ってのがそもそも胡散臭え奴だよな
524:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:36:13.25 K+CQzJ7m0
>>518
５０代くらいの官僚や公務員は破綻するまでに俺らは逃げれると言っているらしい。
２０代とか３０代の公務員が割りを食うんじゃね？
給料が今の５０代クラスの公務員まで上がらないとかで。
525:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:41:35.62 K+CQzJ7m0
>>522
企業は儲からないと金は使わないから官僚がプチバブルを潰す事を止めれば
土地や株を買うだろうけど。
現状ではちょっと値上がりすると潰されるから使えないんだよ。
この２０年間は資産デフレに誘導しているからなあ。
526:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:44:39.31 s1/+s5+PO
そういう老害を保護する方に金使っているほうが
若者に金が回らずなおさら未婚率に拍車がかかるんだよ
527: 冒険の書【Lv=2,xxxP】
11/02/23 11:44:47.71 EfxuZSwR0
1000兆円もの負債を抱える破綻間近の糞国家なら尚の事公僕共の給与を下げろと、
舐めた待遇で温々と生活してんじゃねえぞ、この国家に巣食うニート共が！
528:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:47:06.43 l3U46+ZVP
>>518
いやいや、レスよく読め。
まず、意欲＝有能ではない。やる気あっても仕事出来ない奴も居るし
やる気はないが最低限の業務をちゃんとこなす奴も居る。
また、意欲なんてのは面接でそれっぽく
誰でも言う訳で見抜ける人材は一般でもそんな多くねぇぞ。
そして、年功序列を廃止するという事の一般影響を言ってる訳。
補助だの手当だので食っていくってことは余計に勤労意欲も減る訳だが？
つまり、公務員の使えねぇおっさんから
一般のつかえねぇおっさんに税金の流れが変わるだけだな。
一般企業の欠陥品を税金で養い企業の雇用の責任感がより薄くなる訳だがそこらへんどーよ？
529:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
11/02/23 11:47:38.18 yr0hYMhAO
>>520
デフレに増税とTPPってアホなのがマスゴミbear
530:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:48:30.25 SmOBBnQq0
なんでのアメリカ国債売れないの？w
531:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:55:59.34 POB9hWlC0
大半の国民もフローの中から無理して税金を払ってるわけで、
財政は、フローの部分がうやむやにされている気はする。
会計改革を進めて、財政状況を明らかにした方がいいな。
バランスシートも個々の事業まで含めれば、いいかげんな物しかないだろうし。
532:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:13:14.95 LEUhke1FP
>>530
アメリカと共倒れになるから。
まずは税金をプールしてるファミリー企業の連中から
金を取り返すことだ。
軽く兆単位であるはずだ。
この１０年で何百兆円か必ず誰かがプールしてんだからな。
533:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:17:05.10 nQAwoBm70
300兆の債務超過ってわけじゃなくて？
534:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:20:05.42 oCl+95wb0
URLﾘﾝｸ(www.kokumin.or.jp)
> そのことを財務省と直接やりあいましたら、財務省が言ったことは、
> 「そんなもの（無利子非課税国債）を出したら、『日本の財政はたいへんだ』と海外に思われるから、
> いま国債は安定的に償還されているので、そんなものは必要ありません」と言ったんです。
> それで、「えっ？ 日本は財政危機じゃないんですか？」と聞きましたら、
> 「大丈夫です」と言われました。
535:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:20:49.66 tSOwSDEn0
財務省のクズ官僚どもが借金あるある！ って叫ぶせいで、
日本の国債の格付け下がってんじゃん。
ほんと、とんでもねえ売国奴だな。
536:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:26:51.38 p9nyTST90
国が持ってる土地や利権を売れば300兆なんて軽く償却できる
つまり、負債はゼロって事だな。消費税のキャンペーンにはだまされんよ
537:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:28:53.31 iVddV2I+P
「社会保障改革のため」が、いつの間にか「借金を返すため」にすり替わってる件
538:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:30:51.78 j+W39jhc0
いろんな偉い人が死に際にいろんな事バラして死んでくれたら面白いんだけどな。
梨本さんが「最後の暴露本」執筆してくれてるかと思って期待してたんだけど、
たいした情報は持ってなかったみたいだなｗ
539:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:34:04.20 oWbxlHjz0
>>536
簿外負債（将来の年金給付）がまだ400兆円ほどあるけどね
今は税金使って150兆円くらい積み立ててるけど
アメリカからは「単独で5兆ドルを超えるファンドの存在は金融市場を蹂躙しかねないから積み立てやめれ」って言われてる
540:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:36:14.60 SKJqieTq0
高橋洋一みたいに内情暴露する元財務官僚が他にも出てきたかと思ったら、やっぱり高橋洋一かw
541:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:38:33.88 oWbxlHjz0
>>530
売れるよ
ただ売る意味がないだけ
空前の円高誘導をやっていいなら別だけど
542:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:45:25.75 b0rML2OGO
財務省の言いなり管と与謝野
死んでこい
543:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:54:46.95 m8SA86u60
>>506
日本政府は借金してる
日本国民が金を貸している
間に入ってるのが日銀
これが日本の実態。
要するに子供のお年玉みたいなもん。
544:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:55:39.26 b0rML2OGO
政治家、官僚はどこまで国民を騙せば気が済むんだ？
この国にもデモが必要じゃないのか？
545:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:57:27.52 RIXlQdW1O
結局のところ…
法人税を下げたい経団連や財務官僚達が、穴埋め用の税収として消費税増税したいって事ですね。
546:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:58:14.13 MW3HPe8b0
>>88
GDPについて勉強してきたほうがいいよ
547:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:58:30.04 IPpqJO4G0
>>544
政策に失敗しても一切責任とらなくていい日本はある意味独裁国家より酷い。
548:547
11/02/23 13:06:33.97 IPpqJO4G0
政治家と官僚がってことな
549:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:12:01.11 4bz2uORE0
年金の積立金を資産とか言ってるんだな。日本の海外資産といっても大概が民間じゃねえか。
民間の資産を国が自由に使えるのか？
550:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:30:31.01 fP+cUjoqO
>>513
収益の良い事業なら民間がやればいい。
「収益は悪いけど公益のための事業だから仕方ない」
というのが本来の目的にかなった特殊法人のあり方だ。
つまり、特殊法人に「一見無駄に見える金」が注ぎ込まれるのは必然で、
それも含めて全部が「公益」と言える。
社会を回転させるには燃料となる油だけでなく潤滑油も必要だが、
「燃料にならない無駄な油を無くそう」という短絡的な論調ばかりでウンザリ。
問題なのは「無駄」が管理できてない事。
潤滑油をザバサバいい加減にかけてるようなもの。
「効率の良い無駄」でなければならないんだ。
551:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:34:49.80 SUn/eRSQO
じゃ消費税上げるの無しね！
552:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:39:05.81 ov7IAQVn0
官公庁オークションとかで、不要になったものはどんどん売っていけば
いいのに。
553:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/02/23 13:41:02.37 aFbPJNOk0
一言でいうと、特殊法人がカネを大量に隠し持ってるということか？
そんな簡単に隠せるものなのか？
554:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:50:40.70 oWbxlHjz0
>>553
隠しもってる金は特殊法人より特別会計のほうがずっと多いぞ
年金特別会計は150兆円を超える年金積立金（高齢化社会になったあとで給付する予定の金）を持ってるし
労働保険特別会計も雇用安定化資金（今以上に雇用が悪化したときの失業給付に使うかね）を6兆円積み立ててる
食料安定供給特別会計は不作に備えて米や小麦の緊急確保用資金が1.5兆円
地震再保険特別会計は大震災に備えて2兆円貯め込み
外国為替資金特別会計にある為替介入用資金は日本円だけでも10兆円を超えてて
財政投融資特別会計はJAL破綻みたいなのに備えて常時3兆円くらいの予備費がある
それぞれ運用状況は公表されてるけど
マスコミも一般国民も全く見る気はないから隠されてるのと一緒だ
555:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/02/23 13:52:32.82 aFbPJNOk0
出資金・貸付金を受けた特殊法人なんて、キャッシュが消えてウヤムヤになっていたり、
保有資産価値が大きく毀損していたりしてそうなものだがな・・・
556:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:55:19.59 9coyaAlx0
消費税は何パーセントでにするつもりなんだか？高橋洋一ってのがそもそも胡散臭え奴
練馬区の温泉施設の脱衣所のロッカーから
高級時計や現金などを盗んだとして、
元財務官僚の高橋洋一東洋大教授が窃盗の疑いで、
警視庁に書類送検された奴
財務省幹部から「３回殺しても殺し足りない」と言われた先生である。
その言動に対しては敵が多い。安倍政権では内閣参事官だった時には、
埋蔵金活用などをめぐって与謝野財務大臣とも対立していた奴だ。
557:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:56:21.90 K+CQzJ7m0
>>555
国の金で空港周辺の土地を買って駐車場経営をやってたりするぞ。
それも民間よりも良い場所だから高料金でｗ
そこは超黒字体質。
558:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/02/23 13:56:49.19 aFbPJNOk0
>>554
特別会計は運用状況は公開されてるのか・・・。
てっきり、秘密のベールに包まれてて、そこに斬りこむと
石井鉱基氏みたいになってしまうのかと思ってた。
559:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:58:46.97 OWyccV7n0
>>554
年金積立金なんて450兆までためる予定みたいだけど
どうやって運用するんだろうね。
切り崩して、税方式に改めるべき。
560:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:58:55.99 oWbxlHjz0
>>555
特殊法人の質によるだろ
政府系の特殊法人（国立大学法人、特定公益法人）は会計監査院の監査を受けてるから
それを疑うなら一般会計も同じように疑うのが筋
民間の特殊法人（学校法人、宗教法人、社団、財団）は
政府から補助金や貸付金を受ける場合には公認会計士監査が必須だから
上場企業の決算と同じくらいの信用度だと思えばいい
561:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:58:57.16 s1PjeuP80
要するに役人の為に増税します、ってことか
562:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:59:15.61 p9nJVmsh0
早く、日本倒産キャンペーンをマスコミは張ってくれよ。
明日、日本は倒産して、日本円は紙くずです、
すぐに全部の貯金を下ろして外貨や物に変えましょう！
ってな。
特に年寄りしか見てないテレビでどんどんやれ。
563:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/02/23 13:59:21.12 aFbPJNOk0
>>557
その儲けの部分が、魑魅魍魎が群がる利権の本質ってわけか・・・
564:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:01:02.15 MG8wmG/80
>>1
これは資産を額面通りに売却出来た場合の話しだろうに。
つまり絵に描いた餅は食べられる、と言うのと同じ。
565:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/02/23 14:02:07.17 aFbPJNOk0
>>560
そうなのか・・・
そのあたりは、巷の陰謀論と違ってクリーンなのだな。
566:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:04:23.93 OWyccV7n0
年金積立金なんて年率4％で運用するとか
無茶言ってるだろ。
さっさと支給年齢あげて複数税率にして
抜本的に消費税を改めるべき。
567:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:07:32.02 IiFdXAKC0
日本がドル債権売ったら債権が値段が急激に下がるの見え見えだし
理論上は可能だけど言い出した人はアホかと思う
568:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:10:17.22 oWbxlHjz0
>>565
もともと特殊法人悪玉論は
毎年の監査で会計監査院が指摘した不適切な支出・経理処理として公表した金額を
「ほらこんなに不適切な支出があるじゃないか」って騒いだのが発端なので
この論点に従うなら改善をやめれば不適切な支出は無くなる
（ちなみに経理処理は直させるだけだけど、不適切な支出は職員に私費で返還させたりもしてる）
ここ10年くらいは悪名高い予算使い切り主義をやめようとしてるので
毎年2兆円前後の使い残りが国会の承認を得て国債の償還に充てられてるんだけど
この金額を「やはり予算の無駄はたくさんあったんだ」ってキャンペーンも2年くらい前にやってた
569:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:10:24.68 OWyccV7n0
>>567
あ、そうだ。年金積立金全額で
米国債かっちまえよ。
そのほうがマシなようなきがしてきたｗ
570:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:16:21.81 gN9qFc2v0
>>560
>上場企業の決算と同じくらいの信用度だと思えばいい
大したもんじゃねえだろｗ
571:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:17:37.76 P7d972PHP
３００兆でも十分すごいんだけどね
572:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:17:39.29 oWbxlHjz0
>>569
米国債は為替リスクを無視すれば平均4%程度では廻るだろうけど
100兆円以上の日本円を米ドルに替える過程で極端な円安ドル高になるし
逆に日本円に戻す時は極端な円高ドル安になる
規模が大きすぎるから国民生活を考えればお勧めはできないな
573:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/02/23 14:19:09.17 aFbPJNOk0
>>568
ご説明ありがとうございます。
マスコミは知っててミスリードしてんのか・・・
574:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:23:34.36 OCkQZ8pe0
>>530
売っても大した金にならない
売ったらアメリカの尻拭いが日本に降りかかる
脅されている
好きなものをどうぞ
575:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:29:44.42 ud85FtWQ0
そりゃ、今からだって財政の黒字化は簡単よ。
年金保険料あるだろ？
あれを今まで通りか、今まで以上に徴収しておいて、
でもって年金自体は一切支払わないで
一般会計に組み込んじまえばいいんだ。
50兆以上の払いがあるはずだから、
これで30兆近くの黒字に出来るはず。
576:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:31:06.48 oWbxlHjz0
>>574
売ったら大した金になるしアメリカも売っていいよって言ってるけど
日本国内の政策資金にするなら8000億ドル以上の円買いドル売り介入になるので超円高
577:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:37:31.96 IiFdXAKC0
そういえば昔アメリカの抗争をテーマにしたアニメあったよな
アメリカの穀物相場急に上がって
日本はアメリカ国債を全部売ると脅しかけてさ
578:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:39:00.24 1XIZXQel0
蛇の道は蛇
579:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:40:20.64 GWNFlKBv0
資産が現金であるの？多くは評価額でしょ？
いざというとき、すぐその値段で売れるわけでないし、いっぺんに売れば足元を見られて買い叩かれる。
580:名無しさん＠十一周年
11/02/23 15:22:58.53 0coazXSxP
>>113
つい最近、テレビで沈まぬ太陽って映画をやってたが
その中でマスゴミの記者がキャバクラで接待されて、悪役に有利な記事を新聞に載せるシーンがあった
リアルでもこんな感じなんだろうな
581:名無しさん＠十一周年
11/02/23 17:57:59.23 wMquuYFHQ
お金作っているの｢国｣だぞ！
対外的な価値は別にして、
日本国内でのやりとりなら、何とでもなるのは分かりきっている。
582:名無しさん＠十一周年
11/02/23 18:41:21.10 c/60D0pW0
20年以上も前からずーっと増税ぞうぜい言ってるよ。日本みたいな黒字国で
そこまで財政が悪いならむしろ国民には打つ手は無い。何をやっても無駄と
いう事を意味してるだろ。
583:名無しさん＠十一周年
11/02/23 18:52:06.48 LEUhke1FP
特殊法人が出資して、仕事も発注して、そこにコネのあるやつが
代表者になってるような公益法人のファミリー企業が
税金のプール場所になってるんだろ？
そこを徹底的に洗わないと、
穴の空いたバケツを監査してるようなもんないか。
584:名無しさん＠十一周年
11/02/23 21:03:54.46 SmOBBnQq0
霞ヶ関の役人どもは日本のこと本当にこれでいいと
思ってる訳？
どうなの？
585:名無しさん＠十一周年
11/02/23 21:28:59.07 SmOBBnQq0
国民のために仕事するのが役人の仕事じゃねーか！！
自分の利益と保身のために国民を裏切る行為はやめろ！！
どうなの？霞ヶ関のクソ役人！！
586:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/02/23 21:32:09.64 LNxBPl580
数字の解釈なんぞ、人の数だけ解釈があるから意味が無い。
正しい事実は、国家予算の半分以上が赤字だっていうことだ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
587:名無しさん＠十一周年
11/02/23 21:33:03.02 hZqo0u2C0
【民主党】 断末魔 政権交代の功労者・長妻と馬淵までもが｢反菅･反仙谷｣で決起
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
｢仙谷さんとは3度大喧嘩して、1回は胸ぐらをつかみかけた。
私についてのネガティブ情報を、官僚たちは財務省経由で菅･仙谷ラインに吹き込んでいた｣
財務省の官僚って保身ばかりやってるね
588:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/02/23 21:36:05.38 LNxBPl580
だとしても、特別会計には、埋蔵金がごっそりある。
この事実は変わらない。
589:名無しさん＠十一周年
11/02/23 21:37:14.91 HqdZIL/G0
埋蔵金がーとかいっていた
民主と同じｗｗ
590:名無しさん＠十一周年
11/02/23 21:40:19.65 hozLAarM0
徳政令発令しる
明日から借金0だ
591:名無しさん＠十一周年
11/02/23 21:41:03.20 7n7Tt6gTO
その７００兆円を中国に支援するべき！日本は払う義務がある
592:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/02/23 21:45:50.03 LNxBPl580
特別会計とか、基本、高給官僚のおさいふでしょ
特別会計を漁れば、５兆や１０兆円くらいの埋蔵金は余裕
おそらく消費税アップ１０％の確保は余裕でできる財源が特別会計に眠ってるはずだ
随意契約とか、いい加減な入札がいっぱいあるだろうから、
そこを精査すれば自然増収するはずだ。
593:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/02/23 21:52:02.14 LNxBPl580
どーでもいいけど、数字のマジックと解釈学にはダマされないよ
なめんな
594:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/02/23 21:56:21.72 LNxBPl580
なんだ、特別会計の事実が>>1にも書いてあるジャマイカｗｗｗ
特別会計って今でも３００兆円前後あるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なく見積もったって２５０兆円はあるはずだし、その２，３％節約すれば
消費税増税も不要なんだし、そもそも増税なんて関係ないはずなんだが
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なくても、俺様はダマされないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
595:名無しさん＠十一周年
11/02/23 22:02:46.80 SmOBBnQq0
すべては真実を報道しない
詐欺師の捏造マスゴミが悪い
だってグルなんだろ？
596:名無しさん＠十一周年
11/02/23 22:06:12.95 cKYxD1UaO
でも赤字なんでしょ？
597:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/02/23 22:06:27.53 LNxBPl580
大体にして、特別っていう会計がある事自体異常なんだよ
一般会計ですら、ほとんとメクラバンなんだし、
それが特別になったら湯水だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんとかしろよ、バカ政治家にﾊﾞ官僚どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
598:名無しさん＠十一周年
11/02/23 22:09:10.20 M4DdMR8r0
だったら今すぐ300兆円まで減らせよ
599:名無しさん＠十一周年
11/02/23 22:10:53.55 RIXlQdW1O
すべては法人税減税の為の布石ですわな…
600:名無しさん＠十一周年
11/02/23 22:31:31.86 zkAWInXJ0
なあんだ、たったの３００兆円か、それなら民主党政権でも安心だね！！
なんて事になるかよボケェ！！
601:名無しさん＠十一周年
11/02/23 22:39:06.49 Uy/tU2lL0
国の資産を複式簿記で表さないのは、フィリピンとかの三流国が大半で
なぜか日本も含まれるんだ。
おそらく不可侵な利権があるんだろうな。
602:名無しさん＠十一周年
11/02/23 22:39:20.91 SmOBBnQq0
日本の企業は経費には税金が掛からない。
そもそもが人件費も設備投資も経費として認められる。
従って、法人税減税すれば雇用が増えるとか
設備投資が増えるとかの論理は、全くのデタラメ
マスゴミを含め、このデタラメを言ってる奴は全て
詐欺師でアメリカや大企業の走狗
法人税減税を行えば、無駄に利益を上げても税金で
取られるくらいならと、今まで人件費や設備投資
に回っていたものが、バランスが崩れ確実に目減りする。
企業はより余計な経費＝人件費＆設備投資に金を
使わなくなり、株式配当と内部留保が増えるだけ
結果、株主＝アメリカ企業ｏｒ資産家を利するだけ
である。
これも典型的なアメポチ売国政策ですね！
603:名無しさん＠十一周年
11/02/23 22:42:15.56 SmOBBnQq0
消費税導入→景気後退→税収減
消費税増税→景気後退→税収減
２回も経験してるのに、アホなのか？
おまけに雇用と内需に打撃を与える法人税減税？
所得税収も減りますよ！
アホですか？
財務省とマスコミはアホなんですか？
ペテン師なんですか？
そうなんです！！詐欺師なんです！！
604:名無しさん＠十一周年
11/02/23 22:45:27.79 GUWaqSe9O
>>602
なんつーか…ｱﾌｫ過ぎて言葉が見つからなくなるレス乙
605:名無しさん＠十一周年
11/02/23 23:03:18.26 Gu82ys2c0
>>7>>14
おまいらミンスに投票しただろ？
606:名無しさん＠十一周年
11/02/23 23:10:00.62 SmOBBnQq0
では６０４が特別会計のお金はどこから来てるか
答えてもらおうw
一般会計82.2兆円
特別会計205.5兆円
税収47.7兆円
国債34・4兆円
特別会計205、5兆円はどっから来たのお金なのか？
答えろよw
607:名無しさん＠十一周年
11/02/23 23:11:13.14 GUWaqSe9O
ageろ！
スレを加速させて増税に世論を誘導させようと図る財務省を叩け！
608:名無しさん＠十一周年
11/02/23 23:20:05.89 dYtQiEbv0
. ∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （^）=（^） | 人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ 残りの負債７００兆円は ＞
/ // ///ヽ ＜おまえら役人自身って事だよ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜言わせんな恥ずかしい ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
609:名無しさん＠十一周年
11/02/23 23:21:46.42 LNxBPl580
>>606
直接国民から頂いたお金ですぅ
610:名無しさん＠十一周年
11/02/23 23:21:49.65 SmOBBnQq0
６０４は工作員
具体的にどこがアホなのか書けよw
611:名無しさん＠十一周年
11/02/23 23:25:44.84 LNxBPl580
＞特別会計205.5兆円
にしてもマジかｗｗｗｗ
全盛期の５０％以下じゃんかｗｗｗｗ
もうおしまいだなｗ、精査、事業仕分けしたところで２兆円前後だなｗ
612:名無しさん＠十一周年
11/02/23 23:28:24.33 0L6C9T1F0
もしほんとに1000兆円の借金が、数字通りの実体があるのなら、
ここまで円高にはならないだろ。
円安誘導のために、どんどん国債発行してバラマキをやっていくべきだと思う。
613:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/02/23 23:29:36.34 LNxBPl580
とにかく、出て行くお金を切らないとだめ。
何が切れるって、そら不自然に高い、
公務員給与に議員報酬に、議員年金だろ
道路関係も凍結だし、あとは知らんわ。
てめぇで調べろ、カスがｗ
614:名無しさん＠十一周年
11/02/23 23:32:13.92 LNxBPl580
円は投機してるバカのせいで、より円高なだけ。
なにもしないで全てを悪化させているにも関わらず、
責任を取らないのが日本人の悪い癖だねぇ。
菅にしても日銀総裁にしても。
615:名無しさん＠十一周年
11/02/23 23:45:35.59 0L6C9T1F0
こんなに円高だと、そもそも投機対象にならないだろ。
これだけ借金があるのに、円高なのは、お札をどんどん発行しないから。
円を増刷しない代わりに、借金である国債を発行するという仕組みになってる。
そもそも、不景気の根本原因は円高で競争力を失ったから。
1ドル200円まで落ちれば、中国がいくら安いお金でモノを作れるからといっても、パフォーマンスで十分勝負になる。
616:名無しさん＠十一周年
11/02/24 00:01:10.46 uiIb83qK0
だから天下り先の内部留保をなんとかしろと何度言えば・・・（ｒｙ
617:名無しさん＠十一周年
11/02/24 00:16:49.83 7Nxwon5w0
>>614
菅を日本人としてカウントするのには抵抗がある
618:名無しさん＠十一周年
11/02/24 00:17:05.52 TFiuMKV60
テレビ東京 モーニングサテライト
消費増税で財政再建は無理？ 2011.02.21
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
日本の財政赤字が膨らんでいます。「消費税の増税しか対策はない」、そんな意見が多く聞かれます。
しかし、学習院大学の岩田規久男教授は、デフレ下で消費税を増税したら、むしろ税収が減ることもあると
警鐘を鳴らします。財政再建の方策を詳しく説明します。
619:名無しさん＠十一周年
11/02/24 00:23:02.89 X2zzTlMT0
>>612
国債発行→クラウディングアウト→円高
円刷り（日銀の国債買いオペ、政府紙幣）→インフレ期待→円安
620:名無しさん＠十一周年
11/02/24 01:06:21.43 he9/o0zV0
# 財務省
* 地震再保険特別会計
* 国債整理基金特別会計
* 外国為替資金特別会計
* 財政投融資特別会計（国土交通省と共管）
# 厚生労働省
* 労働保険特別会計
* 年金特別会計
さあどこから手を付けようか？w
621:名無しさん＠十一周年
11/02/24 01:09:53.83 he9/o0zV0
# 農林水産省
* 食料安定供給特別会計
* 農業共済再保険特別会計
* 森林保険特別会計
* 国有林野事業特別会計
* 漁船再保険及び漁業共済保険特別会計
# 経済産業省
* エネルギー対策特別会計（文部科学省・環境省と共管）
* 貿易再保険特別会計
* 特許特別会計
# 国土交通省
* 社会資本整備特別会計
* 自動車安全特別会計
# 総務省
* 交付税及び譲与税配付金特別会計（内閣府・財務省と共管）
# 法務省
* 登記特別会計
あらゆるところで搾取してるなw
国民から搾取した金はどこに流れてるのか？
622:名無しさん＠十一周年
11/02/24 01:19:38.56 j69X0i9G0
高橋洋一って、財務省やめたときに自分は近いうちに何らかのトラブルに巻き込まれること
になるって宣言してたらそのとおり時計泥棒にされちゃったんだよな。
日本の悪は財務省とその子分の民主党だね。
623:名無しさん＠十一周年
11/02/24 01:34:41.91 PYcJUN3xO
会計上残っているだけで実際は横領されて
すっからかんに違いない