11/02/17 15:13:32 lsdRlL62P
>>71
> 政党とは別に会派なんてものがあるのか
つーか、議会では政党って言う概念では、動いてない。
会派が基本。
でもって岡田が受理しないつーてるけど、実際は無意味、岡田の言うのは法律でもなんでもない党内規約
実際は議長次第。 議長が特定の政党の内規を優先して、会派申請を拒否すると、まずいw
たぶん、新会派は受理される。
例えて言うなら、成人男女が婚姻届を役所に提出したら、親が怒って、「わしは認めん」つーてるようなもん。
役所は絶対認めるw
81:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:15:13 UwT0KlhLi
>>80
でも二重登録は出来ないんでしょ？
つまり離脱しない限り登録の仕様がないじゃない。
82:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:15:49 aBrgKykr0
党の規約なんて議員の提案と過半の議員の賛成があれば、簡単に変えられるでしょ？
83:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:15:56 UwT0KlhLi
つまり>>80の例えでいうと重婚
84:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:16:58 UwT0KlhLi
離脱は自由にできるかどうかがポイントなわけだ
85:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:17:18 l8xKQU5t0
>>1
会派の入会手続きというのがあり、
入会者には規約を配布したのか？
86:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:17:28 UwT0KlhLi
んで自由に離脱できるの？
87:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:19:46 85VSD+2k0
オカラッシュが泣いても、全く効き目がない
88:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:19:52 lsdRlL62P
>>81
> でも二重登録は出来ないんでしょ？
> つまり離脱しない限り登録の仕様がないじゃない。
だから、議長が認めればいい。
Aさんは民主党会派から新会派に移ったということをね。
岡田が離脱を認めないっていうのは、党内規約。
拘束力はない。
>>86
> んで自由に離脱できるの？
議長が認めればできる。
法律的には問題ない、つーか、いままでに一つの政党から二つの会派なんて前例がないwww
また一つ民主党の伝説を作ってくれたわけだ。
89:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:20:48 DbLWmTAu0
>>59
民主党会派からの離脱届を、新会派の代表者が提出したらどうなるのか
という疑問が残るな
90:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:20:50 9w1r0iuoP
>>72
ペパーダインの時も
菅-岡田ラインの時だなｗｗｗ
つか除名の前に離党届だしてるじゃん
91:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:21:42 vndzubaAO
民主党内でマニフェスト修正を了承させない限り
与野党協議なんて夢のまた夢ｗ
92:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:22:09 85VSD+2k0
>>86
認めない権限はないし、離党させればいいだけだが結局は損をする
93:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:22:32 UwT0KlhLi
>>88
移るってのは手順を飛ばしすぎだな
正確には
「民主党会派を離脱」
「新会派の申請」
「新会派に登録」
のステップを踏む必要があるわけだ。
まずは離脱届けが出ないと。
94:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:23:40 O3yNtIea0
衆院選前に民主党はこういう党だ、と有権者に認知されていたら今の日本の不幸は避けられただろう。
95:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:24:22 7Qni2Rs+P
>>72
> なるほど、「規約」と言ってるから民主党の規約かと思ったが衆議院の
> 事務手続き上の話か。幹事長が出さないと離脱できないと。
それは単にそういう「先例」。規定には誰が出さないといけないという決まりはどこにもない。
>>73
しかし、三項適用で言えば、参院選直前に党内手続きも閣議も経ずに消費税10%へ増税! と
ぶち上げ、何もしなくても過半数は取れたのを壊滅的惨敗にして自民党を助けた菅の方が
よほど利敵行為だからなぁ。
96:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:26:10 6jqudlFQ0
>>88
地方議会だとたまに見るけどね、同じ政党なのに別の会派っての
97:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:26:11 UwT0KlhLi
会派の離脱っていうんだからやっぱ普通は離脱申請は会派にするんじゃないの？
つまり民主党会派に。
まあ勿論その場合離党とか除名とかあるんだろうけど。
だって議長は申請の受理はするかも知れんが会派を管理してるわけじゃないもん。
98:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:26:44 FpDfNF6kP
比例で受かったやつが離党とかｗ
与謝野もそうだけどふざけすぎ
99:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:27:40 UwT0KlhLi
例えば政党を離脱するのだって政党に離脱を申請するでしょ？
議長に申請するわけじゃない。
100:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:28:54 UwT0KlhLi
つまり民主党にいながら会派を離脱ってのは流石に無理なんでないかな。民主党が認めない限り。
101:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:29:04 9w1r0iuoP
>>73
有罪確定したら自動的に失職なのに
規定に盛り込む意味あるのかな？
102:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:29:25 5UApCs950
>>19
法律すら好き勝手に捩じ曲げる連中だし俺が党規なんだろう
103:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:29:48 85VSD+2k0
>>99
議会で政党は関係ないよ、離党は総務省管轄
104:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:30:17 lsdRlL62P
>>97
> 会派の離脱っていうんだからやっぱ普通は離脱申請は会派にするんじゃないの？
> つまり民主党会派に。
だから、岡田は受け取らないって言ってるww
しかし、岡田には、法律的な根拠が無い。
党内規約には反していても、法律には反していないから、衆院議長は新会派を認める。
民主党の規約を盾に拒否したら、大問題。
議長は建前上は、どの党にも属さない中立の存在なんだから。
105:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:30:54 UwT0KlhLi
>>102
規約は党規約じゃなくて会派の方だって
会派を二重登録出来ないからまず会派の離脱をしてくれと
106:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:32:20 UwT0KlhLi
>>104
法的な根拠がないのはわかるんだが、だからといって議長が買ってに受け取る訳にはいかないだろ。
107:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:33:33 85VSD+2k0
>>106
受理しなかったのだから、当人が議長に出せばOK
108:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:33:50 Q9Flkc7k0
>>90
永田なんかは前原・鳩山の時だが、こいつも何の罪にも問われてないが
規約と倫理規則だけで党員資格停止を決めた。「推定無罪」とか関係ない。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
>>95
> 規定には誰が出さないといけないという決まりはどこにもない。
その「規定」ってどこにあるか教えてもらえる？ いま衆院見てるんだけど、
よくわからないんだ。
109:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:34:12 UwT0KlhLi
>>107
議長にその権限が本当にあるの？
110:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:34:50 Mv0yzLpB0
岡田の無能ぶりがｗ
111:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:35:17 UwT0KlhLi
多分このポイントは未設定の穴なんだろうな
112:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:35:45 85VSD+2k0
>>109
単なる仲良しクラブだから、届出を拒否する権利まではない
113:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:36:21 BreA5ASw0
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| （ Ｕ-' | `─' | もう・・・
ヽ,, u ヽ U |
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114:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:36:55 atCdIEuyO
どこのカルト教団だよｗ
一度入会すると拉致って貰い、身を隠して救って貰うしか方法がないんじゃね。
115:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:37:08 UwT0KlhLi
>>112
どーも短絡的だなあ
116:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:37:14 U/aoMj3X0
三流のにおい充満やね。一流のオザー派議員が一人もいない。
117:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:38:29 85VSD+2k0
本来国民の代表たる国会議員を、束縛する権利など議会にはない
118:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:39:15 UwT0KlhLi
これはこのタイミング、国会運営に響くね。
この場合のケースは初めてだろうから暫くはもめそう。
119:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:42:30 Q9Flkc7k0
ただの「願望」を書いてるだけの奴もいるな。
> ただ、会派を離脱するには会派の代表者が議長に離脱届を提出する手続きが
> 必要で、民主党の会派代表は岡田氏。衆院事務局によると、会派離脱が認めら
> れないまま新会派を作る「結成届」を提出するのは通常認められていない。「結成
> 届が提出されれば議院運営委員会で協議することになる」（議事課）としている。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
120:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:43:39 85VSD+2k0
>>115
法律上代議員の価値はもの凄く大きいから、仕方がない
121:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:44:37 UwT0KlhLi
>>117
気持ちはわかるんだがね。
ただ議長もホイホイ受けられるもんでもなかろ。会派の申請は個人が行うのではなく会派の長が行なうもんだし。
つまり想定外ケース。勝手に受けても問題。
まあ会議なりなんなり開いてあーだこーだ話し合って決めるしかないだろね。
122:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:45:57 65Rn7K8B0
小沢さえ切れば支持率もあがって党内基盤も安定するなんて
夢を抱いていた菅とか仙谷とかが甘かったねえ。
123:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:46:36 85VSD+2k0
>>121
議運でやるのだろうが、他党のことに反対する所もあるまいよ
124:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:47:05 TE+ae9go0
自民比例区の与謝野があんたの会派なんだから、
問題ないでしょ？岡田さん。
125:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:47:20 XsJb04me0
>>74
外相を辞めさせられ、幹事長をやる条件が小沢の追放だったが・・・
最初は「小沢を斬る」積りだったのが、「肉を斬らせて骨を断つ」に変わってきて
今ではどう頑張っても「骨を断たせて肉を斬る」がせいぜい。
まあどっちも骨を断って相打ちで死んでほしいけどｗ
126:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:48:28 UwT0KlhLi
>>123
逆のケースも出てくるからねえ。先例なき事例は他党でも慎重になると思うよ？
127:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:49:59 DbLWmTAu0
民主の分裂は大歓迎だが、自分の党でこの手法を使われたらたまらん
という思惑もあるだろうな
128:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:51:13 85VSD+2k0
>>126
原則論に帰れば統一会派の問題点も出て来る以上、認めざる得ないよ国新賛成だし
129:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:51:27 UwT0KlhLi
>>127
そそそ。
まあどうなるか見ものではあるがw
130:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:52:14 UwT0KlhLi
>>128
まあ最終的にはね。
除名もセットでついてくるとおもうけど
131:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:53:22 UwT0KlhLi
んで除名に屈してどの位減るのかも見ものw
132:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:54:17 du3Tkw8cO
幹事長替えれば丸く治まるなw
133:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:54:52 85VSD+2k0
>>130
これは覚悟の問題、特攻覚悟の切り込み隊に負けはない
134:´･∞･)っ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
11/02/17 15:55:46 UwT0KlhLi
まあいいや、色々勉強になった
ﾉｼ
135:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:55:48 o3zuCkv90
昨日までは小沢を追い立ててウホウホ喜んでたのにね
一気に形勢が不利になったお
岡田は相当慌ててるはず、ざまー
136:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:57:18 +ncsgq5UO
けどこれ批判したら与謝野の立場がないじゃん
寛容な気持ちで認めろよ
137:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:58:32 cVKq1bew0
公開リンチが出来なくなるから離脱を受理しないんですね、わかります。
138:名無しさん＠十一周年
11/02/17 15:59:05 lodJMlYnO
『規約上、党所属である限り離脱できない。』
もの凄いブラック政党だな。
というか、憲法違反だろ。
会派は国権の最高機関である国会内の正式な団体。
政党は政治家が私的に作った任意団体。
国民の代表である議員の活動を任意団体の幹事長ごときが妨げるのはまずい。
憲法にまったく規定のない政党に税金を使う政党助成金は14条違反だし､
比例代表、党議拘束なども憲法上問題がある。
憲法改正するまで政党は議員の行動をしばるな。
139:名無しさん＠十一周年
11/02/17 16:00:01 K4z13JVt0
ルールなんざクソ食らえな行為を散々行ってきた民主党がルールを持ち出すとな！？
140:名無しさん＠十一周年
11/02/17 16:04:43 9w1r0iuoP
>>108
永田は処分前に自分が誤りだったと認めてるみたいね
だから規約に則り処分
小沢は何も確定してないから
規約に触れないにも係わらず処分
全然違うよね？
141:名無しさん＠十一周年
11/02/17 16:08:02 v9CN6s+OO
パフォーマンス！
ちちんぷいで有馬が発言してるわ
142:名無しさん＠十一周年
11/02/17 16:08:28 EuV7dYcVO
>>122
無事に切れれば安定したさ
こんなの騙し討ちしなきゃ成功しないのに
143:名無しさん＠十一周年
11/02/17 16:12:42 TnWTF7Xw0
岡田が土下座ｗ
144:名無しさん＠十一周年
11/02/17 16:14:48 ejNYU1pJ0
4年縛りｗｗｗ携帯かよｗｗｗ
145:名無しさん＠十一周年
11/02/17 16:19:13 iee9l2ox0
会派？やっぱりグループじゃなくて派閥じゃねーか
方便ばっかりだな
146:名無しさん＠十一周年
11/02/17 16:19:32 T0r0Pv0x0
岡田「規約上、党所属である限り（会派から）離脱できない。考え直してほしい」
離脱組「規約じゃ仕方がないですね。離脱やめます」
おわり
という茶番
147:名無しさん＠十一周年
11/02/17 16:44:24 7u4Pwm+o0
>>138
憲法を持ち出すな
穢れる
148:名無しさん＠十一周年
11/02/17 17:44:18 mwhzCiU70
>>138
ほーそうなのけ。勉強になりました。
149:名無しさん＠十一周年
11/02/17 17:46:13 3bdChW6k0
さすが小沢一郎と言わざるを得ないな
壊し屋だわ