11/02/22 21:45:00.01 F3vpwOYw0
たったの３００兆円なの
201:名無しさん＠十一周年
11/02/22 21:46:04.52 j3Fu0oOUO
300兆円って、徳川埋蔵金と同じ額だな。
202: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年
11/02/22 21:46:14.96 5mAGOGw8P
>>199
それなら負債の割引現在価値ものせることになるぞ
203:名無しさん＠十一周年
11/02/22 21:49:22.00 wW7kK55m0
しかし、その資産700兆円には竹島や尖閣も入っているのでしょう？
204:名無しさん＠十一周年
11/02/22 21:49:33.28 hudi6Gz2P
かつて与謝野は大臣のときに埋蔵金は無いと明言した。
そして政権交代して高橋洋一がぶっちゃけて
埋蔵金はあるとわかった。
与謝野は財務官僚に嘘をつかれてそのまま発表してただけだ。
つまり財務省はうそつきの巣窟であることがはっきりしてる。
いまこそ厳重厳格な外部監査を
財務省に強制執行して
内実を国民のもとに明らかにしなければ
国を誤るだろう。
菅がそんな与謝野を閣内に入れたのだから
もう終わりだ。政治オンチも度が過ぎている。
205:名無しさん＠十一周年
11/02/22 21:49:37.53 2+fLLSIH0
埋蔵金あるある詐欺をまたやるのか？
流石に今度引っかかるアホはいないだろ
…いないよな？
206:名無しさん＠十一周年
11/02/22 21:53:45.14 HuRc/2FM0
てか国民が銀行に金預けてるから
国が、国民に借金してるも同様なんだよね
207:名無しさん＠十一周年
11/02/22 21:54:04.95 FFz8v42d0
>>201 徳川埋蔵金なんてないよ。あったら徳川幕府は倒れなかった。
208:名無しさん＠十一周年
11/02/22 21:54:17.75 Xj7wmLL6P
>>202
じゃあ純税収分の。どっちにしろダメか。
やっぱドーマー条件で考えるのが分かりやすいよ。
209:名無しさん＠十一周年
11/02/22 21:55:49.92 VodoCWLo0
>>20
小林をへんな方向に進ませた奴ｗ
210:名無しさん＠十一周年
11/02/22 21:56:22.26 actoZmyLO
埋蔵金がないって言ってる人は本にでもすれば
みんなから笑われるけど
211:名無しさん＠十一周年
11/02/22 21:56:27.86 u6t0CG8Y0
国債というのは有利子負債だろ
資産がどうこういうのは違ってねｗ
212:名無しさん＠十一周年
11/02/22 21:56:46.71 2cvzhppw0
日本は消費税増税の必要まったくなし 財源は十分あると識者
財政危機と言われる日本。財務省はしきりに財政危機を訴え、菅直人首相の「消費税増税」発言も
財務省の影響だと言われている。だが、経済アナリストの菊池英博氏は、財政危機は「壮大な虚構」で、
むしろまだまだ日本には財源がたくさんあると指摘する。
民間に投資を促すために、まず必要なのは財政出動だ。
財政赤字で債務国でありながら、クリントンは財政出動をためらわなかった。
歳出総額を前年比で毎年3・2％（年平均）、8年間の累計で26％増加させ、投資項目に予算を集中した。
日本も緊急補正予算を組んで3年間で100兆円の積極財政を行なうべきだ。
このうち毎年25兆円を政府投資に当て、残り10兆円を民間に対する投資減税枠にする。
「クリントン・モデル」を踏襲してこの案では名目成長率3～5％程度、10兆～15兆円程度の税収増が見込める。
財源は十分にある。「日本は財政危機」という扇動も、増税を目論む財務省の“壮大な虚構”なのだ。
財務省が公表する国の総借入である「粗債務」は09年末で872兆円。
だが、日本政府には多額の金融資産がある。
「粗債務」から社会保障基金、内外投融資等、外貨準備を合わせた513兆円を控除した「純債務」は359兆円だ。
日本は世界最大の債権国でもある。昨年末で官民合わせて対外債権を267兆円保有し、
この利息や配当が年10兆～15兆円ある。
特別会計の積立金と剰余金の合計、いわゆる埋蔵金は50兆円を超す。
これに国民の預貯金の純増分10兆円や外為特会を利用すれば、財政出動の財源は十分にある。
消費税を増税する必要はまったくないのである。
政府は国民を欺くことをやめて、元気づけるべきだ。
※SAPIO2010年11月24日号
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
213:名無しさん＠十一周年
11/02/22 21:59:58.61 u6t0CG8Y0
またアルアルサギか
214:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:01:36.04 hudi6Gz2P
財務省の蔵には金があるのかないのか
ここで議論しても時間の無駄だ。
民主主義の鉄槌を下して
フルオープンにして
内実を暴けばいいんだ。
215:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:03:17.45 aTttCtO50
国民の年金積立２００兆円を政府資産に加えているあれでしょｗ
インチキじゃんｗ
216:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:11:25.44 ZuxnErXp0
高橋洋一も財務省に洗脳されてる菅に言ってくれ。
217:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:16:58.33 vcp61nd00
赤字国債は問題だ！とか言いながら
複式簿記の導入を拒否してる奴って何なの？
たとえ国家としてであっても繰越利益まで明確にできない会計システムを変化させる必要が無いとか
キチガイの極みだろ
218:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:19:48.29 wW7kK55m0
菅は未だに小泉を否定しているのに
高橋洋一の話なんか聞くわけないだろ。
日銀法改正も与謝野、藤井起用で潰したし。
菅は私怨でしかモノゴトを判断しない亀井と変わらん。
219:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:20:04.26 Y7hR6hhR0
債務残高の国際比較
URLﾘﾝｸ(philnews.seesaa.net)
日本の債務問題はデフレの問題。
財政再建のためには増税よりもデフレ脱却を。
220:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:22:32.50 rtokt70QO
兆で表現するからイメージが出来ないんだよ
分かりやすく吉野家で例えるなら、
300兆円＝ 牛丼（並）
1000兆円＝ 牛丼（特盛）＋卵
221:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:26:26.54 fV1A9o1V0
なるほど把握した
やるじゃん
222:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:29:03.06 vcp61nd00
埋蔵金とか頭おかしいことを言い出すのも
単式簿記でしか会計をやっていないからだろ
キチンとした制度を取っていればどの剰余金のことかすぐ言えるからな
223:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:31:51.18 eJok8iFq0
重要なのは、日銀に 3～5%のインフレターゲットを義務付ける事
ゼロ～マイナス成長なら、職員の賞与をカット
デフレなら給与を 10%カット
財務省の職員も同様
目標を達成出来ない官僚に、満額支給する必要は無い
クリントンが財政立て直したのは、5%程度の成長があったから
1,000兆円が問題なのではない
デフレ + ゼロ成長では、国民生活の維持が出来ない
年3%のインフレ、年5%の名目成長で財政は改善される
当然、財政出動が必要だが
これも、投資効果で評価する事
必要なのは、各省庁に対するガバナンスの強化と
目標設定と、厳格な評価と、実績給
224:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:35:06.90 pjn9DJPj0
格付け下がるまで黙ってるんだから同じ穴の狢だわな
225:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:35:40.95 W9YPzrm40
>>219
これも同じこと言ってるね デフレで成長率が上がらないから債務が増える
「消費増税で財政再建は無理？」
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
226:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:43:04.57 7UAr0Kxl0
>>216
菅直人の経済ブレーンで元マル経の転向経済学者で大学教授が増税論者の左翼詐欺師だから無理。
227:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:45:21.37 g49SLEY/0
高度成長時代に、満額ローンで家を買っても頑張れば返せた
インフレのきついバブル時代は、数年で転売して儲けが出た
しかし、いま超低金利で借りて家を買って
死ぬ気で返しても
何割かのサラリーマンは破産する
700万だった年収が、400万、300万と下がって
借金が貸せるハズがない
誰でも容易に理解出来る話
それなのに、デフレターゲット、地価は絶対上げない気満々の
日銀は死んで欲しい
228:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:46:51.54 AskDRh7m0
>>1
数字よりも信用崩壊のほうが恐ろしいんじゃないか？経済は信用で成立
しているからな。詐欺師じゃ信用なくなるし・・・・
229:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:46:52.82 ItzwVyYW0
ああ、
民主党も、 「隠れ資金が大量にある」 とかデタラメ言って
政権とったら、
そんなものありませんでしたね・・・・
>>1の 高橋洋一 も 民主党レベルってことです。
230:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:48:17.16 meBIYXIQ0
>>1
よし、各特殊法人から１兆円ずつ金吐き出させて航空母艦作れるな。
たしか２兆円で１隻出来る計算だから、「１８の特別会計」から１兆円ずつ集めれば
１８兆円で９隻の空母が建造可能だ。
出来ないとは言わせない。
231:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:49:40.77 Cg+3suhe0
詐欺師の捏造マスゴミは日本のガン細胞！！
小泉純一郎とケケ中平蔵の売国の詳細が生々しく語られている、
民主党、小泉俊明議員の国会質疑の模様です。[拡散希望]
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
後ろで笑ってるアホは次は落選確実だなw
232:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:52:46.49 RIIkGVFj0
>>220
大して変わらねえじゃんw
卵とか必要じゃねえし
233:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:56:38.14 KaA0cZBS0
>>222
埋蔵金はあるよ、民主党政権で予算が組めずに困っていた時に
亀井が財務省を恫喝して10兆だか15兆だかブン取ってきたじゃん！
あれ特別会計からだしたんだろ？ｗ
234:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:59:29.93 x4dtxHng0
３００兆円の負債は対外純資産＋２５０兆円であとは－５０兆円の不足だな。
はよ景気対策しろやボケ管！！
２位のドイツが＋１００兆な。ちなみにアメリカは－３５０兆。
235:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:59:49.08 yOwtnm+h0
家の近所だけでも財務省や各省や共済組合の空地が沢山あるのに・・・
じゃあ早く売れよ！
236:名無しさん＠十一周年
11/02/22 22:59:50.43 RIIkGVFj0
>>233
特別会計って、収入と支出が完結してる会計だけど、
実際は一般会計からの借り入れがほとんどだから、
事実上は借金しかないよ
237:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:01:46.17 GeYpUDq2O
>>230
一気に軍事大国だな！
238:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:02:00.85 EuYSCndsO
破綻する国家の通貨が買われまくりで円高。破綻寸前の国家なのに米国債
を買う金がいくらでも沸いてきて、GDP2位の中国にODAまで出してる。有
り得ませんね。増税なんかする前に海外へのばらまきを中止しましょうね
150円ぐらいになるまで円も刷りましょう。輸出産業大復活です。海洋資
源も実はあるし、尖閣の資源をどんどん掘ればいい。数百兆の埋蔵資源が
あります。
239:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:04:01.47 YgYeKbQn0
ギリシヤ珍話
240:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:09:23.73 hg9SjIpl0
消費税上げても債務残高が減るわけじゃない
これがわからない人がテレビに出てるような人の中にも多い
241:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:09:52.24 mMR24Fjr0
埋蔵金が300兆円あろうがなかろうが同じ。
存在が不明だった300兆円が見つかったってのは一気に300兆円を刷ったのと一緒
242:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:10:35.88 vwEPDS5F0
胡散臭い事は誰でも分かってるんじゃない
マスコミとかも増税煽ってると思う
俺は信じて無いし増税には反対
243:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:10:37.08 yOwtnm+h0
相続税１００％で万事解決
金持ち老人が今後数十年どんどん死んでゆく
２０５０頃には無借金国家だわな
244:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:11:35.87 vcp61nd00
>>236
まぁそもそも会計制度がしっかりしてれば特別会計なんてやらなくていいし
そもそも単一性の原則からやってはいけないはずなんだがな
一般会計と連動して資金の組み換えとかやってるなんてことすら知らない奴が多いだろう
245:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:15:56.02 krZkFhwK0
日本は、回収不能の対外債権があるから悲惨。
アメリカと韓国に貸した金は返ってこない。
246:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:18:32.38 JnW5PtAk0
ウンコ並の箱物の価値ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
役人は頭がおかしい
247:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:20:48.16 RIIkGVFj0
＞まぁそもそも会計制度がしっかりしてれば特別会計なんてやらなくていいし
＞そもそも単一性の原則からやってはいけないはずなんだがな
その辺は政治の話だろうな
248:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:20:57.89 Q2D3gBaT0
名古屋の河村市長の本では、税金はあまっとるそうだぞ。
増税なんかまったくする必要性ないそうだ。
249:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:22:35.16 9HeZKFKE0
３００兆しかないから安心とかいってたら後１０年もしたら１０００兆いくよね
250:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:24:38.87 fFdpJcLpP
なんだまだたったの３００兆か。
あと４０年は生き残れるぜ。
251:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:24:52.30 RIIkGVFj0
>>248
ほう、では返してもらうかw
余ってるなら、新規事業の融資にでも使えよと思うが
252:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:26:23.07 wW7kK55m0
>>251
減税するって言ってんじゃん。
253:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:29:23.48 XH6CD/X1O
>>248
余ってるんならなんで起債するんだ？
254:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:29:35.65 RIIkGVFj0
>>252
そりゃ知ってる、減税党だからね
余るわけないんだよ、単年度会計だから
255:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:30:48.51 0E3ut4qf0
身に覚えの無い借金を
何で返さなきゃならんの？
頼みもしないのに歳出ばかり膨らませてよ。
政治家と公務員だけで返せよ。
256:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:31:23.84 Q2D3gBaT0
河村の本読みやがれ。
257:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:31:51.33 s3dxeZ790
コレはつまり、資産で借金を相殺しても300兆の借金が残るｗって意味だろｗｗ
で、財政赤字1000兆円の半分はココ10年で増えた利子だからなｍ９ｗ、
官僚あまくだり老害詐欺ドモの資産没収な、老後の生活も保障しなきゃならんから刑務所で面倒見てやれ！
258:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:32:44.48 RIIkGVFj0
頼んでる人がいるからに決まってるだろ
259:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:34:35.49 CnGKB2de0
基本的に、どこの役所も一般なら1人分の仕事を3人でやってるそうだね。
内部の人が言ってるんだから本当なんだろう。
260:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:35:02.54 BgsODInT0
結局「お役人さま」を何とかしないとどうしようもないな。
261:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:35:55.29 s+2C2gUF0
そもそも借金？負債のない国なんてあるの？
262:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:38:53.22 zm6MdRQ/O
俺達が銀行に預けてるカネで銀行が国債を購入してるのに何で国民が借金してることになってるんだよ
日本人のくせに日本人の事を考えないで利己主義にはしるやつなんかカスだ、ホームレスの方がまだ美しい
263:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:39:43.68 wW7kK55m0
>>261
政府の財政はマイナスだけど、
国家全体としては超債権国だよ、日本は。
264:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:47:27.49 imDMi0qL0
銀行が無能なのかぁ～。
エリートぶっていても、新産業を興す様な投資する能力は無く、ただひたすら日本の
国債を買い続けて、年収一千万円以上とは、良いご身分だなぁ～。
265:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:50:14.31 yOwtnm+h0
貿易収支がここ数十年大幅黒字でも国家財政破綻寸前って
財務省も嘘が下手すぎ
266:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:54:57.11 b45ryxan0
今日の公聴会での野総の佐々木の指摘は非常に端的だと思うね
>>1 とも重なる部分がある 17分なので、皆観た方がいよ
予算委員会公聴会
佐々木雅也(公述人 株式会社野村総合研究所 主任エコノミスト)
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
やはり、明らかな官製不況だよ
民主党は、日本経済を破壊しようとしている
これは紛れも無い事実だ
267:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:57:23.09 /FQ21hCw0
高橋洋一さんのおかげで毎年埋蔵金出てくるようになった。
そんなもんは無いとか最初は言ってたくせにww
財務官僚は法学部ばっかでダメなのは前から言われてたこと
数学科出て経済学にいった高橋さんとはわけが違う
268:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:57:39.55 mlZJ9iJd0
公務員を一人雇う度に５億円ずつ将来の借金が増える。
269:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:58:11.28 ZBKe5X/nP
もうバレてるのにいつまで言い続けるつもりなんだろうか
270:名無しさん＠十一周年
11/02/22 23:59:37.52 fI+hMMos0
>>1
>財務省がいわなかったこれら資産は、総額700兆円ある。
これは恒久財源なのか？
271:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:01:58.06 Vayu4Mkp0
>>270
おまえはBSとPLの区別もつかないのか。
272:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:03:07.92 nUW0zk950
「日本には1000兆円の負債は嘘だ！」by竜宮レナ
273:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:03:20.62 6CKWXyRnO
日本で革命起こるとすれば攻撃先は特別会計？
274:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:03:44.80 PFhrNI1c0
財務省も高橋洋一もとうてい信じられない
275:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:06:17.47 /T42YpqF0
こんなことはかなりまえから言われていたじゃないかｗ
当時言われていたのは、貸借対照すると日本は250兆円あまりの債務超過だと。
276:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:09:48.22 /T42YpqF0
ちなみに日本の税収は好景気の時でも50兆円、現在は40兆円を切る水準なので、
300兆円の債務超過を100兆円程度に圧縮することは相当に困難といえる。
277:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:10:40.31 KmdPS47Ti
埋蔵金はあったんだ！
…みん党だけがよろこぶネタだな。
278:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:14:19.62 /T42YpqF0
まず第一に累積債務は増え続けている点。これを止めるだけでも容易とは言えないだろう。
さらに税収の5%を既存の累積債務を圧縮するために振り向けて適正化を図るとしても、
たとえば税収40兆円の5%ならば2兆円であるから、200兆円の債務超過を改善するためには100年を要する計算となる。
（インフレ等の材料を除く）
279:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:17:18.00 jUdKNo9/O
日銀が国から議事堂でも富士山でも(ﾋﾞｰﾀﾞﾏでもok)500兆円で買えば良い
国債じゃ利払いが残る
ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚは来ない(°д°;;)
ｲﾁﾄﾞﾙ200円がよいとこ
280:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:18:10.35 nUW0zk950
>>259
いや、民間なら1人で一日でできる仕事を、
5人で一週間かけてやっているんだよ
281:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:19:45.35 phnW6Mct0
>>271
よく分からんけど、著者は使える金が有ると言ってるのかと思った。
282:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:24:23.13 ASruBhSaO
自動車リサイクルの前払金の留保が1兆円
毎年の処理はその年の新車購入者の前払金を充当
留保されてる1兆円は使いたい放題
リサイクル券が回付されないのも結構あってこれは丸取り
税金でもないから国庫にら入らず天下り機関へ
283:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:25:29.51 SC0o2Rjd0
>>259
嫁が教師だが私立と同じだよん。家でもずっと仕事
消防とか警察とかも多分忙しい
事務処理系は知らないが
１１時に昼飯食ってた田舎の役場職員はいたわｗ
284:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:26:12.09 odlnXdcE0
公務員守るために増税か
公務員以外は奴隷だな
核を持たないソビエトみたいな国になるのか。胸熱
285:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:28:39.61 0mLzvzlsO
でも、誰も特殊法人無くせないのだから1000兆あるのと同じ。
埋蔵金拠出だけが民主への期待だったのに何も変わらない。
若い人に悪いけどその内デフォルトあるよ。
日本人というだけで白い目で見られる様になる。
286:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:31:49.70 n+dAqftqO
日本はごくちかいうちに破綻する。公務員は消される。
287:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:36:11.42 R/Pfyyxv0
個別の事案を見て
「あの人は働いているから給料下げたら可哀想」とか
言ってるから無駄も何も失くせ無い。
公務員の人件費が30兆円越えているのは事実。
失職したプーを連れてきて社会全体で
食わせてやろうとか、
貯金もしてこなかった老人をテレビに映し
これでいいのか日本！と声高に叫ぶ。
自分でリスク管理できなかったバカなんだから
そんなもの放って置けばいいんだよ。
そんなバカどもと運命共同体になるのは真っ平ゴメンだわ。
政治家は思い切って公務員人件費削減と歳出削減やれよ。
288:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:38:35.60 3tS2SAWF0
>>66
ああ、糞菅が、なぜ厚労大臣に成れたのか分かったわ、アホだから操りやすいって事だなｗそして･･･今ｗ
289:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:43:48.01 Vayu4Mkp0
>>281
おまえ菅レベルの知識だな。
290:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:45:20.63 b1t5M+Rp0
あぁ、言葉のマジックね
分かってるよ。官僚なんて詐欺師と一緒だから
291:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:46:01.65 FdjatMAR0
******************************************************
ほんとうに金が余ってるのは 日 本 の 大 企 業 です。
******************************************************
◆国会議事録検索サイトより転載 URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
◆衆議院 財務金融委員会 平成22年09月08日
◆質問者 日本共産党・佐々木（憲）委員
◆答弁者 日本銀行・ 白川方明 総裁
○白川参考人
先生御指摘のとおり、特に大企業については、手元資金は今は非常に潤沢でございます。
これは各種の統計でももちろん確認できますし、私どもが企業の経営者と会いますと、手
元に資金は潤沢にあります、問題はこの資金を使う場所がなかなかないんですということ
を、金融機関の経営者からも企業経営者からも、これはしょっちゅうお聞きします。
実は、この現象は日本だけではなくて、アメリカも今全く同じことが起きていまして、
アメリカの企業、特に大企業のキャッシュフローは非常に潤沢でございます。
292:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:47:21.37 WmjSSfgf0
>>287
稼ぐ人より稼がない人のほうが多いのでそれでは日本という国はまわらない。
293:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:48:06.55 pFWQjdtE0
倒産企業が資金を個人口座に隠しているようなものだな日本て
294:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:51:12.32 XGQOdfM00
国の資産が、時価で、本当に７００兆円もあるなんて、信じがたい。
３０年前に１０億でかけた橋を、そのまま１０億で資産にカウントしてるとか、
年金のように、将来支払わなければならないお金を、
引当金として一時的にプールしているのを、資産にカウントしてるとか、
中身を詰めたらボロボロじゃないのか？
そりゃ、国には資産はあるし、特殊法人や公益法人も内部留保を持ってるだろうけど、
全部合わせて７００兆円というのは、これを戦後約７０年かけて蓄えたとしても、
年１０兆円以上のペースで蓄財したことになり、あり得ないだろ。
295:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:52:59.48 epI7OWlk0
だから、その埋蔵金でさっさと借金返済してみろよ
どうせできないんだろ
296:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:53:14.32 bBE6UV0K0
チュニジアの権力者が財宝溜め込んでたけどな
それが日本の特別会計だよ
日本の場合は特殊法人作って人件費で合法的にパクッてる
297:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:57:40.40 aGDjn7YP0
まあ、かっぱらいの言う事だから信用できねえなｗ
298:名無しさん＠十一周年
11/02/23 00:58:29.40 pFWQjdtE0
>>296
それだ
日本の権力者集団が700兆円を懐に溜め込んで、
国民には国家財政苦しいから増税増税言ってるんだな
要約するとこういうことだよな
299:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:00:19.14 IGdVf+3k0
700兆もあったら他の国にとっくに掠め取られてると思うのだが、
またこの中には膨大な日本の土地も入ってるだろうし、おそらく信号やら、庁舎
やら、不動産もはいってるだろう。
でも不動産は時価だから、700兆もないと思う。
てか700兆あるんならそれで借金返せよ。
まあそうなったら日本が面白いことになりそうだな。
300:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:03:49.72 ZVNcQ8aq0
>>299
日本国の国有地は入ってない。
301:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:05:23.37 SC0o2Rjd0
>>299
だね
多分取得原価だから時価評価したら下がる
って、それでも合成の誤謬な額であって、
実際に売りに出したら大量売の株と同じで大暴落。
302:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:05:26.48 XWYCD7lC0
>>299
サラ金の借金なら返せばその利息でベンツのタイヤ代くらいにはなるけど
国の借金は返したらどうなると思う？
消えちゃうんだよ、この世からｗ
303:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:08:31.65 R/Pfyyxv0
これだけ多くの人間が、何となく返さなきゃならんと思わされてる。。。
マスコミと政治家を利用した官僚の洗脳ってスゴいな。
304:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:08:34.48 eJlfGK6S0
>>291
手元資金は増えているって所の認識は同じなんだけど
日銀白川と、今日のノムソウ佐々木の見解は >>266 大きく違ってるな
お前らどっちが正しいと思う？
ノムソウといえば、最近ミラーマン見ないなorz
305:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:12:00.54 scSX2QVQQ
特別会計が悪いみたいな言い方があるが、個別に監査されてるだけ一般会計よりマシという見方もできる
特別会計という制度自体が悪い訳ではない
金が足りなければ「一般会計からの繰り入れ」と分かりやすい赤字ぶりを発揮するのは悪くないと思う
子ども手当とか、高速無力化とか、特別会計にしてほしいくらいだ
306:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:12:32.73 X9Qc4uFv0
>>207
徳川埋蔵金を担保に薩長が南蛮人から武器弾薬を買い、
江戸無血開城と引き換えに幕府が南蛮人に資産を差し出しました。
これが埋蔵金が消えた理由です。
307:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:13:18.00 epI7OWlk0
700兆のの資産って、かんぽの宿何軒分だよ？
答えてみろよ糞野郎
308:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:14:23.61 XGQOdfM00
そりゃ確かに、懐に貯めこんでいる奴らは、確かにいるだろうけどさ、桁が違うと思うよ。
官僚が毎年、１０００人天下りしたとして、１０年間ポストにいたとして、
そうすると天下ってる奴らは毎年１００００人。
こいつらを養うために、１人あたり１０億円プールしたとしても、１０兆円にしかならない。
（実際は、数千億から数兆の間だろう。多めに見積もっても）
で、７００兆－１０兆＝６９０兆もの資産が、国にあるだろうか？
ないと思うなぁ・・・どう考えても。
309:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:14:39.31 nrtimVx3P
>>304
デフレ不況下では実質金利が高いから企業は投資ができなくて
手元に資金をあまらせることになるんだよ。
本当なら機械設備などに変わってるべきもの。
310:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:19:02.47 JOtn0Y7K0
泥棒官僚に国民の金が盗まれ続けてる事実だけは本当
公務員に合法的に盗まれるだけの消費税などなくして公務員に負担させるべき
日本でも大規模デモをやるべき
311:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:19:56.16 FYh2pkBn0
1000兆円という数字は、
＞＞＞
一種の円安誘導キャンペーンなのである。
312:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:22:40.87 Vayu4Mkp0
だが、金融緩和は絶対にしないという日銀総裁の鋼鉄の意志が、
さらに円高誘導に拍車をかけている。
313:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:22:43.27 9z01KFyw0
>>309
おまえゼンゼン質問の趣旨を間違えてるよ
白川は、企業は手元資金は潤沢と言った
佐々木は、リーマン以降、企業は手元資金を"増やした"と言ってる
314:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:23:43.54 FdjatMAR0
>>309
それなら、デフレでなく、かつ、賃金の安い中国や東南アジアに大量に拠点をつくって、
内部留保は増えないはずだよな？ｗ
つまり、デフレが原因じゃないんだ。そもそも企業が投資をしないでマネーゲームに
奔走してるだけなんだよ
アメリカでも同様な現象が起こっているので、資源価格が投機で高騰している。
アメリカは別にデフレじゃないばかりか、大量に紙幣を刷っている。
315:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:24:34.39 f9MxeSY20
じゃあ、あと700兆借金してすぐに景気回復させろよ
316:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:24:58.89 nrtimVx3P
知らんがな。質問までいちいち見てない。
一般論を言っただけ。
でも増やしたつうより不本意ながら増えたんじゃないの。
317:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:28:16.25 nrtimVx3P
>>314
すべての企業が海外に拠点とか作れるわけじゃないし。
サービス業なんてそうだろう。
それは別にデフレじゃなくても不況なら同じこと。
デフレ下では貨幣の購買力が上がるので、
黙って持っていても価値が上がっていく。
なので企業に限らず、マネーを溜め込んでいく。
318:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:28:38.15 Vayu4Mkp0
>>314
内部留保は関係ないだろ。企業会計一から勉強してこい。
おまえデフレとかマネーゲームとか自分で使ってる言葉の意味理解してねーだろ。
319:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:29:25.17 FdjatMAR0
>>317
で、アメリカで同じ現象が起こってることについては？
アメリカもデフレだというの？
320:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:30:40.65 nrtimVx3P
内部留保とキャッシュの混同は多いね。
>>319
不況全般でそうだよ。
予想される物価上昇率が低いから。
321:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:30:55.82 X9Qc4uFv0
>>308
１０兆円の資金運用利益を得るためには、
２％の利回りだと、５００兆円の埋蔵金が必要になります。
322:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:32:50.44 FdjatMAR0
>>318
＞内部留保は関係ないだろ
関係なくはないよ。
手元資金が潤沢にあって使い道がないと言ってるんだから、
その手元資金は内部留保だよ
323:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:33:10.28 TMVmZ+J80
個人企業含めた国全体では大黒字
国債という名目の借用書が大量にあるだけ
それを何処に付け替えるか、だけの問題
324:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:33:39.44 L6pGVVhS0
じゃあ嘘ついてる方を詐欺罪で死刑
325:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:37:07.82 FdjatMAR0
>>320
アメリカは大量に資金を流してるわけだが、それで
物価上昇率が低くても、実質金利はあがらないぞ？
326:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:38:25.63 FXrSLvH60
>>316
いや、トヨタなんてリーマン後にキャッシュフローが悪化して
社債出して、現金を調達したんだぜ
内部留保は、直前まで至上最高益を更新してた
余剰金は、ほとんど不動産投資にまわっていて
現金化は困難だったとか
>>317
内部留保がリーマン後急激に増えた訳でもない
そもそもリーマン後は、赤字転落の企業が多いだろう
”手元資金”が増えてるとこをどう解釈するかだ
327:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:38:40.52 nrtimVx3P
それはコミットメントがしっかりしてないから。
328:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:39:14.52 Vayu4Mkp0
>>322
あほか。おまえは言葉の意味を全く勘違いしている。知れば顔が赤くなるほどな。
内部留保を腐るほど持ってる任天堂のBSでも見て来い。
なんでBSの右側に記載されてるか考えろ。
329:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:40:07.14 3tS2SAWF0
>>142
それ、見方によっては５０兆の国民の財産をチャラ
特殊法人あまくだりにパクられたｗって事だろｍ９ｗｗオイ！＃
330:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:40:30.60 yo+OR8rn0
ばんざーい！
331:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:40:32.32 AoFy09eQ0
国を構成するのは、経済学的には政府、企業、家計の3部門。
日本は政府部門は赤字だが、それを上回って、企業・家計部門が黒字。
日本国が財政赤字で大変と言うのは嘘八百。
藤井とか白川とか財務省高官は重罪に問うべき（死刑も考えるべき）。
332:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:41:25.66 FdjatMAR0
>>326
佐々木氏は「企業が貯蓄」と言ってるわけだし、
白川氏も「使い道がない手元資金」と言ってるわけだから、
内容は同じだろうよ。
>>328
言葉の意味って、白川さんや佐々木さんの言ってることをよく聞いてみなよ
333:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:43:22.94 NFc5PkG/0
３００兆円分政府紙幣を発行すれば
政府紙幣は返済不要だい、今のデフレをインフレに転換できて
インフレで１０００兆円の借金なんか税収の２－３年分に目減りする
即時、政府紙幣を発行せよ
334:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:44:16.77 FdjatMAR0
ちなみに今年一月のこういう記事もあるよ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■減税分も「内部留保」に
政府は２３年度から法人税の実効税率を５％引き下げる方針だ。生産拠点の海外流出に歯止めがかかり、
９万人の雇用創出効果があると試算する。
しかし、帝国データバンクの昨夏の調査によると、減税分の使い道で最も多かったのは、
企業がためこむ「内部留保」（２５・６％）だ。このままでは就職氷河期は長期化する。
335:ガラパゴス
11/02/23 01:44:40.94 G2GDLcKI0
国の借金1000兆
歳入50兆
歳出100兆
特殊法人内部留保回収
1000兆－700兆=300兆
ジジイの保有資産1000兆
年金支給の代わりに三割回収により借金チャラ
歳出のうち20兆は国債の利子なので借金チャラにした時点で消滅
あとは、公務員の給料二割カットアンド消費税10%にすれば、スウェーデンのような優良国家の完成。
はい、解決。
336:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:45:49.55 nrtimVx3P
QE2をどう捉えるか（マニア向け）BY PAUL KRUGMAN
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
＞尋ねるべき問いは、連邦政府の負債満期構成の管理が実体経済にとってどのくらい重要であるか、というものだ。
こういう表現にしてみると、ほとんどの人はそう楽観的ではいられないと思う。
QE2について グレッグ・マンキュー
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
＞基本的にはクルーグマンと同じ、良いことだけど大して効果は期待できないという立場
岩田規久男先生がまとめてくれたデフレ脱却プロセス
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
＞中央銀行が客観的な目標を持ち、ベースマネーを増やし続けることにコミットする
もし自分がバーナンキなら BY PAUL KRUGMAN
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
＞向こう5年に渡って年5%のインフレ率を達成することにコミットする、
あるいは、多分もっといいのは、2015年末の物価水準をいまより28%上に設定する。
その時大事なのは、この目標は無条件なものでなければいけなくて、
「経済が復活するまで」のような条件をつけてはいけない。
337:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:46:28.27 Vayu4Mkp0
>>332
白川って頓珍漢な発言続けてるんだが。
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
―1月に日本国債の格下げがあったが。
市場で将来の財政に対する持続可能性の信認が低下すれば、金融市場の動揺を通じて実体経済も下押しされる。
財政バランスの改善に向けた道筋をしっかり示すことが重要だ。
大事なことは2点。まず、日本経済の成長力の引き上げが必要で、実質ベースで経済成長率が高まれば歳入の
増加が期待できる。ただし、財政バランスの改善はインフレによる名目成長率の上昇によって達成されるべき課題ではない。
財政規律の確保に向けた努力とともに、日本銀行が物価安定のもとで持続的な経済成長を目指して金融政策を行っ
ていることに対する市場の信認を確保することも重要だ。
338:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:47:58.10 FdjatMAR0
>>336
クルーグマンｗｗ
じゃあ、なんでアメリカの景気は、大規模な資金を流しても、一時的にしか回復しないんだよｗ
どんだけ紙幣を刷ってると思ってるんだ。
そして、なんで刷った紙幣が、小麦や大豆とかの投機に流れるんだよ
339:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:49:51.56 AoFy09eQ0
>>326
日本企業が今ほど桁違いに内部留保が増えたのは（元々多かったが）、
くそバカ竹中のせい。
あいつは直接金融と間接金融の区別もよくわかってないバカだった。
あいつが不良債権処理として銀行に無理やり回収させてから、
日本の大企業は、新規設備投資を全部内部留保で賄うとかいう
キジルシ企業が多く出るようになってしまった。
340:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:50:37.77 nrtimVx3P
読みやすいように要点をコピペしてやったというのに
341:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:50:46.22 NjratNmp0
日本は海洋資源国だから心配は無用。
まずは軍拡して支那・露助・チョンに海洋資源を掠め取られないようにするのが一番大事な事。
軍拡すれば一気に景気は持ち直す。
342:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:51:13.24 x8yp5pFa0
>>338
日本は不況である以前にデフレだからじゃね？
アメリカはデフレ気味ではあるけど、完全なデフレ状態じゃないし
343:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:54:51.94 AoFy09eQ0
>>338
日本でいうところの土地にあたるのが、住宅。
ケース・シラー住宅価格指数が完全に底打ちして反転するまでは、
アメリカ全体の景気が回復することはない。
その点からすると、ここまで土地が下がって、それに手をこまねいてる
日銀が存在して、これだけの景気を維持している日本は化け物。
344:名無しさん＠十一周年
11/02/23 01:55:24.32 FdjatMAR0
>>339
＞不良債権処理として銀行に無理やり回収させてから、
＞日本の大企業は、新規設備投資を全部内部留保で賄うとかいう
＞キジルシ企業が多く出るようになってしまった。
そうなの？
まあ、アメリカの会社が手元資金を大幅に増やしたのは
リーマンショック以降だから、似たような理由かもな。
要はリスクを避けたいだけ。
でも、アメリカについては昨年１０－１２月の統計で設備投資が増えてるけどね。
今はどうなってるか知らない。
345:名無しさん＠十一周年
11/02/23 02:01:59.39 fCmsVYl20
視点の問題かもしれないけど
日銀（and財務省）はデフレを望んでるんじゃなくて
地価を下げたいのだと思うね
インフレだと、自然に地価は上がるんだけどｗ
地価が下がると、担保価値も下がるから
あるいみ金利が上がったようなものだよね
土地は増えない、中国人が買いあさってるように
あるいみ絶対的な投機対象だからね
346:名無しさん＠十一周年
11/02/23 02:05:36.38 AoFy09eQ0
>>345
今の日銀＆財務省はクソの集まり。
景気をよくして、自分達が威張れないのがいやなだけという、
要するに貧乏人根性が身についてしまった。
347:名無しさん＠十一周年
11/02/23 02:07:33.56 FdjatMAR0
>>345
そもそも、アメリカは超低金利にして資金調達を容易にしても、
企業の借り入れは1割近くも減ったんだよ。
つまり、金利下げればすぐ手元資金が投資されるか？
っていうとそんなことはない。
資金があふれて資源投機とかに回るだけ。
それが今の状況ね。
じゃあ、「どうすりゃ手元資金が投資に回るのか？」といえば、
リスクが減る＝経済の見通しが明るくならなきゃいけない・・というわけで
堂々巡りなんだろうな。
新自由主義的なやり方で、富を集中させれば、潤沢な資金があるんだから、
リスクを恐れず投資をして、投資活動が活発になるだろう・・・・と思いきや、
逆の結果になってるんだよね
348:名無しさん＠十一周年
11/02/23 02:13:17.29 FdjatMAR0
でね、思うに、この状況は、まさに「巨大企業に富を集中させたから」こそ
起こった現象なんじゃないかな・・・と。
大きな企業というのは、官僚化してくるから、リスキーなことは社内で通りににくいし、
株主からもヤイノヤイノ文句を言われて身動きとりにくい。
一方、中小の企業というのは、そういう面が少ない。
逆に、生き残りのためには、多少リスキーでも事業や市場を開拓していこうとするので
（たとえば新興企業とか）、これによって経済は活性化する。
今の状況だと、官僚化して株主の監視が厳しい場所、ほんの一部に資金が集中してるから、
そういう資金は塩漬けになるに決まっている。
中小や、新興企業を起す人に、「富を再分配」しないと、経済は回らないと思う。
349:名無しさん＠十一周年
11/02/23 02:22:41.31 nrtimVx3P
期待物価の上昇は実質金利を下げ
貸し手からまさに中小や、新興企業を起す人など借り手への
再分配の意味もあるんだけど。
350:名無しさん＠十一周年
11/02/23 02:23:54.90 FdjatMAR0
>>349
でもアメリカではそうなってないでしょ。
おかげで、エジプト、チュニジア、リビアがひどいことになってる。
バーレーンも。
いつまでもインフレターゲット論なんていうトンデモにしがみつくのはよくないと思うよ。
351:名無しさん＠十一周年
11/02/23 02:25:48.52 0coazXSxP
で、これがバレタら官僚どもはどうするつもりなんだ？
352:名無しさん＠十一周年
11/02/23 02:26:40.87 nrtimVx3P
あらま、かわいそう
353:名無しさん＠十一周年
11/02/23 02:30:58.63 FdjatMAR0
たとえば、日本では、小泉新自由主義政策以降、役員の報酬は爆上げしているし、
株主配当も爆増していて、
その分従業員への給与は実質減少してるわけ。
この状況で、手元資金だけ増えて投資もせずに資源投機とかに回ってるんじゃ、
そもそも、そういう「富の集中」システムに問題があるということじゃない？
株主配当や役員報酬をまず減らすことからはじめないと。
従業員の給与を増やすのはリスクだが、役員報酬を増やすのはリスクじゃない、なんて
アホウな話はない。
従業員への給与を増やすことによって、購買力も増すし、経済見通しも明るくなるよ
354: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年
11/02/23 02:33:16.31 FafMLGc2P
>>291
従業員や取引先に渡したれよって感じ
金融機関が企業へ潤沢に供給しよーとしても企業が使う先ないなら、昨今の貨幣供給増加でデフレ脱却は嘘っぽいな。
355:名無しさん＠十一周年
11/02/23 02:39:44.46 fP+cUjoqO
すぐ使える埋蔵金は自公政権の時に既に使ってる。
何も無いところから定額給付金とかひねり出せたのがそれだ。
社会保障とか外貨準備とか海外国債とかの「使えないお金」を、
埋蔵金だと言ってるなら、恐ろしい話だ。
災害対策の基金をバカ民主が事業仕分けで使っちゃって、
口蹄疫の時お金が足りなくなってたし、
今の円高も基金が尽きたら止めようがなくなる。
このバカ元財務省は、
「あなたの臓器には700兆円の値段がつけられるから、
1000兆円借金しても実際は300兆円で済みます」
と言ってるヤクザのサラ金と同じだ。
返せなくなったら殺して臓器を売り飛ばすつもりなんだろうよ。
356:名無しさん＠十一周年
11/02/23 02:42:04.54 MZ8/5JkF0
ああ、増税しないくていいのか‥
なんか安心した。
357:名無しさん＠十一周年
11/02/23 02:44:08.21 phnW6Mct0
>>312
昨秋に金融緩和をしていたような
358:名無しさん＠十一周年
11/02/23 02:45:30.31 RR0NcftN0
累積債務1000兆円のうち700兆円は特殊法人の蓄財の結果と言う事か。
腹立たしいな。
359:名無しさん＠十一周年
11/02/23 02:57:03.54 YTlcv3V+0
こんなの回収できんだろ、実際に手をつけても相当時間かけて処理しないと大火傷だし
360:名無しさん＠十一周年
11/02/23 03:07:05.23 HGGYsPSj0
日本は格差作って貧困層増やして人口増やそうとしてるから
インフレ政策は取らないぞ
所得再配分→
①累進課税強化
②インフレ…金持ちの持ってる金の価値を低下させそれを再配分させてる
アメリカのビジネスモデル
①貿易黒字国に米国債を買わせ
↓
②通貨安とインフレで貿易黒字国が保有する米国債の価値を下げ
↓
③歳出を通じて自国に還元する
※中国が通貨切り下げを渋ってるのは米に貢物をするのと同じ効果を与えるから
361:名無しさん＠十一周年
11/02/23 03:44:10.82 3tS2SAWF0
>>310
優秀な能力が先を競って詐欺になりたがるんだから世も末だわｗ
>>308
毎年1000人って、１年限りじゃないだろ、経年累積だと幾らになるよ？
>>296
官僚あまくだりドモの資産凍結の日も近いな。海外逃亡しても日本人を見ただけで
フルボコされると思うよ。草食系と違うから遠慮ないと思う＾＾
362:名無しさん＠十一周年
11/02/23 03:49:31.09 iVddV2I+P
外貨準備金が100兆あるぞ。
アメがよこせよこせとうるさいがｗ
363:名無しさん＠十一周年
11/02/23 03:59:30.76 zGaT2d+V0
資産だっていっぱいあるだろ
何も特別会計だけの話じゃないだろ
364:名無しさん＠十一周年
11/02/23 04:34:09.25 nYuzTRYmO
だが、与謝野は知らんぷりw
365:名無しさん＠十一周年
11/02/23 04:44:18.14 huB1Cub+O
特殊法人への出資金や貸付金という形で、計算上は存在していると言っても、
回収できなければ、単なる不良債権なんだよね。
366:名無しさん＠十一周年
11/02/23 04:45:11.94 mzyQdgPf0
別にもう何が判明しても驚かん
何が真実かなんてさっぱり分からん
367:名無しさん＠十一周年
11/02/23 04:54:25.67 amyw0XJn0
いや本当は3000兆はあるだろう。
根拠はある。
368:名無しさん＠十一周年
11/02/23 05:00:32.28 nYuzTRYmO
手も足も出なきゃ絵に描いた餠じゃねーかよ。
つか、どうやって埋蔵金てのを引っ張るかも書いとけよ元腐れ役人。
369:名無しさん＠十一周年
11/02/23 05:03:59.63 ElqYzRXbO
問題は国債発行額と国債購入可能額が接近してる事だろ
保有資産をすぐに現金化出来るのか？
370:名無しさん＠十一周年
11/02/23 05:05:29.44 QbxUdiyY0
1000兆だと思っていたら300兆か。
じゃあ増税に賛同する者がいるとでも思ってるのか？
この手の詐欺には気をつけましょう。
371:名無しさん＠十一周年
11/02/23 05:13:30.24 7ZZS47mP0
日本はアメリカ国債を２６０兆円保有してる。
アメリカと戦争する気なら別だが勝手に使える金ではないがある事はある。
372:名無しさん＠十一周年
11/02/23 05:22:39.96 7ZZS47mP0
もっとも国債の現物を保有してるわけではなく
２６０兆円の国債を保有してますよと言うアメリカの証書を保有してる
今中国が最大の＄保有国になってるがそれはかなりインチキ
元は事実上固定相場のようなもんだから元札をガンガン刷っても価値が変わらない
円のような変動相場になったら一気にインフレになり元は紙くずになる
中国人のケツ穴なら便所紙に使うだろうな
373:名無しさん＠十一周年
11/02/23 05:38:53.47 FGjc1sIzO
その財務省のカラクリを何としても隠して押し通そうと出てきたのが老害与謝野。
何とも哀れな人生の終末を晒してるクダラナイ老人だな。しかも自分の歩んできた人生の全てに自から泥を塗りまくってやがる。
ああいうふうには死にたくないね。
374:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:04:41.12 zGaT2d+V0
与謝野なんか財務省族の代表みたいな奴だよ昔から。
実はずっと昔、麻生と与謝野は仲良しだった。
しかし与謝野は麻生を裏切り、麻生政権時は猛然と
麻生批判を繰り返していた。で、今はバックにナベツネ
をつけ、民主に。
とにかくうさんくさい奴だよ
375:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:06:28.25 998U9EFz0
与謝野みたいな害虫に限って長生きしてるんだよな
376:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:07:32.53 zGaT2d+V0
アメリカー財務省ーナベツネ（マスコミ）→与謝野
じつにわかりやすい日本の政治の構図。
敗戦後、アメリカが日本の政治支配をするために
構築したシステム。
２ちゃんねらーなら常識だよね。みんな知ってるよね。
377:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:10:12.67 zGaT2d+V0
鳩山は勝手にどっかに飛んでいった、まあ自爆に近いが
その後菅はやたら政権にしがみついて強気な発言をしている
のはアメリカの意向に迎合し後ろ盾を作ろうとしてるから。
与謝野を政権に引き入れたのもそのひとつ。
ＴＴＰ参加もそう。
やたら小泉や竹中を批判してたのに
グローバリズムや経団連ににじり寄ったのもそう。
いやーわかりやすい話だ。
378:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:12:52.34 S8Be+S1k0
あーあ、うかつな事言うと消されちゃうよ
ポッポの脱税疑惑でも2人だか死んでるんだから
379:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:13:17.87 iVddV2I+P
しれっとしてアメリカが暗躍してるのがわかるねえ
380:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:15:22.49 zGaT2d+V0
民間にできることは民間に（笑）
381:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:18:12.50 zGaT2d+V0
マスコミが３回繰り返せばバカは信じる。
プロパガンダのこつ、耳元で3回繰り返せばいい、それだけ。
政治家なんかも3回耳元で言えばすぐ信じるらしいね。
鳩山は３秒ごとに言うことが変わったらしいがｗ
382:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:19:57.05 1mWd8J5x0
>>294
700兆円はオーバーとしても、300兆円くらいならありうるかと。
戦後の復興期は除き、1年に5兆円溜め込んで40年で200兆円、
運用益をプラスして300兆円はありうる数字。
年金のプール金も外国なら借金から引くから、日本も同じように
引いたら、200兆円＋300兆円＝500兆円となり、これを1000兆円から
引くと500兆円で、GDPと同じ額。これなら先進国としては普通。
383:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:20:49.20 zGaT2d+V0
すべてはプロパガンダ
384:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:25:59.31 i36pETSDO
少し古い本だけど三本の矢って小説面白いぞ
当時現役官僚がPNで書いた小説だ
高橋の話より役に立つ
385:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:28:01.27 7gP2RzAcO
ミンスが鵜呑みにして出来もしない法案を引っ提げて解散するから止めろ！
マスゴミも乗っかって財源が見つかったとかキャンペーンやったら
浮動票の情弱が騙されてひょっとしてが起こらないとも限らない。
386:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:28:38.61 zGaT2d+V0
日本テレビのニュースキャスターやってる
村尾、あいつも元官僚で緊縮財政グローバリズム派
そして辛抱もそうだよね
あーわかりやすいな
387:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:31:20.32 zGaT2d+V0
麻生政権バッシングの先頭にたっていたのは
日本テレビ解説委員の橋本五郎だったなｗ
388:名無しさん＠十一周年
11/02/23 06:39:02.42 jGfv9YxP0
ちょっとインフレさせれば借金なんて立ちどころに消えてなくなるのに
その話をしないで今の資産の時価はいくらみたいな話ばかりだよね官僚さんは。
これって政治家がインフレターゲットしないからこうなるんでしょ
389:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:06:19.06 oiWqX3V70
ていうか、駅前に建った高層マンションで見あげてみろよ。
洗濯干してるベランダ住人達は給料取りのクセに
皆2~3000万くらい借金してその生活を営んでる。
金利含めて5000万から↑。
正気の沙汰じゃない。
390:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:11:37.41 oiWqX3V70
だからといって、赤字経営だからといって、かんぽの施設1500円で売り！
みたいなのがまかり通っちゃってる国ではどっちも説得力無いんだが。
391:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:18:59.73 iVddV2I+P
心配してるのは我々庶民だけ
392:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:20:42.05 LEUhke1FP
だからな
公認会計士１００人に財務省を監査させるしかないんだよ。
総理大臣が真実を知り、国民が真実を知り
そこではじめて民主主義だろ？
借金１０００兆円だ、
いや内部者が３００兆だじゃ
単なるカオスじゃないか。
だから財務省独裁になるんだ。
まず真実だ。
393:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:24:13.08 El78gGHo0
なんだ借金少なくじゃん！どんどんばら撒けよクズが
394:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:26:38.81 SmOBBnQq0
おい！！
報道しろよ！！
詐欺師の捏造マスゴミ！！
395:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:27:10.20 K425Y7O9O
>>343
ほんと気持ち悪いくらい頑張るんだよね
396:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:31:12.09 SmOBBnQq0
日銀の株主比率を国民に公開しろ！！
詐欺師の捏造マスゴミは小沢デモのように
都合の悪いことは報道しない国民に対して詐欺を働く
犯罪機関ではないか！！
397:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:34:45.17 wb+AN00l0
1.資産も考慮にいれれば、借金は300兆円説
2.資産は不良債権化しててやっぱり借金は1000兆円説
3.1と3の中間説
本当のところはどうなのよ。
398:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:37:47.22 LEUhke1FP
>>397
与謝野と財務省は嘘吐きってバレてるから
外部から調べるしかないだろ。
399:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:38:45.29 Uy/tU2lL0
実際川土手とかでマンション立地に適した国有地が膨大だろう。
それを仮に民間に売れば２００兆円になるけど、
だんだんマーケットに出るから安くなるわけだ。
400:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:40:13.88 6xlNCIzZO
負債は1000兆円
資産は700兆円
だからホントの負債は300兆円って
馬鹿？
スター銀行みたいに
繰り上げ返済と同じ効果はないぞ
401:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:40:43.63 xKC2mi0v0
>>392
だからさ、それをやろうとした政治家はことごとく……
402:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:40:54.69 0gR7B0lEO
これこそ単純計算だと思うがな。
中退共の掛金を埋蔵金呼ばわりしてたぞREN4が
郵便貯金の預金総額を「天下り組織の埋蔵金！全部取り上げて子供手当に使います！」って感じ
403:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:43:59.69 iwwppvGj0
資産700兆とやらで借金の返済に回せんのかよ
回せねえだろうが
返したところで残りの300兆どうしようも無えなるだろ
404:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:45:50.55 rSTVGFkM0
国の資産は他に売り先のない資産を資産として計上してるから、
借金１０００兆円は全然嘘じゃない。
例えば道路。あれを資産として計上してるけど、あんなもの誰かに
売る訳にもいかず、日本に住んでる人以外は利用価値がない。
資産７００兆円こそ嘘っぱち。
405:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:47:02.94 ppLNHrquO
簡保の宿も資産なんだぜ
１日中飛行機の来ない空港に給料1000万の管制官が何人もいて
これも資産
406:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:47:59.49 FSl46+m50
いや、だからマスゴミや政治家は「負債」って言葉使わず「借金」って言ってるじゃねぇか
借金で首が回らないから増税すんぞ、と
増税したい自民、民主
日本人の生活を締め上げたい社民
新自由主義路線をDISりたい共産
こいつらの利害が一致してるから、国会でも借金だけ取り上げて芝居してんだろ
407:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:49:27.24 SmOBBnQq0
そもそも公僕である役人が主権者である国民に対してウソを付く行為は犯罪ですから
408:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:51:14.80 xw+CDp/dO
不良債権は資産といわねえだろ阿呆か
７００兆が全部資産とか聞いて呆れるわ
409:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:51:42.02 iVddV2I+P
1兆円の壺を1000個作れば解決
410:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:52:18.38 X6dHN+LJ0
とりあえず、特殊、公益、宗教
上記の法人制度全部撤廃しろ
411:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:53:00.76 0O0An80m0
税金返せ！
412:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:54:56.41 djPWtDMh0
>>37
国民が大叩きするわけじゃない
大叩きするのはマスゴミ
国民は 「目」も「耳」も「鼻」も「舌」もマスゴミに乗っ取られて
入ってくる情報の９５％をコントロールされている状態
朝から晩まで「叩いているニュース」ばかり見ていたなら国民もそんな気分になるってだけだ
変だと気付く人がいても その声はメディアにはのらない
国民は「マスゴミが叩きたいもの」を叩く姿を朝から晩まで見せられて そんな気分になるだけなんだよ
413:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:55:05.80 I9D9Y761O
>>405
私の仕事館は資産いくら見積もってたんだろね
そして実際の価格はいかほどにｗ
414:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:57:02.25 SmOBBnQq0
嘘つき財務省役人と嘘つき与謝野と嘘つきマスゴミは
国民裁判にかけないと日本のデフレは解消しない
真実を報道しない詐欺師の捏造マスゴミは国家反逆罪で放送免許を
取り上げろ！！
415:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:58:31.28 8wn7UqcW0
騒がれた赤坂の衆議院議員宿舎があるじゃない。
マスコミはあれを豪華絢爛な御殿のように報道しまくったけれども、
あれは真っ赤な嘘。エントランスからロビー、廊下、部屋へ入ったことの
ある俺様から言わせると、あれはUR程度。
マスコミの奴らってどんなに悲惨なところに住んでいるのか、あるいは
マスコミの奴らの捏造報道そのものだよなあと感じたねえ。
なので、マスコミの言っている財政赤字もある意味捏造が多分に含まれる
事なのだろうな。
まあ、ただ宿舎の家賃が安すぎるってのはわかる。もう少しあげるべき
なのかもしれないけれども、そんな事をすると共産党や社民党、民主党
の左翼議員どもや創価学会公明党の乞食どもがｇｄｇｄ言うんだろ。
本当に乞食はどうしようもねえなあ。
416:名無しさん＠十一周年
11/02/23 07:58:39.16 2/kUUmJkP
自民党政権の最後にIMFを通じて100兆円
米国にさしだしてたからな
417:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:01:19.06 LEUhke1FP
だからさ、企業だったら生産施設とかは
固定資産、
売れる在庫みたいのは流動資産ってちゃんと分けて記載されてるわけよ。
国だったら道路は固定資産として計上し、
有休土地は流動資産としてちゃんと記載すれば
いったい幾らなんだとか
わけのわからん議論しなくて済む。
財務省の詳細なバランスシートをまず外部監査させて出すべきだ。
真実のオープンがなければ衆愚政治にしかならない。
418:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:02:44.38 dVw9hlau0
>>22
この問題は一部で昔から議論されてきてるよ。
自民に任せてたら日本終了だから民主に政権持たせようといった前回の
動きは、まさに根本にこの問題がある。
２ちゃんの奴らは、特ア絡みの視点でしか物事見てないけどな。
因みに小沢鳩山コンビは官僚をコントロールする意向だったけど、
管は早々に官僚に白旗振った。
マスコミはこういった根の深い問題をもっと報道するべきなのに
相変わらずくだらん政局話で持ちきり。国民もそれに流される。
お前らは特ア絡みで民主を叩くｗ
日本が終わるのも、結局国民の民度の問題なんだよな。
419:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:08:36.52 oiWqX3V70
バランスシートを全部ユダヤ人に託したら韓国と同じになっちゃいますぜ
っていうか実質そう動いてんだろうけどｗ
420:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:10:03.88 wxOd8uKi0
借金が300兆円だったなんて言ったら
また調子に乗ってあっという間に借金増えるんだから
1000兆ってことでいいじゃん
421:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:12:31.20 jsVuDX5b0
>一種の増税キャンペーン
悪徳国家だな。
日本政府を潰してしまえ。
422:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:13:18.02 HqMW+LGq0
>>397
特別会計は１８あるけれど、資産の大半は年金特別会計
残りの部分もほとんどが労働保険特別会計
借金があるなら預かり金を使い込めばいいじゃない？ってお話。
423:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:13:22.35 yLgamQHM0
大問題だろ、粗ｓのせいで国際は格付け下げられて今じゃ国家破産した朝鮮のわずか上。
これが本当ならはっきりさせるべきだろ。
どうせ買うのは国内とはいえ
424:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:17:36.33 zNqQ26pL0
霞ヶ関の利権構造を守るための増税、だまされるな
425:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:18:38.49 yyuMyWG90
前は資産のほうが多かったのに・・
426:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:20:29.28 IPpqJO4G0
また、でっちあげ逮捕されるんじゃないか？
427:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:21:27.07 nsXT487D0
国民一人あたり○○○万円みたいな、言い方も大ウソだよな。
国民は国債を買っていない限り貸借的には関係ない。
水増し同様、増税キャンペーンだよね。
428:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:28:23.57 oiWqX3V70
円高のうちに新興成長国に短期決済型の高利貸しマーケット整備すればいい
アジア共同体はその為にも必須
429:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:29:28.27 zGaT2d+V0
国債っていうのは国の借金というより
国民がお金を貸してるんだから貸し金だろ
国民の借金という言い方は逆だろ
430:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:30:37.95 oXw3T9XR0
年金基金の残高って分からないだろ。
色んなとこで含み損、使い込みがあっても証明書を偽造できる
立場にある財務省だから。
431:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:33:50.38 oyNULQKNO
国債は簡単に言えば、民衆が国に貸してあげた金だろ
それに日本は外債にあまり頼らずに国債で賄ってるから潰れることはない
432:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:34:10.36 oxIshX/C0
まぁ、資産っても色々あるからねぇ、
超低金利で調達出来る国債なんだから、
それ以上の利回りが期待出来るなら、清算せずに運用すればいいんじゃないの？
IMFに担保として提供した米国債なんかは、結構利益が出てるだろうし、
為替介入も、政府の介入で大抵が反発するわけだから損するわけ無いし、
かなり前の話になるけど、
国は、そんな資産運用だけで20兆円くらいの利益があるって聞いた、
今は知らんよ。
433:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:34:34.37 tSOwSDEn0
これのせいで日本の国債の格付けとかが低下してること考えると、
財務官僚どもは、とんでもねえ売国奴なわけだが・・・。
434:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:36:08.58 zGaT2d+V0
財務省出身の政治家といえば片山さつき
こいつなんかはまんまと財務省とアメリカのプロパガンダにはまって
緊縮財政とグローバリズムが正しいと思いこんじゃってる
思考停止低脳。
結局エリートと言えども、情報をインプットするのは得意だが
それをインプットされてそのままアウトプットしてるだけの奴が
多い。要するに暗記だけ。インプットしたものを
どうやって濾過するかという能力がないやつがおおい
435:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:37:15.31 SmOBBnQq0
もう財務省でもなんでもない
ただの国民を騙す詐欺機関じゃねーか
特捜部と一緒に解体決定！！
436:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 08:37:36.99 Es0PBVoMO
>>427
いや、銀行預金で間接的に買ってるようなもんじゃん。
勿論郵貯や保険年金も。
公的な金融機関にお金を預けてれば、その金で国債を買われてるよ。
まあ、運用しないと利息が払えないし、企業が借りてくれないから国に貸すしか無いんだが。
437:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:38:50.79 LEUhke1FP
>>431
といっておまえみたいなニートどうぜんの国民ばかり増えたら
利払いが果てしなくきつくなるだけなわけだが。
なにが幾らという確かな数字が国民の手元に無いのに
財政の議論なんてしようがない。
そういえばバブル崩壊のときに財務省（旧大蔵）の銀行局長が
情報を握りつぶしてたそうだな。
おなじことやってるんだろうな。
438:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:40:25.80 iVddV2I+P
高級官僚は愛人囲ってマンション買ってあげたり店舗経営させたりするのが仕事だ。
439:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:41:10.66 9KrgskxjO
逆にそれらを出し尽くしても300兆円足りないって結構ショックだぞ
440:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:42:48.15 ik0cjR3G0
検察ハゲエース「起訴しまっせ～！黙らんと！小沢みたいに～」
笑
441:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 08:50:54.57 Es0PBVoMO
どれだけ借金があっても国は潰れないのは何故か。
紙幣発行元で信用経済の大元だからってのもあるが
間接的に貸してるのが国民であり、日本国民は預貯金が大好きだからってのもある。
日本政府が債務を全て清算しなきゃならない時は、預金者が皆預金を解約した時だけ。(郵貯や年金も)
国民の金融資産総額が増え続けている現状では、国は借金を減らす必要はない。
むしろ運用先として増やさなければならない状態ですらある。
問題は資産形成に繋がっておらず純債務が増えている事。
国もどうせ借りるなら、儲かる事業を興す為に借りるべきだ。
でないと高度なインフレで清算しなくちゃならなくなる。
442:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:53:19.40 m8SA86u60
>>439
何が足りないの。
443:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:55:29.59 m8SA86u60
>>427
債権者は国民だから、むしろ国民一人当たりの財産。
444:名無しさん＠十一周年
11/02/23 08:59:06.56 Z4hskWuP0
>>22
最初にデカい嘘をついて後で本当のことを明かすとインパクトは薄いだろうが
数百兆円というのはデカすぎて容易にだまされないよ
445:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 08:59:31.39 Es0PBVoMO
>>439
まだ国の会計の全容が明らかになったわけではなく
高橋氏が良く知る財務省の隠し資産を洗っただけで
出向先天下り先になる関連法人などとの連結決算や他の省庁のそれをさらに調べたらどうなるかってな
まだこれからなんだぜ。
企業が税金を払いたくないが為に決算を赤字で申告するように
財務省も増税したいが為に赤字で会計を申告する。
考える事はみんな同じなので、それに騙されないようにしっかり精査しろという事なんだね。
446:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:00:16.17 XrNBg8Db0
これからもまだ好き放題にやりたいのか・・。
この国のお上と取り巻きもムバラクやカダフィと変らんな
447:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:00:22.51 +BcmRdHO0
>>434
その点では、中国はある意味賢いというか、ズル賢い
世界経済の動きを良く見ててグローバリズムとかいう言葉に騙されず、ひたすら
自国の得になる事だけをかけひきしながら上手くやっている
日本は経済に関しては敗戦国の負い目も有ったろうが、戦略も何も無く井の中
の蛙のような気がする
448:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:03:35.90 VsGqh4s00
>>418
そうそう、特アにこだわりすぎてマクロに物事が見れなくなってるから、
問題の本質がおざなりになってる感じだよな。
449:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 09:04:32.25 Es0PBVoMO
>>442
資産が足りない。
でもお役人達はその資産を出先機関に移し別会計にしたりして隠しているらしい。
それに切り込もうとすると、失脚させられたり不審死したりする。
中川昭一さんみたいにね。
450:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:05:09.43 LEUhke1FP
財団法人が傘下のファミリー企業をいくつもつくって
そこに国民の税金を内部留保として貯蓄してるのは
だいたいわかってる。
問題はそれが幾らなのかだ。
１００兆単位であるなら
増税は必要ない。
すべて没収すればいいのだから。
451:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:06:03.11 m8SA86u60
>>449
だから足りてるじゃない、隠してるだけでっていう話。
アルゼンチンみたいに外国が債権者ならわかるけど
日本は国民が買ってるんだからいくら借金あったって問題ないのに
なんでこんな当たり前の事が当たり前に出てこないかが謎すぎる。
452:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:07:57.95 6xlNCIzZO
お前ら利払いが税収越えそうなの知らんのか
453:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 09:10:36.83 Es0PBVoMO
>>447
上辺だけの奇麗事に乗せられすぎなんだよな。
アメリカがフェアと言うときは、アメリカに都合の良いルールの事だというくらいの認識が必要なのに。
そのアメリカに都合の良いルールで逆にアメリカから稼いでやったのがバブルまでの日本であり
現在の中共だ。
454:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:12:54.28 XdhQZNN2O
だから、その差額の300兆がどんどん増えてるって話だろーが
景気対策が先ではあるが、増税は免れねーよ
いつまでも現実逃避してんなよ
455:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 09:16:00.51 Es0PBVoMO
>>452
国の収入は税収だけじゃないぞ。
むしろ税収なんてほんの一部だ。
年金保険料や料金収入など特別会計の方が何倍もデカい。
456:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:22:55.50 crB+5vtP0
>>452
佐々木も言ってるが
まだ、償還に取り組める状態では無い訳だ
いまやろうとすると負のスパイラルだという事
457:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:24:31.68 QqnxfKSX0
借金ないなら増税もする必要ないんでは？
458:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 09:27:13.04 Es0PBVoMO
>>450
没収だの廃止だのじゃなく連結会計にすりゃいいんじゃないか？
ポストを潰そうとするとエラい抵抗するし、"ちゃんと仕事して利益を上げてるなら"天下りでも何でも勝手にやれば良いし。
459:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:28:24.32 n/CIQu/D0
>>457
借金はしてる。民主政権の予算なんてその最たるモノ
ただ資産もあるんだからそれ処分してから増税論議しろってお話
460:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:29:17.79 iVddV2I+P
>>457
増税しないと社会保障維持は無理。
461:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:31:43.11 4T2Zylty0
まずは、公官庁への複式簿記導入と公開、
特法の会計の公開の義務化なんじゃないの？
何を今更と言われそうだが
民間の内部留保は丸裸なのに
公官庁の内部留保は闇の中
民間企業には義務化して
自分達は、導入は不可能です
これでは筋が通らない
462:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:33:05.71 YxZwAL6T0
だけどさぁ、特別会計の資産は全額アメリカへ上納するためのものでしょ。
借金が１０００兆円あるのは事実。
第一さ、官僚の天下り先がどんなに贅沢しても７００兆円も使えないよ。
ま、連中は海外で王侯貴族のような暮らしを愉しんでいるようなんだけど。
463:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:35:00.68 DZAep0PdO
早く埋蔵金を回収しないと公務員に取られる～
464:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:35:17.48 CQGlKMvG0
なんだか選挙が近づくと妙な連中が増えるなぁ
465:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:35:46.80 ppLNHrquO
>>455
年金保険料を収入と考えてるのか
ｷﾁｶﾞｲ ｺﾜｰ
466:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:37:48.41 CQGlKMvG0
もう民主党はダメだから、維新なんたらを推す工作が始まってるのか？
公務員叩きもサクッとコピペを用意してる奴が多いし
467:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 09:37:56.78 Es0PBVoMO
>>460
少子化が進む以上は高齢者福祉予算の負担が割増になるのは避けられんよな。
増税も必要だろうが、少子化対策が最優先で必要だろう。
出生率が上向けば団塊世代がこの世から引退するまで耐えられれば年金制度は維持できる。
個人的には男女共同参画事業が少子化の原因だと思う。
出産適齢期の女性に男と同じだけ働けと言ったらそりゃ少子化にもなるだろう。
468:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:40:16.15 AoFy09eQ0
正確には、今の日本国には借金はない。
借金があるのは、日本政府。
実は、日本国と日本政府は違うのだが、財務省と日銀の犬が
議論をごまかしている。
>462
特別会計は、元々は、臨時戦費の側面がある。
一般会計が、単年度なものだから。
469:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:42:30.01 n/CIQu/D0
>>468
＞日本国と日本政府は違う
kwsk
470:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 09:42:37.99 Es0PBVoMO
>>465
集めるばっかで払いは渋り基金をどんどん溜め込んでるやん。
ありゃ立派な売上だぜ。
471:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:43:36.98 oiWqX3V70
プラス残高には預貯金も入ってる。
国民の銀行残高は、つまり発行金券の額面に過ぎない。
インフレになりゃ価値が下がるものだし、
ゼロ金利のご時世、国民だってその気になりゃ全額引き出しちゃうわよ。
472:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:46:35.41 SmOBBnQq0
男女共同産画事業は女性から税金を取れるし家庭から
引き離し離婚や核家族化にするのが目的で導入された策略。
詐欺師の捏造マスゴミが協力して成功した
ノブ子さんが成功例ですw
473:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:47:15.12 e/IrVjl4O
地域主権は売国行為
474:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 09:51:11.29 Es0PBVoMO
>>472
女性から税金とるより、人材の出産育成の方が将来の税収になるのにな。
475:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:52:10.06 ppLNHrquO
>>470
三河脳死は頭がおかしい
476:名無しさん＠十一周年
11/02/23 09:56:43.85 AoFy09eQ0
>>469
経済学の定義になるが付き合ってください。
国民経済は同じ経済体制をとる１国内での経済活動のことで、
その国民経済は、家計・企業・政府の3部門の経済主体（経済活動を
行う単位）から成り立っている。
政府部門の財政赤字が大変、国債償還が大変といっても、
日本は国債の90％以上、日本国内で保有しているので、
政府→企業・家計に資源移転（配分）されるだけ。
別の言い方をすると、国としては右から左のポケットに金を移すだけ。
アメリカなどは、3割以上海外に資源が流出しているので、
こちらの方が本来大問題。
477:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 09:59:06.59 Es0PBVoMO
>>475
そうかい？
民間の保険屋も商売でやってんだし、国の年金保険も出より入りの方が多くて商売として成り立ってんじゃん。
福祉を慈善でやってるなんて奇麗事なんだよ。
肥育牛農家から介護施設に鞍替えしたやつなんか、｢牛を飼ってるより人間を飼った方が儲かる｣なんて言うんだぜ。
福祉業界の裏話をいろいろ聞いてると、慈善事業じゃないんだなと痛感するよ。
478:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:00:40.61 SmOBBnQq0
で
今アメリカの国債いくらあるの？
479:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:01:52.65 LEUhke1FP
>>458
そもそも１００％税金で売り上げてる企業に
利益や内部留保があったらおかしいでしょ。
たとえば大規模なスポーツ公園施設あるじゃん。
財団の運営のとこもあるでしょう。
それの管理維持するために
管理サービス会社を傘下にもって
そこが利益や内部留保があったらそれって何なのって話ですよ。
480:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:03:50.13 taI90TjZ0
>都合の悪いことはいわないでおくのですが、嘘はついていない。
たけしの番組でサンデル教授も同じようなことを言っとったなぁ…
481:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:04:21.94 LEUhke1FP
そういう１００％税金に依存した
公益法人のファミリー企業が
何万社あるかわからん。
そこの内部留保は
増税するまえにすべて没収するのが筋だろう。
482:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:05:40.51 SmOBBnQq0
詐欺師の捏造マスゴミが作り上げた
世界のタケシw
さすが詐欺師の捏造マスゴミw
483:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:06:09.62 8T/sZdl+0
国家破産するぞ→増税しよう！
という安易な増税キャンペーンに乗らなことだね
484:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:07:13.70 4T2Zylty0
流通残高が、70兆ドル位かな？
6000兆円位ｗ
485:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:08:22.59 I1HXjKr+0
なるほどなぁ だからみんな一生懸命勉強して東大卒業して
官庁に入って適当に仕事して天下りしてウッホーな生活するんだ
生まれてから東大に入るまでは地獄だけどその後は死ぬまで
天国だもんなぁ
あーあ、もっとしっかり勉強して東大行けばよかったな
486:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:11:12.65 NE9JDMfu0
>>1
>「財務省がいうことは、発言の範囲では嘘はありません。ただし、全部はいわないのです。都合の悪いことはいわないでおくのですが、嘘はついていない。立派なものです」。
マスゴミの手口と一緒、ま、マスゴミは露骨な嘘もときどき吐くけどね。
パンダの身体の一部分だけクローズアップして、パンダは黒いクマですとか白いクマですとか言うのと同じ。
487:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:11:19.86 6Lyv7ZHK0
官僚に一人２億のゴールデンパラシュートやって辞めてもらって日本国を買い戻そうって計画はどうなった
488:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:11:48.37 AoFy09eQ0
>>478
アメリカは2010年12月で、残高13兆5616億ドル。
そのうち、外国政府及び外国投資家が31％保有している。
489:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:11:49.23 SmOBBnQq0
じゃアメリカの国債のための
奴隷国家じゃん
でその紙切れ誰が買い取るの？
490:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:12:52.11 LEUhke1FP
ともかく
増税のまえに
公益法人ファミリー企業の内部留保の没収からだろ。
米国債はいますぐは売れない。
491:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:14:07.71 djDbJxbi0
じゃあもっともっとばらまいて借金をつくろうぜ
492:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:16:16.90 MoQZDyLD0
平たく言うと日本国民の最大の敵は
自民党でも民主党でもなく
財 務 省 官 僚
って事ですか？？
493:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
11/02/23 10:16:30.49 yr0hYMhAO
>>480
サンデル教授の講義は面白いな
人気でるのもわかるbear
494:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:17:01.51 AoFy09eQ0
アメリカ国債のすごいところは、FRBの台帳みたいなものに、
誰々はいくら保有していると、記載しているだけのところ。
で、そのFRBの主要株主が民間の主要銀行という、
どうしようもない国がアメリカ。
495:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:24:33.05 SmOBBnQq0
そのFRBの株主がロス茶
どうなの？ティーパァーティーw
で今回の地震との関係は？
496:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:26:23.73 LEUhke1FP
>>492
そういうことですわ。
財務省を解体的に丸裸にしないと
国と金の問題はスタートすらしないってことだ。
497:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 10:30:32.76 Es0PBVoMO
>>492
男子家を出れば七人の敵あり(要するに自分以外はみんな敵)
昨日の敵は今日の友(敵も状況次第では味方になる)
なんて言ってな、みんなそれぞれの思惑で動いてるんだから
それに騙されたり惑わされたりせずに、逆に利用してやれって事だ。
財務官僚を味方に付けたら強力だぞ。
498:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:32:28.48 SmOBBnQq0
よし！！
財務省を小沢の豪腕でぶっ壊してもらおう！！
河村と協力するみたいだしなw
499:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:32:42.98 D4V1Tnp50
>>475>>477
年金は貯め込んだ年金基金からの支払いは法律に書かれてなく。
現役世代の支払いによって賄う方式で貯まっていく年金を官僚は自前収入と呼んでいる。
500:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:33:10.19 IItM08HLO
QBさん、さすがやで
501:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
11/02/23 10:34:51.76 yr0hYMhAO
>>496
財務省を敵にまわすにゃ
皆殺しでもしなきゃ無理bear
既得権を守る為なら
なんでもやるbear
502:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:35:14.70 4a55lFKfO
「なんだ、じゃあまだ７００兆は使える訳だｗ」
↑多重債務者の思考
503:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/02/23 10:36:46.44 Es0PBVoMO
>>499
上手い方便だよねえ。
事業として継続する為には商売として成り立っている必要があり
福祉事業が商売である事を悪だとは言わないが
それだとその基金は何の為に溜め込んでるんだろうね。
504:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:39:47.83 LEUhke1FP
>>501
意味がわかんね。
たんなる数字いじくる官僚の組織じゃん。
高橋洋一みたいなの集まりだろ。
505:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:43:44.19 D4V1Tnp50
>>503
最初にこの仕組みを作った官僚は天下りの原資として使う予定だったみたいだが彼の予想以上に貯まったみたいだ。
ググルと１月に値上げになった雇用保険も自前収入と呼んでいるらしい。
＞旧労働省所管の特殊法人の元職員― 厚労省の官僚は雇用保険収入のことを“自前収入”と呼んでいる
なぜ、このような金の遣い方ができるのか。
旧労働省所管の特殊法人の元職員で、ジャーナリストの若林亜紀さんは言う。
「そもそも、厚労省の官僚は雇用保険収入のことを“自前収入”と呼んでいる。
預かったものと言うより、自分たちが考えた“うまい仕組み”。それをどう使おうと、自分たちの勝手だと」
厚生労働省は、雇用保険料として、年間およそ２兆５，０００億円を集めている。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
506:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:44:35.57 n/CIQu/D0
>>476
国債を日本国内で買い支えられない事態になるってことなないの？
あと国内での借金にやりとりならいくら膨らんでも大丈夫ってことはないよね？
そのへんどう考えればいいの？
507:名無しさん＠十一周年
11/02/23 10:52:56.57 LEUhke1FP
政治家なんてのは数字が読めるわけじゃないから
財務官僚の言いなりになってるだけだわ。
与謝野なんてその典型例だな。
公認会計士にやらせなきゃダメだ。
政治家じゃ財務省改革はできない。
508:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:01:03.08 vdGXYcWB0
1000兆円は嘘かもしれないが、300兆円も嘘かもしれない。
誰も信じられないのが日本の財務。
509:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:03:03.76 fP+cUjoqO
内部留保内部留保と言うが、余った金を金庫に積んでるとでも思ってるのだろうか？
大抵は何らかの投資に使って手元には何も無いもんだ。
無いものを没収するとかちょっと頭おかしい。
510:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:05:45.66 D4V1Tnp50
>>508
借金の額は本当だろうけど。
資産の額は嘘かもしれないよ。
法的には特殊法人とかまでは政治家や会計検査院が調べられるけど。
特殊法人の子会社や孫会社の普通の株式会社に資産移転していたら
政治家も会計検査院も法的に調べる権限を失うから。
511:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:08:18.47 iVddV2I+P
省庁は色々バレないようにうまい具合に縦割り不透明になっている。
だが横つながりになると今度は省庁どうしで癒着する。
どうしたものか。
512:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:08:36.61 eefFb/D+O
国の運営は官僚に任せて大政奉還でもすれば
簡単に民は幸せになれるよ(´∀｀)
庶民はお金勘定してりゃいいの｡
513:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:09:03.50 nUw+ib600
>>509
一般的にそうなんだけど、本当に金積んである会社もある。
本当に利益が投資に使われてるなら問題ないが、本当に利益のプールだったりもする。
内部留保への課税なんてのは馬鹿げてるが、利益を人件費に回した場合の優遇税制とかは必要じゃねって思う。
まぁ、そもそも利益上げてない会社がほとんどって構図に問題があると思うんだけどな・・・
514:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:17:04.15 YvHwxc0n0
だから俺は何度でも言っているんだ。
お役所の給料は完全時給制にしろってな。
年功序列でただ、所属してさえいれば年々給料が上がっていく
システムはだめなんだってこと。
あと、公務員の試験制度も改革しろって。
年齢制限すべて撤廃。
何歳からでも公務員になれるような制度を作れ。
公務員試験も、高校入試や大学入試みたいな試験は廃止。
もっとパーソナリティー的な面と個人の国に奉仕する意欲重視の
人間を採用するようにしたほうがよいな。
もともと、お役所に入る人間なんて、安定志向な人間ばかりだ。
保守的になって自分たちの身分の保身にはしっている人間だけになっている。
515:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:18:12.38 dmSDcsbA0
破綻して一番困るのは公務員だろ
516:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:22:15.78 l3U46+ZVP
>>514
言ってることは概ね正しいが問題は
公務員、一般限らずに年功序列で給料が上がらないと
子供作ったり結婚したりがやたらし辛くなる。人間そんな優秀な奴ばかりじゃないし
何より結婚や子供つーのは年を食えば食うほど金が掛かる。
そして、役所がそんな方針を採用しちまうと現状に拍車を掛けて一般まで浸透。
未婚、少子化が急加速する訳だがそこらへんどーするんだ？
給料減らすのはいいがぶっちゃけ年功序列無くなって
４０～５０以上も走り続けなくならなきゃなるのはしんどいぞー？
517:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:23:37.15 1LtB5lBW0
てかさ、３００兆だって途方もない金額なんだが・・・。
518:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:25:04.98 MK2BemgV0
破綻して困るのは公務員だけでないことは間違いないが一番実害
が及ぶのは公務員であることは間違いない。だからこんな話もで
てきたのかもしれないね。まわりの公務員批判は本当にかわいそう
なぐらい異常。そこまで言うかってぐらいだからなぁ・・・本当に気の毒。
破綻したらいろんな意味で大変だろうなぁ
今回は貸していたり預金であるのかもしれないがそれは精査しないと
わからないだろう。アホな公認会計士崩れが国有地などがあるから
事実上負債がないとかもうアホかと。企業のそれと違うのは「実際に売れるの」
「国内で買い手がない場合国外に売って大丈夫なの？国家を守っていく前提で」
小一時間問い詰めたい。数字上はそれでOKだが現実的な運営では完全にアウトだろ
売れない時点で。
519:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:28:11.29 qr23yoBz0
＞財務省がいわなかったこれら資産は、総額700兆円ある。
しかし、企業の不良債権と同じで、現金化できて国民に還元可能できないならば、
国民にとっては不良資産（ゼロ価値）のようなもんなんだが。
520:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:31:38.40 3bxztiKCO
本当かよ嘘くせ
増税されたくないマスコミの陰謀なんじゃん
521:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:32:25.77 YvHwxc0n0
>>516
そこで、国や地域に奉仕する意欲のある人間を雇うという目的が
重要になってくる。
安定志向で、のんべんだらりと所属だけしていれば生きていけると
いう甘ちゃんは雇わない。
公務員の人件費が減れば、他に手当てだ、奨学金だ、他の
社会給付に金を向けられる。
522:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:32:35.32 LEUhke1FP
>>509
おまえみたいな嘘吐きは大嫌いだ。
企業がそういうふうにちゃんと金を使っていれば
日本経済がデフレなんぞなるはずがないじゃないか。
家計は貯蓄を崩しているんだ。
じゃあなぜデフレになる？
企業が現金を貯めこんでるからにほかならない。
うそつきは死ね。
523:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:34:40.80 3/fZ32Qp0
まあ、この高橋洋一ってのがそもそも胡散臭え奴だよな
524:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:36:13.25 K+CQzJ7m0
>>518
５０代くらいの官僚や公務員は破綻するまでに俺らは逃げれると言っているらしい。
２０代とか３０代の公務員が割りを食うんじゃね？
給料が今の５０代クラスの公務員まで上がらないとかで。
525:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:41:35.62 K+CQzJ7m0
>>522
企業は儲からないと金は使わないから官僚がプチバブルを潰す事を止めれば
土地や株を買うだろうけど。
現状ではちょっと値上がりすると潰されるから使えないんだよ。
この２０年間は資産デフレに誘導しているからなあ。
526:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:44:39.31 s1/+s5+PO
そういう老害を保護する方に金使っているほうが
若者に金が回らずなおさら未婚率に拍車がかかるんだよ
527: 冒険の書【Lv=2,xxxP】
11/02/23 11:44:47.71 EfxuZSwR0
1000兆円もの負債を抱える破綻間近の糞国家なら尚の事公僕共の給与を下げろと、
舐めた待遇で温々と生活してんじゃねえぞ、この国家に巣食うニート共が！
528:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:47:06.43 l3U46+ZVP
>>518
いやいや、レスよく読め。
まず、意欲＝有能ではない。やる気あっても仕事出来ない奴も居るし
やる気はないが最低限の業務をちゃんとこなす奴も居る。
また、意欲なんてのは面接でそれっぽく
誰でも言う訳で見抜ける人材は一般でもそんな多くねぇぞ。
そして、年功序列を廃止するという事の一般影響を言ってる訳。
補助だの手当だので食っていくってことは余計に勤労意欲も減る訳だが？
つまり、公務員の使えねぇおっさんから
一般のつかえねぇおっさんに税金の流れが変わるだけだな。
一般企業の欠陥品を税金で養い企業の雇用の責任感がより薄くなる訳だがそこらへんどーよ？
529:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
11/02/23 11:47:38.18 yr0hYMhAO
>>520
デフレに増税とTPPってアホなのがマスゴミbear
530:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:48:30.25 SmOBBnQq0
なんでのアメリカ国債売れないの？w
531:名無しさん＠十一周年
11/02/23 11:55:59.34 POB9hWlC0
大半の国民もフローの中から無理して税金を払ってるわけで、
財政は、フローの部分がうやむやにされている気はする。
会計改革を進めて、財政状況を明らかにした方がいいな。
バランスシートも個々の事業まで含めれば、いいかげんな物しかないだろうし。
532:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:13:14.95 LEUhke1FP
>>530
アメリカと共倒れになるから。
まずは税金をプールしてるファミリー企業の連中から
金を取り返すことだ。
軽く兆単位であるはずだ。
この１０年で何百兆円か必ず誰かがプールしてんだからな。
533:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:17:05.10 nQAwoBm70
300兆の債務超過ってわけじゃなくて？
534:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:20:05.42 oCl+95wb0
URLﾘﾝｸ(www.kokumin.or.jp)
> そのことを財務省と直接やりあいましたら、財務省が言ったことは、
> 「そんなもの（無利子非課税国債）を出したら、『日本の財政はたいへんだ』と海外に思われるから、
> いま国債は安定的に償還されているので、そんなものは必要ありません」と言ったんです。
> それで、「えっ？ 日本は財政危機じゃないんですか？」と聞きましたら、
> 「大丈夫です」と言われました。
535:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:20:49.66 tSOwSDEn0
財務省のクズ官僚どもが借金あるある！ って叫ぶせいで、
日本の国債の格付け下がってんじゃん。
ほんと、とんでもねえ売国奴だな。
536:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:26:51.38 p9nyTST90
国が持ってる土地や利権を売れば300兆なんて軽く償却できる
つまり、負債はゼロって事だな。消費税のキャンペーンにはだまされんよ
537:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:28:53.31 iVddV2I+P
「社会保障改革のため」が、いつの間にか「借金を返すため」にすり替わってる件
538:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:30:51.78 j+W39jhc0
いろんな偉い人が死に際にいろんな事バラして死んでくれたら面白いんだけどな。
梨本さんが「最後の暴露本」執筆してくれてるかと思って期待してたんだけど、
たいした情報は持ってなかったみたいだなｗ
539:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:34:04.20 oWbxlHjz0
>>536
簿外負債（将来の年金給付）がまだ400兆円ほどあるけどね
今は税金使って150兆円くらい積み立ててるけど
アメリカからは「単独で5兆ドルを超えるファンドの存在は金融市場を蹂躙しかねないから積み立てやめれ」って言われてる
540:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:36:14.60 SKJqieTq0
高橋洋一みたいに内情暴露する元財務官僚が他にも出てきたかと思ったら、やっぱり高橋洋一かw
541:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:38:33.88 oWbxlHjz0
>>530
売れるよ
ただ売る意味がないだけ
空前の円高誘導をやっていいなら別だけど
542:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:45:25.75 b0rML2OGO
財務省の言いなり管と与謝野
死んでこい
543:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:54:46.95 m8SA86u60
>>506
日本政府は借金してる
日本国民が金を貸している
間に入ってるのが日銀
これが日本の実態。
要するに子供のお年玉みたいなもん。
544:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:55:39.26 b0rML2OGO
政治家、官僚はどこまで国民を騙せば気が済むんだ？
この国にもデモが必要じゃないのか？
545:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:57:27.52 RIXlQdW1O
結局のところ…
法人税を下げたい経団連や財務官僚達が、穴埋め用の税収として消費税増税したいって事ですね。
546:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:58:14.13 MW3HPe8b0
>>88
GDPについて勉強してきたほうがいいよ
547:名無しさん＠十一周年
11/02/23 12:58:30.04 IPpqJO4G0
>>544
政策に失敗しても一切責任とらなくていい日本はある意味独裁国家より酷い。
548:547
11/02/23 13:06:33.97 IPpqJO4G0
政治家と官僚がってことな
549:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:12:01.11 4bz2uORE0
年金の積立金を資産とか言ってるんだな。日本の海外資産といっても大概が民間じゃねえか。
民間の資産を国が自由に使えるのか？
550:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:30:31.01 fP+cUjoqO
>>513
収益の良い事業なら民間がやればいい。
「収益は悪いけど公益のための事業だから仕方ない」
というのが本来の目的にかなった特殊法人のあり方だ。
つまり、特殊法人に「一見無駄に見える金」が注ぎ込まれるのは必然で、
それも含めて全部が「公益」と言える。
社会を回転させるには燃料となる油だけでなく潤滑油も必要だが、
「燃料にならない無駄な油を無くそう」という短絡的な論調ばかりでウンザリ。
問題なのは「無駄」が管理できてない事。
潤滑油をザバサバいい加減にかけてるようなもの。
「効率の良い無駄」でなければならないんだ。
551:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:34:49.80 SUn/eRSQO
じゃ消費税上げるの無しね！
552:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:39:05.81 ov7IAQVn0
官公庁オークションとかで、不要になったものはどんどん売っていけば
いいのに。
553:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/02/23 13:41:02.37 aFbPJNOk0
一言でいうと、特殊法人がカネを大量に隠し持ってるということか？
そんな簡単に隠せるものなのか？
554:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:50:40.70 oWbxlHjz0
>>553
隠しもってる金は特殊法人より特別会計のほうがずっと多いぞ
年金特別会計は150兆円を超える年金積立金（高齢化社会になったあとで給付する予定の金）を持ってるし
労働保険特別会計も雇用安定化資金（今以上に雇用が悪化したときの失業給付に使うかね）を6兆円積み立ててる
食料安定供給特別会計は不作に備えて米や小麦の緊急確保用資金が1.5兆円
地震再保険特別会計は大震災に備えて2兆円貯め込み
外国為替資金特別会計にある為替介入用資金は日本円だけでも10兆円を超えてて
財政投融資特別会計はJAL破綻みたいなのに備えて常時3兆円くらいの予備費がある
それぞれ運用状況は公表されてるけど
マスコミも一般国民も全く見る気はないから隠されてるのと一緒だ
555:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/02/23 13:52:32.82 aFbPJNOk0
出資金・貸付金を受けた特殊法人なんて、キャッシュが消えてウヤムヤになっていたり、
保有資産価値が大きく毀損していたりしてそうなものだがな・・・
556:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:55:19.59 9coyaAlx0
消費税は何パーセントでにするつもりなんだか？高橋洋一ってのがそもそも胡散臭え奴
練馬区の温泉施設の脱衣所のロッカーから
高級時計や現金などを盗んだとして、
元財務官僚の高橋洋一東洋大教授が窃盗の疑いで、
警視庁に書類送検された奴
財務省幹部から「３回殺しても殺し足りない」と言われた先生である。
その言動に対しては敵が多い。安倍政権では内閣参事官だった時には、
埋蔵金活用などをめぐって与謝野財務大臣とも対立していた奴だ。
557:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:56:21.90 K+CQzJ7m0
>>555
国の金で空港周辺の土地を買って駐車場経営をやってたりするぞ。
それも民間よりも良い場所だから高料金でｗ
そこは超黒字体質。
558:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/02/23 13:56:49.19 aFbPJNOk0
>>554
特別会計は運用状況は公開されてるのか・・・。
てっきり、秘密のベールに包まれてて、そこに斬りこむと
石井鉱基氏みたいになってしまうのかと思ってた。
559:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:58:46.97 OWyccV7n0
>>554
年金積立金なんて450兆までためる予定みたいだけど
どうやって運用するんだろうね。
切り崩して、税方式に改めるべき。
560:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:58:55.99 oWbxlHjz0
>>555
特殊法人の質によるだろ
政府系の特殊法人（国立大学法人、特定公益法人）は会計監査院の監査を受けてるから
それを疑うなら一般会計も同じように疑うのが筋
民間の特殊法人（学校法人、宗教法人、社団、財団）は
政府から補助金や貸付金を受ける場合には公認会計士監査が必須だから
上場企業の決算と同じくらいの信用度だと思えばいい
561:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:58:57.16 s1PjeuP80
要するに役人の為に増税します、ってことか
562:名無しさん＠十一周年
11/02/23 13:59:15.61 p9nJVmsh0
早く、日本倒産キャンペーンをマスコミは張ってくれよ。
明日、日本は倒産して、日本円は紙くずです、
すぐに全部の貯金を下ろして外貨や物に変えましょう！
ってな。
特に年寄りしか見てないテレビでどんどんやれ。
563:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/02/23 13:59:21.12 aFbPJNOk0
>>557
その儲けの部分が、魑魅魍魎が群がる利権の本質ってわけか・・・
564:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:01:02.15 MG8wmG/80
>>1
これは資産を額面通りに売却出来た場合の話しだろうに。
つまり絵に描いた餅は食べられる、と言うのと同じ。
565:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/02/23 14:02:07.17 aFbPJNOk0
>>560
そうなのか・・・
そのあたりは、巷の陰謀論と違ってクリーンなのだな。
566:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:04:23.93 OWyccV7n0
年金積立金なんて年率4％で運用するとか
無茶言ってるだろ。
さっさと支給年齢あげて複数税率にして
抜本的に消費税を改めるべき。
567:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:07:32.02 IiFdXAKC0
日本がドル債権売ったら債権が値段が急激に下がるの見え見えだし
理論上は可能だけど言い出した人はアホかと思う
568:名無しさん＠十一周年
11/02/23 14:10:17.22 oWbxlHjz0
>>565
もともと特殊法人悪玉論は
毎年の監査で会計監査院が指摘した不適切な支出・経理処理として公表した金額を
「ほらこんなに不適切な支出があるじゃないか」って騒いだのが発端なので
この論点に従うなら改善をやめれば不適切な支出は無くなる
（ちなみに経理処理は直させるだけだけど、不適切な支出は職員に私費で返還させたりもしてる）
ここ10年くらいは悪名高い予算使い切り主義をやめようとしてるので
毎年2兆円前後の使い残りが国会の承認を得て国債の償還に充てられてるんだけど
この金額を「やはり予算の無駄はたくさんあったんだ」ってキャンペーンも2年くらい前にやってた