11/02/15 02:34:14 6OnY+ZIJ0
民主党の議論だと結果ありきの議論だしな
3:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:34:27 A4I7a22XO
2
4:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:34:37 rtDoQ3iH0
産経の捏造記事
産経の調査に国民は存在しないし
国民の責任ではなく
産経の責任で記事、言論を言うべきであって
責任を有権者に擦り付けるのはやめよう。
5:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:35:12 xEmBsD460
核保有国に囲まれ、南北から領土割譲の圧力受けてるにしては温いな
核の傘が信頼できるやつが半分以上とかもうね・・・
6:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:37:05 yQDKN6fB0
／￣￣⌒γ⌒ヾ
／ ＿_______人 ＼
ノ::/━ ヽ ヽ
|/-=o=- ━ ＼/ i 産経脳でし！
/::::::ヽ―ヽ -=o=-＿ ヽ i
｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ )シュッ！ シュッ！ シュッ！
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| /
＼lヽ::::ﾉ丿 ／
しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪
7:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:37:53 ATOPk7He0
小沢党首、核武装可能と中国けん制〔日本経済新聞〕
自由党の小沢一郎党首は6日、福岡市内で講演し、軍事力増強を続ける中国を批判して
「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ。
原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍事力では負けない。そうなったらどうするんだ」と述べた。
小沢氏は最近会いに来た「中国情報部」関係者に自身が語った言葉としてこの発言を紹介した。
小沢氏は「願わくは中国と日本が共生できる社会が望ましい」と両国の連携強化が真意であると強調したが、中国が反発するのは必至。
日本の核武装の可能性まで持ち出して、中国をけん制する姿勢は内外で波紋を広げそうだ。
小沢氏は「国際社会で日本は政治的にも厳しい局面に置かれている。
中国や朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）がある北東アジアが世界で最も不安定だ。
中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」と指摘、自らの核武装可能発言を紹介した。〔共同〕
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
8:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:38:28 MN6/T7Rv0
最近、スレタイのラストに付いてる「～××新聞」が
一種のオチみたいになってる件について
9:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:38:39 k0rFO+SQ0
>>5
そもそも産経からして
日本主体の核論議に関して及び腰だった。
10:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:39:04 M6lOPHUW0
>>5
団塊＋バブル＋団塊Jrの、バカの枢軸の数を考えたらそんなもの
11:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:40:49 WNy2q5Zi0
そもそもなぜ核兵器持っちゃいけないのか説明してくれ
12:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:41:08 rtDoQ3iH0
マスコミいいたいが
社説と世論調査がごっちゃになってる。
分けろって
13:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:41:47 82t+QHenP
議論はどんどんするべき
議論さえ許されない空気ってのはちょっとな…
14:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:42:06 OTH5IEl3O
核兵器はあっても使われる事はないだろう
但し、日本が核兵器を持つとなるとIAEAの問題が出てくる
すなわち原子力発電所がやばくなる
この問題をクリアしない限り日本は原潜止まりだ
15:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:43:05 9coZtQM90
議論を始めるだけでも十分価値がある
さっさとやれ
16:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:43:12 wOAtxffQ0
子供の頃から日本は唯一核の被害を受けた国だから、
二度と核を打ち込まれないように核武装するべきだって思っていた。
けど、周りが反対の事ばかり言うので何も言えなかった。
やっとまともな世の中になりそうだ。
17:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:43:16 PgJEGkEIO
中国との連携6％
ちょｗｗｗｗｗｗ
18:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:43:20 E7TAXRQN0
核武装が文明の後退だと思う日本人も多いと思う。
しかし周辺諸国はバカばかり。
日本もそれなりの対応を取らざるを得ない。
19:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:43:34 RenJXz2QO
でも核賛成者は核が手に入ったら何でもかんでも上手くいくみたいに言うしなぁ・・・
20:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:44:14 VR/cK0Un0
すでに中国による侵略が６％完了済みか。
21:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:45:26 OGZdMeNa0
何十年もマスコミや日教組、社会党共産党あたりの政党が国民に
刷り込みをやってきたせいで、核保有は議論すら許されない雰囲気
だったのに随分と変わってきたね
22:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:45:33 82t+QHenP
まあ核を持っていようが持っていなかろうが
国のトップが決断力のない無能じゃね…
23:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:45:41 rtDoQ3iH0
世論調査ってのが捏造なんだよ。
詳しく説明してそのメリットデメリットを理解してから
結論を出すならわかるが、事前にそういうことを説明せずに
単にイメージで聴いた答えを絶対的にかき
それを使って国民を誘導するのは、くだらない社説に箔持たせるだけの行為だろ。
こうやって信憑性のないアンケートで国民を悪い方へ誘導するのがマスコミ
本当にアンケートをとるなら人数を減らして、
詳細なこうなるであろう資料を読ませた後に判断すれば
数は少なくてもサンプル効果は出るよ。
24:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:45:49 UBTOA/UN0
>>19
実際保有認めらた国は何でもかんでもうまくいってるだろ？
25:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:45:54 g+9v8oZtO
議論はすべきだろうな
反対派も理由付けのいい機会だろ
26:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:46:35 neC8BBfq0
>>7
キモッ！
強制起訴で立場が悪くなったから急に保守に擦りよって来やがったw
人民解放軍野戦軍司令官のくせにw
27:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:46:57 JZIJ3lNm0
核の議論より、先ずは自衛隊じゃなくて、軍を持てるようにすべきだ。
28:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:47:55 MN6/T7Rv0
>>11
日本は被害者にはなっても加害者になってはダメ！的な何か
たぶんなんかそういう心理かなにか
まぁ元々唯一核を使われた国だから、当然といえば当然だが
ガキの頃から「核はこんな危険な兵器だぞー」という教育を
嫌というほどやっていくしね
29:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:47:59 xi9uaxmZ0
産経の調査ということ考えても高いな
これは大賛成、というかタブーだったり議論できないような空気があること自体おかしい
30:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:49:35 rtDoQ3iH0
核を持った時の維持コストと
核を置かれた場所に住む地域住民の補償問題等は
書かれてないんだろ
原子力政策の一環で発電所だと電源交付金が落ちるが
核兵器として配備された市町村の場合、負担金がない状態で
合意すると思うか？
維持とメンテナンスコスト、臨海前核実験での武器の品質テスト。
もろもろ必要になってくる。そんなメリットデメリットを書かずに
単に質問して、国民はこう言ってます。というのは捏造そのもの。
詳しくない人間にイメージだけ聴いてまともな答えなんて返ってこないんだぞ
31:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:49:45 L9aHygKi0
さっさとおっぱじめようぜ
32:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:49:56 OTH5IEl3O
核兵器は持ったもん勝ち
今まで核保有国じゃなかった国が核兵器保有してその国は滅んだか？
むしろ最大の交渉材料になってしまってる
核兵器作るのに一億かかるなら核兵器放棄交渉で100億の利益を引っ張れる
それが核です
33:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:50:28 QdzxIg8A0
まあ報復核は専守防衛だ、と強弁できないことは無いな
34:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:50:43 GsrmSqAX0
核の被害を受けたからこそ、核を扱えると思うんだが
35:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:51:25 UBTOA/UN0
中川酒の遺志をついで
強い国作ろうぜ
36:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:51:54 n+afgxio0
>>33
1発落とされたら2発打ち返すと
二倍報復を宣言しておけば
よくね？
37:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:52:08 5h6SYXhQ0
菅はいとこ同士の結婚を双方の親に反対された協議の場で、延々と「日本は核武装すべきか」という議論を夜を徹して行い、親達は呆れて寝てしまったという。
38:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:52:08 02Zx+xpp0
散々言われてきた核アレルギーって
マスコミがでっち上げてるでしょ
実際にはさほどでも無い
39:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:52:43 OGZdMeNa0
核を持つと国防だけじゃなくて外交も強くなる
軍事力で劣る国が物を言っても言葉が軽い
40:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:52:53 MGHWLH2A0
原発推進してるのに核議論しない不思議
41:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:52:57 QdzxIg8A0
>>30
イギリスみたいにアメリカからレンタルすれば安く付くよ
潜水艦ごと借り上げればいいんだから地域住民の補償問題もない
42:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:53:18 E7TAXRQN0
>>19
核武装のデメリットあげつらって
初めから不可能と決め込む、断念させようとする連中への反発でしょ。
核武装を真剣に模索し努力を払い続けること自体にも抑止力はある。
あくまで日本の安全保障は日米が基軸であり核武装はアメリカの同意が前提だが
不同意ならその分核の傘の信頼性を高めざるを得なくなる。
日本の核武装は生存権の問題、
国家の威信や発言力を大きくさせる為じゃない。
43:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:53:42 rtDoQ3iH0
判断はメリットデメリットを両方理解して
天秤に掛けて判断するものだ。
全てにおいて、メリットとデメリットがある。
それを考慮せずに聞いた質問に関して、答えは捏造と変わりない。
信憑性が薄い調査でしかない。
というのは詳細に説明するとひっくり返る可能性がある。
マスコミの報道で流れる理由と同じだからだ。
判断させるならしっかり説明した内容だけ行わないと
国民に聞いたことにならない。
44:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:54:26 SIcHHDvQ0
各目的に応じたより有用な代替兵器が既にいくつも存在してる昨今
わざわざ旧式の核を所有する意味も意義もよく分からない
BC兵器や電磁波爆弾や酸素爆弾やクラスター爆弾じゃ駄目なの？
45:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:56:42 MYmWX8bS0
被害の規模からも比べるべくも無い
46:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:57:03 n+afgxio0
>>44
代わりになるなら
とっくにそれが主流になってる。
以上
47:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:57:13 QVspZjG20
議論だけはすべきだよ。
もしも核攻撃が差し迫った事態になれば、どう避難するのか？とか、
核シェルターはどうするのか？とか。
MDが無力とは言わないけれど、今でもIRBMより速いのは無理だし、
何より、拠点防衛用ミサイルが全国に配備されてるわけじゃないし。
核抑止力、核の傘の下に居ながら、核を一方的に悪者扱いして、反対しか唱えないのは駄目。
48:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:57:18 UBTOA/UN0
アメリカからボタンだけ借りるのが一番いいかな
ただミンス政権のこの体たらくじゃ10年無理だなｗ
49:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:57:59 rtDoQ3iH0
>>44
大量壊兵器で処理が面倒だからな禁止の方向にあるな
クラスター爆弾は持ってるが、破棄しろといわれている気がする、
50:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:58:21 E7TAXRQN0
>>44
報復核（戦略核）の代替兵器なんてないが。
51:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:58:27 Mw5IiEYzO
シナや北が隣国にある以上、核配備は不可欠
52:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:58:50 nNJBBFKG0
有るにはこしたことはないけど、実際使ったら国際世論で負けるし
使わざる得ない状況でも負けだし難しいな
53:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:59:23 QdzxIg8A0
スウェーデンやスイスも核武装を検討したことはあるんだよ
どちらも武装中立を国是としている国だからね
結果、デメリットの方が大きい、と判断して断念した
でも、国民を全員収納できるシェルターは作った
健全な議論なら核武装に関しても大いにすべきだと思う
54:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:59:36 bPoRl1ul0
TPPなんぞ仕掛けてくるようなアメリカとは同盟を解消して、
さっさと核武装したらええがな。
55:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:59:37 NX0pARDu0
核開発国
Ⅰ：アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国
Ⅱ：インド、パキスタン、北朝鮮、イスラエル
核開発中
イラン
56:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:59:39 Yqy/GlG/O
ま、核兵器はコストパフォーマンスが、滅茶苦茶高いからね。
どういう状況に陥った場合に、どの位の期間と予算で実戦配備できるかの検討はしておくべきだろ。
57:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:01:34 E7TAXRQN0
>>52
報復核が使われるのは相手が核を使った時
58:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:02:12 BZiqX9hv0
世界中で日本だけが正義の為に核を発射できる権利があると思うよ。
広島長崎は正義の核なんかじゃや無い
あれは理由をつけた実験だ。
結果はわかった。
それなら使おう。
これが日本の姿勢。
59:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:02:19 rtDoQ3iH0
>>44
ＣＢＵ―８７爆弾が1万数千発保有してるらしい
陸海で所有
1発170万円
CBU-87
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
爆竹じゃないからな
60:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:02:19 PFOQIQvsO
>>44
戦術核の代替になっても戦略核の代替は困難。
61:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:02:31 MTnE+okq0
在日米軍＋第七艦隊の核を正式装備として認めるだけで良いのだよ。
オザワルーピーズに核をもたせたら絶対アカン。
62:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:04:53 cCKg+Eor0
産経で、しかもネット調査なの？
街頭調査なら信ぴょう性は高いのになあ
仮にネットだったら解散。まあ産経って理由だけでも解散だが。
63:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:06:19 MN6/T7Rv0
>>44
たぶん実用化には時間が掛かるが、標的だけを
ピンポイントで破壊できるグローバルストライクを
オバマが核削減のために開発してるそうな
64:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:06:40 NYUTiA1a0
まぁ議論はするべきだと思うが・・・
今、そこにある最重要課題は核武装の是非？
他に議論すべきことがありませんかね
65:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:06:59 wlX5A0gP0
毎年国連で核廃絶宣言を日本が中心になって採択されているが、
あのニュースをみる度に思う、「外務省に入り込んだCIA工作員の核武装阻止工作」だろって
66:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:07:00 KUjnPbgU0
議論するだけで抑止力になる。どんどんやるべき。日本が国会で核武装を
議論しだした！ってだけで軍備増強と同じ効果をもたらす。
67:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:07:17 nNJBBFKG0
相手が核を使う場合、核報復されるリスクが有るのと無いのとでは違うからなあ
やっぱ持ってたほうがいいのか
68:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:07:31 E7TAXRQN0
>>53
それらの国と日本では周辺地域の状況が違う。
冷戦時代なら「核戦争があれば人類滅亡」で思考停止してればそれで済んだ。
日本の核武装はハッキリ言ってしまえば対中国用。
中国は核戦力の一部をアメリカに向け牽制し、大部分を日本・台湾に向ける戦略を取っている。
69:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:08:45 +u6bpmz50
これはマズイな。
ロシアや中国は猛烈に反対するし、アメリカだって、一部の人達は賛成するかもしれないけど、
大部分の一般アメリカ人は、「日本が核持つ～？ 危険な国だ！」 ってことになる。
中国やロシアの強硬な態度を引き出すばかりか、アメリカなどの同盟国にまで、警戒される。
70:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:09:00 QdzxIg8A0
>>64
信じられんかもしれんが、国会で首相にカップラーメンの値段や漢字の読み方を質問してたんだぜ、この国は
それに比べりゃ重要だろう
71:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:09:08 rtDoQ3iH0
クラスタ爆弾は
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
不発弾処理が厄介だから世界的に禁止しろと言う動きは強くなってるけどな
72:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:13:18 nNJBBFKG0
万一３発目の核が落ちるような事態になったら間違いなく核保有するだろうな
73:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:14:07 QdzxIg8A0
>>68
どこの情報だｗ
シナの核兵器は基本、対ロシアだよ。一番国境線を長く接してる核大国なんだから当然だろ
日本も台湾も核武装して無いんだからそちらに向ける核ミサイルなんか極少数だ。それで充分なんだよ
日本列島で3発、台湾で1発着弾すればいいんだから当然だろ
アメリカとは対抗すらできない、と人民解放軍の将軍すら言明してる
だから潜水艦を増強してるんだよ
74:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:14:44 0WCi8g/r0
核議論はすべきだと思うけど
核持ったからどうだって話だからな…
そのまえにすることあんだろ
75:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:14:52 olSdWRgN0
ありがとう民主党！
民主党の無策無能のおかげで日本人がようやく少しずつ目覚めてきた。
76:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:15:54 52y/YUE7P
産経、盛り過ぎだろ
77:士
11/02/15 03:16:55 WK4607uh0
当然に必要ですね。領土・人命問題を抱える軍事敵国の「ソ連・北・中国」そして韓国のうち
三国が核武装国家と言う現実を見れば、通常の思考を持っている国民であれば、理解するはず。
筑波大学の教授、中川八弘教授の著書「日本の核武装」では、ソ連と対等に核戦争して、北方領土を奪還する
だけの、予算と人員、憲法と法律、保有すべき種類の核弾頭と、照射手段「ミサイルとその発射手段」
それらの作戦の国際的有効であるという、フランスやイギリスの国防の歴史などが、
詳細に書かれている。あと、日本単独でのその制作可能な技術や予算など。
78:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:17:21 TDTpnafKP
核なんかシェルター入れる奴だけが生き延びるじゃないか
ダメ
79:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:18:28 0WCi8g/r0
なんか馬鹿ばっかだけど
核抑止力って戦争に対するもんじゃないからな？
核（戦争）抑止力だからな？そんくらいは理解しとこうよ
80:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:18:29 UXfamxr7P
賛成。議論もしないなんておめでたすぎる
81:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:18:29 vXKOaQ460
>1
民主党の輝かしい成果の一つだな
82:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:19:00 XxSsTaYQ0
>>10
お前はゆとりだなｗ
83:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:19:32 oKXSSsYU0
非武装中立売国馬鹿は日本から出ていけ
84:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:21:31 TDTpnafKP
そんなことより人遺伝子を操作して優秀な人間のみを生み出していけばいい。
85:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:21:49 rtDoQ3iH0
大量の誘導ミサイル保有でも抑止力はあるわけだからな
86:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:22:06 CgirEzx/0
とりあえず、日本が抑止のために核装備をするならどういう形態がベストなのか。
それにはどのくらいの予算が必要になるのか。メリットおよびデメリットは。
こういう事を防衛省はちゃんとシミュレーションして欲しい。
コレ無しに概念論ばかり言ってれば良い段階は過ぎていると思う。
87:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:22:11 E7TAXRQN0
>>63
ミサイルサイロや地下施設攻撃用の核弾頭を通常兵器で置き換える事は不可能じゃない。
核の威力で周辺ごと大雑把に破壊する代わりに、命中精度と貫徹力を高めればいいから。
相手国の核戦力に対する攻撃は核の反撃を招きかねないが、
「通常戦力による攻撃」との論理を押し通す為にはアメリカのような強大な報復核戦力の存在が前提になる。
そもそも先制攻撃であり、報復力じゃない。
核報復力は戦略核であり相手国そのものの破壊・抹殺を意味する。
日本は中国にそれを一方的に突きつけられてる。
88:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:22:26 K0at5buA0
>>83
中立と非武装を一緒にするな
89:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:25:05 23h7MMVo0
いつでも核弾頭を生成できる技術力と、高精度で核弾頭を積めるミサイルの開発
この２点だけぶら下げておけば非核三原則にも接触しないんじゃないかな
持ってはいないがいつでも持てるって抑止力もあるんじゃねぇの？
90:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:25:57 rtDoQ3iH0
>>84
少なからず、あなたの遺伝子は有能ではないのですね。
>>87
現実的にミサイルは潜水艦配備だぞ
固定基地だと狙われるでしょ。
移動しながら発射できる事と海に囲まれているので移動できるメリット
そして、防衛目的の理由を兼ね備えている。
91:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:26:54 0WCi8g/r0
>>89
ないよ
核戦力に求められる最大要件は即応力だから
92:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:28:33 jPDBFm0mO
>>87
核兵器の戦略的意義はその｢目標を周りごと大雑把に破壊すること｣にあるんだが
そんな糞みたいな兵器で撃ち合いしたくないから核抑止ってのが成り立つ
93:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:29:34 plgYRJoQ0
中国と戦争になったら核ミサイルがないんだから
原子力発電所の放射能を漏洩すればいい。
日本も滅びるが、中国のみならず世界中を滅ぼすことができる。
日本に戦争を仕掛けたら全世界が滅ぶということを教えればいい。
94:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:30:03 T9tJ8Ohn0
>>89
今現在がその状態
それでも抑止されずに突っ込んできてる国が周りにあるだろ…
95:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:32:12 E7TAXRQN0
>>73
現時点で中国はアメリカには対抗でいない。
だからこそ一部の核戦力でアメリカを牽制し、
核の傘をマヒさせ恫喝する戦略をとってる。
中国の核戦力は約400発（数年前なのでちょっと古い数字）、
日本・台湾にはそれぞれ概ね100発ずつ向けてるそうだ。
96:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:33:00 gY1ssC4CO
いい加減テレビ局の電波利権と核議論にびびるなよ政治家は
ちゃんと叩いてくれたら国民は皆味方するって～の
97:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:33:09 8ReBYUIiP
>>1
捏造だろ。産経は頭がおかしいわ。いくらなんでも核はない。
98:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:33:22 TDTpnafKP
忍者が単独侵入して敵の司令塔を
99:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:34:18 ATOPk7He0
核武装の話が出るとよく思うんだが、日本は核シェルターの普及率が異常に低いだろ。
実際に、核攻撃を受けたときの防備について考えてる人もほとんどいない。
これは、日本jが核攻撃を受けることなんてないと楽観しているのと、
核攻撃されれば全て終わりで、防御方法はないと諦めているのとの二つだと思う。
核攻撃を受ける可能性はあるし、受けたとしても、直撃でなければ防御方法はある。
このスレでも、自分が核攻撃を受けたときにどう行動するか考えてる人は中々いないのでは？
核シェルターのスレもたまに立つけど、伸びないからね。
100:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:34:25 StvWzAZIO
多弾頭ミサイルで何とかならんのかね。
101:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:35:56 0WCi8g/r0
>>99
日本に核攻撃する意味が無いから
そんだけ
102:士
11/02/15 03:36:43 WK4607uh0
さすがですね。ここは。
現有する通常ディーゼル潜水艦隊に、核巡航ミサイルを装備させるのが、最も
照射手段としての現実的な政策ですからね。現有する「おやしお」級潜水艦や
新型潜水艦の魚雷発射管からも、改良すれば「核巡航ミサイル」は発射できる。
海洋国家である我が国の、最も強みはこの16隻の静穏潜水艦隊をすべて核搭載潜水艦にして
四方の海中に配備する事ですよね。
103:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:37:39 T9tJ8Ohn0
>>99
核シェルターで生き延びたとしても
その後どうするの？という問題が解決しないとダメだからじゃないかな
何万人単位で何年も生活できるシェルターはあまり現実的ではないしね
104:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:38:30 TDTpnafKP
核は矛なわけだから絶対防御システムという盾、名付けて「ビリビリバリヤー」を開発しよう
105:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:39:07 H/TqfIIX0
現状の世界情勢じゃ核持たなきゃ弱腰外交でフルボッコなだけだからなぁ
106:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:40:27 0WCi8g/r0
>>105
これぞ核万能論
107:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:40:50 ATOPk7He0
>>86
「日本は原子爆弾をつくれるのか」山田克哉 PHP新書
この本によると、核武装しようと思えば、まずNPTを脱退しなければならない。
予算は最低3000～4000億円。
最低必要なのは、1，ウラン濃縮装置、2，兵器級プルトニウム生産用原子炉（高速増殖炉、黒鉛炉、重水炉）、
核兵器再処理工場の3設備。
核研究開発グループは、1，理論物理部門、2，実験物理部門、3，化学冶金部門（材料や爆薬）、
4，ウラン濃縮部門、5，兵器級プルトニウムと原子炉級プルトニウム部門、6，核燃料再処理部門、
7，爆縮レンズ及び起爆部門、8，レーザー法による濃縮部門、9，実験部門、10，ミサイル部門
（宇宙航空研究開発機構JAXAの参加）等。
日本には40トン以上の原子炉級プルトニウムがあるが、そのままでは原子爆弾にはならない。
兵器級プルトニウムへの変換が必要。
核実験をする場所が問題になる。
確実に爆発する核爆弾を作ったとしても、一度は実際に爆発させないと、抑止力にならないものらしい。
政治的・国民感情的・核実験の場所の問題を除いて、爆縮レンズに1年、核爆弾1個作るのに3年、核武装には
最低5年かかるだろうと。
108:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:41:24 k0rFO+SQ0
【日本よ - 石原慎太郎 】核保有に関する覚書 - MSN産経ニュース
2010年12月6日 03:29
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
敗戦後二十七年たって沖縄返還交渉が行われていた際核兵器の扱いについての議論がかまびすしかった。当時の佐藤内閣は、核は持たず、造らず、持ちこませずという非核三原則を標榜してことに臨んでいたが、
一方返還交渉に並行して日米間で繊維問題について摩擦が高まり、アメリカの高圧的な姿勢に反発が高まっていた。
そうした状況の中で毎日新聞の日本の核保有に関する世論調査が行われ、保有を是とする者３５％、非とする者３６％という際どい結果が出た。
現在、尖閣諸島で中国による強引な侵犯が起こり、政府の醜態不始末が露呈して国民の間に強い危機感が台頭してきている今、国土への侵犯や経済への収奪沈滞の中で、それは所詮国力の差によるものと自覚し、
国力とはとどのつまり軍事力、それも核の保有非保有による格差と覚れば、日本の核保有に関して国民はいかなる姿勢を示すのだろうか。
この日本は、間近な周囲を中国、ロシア、北朝鮮という、いずれも日本に対して険悪な姿勢を示している国に囲まれ、その日本を守ると称しているアメリカは国力の衰退がはなはだしい。そのアメリカはこと尖閣の問題に関して、
国務長官は安保をかざして乗り出すとはいうが、その下の実務担当の高官は穏便に解決せよと圧力をかけてき、あの体たらくとなった。国家の安危に関してこんなに危うい状況におかれ、じりじりと被害を被りつつある国家は今世界に他に例がない。
しかしあてがいぶちの平和の毒に飼いならされたこの国の国民の意識は、自らの犠牲努力で自らを守るという意識を今後どれほど抱き得るのだろうか。その判断のよすがになり得る、先人の思いがけぬ試みと努力について最近知らされたものだが。 ・・・
109:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:41:48 QzN7DHJl0
核議論することは
久間がいったように
核兵器をもとうぜという議論だがらやめたほうがいい
キチ外議論
110:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:42:51 3eyz2x69O
>>89
核を何に使うのかということが重要では？
結局核は切迫した駆け引きにおいて有効なわけで
例えれば互いに拳銃を持って対峙してる状態
ここで「弾つめればいつでも撃てますよ」では
実際の交渉には何の役にも立たない。
互いに弾をつめ相手に狙いを定めた状態ではじめて話ができる。
ただし、いくら核を持ったところで
常に「撃つ」心構えのできる政治家が日本にいるかが問題
と田母神先生がおっしゃっていた。
111:87
11/02/15 03:43:26 E7TAXRQN0
>>92
報復核戦力を通常兵器に代替不可能な話をしてるつもりだが。
一部の核戦力を通常兵器に代替可能ではあるが、
あくまで報復核の保有が前提。
日本の核武装は最低ラインの報復核を目指す筈なので、
通常兵器への代替は不可能・無意味となる。
112:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:43:37 ATOPk7He0
>>103
必ずしも全面核戦争になるとは限らない。
核戦争になったら何をしても終わりで、対処方法はないと諦めるのはどうかなと思うな。
「核爆発災害 そのとき何が起こるのか」(高田純 中公新書)が参考になる。
「核爆発から生存率を大幅に高める7つの自衛策」
URLﾘﾝｸ(bakusyouten.blog92.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(kosoku69.blog63.fc2.com)
113:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:45:29 k0rFO+SQ0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
・・・ 今年の春に死去した元外務次官の村田良平氏がその死の直前自らの死を意識してとの前置きで語った、１９６９年日本がドイツと協力し核を開発保有しようという史実の意味は今日的にも大きいと思う。沖縄返還交渉はその三年後に行われたが、
その以前の佐藤政権は一方で実はそうした試みをしてい、佐藤総理は当時のジョンソン大統領に、日本は核を持つ意思があると伝えていた。その根拠は、アメリカの日本に対する核の抑止に関する根本的な疑義だったろう。
私はワシントンでの返還交渉に、竹下登議員と二人だけ総理の許可を得て非公式に随行したが、それを聞いて、親友だった沖縄の返還交渉に総理の密使として活躍していた若泉敬がその帰りに是非とも
アメリカの核戦略基地であるＮＯＲＡＤ（ノース・アメリカン・エア・ディフェンス）とＳＡＣ（ストラテジック・エア・コマンド）を視察してくるようにと建言してくれた。
その結果ＮＯＲＡＤを見て、水爆は開発されていたがそれを運ぶ手立ては大陸間弾道弾しかなかった当時（未だ原潜に搭載するサブロックなどは開発前だった）ＮＯＲＡＤの警備機能はその名の通り日本には及んでおらぬが故に、
アメリカの核戦略での抑止力は日本のためにはあり得ないと確信させられた。私がそういったら、案内してくれた司令官は、当たり前だろう、日本はここから遠すぎソヴィエトはそちらに近すぎる、
他の政治家が何を言っているか知らぬが現実はお前のいう通りだ。なぜ日本は自分で核を持とうとしないのだと逆に諭された。私に視察を建言してくれた若泉も視察の口添えをしてくれた佐藤総理も、実はそれを知ってのことだったのだと今になって覚らされた。
東ドイツ問題のあるドイツは日本の提案に応じ切れなかったが、その後日本とは全く逆に、ブラント外相時代アメリカを強く説得してドイツにこそ核兵器を持ちこまさせその引き金を引く権利を保障させた。この現実感覚の違いをどう受け止めるか。・・・
114:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:48:00 T9tJ8Ohn0
>>112
対処方法は、「核を持つ」これに尽きると思うよ？
シェルターを個人レベルで考えても、仕方ないのでは？と言いたい
今は将棋で言えば、飛車角落ちで対戦させられているに等しいと思う
115:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:49:31 k0rFO+SQ0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
歴史について、もし何々だったら、ああしていたらと想定して計るのは詮ないことだが、しかしわずか四十年前の日本の政府の思惑がもし実現していたら、
北朝鮮による多大な数の同胞の誘拐拉致はありえなかったろうし、今日の中国によるやくざまがいの領土侵犯もあり得なかったろうし、
ロシアに奪われた北方領土についての関わりも違ったものになり得ていたに違いない。今日の世界の外交問題はすべて国力、つまり軍事力、つまり核の保有非保有を背景に左右されているのだ。という実はありきたりな現実を、我々は直視しなおす必要があるのではなかろうか。
アメリカの中国に対する意識は、自国の衰弱に沿って微妙に変わりつつある。過去にアメリカが画期的な試みとして、原潜にミサイルの代わりに搭載した巡航ミサイル、
中国が最も嫌がる戦略兵器をなぜかアメリカは最近廃棄すると発表した。二国の間にどんな取引があったものか。これについての日本側の反応があまりに鈍いとアメリカの識者は慨嘆しているのだが。
今日の世界情勢の中で、核兵器は実際に使用されることはまずあり得まい。がなお、それを持つ持たぬが一国の運命を左右もしかねぬというのが、現実なのだ。
若泉敬が存命中、二人してフランスの実存主義の哲学者レイモン・アロンと会食したことがある。その時話題が核に及んでアロンが、世界で唯一の核被爆国の日本が
いまだに核を保有しない訳が分からぬと指摘し、日本にはどうやらドゴールの如き誇り高き指導者がいないようだといわれ、返す言葉がなかった。
広島、長崎への核投下で殺戮された三十万の同胞は、非核のセンチメントのままにこの国が中国の属領となり、あのチベットのようにその文化伝統も否定されてもなお浮かばれるというのだろうか。
（いしはら しんたろう）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
116:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:49:52 ZkWhVPL30
核を自国でもつのは難しすぎじゃないか？
今までの被爆国として平和を訴えてきた矛盾を逆手にとって
持たせたくないとこが反対する。
ニュークリアシェアリングか持ってるようにイスラエルパキスタンのように
ほぼ持ってると思われるが正式には答えず想像にお任せしますという方式の
見せかけるブラフまでだろう。
117:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:50:12 ATOPk7He0
>>114
核を持つのも方法の一つだが、例えば北朝鮮が暴発的に東京を核攻撃したケースなど、
防ぎきれない場合も考えられる。
大規模なシェルターを個人で持つことはできないが、個人でも準備できることはある。
118:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:50:57 PdWoCwmI0
>>1
唯一の核被害国だからこそ
唯一、核武装が正当化される国。それが日本！
保有の議論は無論堂々とすれば良い。
そして国民がその選択をしたなら保有すればよい
なににしても被害国だから永劫放棄などと馬鹿げた思考停止に
陥るのは特亜の思う壺。
119:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:51:27 /wiooNIu0
民主党お得意の秘密主義、独裁願望を決してこっそり
核兵器作っちゃいなよ。 そしたら国民から見直されるわ。
民主党にも少しは国に対する防衛意識があったのかってね。
120:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:51:36 E7TAXRQN0
>>114
＞今は将棋で言えば、飛車角落ちで対戦させられているに等しいと思う
むしろ相手が一方的にマッタと将棋盤を引っ繰り返して逆切れする権利。
121:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:51:38 T9tJ8Ohn0
>>116
現在の日本のようにスパイ防止法もなく
情報ダダ漏れではできないのでは？
122:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:52:05 b0Ci/yBw0
核を持つべきとか言ってる連中に聞きたいが
鳩や菅に核のスイッチ持たせていいんだな？
123:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:53:44 ZkWhVPL30
>>121
個人的には核より何より現実的にすぐできるそっちこそ
速攻で作るべきだと思ってる
124:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:53:52 t0UwreOM0
結論のわかってる議論なんて時間の無駄。
125:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:54:30 E7TAXRQN0
>>116
実際持ってるだろ両国は
日本は持ってないし持ってるとも思われてない
126:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:54:39 PdWoCwmI0
とはいえミンスみたいな売国党を大勝ちさせてルーピーみたいな
史上稀に見る馬鹿者に核ミサイルの発射ボタンを委ねることの恐ろしさは
無論よく考えねばならない。
それをさせるのはこの国のこれまた史上稀にみる馬鹿な有権者どもなのだから。
あーそら恐ろしい。
127:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:55:32 A05qCXyt0
議論は良いけどアメリカが許可しないと作れない。
許可なしに作るならIAEA脱退するしかない
IAEAを脱退すると原発燃料の輸入がストップ
日本で原発が占める割合は約４０％
電力ダウンに耐えられるかな？絶えられるわけがないな
128:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:56:37 4V4wqAj20
「拡三原則を撤廃する」
これだけで抑止力
129:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:58:31 ZkWhVPL30
>>125
ほぼ確実とされてるだけで実際に持ってるとはされてないよ
特にイスラエルは。両国とも御想像にお任せしますフフーンでずっとかわしてる。
130:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:58:39 T9tJ8Ohn0
>>117
別に備えをしようということに対して否定しているわけではない
避難方法や、ヨード系薬剤の準備などはあってしかるべきでしょうね
131:士
11/02/15 03:58:40 WK4607uh0
そもそも、比較三幻想など憲法でもなければ、法律ですらない。
内閣の閣議決定一発で破棄出来るのをあまり知らない。
国際社会と世論に対して「ただいまを以て、我が国の非核三原則を撤廃する」と
内閣総理大臣が宣言すれば言いだけなんだよ。
132:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:59:11 7YFlAB/bO
>>122
あのバカどもに押せると思うか？
たとえ核持ってても、支那の奴隷だろｗ米にでも撃つのかｗ
133:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:59:23 JRRYpzw30
アメ公は早く核兵器を売れ。
佐世保や横須賀に腐るほどあるだろ。
134:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:00:12 k0rFO+SQ0
URLﾘﾝｸ(www.vanyamaoka.com)
シャルル・ドゴール
「核の傘」というコンセプトがフィクションかどうか、過去、 いろいろな国が自分なりの答えを出している。
フランスのドゴール大統領は、1950年代から独自の核兵器開発を推進し、1960年に最初の核実験を成功させた。
米民主党の政治家や言論人は、ドゴールの自主的な核開発に反対し続けていた。
そのドゴールがＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）総司令官である米軍大将と、「核の傘の有効性」に関して議論している。
ドゴールはＮＡＴＯ総司令官にこう問いつめた。いったいどのような場合に、アメリカはフランスに対する核攻撃に報復するため、
ソ連と核戦争をするのか？ このような場合に「アメリカはフランス防衛のためにソ連と核戦争も辞さず！」
という軍事シナリオを具体的に例示してくれ。
ＮＡＴＯ司令官は絶句してしまった。ドゴールは同様の質問を民主党のケネディ大統領にもぶつけた。
ケネディは顔面蒼白になって何も答えられなかった。民主党政権は、
西ヨーロッパの同盟国を守るためにソ連と核戦争をするつもりなどまったくなかったのに、
「核の傘」理論でフランスの自主的な核抑止力構築を阻止しようとしていたのである。
ドゴール大統領は、単なる職業軍人ではなく、優れた軍事理論書も執筆し、文学と歴史学にも深い素養を持つ古典的な教養人であった。
そのドゴールから見れば、アメリカの「核の傘」理論は欺瞞に見えたのである。
135:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:00:30 lVio4eN10
【正論】≪サッチャー首相の決断≫
１９７９年１２月、北大西洋条約機構理事会はソ連が１９８３年末までにＳＳ２０を撤去しないならば、われわれは
米国製パーシングＩＩを配備すると決定した。これに対しソ連は、もしもパーシングＩＩを西欧に持ち込めば、ＳＳ２０は
西欧を火の海にすると脅すと同時に、金とパーシングＩＩ導入反対の工作員を多数西欧に投入した。
１９８３年、西欧の大都市で次々と数十万人から１００万人を超えるパーシングＩＩ導入反対のデモと集会が展開された。
ロンドンでも反対集会が燃え上がった。
６月９日は英国の総選挙であった。野党である労働党は、サッチャー首相はパーシングＩＩを導入しようとしているが、
そうなればソ連の核攻撃を避けられないから、ソ連と話し合い、平和共存の道を選ぶと訴えた。
サッチャー首相はすかさず切り返した。核兵器を配備すれば核攻撃を受けるとの批判は歴史的事実に反する、
日本が核攻撃を受けたのは、日本は核を持たなかったために、核の報復をする能力なしとの判断から安心して
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
核攻撃された、と。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
サッチャー首相の率いる英国保守党は１９３５年以来、かつてない勝利を博した。英国民も現実的理性的であった。
英国についでイタリア、西ドイツにもパーシングＩＩは導入された。これらが突破口となり、冷戦は自由主義陣営の
勝利へと大きく前進した。
以上の英国の歴史的事実は教えている。われわれが学ぶべきことはサッチャー的政治家を日本国民のリーダーと
すべきであって、ソ連の恫喝（どうかつ）にいたずらに媚態（びたい）を呈する労働党的政治家を駆逐することである。
136:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:00:37 CgirEzx/0
>>128
あんな役立たずな空条文、あっても無くても変わらんだろｗ
137:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:01:11 P17C/RiU0
>>14
戦略レベルの核兵器に関する研究を促進して、部品と材料と組み立てラインを保有しても
完成した核兵器を保有しているわけじゃないから、潜在的核保有国にしかならないよな。
それでクリアできるんじゃね？
138:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:01:21 e+cad+gW0
>>32
●正論ですな！
正
論
で
す
な
！
139:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:02:19 jPDBFm0mO
>>111
ごめん
よく読まないでレスしたからトンチンカンなこと書いてしまったのはレス直後からわかって反省してた
140:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:02:26 E7TAXRQN0
>>127
国家の生存権の問題だぞ
アメリカに核武装の必要性をしつこつ訴えるべし
あくまで不同意ならアメリカが核の傘の信頼度を高めなきゃならなくなる。
だから初めから核武装を不可能と決めつけちゃいけない。
141:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:04:31 NzCNJuZc0
先ず核の保有からという程、日本国民はイカレてない。
軍備を拡大して、自衛という概念を崩して、9条の解釈を変換して日本軍。
10年ぐらいかけて考えを浸透させて、反対する者を賛成させる必要がある。
142:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:05:02 E7TAXRQN0
>>129
それは実際に核武装への意欲があってその通りに行動してきたからだろ。
143:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:05:49 3eyz2x69O
結局国民が「最終判断を委ねてよい」政治家を選ぶかが問題
核を持った上で同じ選び方であるとは思わないが
逆に「核を持つのだから」という腰の引けた選び方になりそうだ。
核が交渉の切り札となるために日本の道のりは遠いな
144:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:06:00 T9tJ8Ohn0
まぁ、このように持つ持たないにかかわらず
核議論することは大事でしょうね
もしかしたら、本当にもしかしたら
「あんまり日本をいじめるとマジで核持つかも」と引く国が出るかもしれないし。
逆に「持たれる前に侵略しちまえ」と攻めてくる国の方が多そうですけどね
145:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:06:47 9nRZJJHP0
北朝鮮やパキスタンみたいに数発持ったところで何にも状況は変わらないからなぁ。
その上経済制裁とかの口実与えたら意味無いし。
146:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:08:47 9hwX82+p0
>>126
概ね同感だが、一番悪いのは、オレオレ詐欺に騙されるような
お人好し日本人を騙し続ける、パチンコマネーとハニートラップ
つまりカネと女で篭絡されたマスコミだと思う
147:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:09:18 E7TAXRQN0
>>141
迂回してないで核武装に向き合えよ
148:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:09:22 c7wI+W3q0
>>137
いやそもそも、その材料たるプルトニウム輸入が止められるんじゃないか、って話だろ
149:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:10:05 b0Ci/yBw0
>>132
核は撃つために持つのじゃなく
それを持つ事でプレッシャーをかけて外交を優位に進めるためなの
「撃てない」と見透かされた総理がそんなモン持って外交に及んだら
逆に核は自らの首を絞めるだけ
150:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:12:54 54eUenyvO
自主防衛＋日米安保だな
安保破棄や安保単一依存はダメだ
核を持つか持たないかの話は置いといてね
自主防衛を真剣に考えたら核保有論は避けて通れないが、
最初は核無しの自主防衛強化で進めようよ
「まず核だ！」てやると話も他の実務も立ち往生してまったく進まないんだよね、
難しい所は後回しで出来る所から進めようよ
151:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:15:01 NzCNJuZc0
>>147
個人的には賛成だけどね。
どこにぶち込む？
俺なら迷わずイスラエルに標準を合わせる、理由はいらない。
152:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:17:25 k0rFO+SQ0
日本文化チャンネル桜 - 掲示板 広島長崎以外は核自衛を要求する URLﾘﾝｸ(nf.ch-sakura.jp)
--
桜並木 投稿日時: 2010-8-11 20:41
投稿: 16 No.191872:Re:長崎の大男
「安らかにお眠り下さい、間違いは二度と起こしませんから」
この碑文を読むと腹が立ちます。
「安らかにお眠り下さい、間違いは二度と起こさせませんから」
が本当でしょう。二度と核攻撃をされないように核武装する権利が日本にはあります。周辺諸国がガタガタ言ってきても、「わが国は核攻撃を受けた唯一の被爆国である、
二度と核攻撃はさせない、ゆえに反抗の核武装は必要である」この論理に各国は納得せざるを得ないと思う。北朝鮮やイラクの核開発とは違うのであるから。
--
駿河山人 投稿日時: 2010-8-13 10:56
投稿: 4004 No.192039:祈りで核弾頭は防げない
広島と長崎の狂った式典を見ると、世界中は呆れるか、嘲笑しているだろう。
本気で核ミサイルを祈りで防げると思っている。大事な子供や孫の安全をまったく考えない。
そして被ばくが偉いことだと舞い上がる馬鹿。豚もおだてられれば樹に上るである。
世界は冷酷だ。核廃絶論者は実に怠惰である。寝ころんで核廃絶を主張する。本気なら北朝鮮や中共、ロシアに行って来い。
殴られるのが関の山だろう。彼らは子供たちの自衛を邪魔する外国人には遠慮しない。
以前印度へ言って厳しく反撃されて逃げ帰った愚かな女たちがいたが、その後の活動を聞いていない。世界は厳しい。祈りなど通じない。
153:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:17:42 x0jtXnf8O
>>140
その通り、単純な安全保障外交の駆け引きだよな。
日本は常に米や周辺国に核武装をちらつかせる。これは絶対にやらねばならない。
それを実効性有る外交手段にする為には、技術的裏付けはいるけどね。
なんだかんだ言っても世界中の核保有国は、それを外交に利用している。
「核武装するぞ」くらいのことを日本が言っていけないわけが無いし、
それは核廃絶を訴えることと、矛盾しない。
154:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:17:47 c7wI+W3q0
>>149
「持てない」と見透かされてする「核議論」もマイナスだけどな
議論するならするで、それなりに実現可能性もった手法に基づいて議論してほしいわ
155:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:19:23 +5ldlWj7O
４３歳だけど核を持つ事に抵抗は無くなった。
156:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:19:44 3eyz2x69O
いや、戦中戦後の親戚が多いから思うんだが
むしろ戦争の影響を受けた世代からすれば
兵隊に行った若者が戦場で人知れず亡くなるよりも
核ですっぱり逝くほうがよほどいいって言うね。
結局核保有に反対してるのは核アレルギーの団塊なんじゃない？
157:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:20:21 J1MMtkro0
まずは憲法をどうにかすべきじゃね
大体９条の条文読んで自衛隊がわいて出るのはおかしいだろ
158:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:20:27 E7TAXRQN0
>>150
＞「まず核だ！」てやると話も他の実務も立ち往生してまったく進まないんだよね、
難しい所は後回しで出来る所から進めようよ
だからこそ核武装の可能性は常に考慮しとく必要がある。
核弾頭よりは原潜の方がハードルは低いだろう。しかも建造には時間もかかる。
1 攻撃型原潜の建造
2 潜水艦搭載型巡航ミサイル配備
3 弾道ミサイル原潜の建造
３は核武装と同義だが、それ以前でも通常戦力に核武装への意思を込める事はできる。
159:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:23:05 SO4t9oHe0
無防備すぎるからなめられるんだしな。
議論してるというだけで対外的圧力は今より数段も
有利になるし。
そもそも日本ほどの規模の国家で軍隊ももたず
核武装もせずにいられる国なんて奇跡だよｗ
160:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:23:18 GFD1kAfS0
米国科学アカデミー・国際安全保障と軍備管理委員会（CISAC）1994
Management and Disposition of Excess Weapons Plutonium:
原爆に不発は無い！？
計算によれば、核物質が初めて連鎖反応維持可能な大きさまで圧縮された時点、
つまり設計上最悪の時点で早期発生が起きた場合でも、長崎型の比較的単純な装置で１ないし数キロトン
（kt：TNT火薬1000トンに相当する爆発力）程度の爆発力になる筈である。このような爆発力は
「fizzle yield」と呼ばれるが、１ktの爆弾は、破壊力の半径が広島爆弾の3分の1程度に及び、
潜在的に恐るべき爆発である。厄介なアイソトープの比率が如何に高くても、爆発力はそれ以上低下しない。
より高度の設計技術を適用すれば、原子炉級プルトニウムでもより高度の破壊力を持つものが生産可能である。
そして日本は8000発分以上のプルトニウムを保有している。どうしよう！！！
URLﾘﾝｸ(www.cnfc.or.jp)
161:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:23:47 E7TAXRQN0
>>151
日本の核武装は報復力であって先制攻撃じゃない。
仮想敵国は主に中国だけどね。
162:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:25:14 yZzGmHUIP
ちょっと下の文章を見てくれ
１、強盗犯 → ｢私はナイフで人を刺しました｣ → 反省 → ｢私は絶対にナイフを持ちません｣
２、被害者 → ｢私はナイフで刺されました｣ → 反省 → ｢私は絶対にナイフを持ちません｣
１と２では、どちらが意味の通った文章だろうか？
もちろん１だよな
３、加害国 → ｢私は原爆を落としました｣ → 反省 → ｢私は絶対に原爆を持ちません｣
４、被害国 → ｢私は原爆を落とされました｣ → 反省 → ｢私は絶対に原爆を持ちません｣
これも上と同じですよ
筋が通るのは３だ
日本人が異常なのは､筋の通らない４の理屈を持ってること
分かりますか、みなさん？
163:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:25:22 K3f6Ovxw0
なんか産経の読者層がわかるな。
まぁ議論は大いにするべきだと思うけど、現実に導入となるとどうだろうかってのがそれこそサイレントマジョリティーじゃないの？
物理系のPhDでも持ってれば就職先に困らなくてすむだろうけど。
164:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:25:28 /8zGM2YQ0
1議論→2国民投票是非→3憲法改正（対応）→4予算開発実験→5配備
日本は永遠に1を始められない・・・
核も改憲も別姓もだけど、日本は少数意見が尊重され過ぎ
165:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:27:53 k0rFO+SQ0
日本文化チャンネル桜 -掲示板 航空母艦 URLﾘﾝｸ(nf.ch-sakura.jp)
--
panda 投稿日時: 2010-1-6 16:19
投稿: 495 No.175063:航空母艦
「チャンネル桜」でおなじみの軍事ジャーナリスト井上和彦氏が監修（執筆？）した「こんなに強い自衛隊その秘密９９」[2008,双葉社]の１１７ページに
日本製ステルス戦闘機「心神」に関係した記述で、『そう遠くない将来に、海上自衛隊はその必然性から航空母艦を保有することになるはずだ。・・・・』
という部分がありますが、果たして我が国が将来的に空母を保有する可能性については、皆様はどのようなご意見をお持ちでしょうか？
「経済的に無理」とか・・・様々な考えがあるそうですね。
--
駿河山人 投稿日時: 2010-1-5 21:08
投稿: 4004 No.175073:まず核自衛
今は核の時代です。ロシアはすでに先制核攻撃主義を公言しています。いきなり原爆を打ち込んでくるのです。
こうした状況ではまず核自衛抑止力が優先します。
生存が確保されない状況では空母を持っても意味がないからです。
空母は核自衛という背景があって威力があるのです。
核自衛がない空母はただの飛行機の輸送船です。
166:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:28:18 UsRqMSFX0
日常の交渉で相手が自動小銃肩にかけてたら、こっちは相手を刺激しないよう
きをつかったあげく、譲歩しまくりだろ。国家間も同じなんだよ。
167:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:29:16 WJVXG3sK0
あははやばいね。日本自滅か。
国民の多くが望むなら仕方ないけど、
民衆が安全保障政策に興味を持つと
外交的にはたいていは感情的でロクでもない結果になる。
168:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:31:13 q+oQyx+LO
>>162
2と4は反省じゃなく教訓なら話通じるけど？
被害受けて反省って時点でおかしいだろ。
日本の非核は、あんな酷い兵器は持ちませんってことであって反省じゃないぞ。
169:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:31:40 BaV5YqOq0
日本は核の傘に守られているという現実を直視しなければならない。
もう既に核武装しているのだ、自分の手を汚さずに。
自ら核武装した方がよほど責任ある態度だろう。
170:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:32:41 oYml2U7w0
原子力潜水艦も持てないんだよな確か
原子力発電所は作れるのに
平和利用だとかわけのわかんない理由で
潜水艦で日本の領海守るのも平和利用だっつーの
で、原子力潜水艦に戦略核ミサイルを載せれば核保有完成
簡単じゃね？
171:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:33:41 8WUA2wXHO
政権交代して、福祉改善で盛り上がると思ったら、
核武装論が盛り上がってしまったでござるの巻って事か？
皮肉だなｗ
172:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:33:58 ATOPk7He0
>>160
兵器級プルトニウムも、最低60キロはあるからね。
ファットマン10発分ぐらいはある。
兵器級プルトニウムをさらに蓄積するには、もんじゅの稼働が不可欠。
核武装賛成派の人たちは、私財を寄付してでももんじゅ再稼働に協力するべきだろう。
173:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:35:55 7bQbzJk60
核配備はやれるならやったほうがいいと思うが、今やってもなあ
ただでさえ借金まみれなのに、正直日本にそんな余裕はないでしょう
高度経済成長期にやっとく話だったんじゃないかという気がする
174:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:37:11 oYml2U7w0
>>162
日本人が異常というよりも、「一部の日本人」だろ
そういうのは弱者の理論であり、奴隷の理論なんだよ
力をもつ事を自ら否定するような人間には誰も守れない
自分すら守れない奴らに政治や外交の話が出来るわけがないわな
175:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:37:47 BaV5YqOq0
一方だけが核を持っている状態が最も危険である。
それが核という兵器の際立った特徴だ。
両者が核を持った時、核は相殺され無力化される。
日本の核武装は、中国が核を先制使用するのを抑止する。
中国に核を使わせたくなければ、日本は核を持たなければならない。
176:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:38:24 c/Rq6qEV0
現実社会のビジネスでは、力や影響力がない小さい会社や
まわりに対し無防備なサラリーマンは馬鹿にされたり
相手になめた態度や対応をされることが往々にある
解決策は、企業なら力や影響力のある会社を目指すか相手に従属するか
個人なら相手の能力を上回るか強い態度や見た目で相手に隙を見せないなど
基本は国でも変わらないと思う
177:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:39:36 3eyz2x69O
核持たなくても引かないだけの意地とかないでしょ？
今の核アレルギーの人達って理想だけ振りかざして
それでこさえた借金は先の世代に残してんだよね
核戦争が起きて自分の命や生活が失われるのが怖いのか
はたまた反米気質が抜けないのか…
178:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:40:57 zgTIQeVc0
議論とかいいからはやく核武装しろよ。
英国みたいにさ
179:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:40:59 SO4t9oHe0
実現するしないはともかく議論を進めるには格好の
タイミングではある。
180:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:42:40 Pp8P318SO
>>168
まぁ、日本はお花畑さんたちによると、あちこち侵略したから核を落とされたと言う事だから、つまり「核を落とされた原因を反省」しろと言う事なんだろ。
核を落とした側に対して大きな文句を言わず、落とされた側の古い軍人に文句を叩きつける。
181:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:44:17 NwJxR+8Z0
少しずつやっと目覚めつつあるな
20年前だと信じられなかった
182:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:46:14 TDTpnafKP
まあ「核所有議論が起きつつある」っていうこと自体を抑止力にしたいんだろうね。
逆効果にならなきゃいいけど。
183:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:46:53 1CDWlWMH0
つか核武装論議の前に日教組解体だろ
アレが諸悪の根源だよ
唯一の核被害国なのに自衛の核保有論議すら出来ないてのは
184:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:49:37 BaV5YqOq0
核を地上から無くすのが日本の悲願だろう。
ならば、日本は核廃絶のために核武装しなければならない。
核軍縮は核保有国でなければできないからだ。
185:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:50:14 oYml2U7w0
その前に、「自衛隊」を何とかしないとな
英語だとセルフディフェンスになってるけど、これじゃ自衛隊は自衛隊員を守りますってことになる
それはおかしいだろ
自衛隊が守るのは日本国であって日本国民だろ
自衛隊員が自分たちの身だけ守ってどーすんだよw
自民党なんかの改憲論を見てると、「自衛軍」になってるが、これはおかしいわけ
ちゃんと「国防軍」にしてくれ
防衛省も、「国防総省」に格上げしろ
186:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:51:50 N70J+H4eO
結局アメリカが持たせてくれないんだけどね
187:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:52:34 TDTpnafKP
日本的にはニュートロンジャマーとかの方向性を模索してほしい
188:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:53:42 rKfF4UF10
>昭和４２年に佐藤栄作内閣が打ち出し、昨年３月に鳩山由紀夫首相が国会で
「国是」と答弁した非核三原則（持たず、作らず、持ち込ませず）は、
５５・９％が「堅持すべきだ」と回答する一方、「見直すべきだ」との回答も
３９・０％となり４割に迫った。
広島長崎の原爆の日には核兵器が大嫌いですと大合唱してるんだから日米安保体制
で米軍が日本防衛するときも米軍は決して核兵器を使わないと確約させろ
189:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:54:25 W3oTIJkQ0
>>154
日本文化チャンネル桜 -掲示板 手遅れにならないうちに核自衛 URLﾘﾝｸ(nf.ch-sakura.jp)
駿河山人 投稿日時: 2009-8-4 8:45
投稿: 4004 No.164121:核廃絶と核被害廃絶の違い
よく核廃絶というが、核被害廃絶とどう違うのか。
核廃絶というのは世界中から原爆をなくすということである。ピストルの廃絶もできない以上不可能である。
これは科学知識を知らなかった時代に戻すということで、時間を過去に戻すことである。いうまでもなく不可能であり、これを約束するのは詐欺師である。
核被害廃絶というのは、核攻撃を受けない体制を作ることである。それはお祈りすることではない。報復力を持つことである。それも通常兵器ではなく核である。核には核しか有効ではない。
これを核抑止力という。現代世界の国防常識だ。
日本の遅れ。日本ではマスコミまでが原爆を廃止できると本気で論じこれは世界の驚きである。まさに詐欺師に踊らされる気違い集団の図である。
したがって圧倒的な正気の国民は、着々と核自衛による、核被害廃絶政策に向かうべきである。
--
現実論 投稿日時: 2009-8-5 0:01
投稿: 2723 No.164172:Re:核廃絶と核被害廃絶の違い
駿河山人様。核自衛に関しての思考実験ですが、潜水艦搭載の巡航ミサイルが
最適の手段に思えます。
理由１）探知し難い
潜水艦は何処にいるのか解りません、何処にいるのか解らなければやられる心配は最少です。
理由２）妨害され難い
ICBMの場合は反核団体に基地を包囲され、食料の搬入すら不可能であるのは明白、これでは核抑止が機能しません。
理由３）打たれ強い
航空基地の場合には先制一撃で消滅する可能性があります。潜水艦は基地を消滅させられても、哨戒中の艦船により報復攻撃が可能です。
190:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:56:14 la1YlEFz0
日本に核が大量に落されて日本人が消滅したあと
ｱﾒﾘｶが自国へ報復される可能性があるのに日本の為にそのリスクを犯してその国に核を打ち込む
可能性は極めて低い。国際社会も非難するだけがせいいいっぱいのところだろう。
やられた場合はやられ損になり日本人の歴史が一瞬で終了する。
もし原子力潜水艦搭載のSLBMを持っていれば報復のミサイルを打ち込む事ができる。
それよりも前に核の報復がある国にはリスクがあまりにも大きいため
最初から手を出す事はあきらめるだろう。
弱いところ取りやすいところから先に奪っていくのが侵略の基本ならば抑止力として一考の価値はあると思う。
191:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:57:55 8lPU9dKsO
朝日の調査だと真逆の数字になりそうだｗ
192:名無しさん＠十一周年
11/02/15 04:59:50 NwJxR+8Z0
>>184
> ならば、日本は核廃絶のために核武装しなければならない。
よく意味がわからない
193:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:00:02 dVnDAfaq0
>>29
ここ最近、地上波で日本の核武装を主張する人が増えてきている
一昔前だったら、そんなことをテレビで言う人は不道徳、という空気だったのに
逆に一昔前はテレビで非武装中立を主張する人は多かったが
最近じゃそんなことを言う人は馬鹿という空気になってる
194:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:03:12 J3GKoWS70
「八鉱一宇」だの「非核三原則」だのいう精神論的な国家方針は
合理的判断の妨げになるだけで、何の役にも立たない。
こういうハンデをあえて背負って「俺たちは他国より精神的高みにある」と自慢して
それが基で国が破れたら何の意味があるというのか？
日本人は特にこの手の精神的スローガンが大好きで、70年前から進歩していない。
195:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:03:23 umqyZfoa0
>>2
外交の無知っぷりを見ただろ。意外と…かも知れない
196:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:03:34 NwJxR+8Z0
ただ実際核武装を議論するなら
・米国他の承認をどうするか 強く反対するだろう
・国際的信用に伴う経済的損失のリスク
・どのような核武装で抑止力を発揮するか
・韓国も核武装するリスク
など色々検討すべきことはたくさんあるよな
197:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:03:59 umtbsMgo0
日本文化チャンネル桜 -掲示板 手遅れにならないうちに核自衛
駿河山人 投稿日時: 2009-8-5 9:31
投稿: 4004 No.164208:Re:核廃絶と核被害廃絶の違い
現実論様、小生も大賛成です。核ミサイル技術の発達で中共の核ミサイルは欧州も攻撃できます。国防では地理学的な意味はもちろんゼロではありませんが、減りました。
こうした状態では、破壊されないために、報復力の移動性を高めることになり、どこの国でも潜水艦という選択になるわけです。核兵器は、双方が持てば、使われません。
--
野狐禅 投稿日時: 2009-8-5 11:48
投稿: 705 No.164212:Re:手遅れにならないうちに核自衛
日本は、核拡散防止条約の履行条件として、国連安保理事会に対し、次の通り宣言すべきであろうと思います。
如何なる核保有国であろうとも、核を使用したとき、若しくは使用の動きが確実視される場合は、国連の名において、他の核保有国が時を待たず即刻、
核報復を実施する具体的な施行規則を期限内に制定すること、若し、これに不満のある時は我が国は核拡散防止条約を破棄し、核武装の手段を取る。
せめて、このくらいのことを宣言することは核の時代にあって当然である。
持たざる国の意気込みを示せないで何の外交であろうか。
198:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:04:27 BaV5YqOq0
>>192
核軍縮は核保有国でなければできないからだ。
199:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:04:31 ROLqROIZ0
親中派・反日ユダヤ人キッシンジャー米国大統領補佐官語録
1971年10月22日北京の人民大会堂で周恩来と会談（マジ実話。出版公開済み）
中国共産党が国連常任理事国になる3日前のこと
「米国は日本をこれほど経済的に発展させたことを悔やんでいる」
「中国と日本を比較すれば中国は伝統的に普遍的な視野を持っているが、
日本は部族的な視野しかない。日本人はほかの国民がどう感じるかに
何の感受性もない。日本に何の幻想も持っていない。」
「日本が大規模な再軍備に走るような事態になれば
伝統的な米中関係が再びものを言うはずだ。
米国は日本の拡張を抑えるために、他国と協調し、できることをする。
日本について我々（米中）は同方向の利害を持つ。」
「日本が米軍撤退を希望すればいつでも出ていく。
日本が自主防衛すれば周辺の国にとって危険だ。
核の傘は（中国が発射する）日本への核攻撃に対して適用される。
我々が米国を守るために核兵器を使用することはなさそうだが、
日本についても同じだ。
しかし、実際には （米国が日本を中国から守る為に核兵器を使う可能性は）より小さいだろう」
200:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:06:17 NwJxR+8Z0
>>198
だから説明をしろよ
日本が核をもったところで、核軍縮なんてできないでしょ
201:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:09:03 rsMPKRkl0
最近の産経はより一層おかしい。呆れて乾いた笑いしか出ない。馬鹿馬鹿しくて。
202:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:09:58 umtbsMgo0
日本文化チャンネル桜 -掲示板 航空母艦
TIBI 投稿日時: 2010-1-12 17:39
投稿: 1800 No.175475:Re.航空母艦
スレ主さまの本スレ冒頭のレス
>>果たして我が国が将来的に空母を保有する可能性については、皆様はどのようなご意見をお持ちでしょうか？<<
に関連してレスします。日本が、将来、航空母艦や核巡航ミサイルを搭載した原子
力潜水艦を保有するにしろ、それ以前に解消すべき事項(問題)が、以下のよう、山積しています。
皆様の活発な議論に水を差すようで誠に恐縮ですが、解消すべき事項(問題)をクリアする方策について、ご見解を頂ければ幸甚です。
★解消すべき事項1: 憲法第9条の改正 憲法改正の手続きは、
(1)国会の発議 国会の発議は両院の総議員の3分の2以上の賛成によって
される。ここでいう「総議員の3分の2」はそれぞれの議院の3分の2である
(2)国民の承認 国会が議決すると、法案は国民投票にかけられ、承認は多数決によっておこなう。法律では有効投票の過半数とされる。
(3)天皇の公布 国民投票で可決されると、改正憲法は天皇がこれを国民の名において公布する。
ですが、憲法改正のネックは手続きの最初の段階、上記の(1)でしょう。つまり、民主党か自民党か、どの政党が、将来、日本が航空母艦や核兵器を保有するために、
憲法第9条の改正案を国会で発議(提案)するのかです。・・・
203:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:10:04 SO4t9oHe0
>>198
核保有国でないといくら核軍縮を謳っても
その論議の輪にすらはいれない、ってことでしょ？
悲しいけどそれが今の国際社会。
当然反対の声はあがると思うがｗ
204:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:12:33 BaV5YqOq0
>>200
アメリカの核に守られている日本が核軍縮を叫んでも、日本の矛盾している立場に核保有国は聞く耳を持たない。
核を持つことで日本は初めて核軍縮のテーブルに着くことができ、核保有国は日本の声に耳を傾ける。
核を廃絶したければ、日本は核武装して発言する資格を得るべきだ。
205:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:12:38 umtbsMgo0
・・・★解消すべき事項2: 日米安全保障条約の破棄
日本は太平洋戦争で米国に敗れ、軍事的には米国の属国です。そして、米国は、現行の自衛隊の保有する軍事力。つまり、日本領土、領空や領海を守る(専守防衛)だけの軍事力の保有しか認めていません。
従って、日本が、他国領土のミサイル基地や軍事施設などを攻撃できる航空母艦や核兵器を保有するには、日米安全保障条約を破棄せねばならないでしょう。
次に、日米安全保障条約を破棄する方策と時期ですが、暫時の安全保障(核装備や航空母艦等独自の戦力が整備されるまでの間)や経済的利益をも犠牲にして、
「自分の国は自分で守りますから、在日米軍基地は全てお引き取りください」と一方的な安全保障条約の破棄は難しいでしょう。
条約の破棄の時点は、受け身ですが、世界の軍事情勢の変化、これに対応する米国の世界戦略の変更、宇宙からの攻撃兵器等新兵器の開発により、米国が日本領土での
基地を必要としなくなった時点と思います。
★解消すべき事項3: 非核三原則の破棄等
核装備を行うには、非核三原則の破棄、原子力基本法の改正、核不拡散条約等から脱退せねばなりませんが、オバマ大統領のプラハでの「核廃絶宣言」に同調して、
国連総会で、「非核三原則」の堅持を宣言した「鳩山政権」で
は実現できるとは考えられません。
206:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:13:11 NwJxR+8Z0
核軍縮は米国とロシアの政治・軍事・経済大国しかできない
これぐらいしか言えないだろ
日本が核を何発もったところで核軍縮の論議の輪に入れるとは
とても思えないぞ
207:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:15:05 mgWlbu2/0
一部のアホ社会主義者共産主義者発狂ｗｗ
208:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:15:25 NwJxR+8Z0
>>204
>>206
現実無理でしょ
核をもった日本がいくら発言しても聞く耳もちません
209:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:16:23 mOIQlKdM0
核議論して、
やっぱり核武装は無理という結論が出されるわけですね。
わかります
210:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:16:40 umtbsMgo0
日本文化チャンネル桜 -掲示板 航空母艦
TIBI 投稿日時: 2010-1-12 17:39
投稿: 1800 No.175475:Re.航空母艦
TIBI 投稿日時: 2010-1-13 18:23
投稿: 1800 No.175549:Re:航空母艦
pandaさま。レス有難うございました。
>>なんと言っても「現行の憲法を改正できるかどうか」が最大のネックです。<<
そうですね。憲法第9条を改正するには、先ず、国民と政党が憲法を、是非、改正せねばならないと発想・認識する必要があります。
国民と政党が、中国、ロシヤや北朝鮮の核などの脅威に対する安全保障を、日米安全保障条約締結により、米国の軍事力に依存(隷属)すれば良いと考えている限り、
憲法第9条改正の気運は希薄でしょう。従って、憲法第9条を、より早期に改正するには、
日米安全保障条約を破棄して、安全保障上、丸裸になり、外敵の核ミサイル等攻撃に対して、自分の国は自分で守るとの気概の涵養が必要でしょう。
そのためには、暫時の安全保障の空白(核装備や航空母艦等の戦力が整備されるまでの間)と政治・経済での日米関係の悪化を覚悟して、
一方的に安全保障条約を破棄する必要がありますが、どの政権政党が、国民の支持を受けて、この荒療治を行うのかが問題でしょう。
211:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:18:35 rsMPKRkl0
>>umtbsMgo0
お前はナニ必死になってコピペしてんの？頭大丈夫？
212:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:18:48 dgrUXo090
>>41
＞>>30
＞イギリスみたいにアメリカからレンタルすれば安く付くよ
＞潜水艦ごと借り上げればいいんだから地域住民の補償問題もない
イギリスは核弾頭も潜水艦も自前だ、アメリカから買ったのはミサイルだけだ。レンタルなんぞしとらん。
213:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:19:31 oYml2U7w0
核廃絶とかありえない
オバマもそんな事わかってるし、廃絶出来ると思ってる各国首脳もゼロだよ
あれは単なる駆け引き
核保有しないと廃絶論議に混ぜてもらえない
だから核保有しようというのも、１つの戦略でしょ
人間は一度手にしたものは絶対に手放さない
そもそも核廃絶なんかに意義など無い
214:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:19:43 EQ285SA9O
>>192
核を持たない国が核兵器廃絶を訴えても聞く耳をもたれないだろうが、核を持つ国が互いに譲歩する形で
交渉を進めれば少しずつ廃絶へ近付いていけるかもしれない
まあ実際核武装したらしたで圧力かけられるだけだろうけどね
既に持ってる国が自律的に動かないなら、核廃絶を目指す国が茶番として一度核武装するくらいしか無いと思う
215:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:22:15 +pDVzOgsO
>>77
核戦争で国民と国土をズタボロにして北方領土奪還とな
本末転倒だな
そんなバカやるなら北方領土放棄で国境確定した方が100兆倍マシだ
216:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:22:27 NwJxR+8Z0
ソ連と米の核軍縮はお互いコストかかってしょうがないねっていう
経済的な理由だと思う
決して核廃絶などという甘いイデオロギーに同意したわけではないかと
日本が核持てば核削減とか甘い幻想としか思えない 空疎すぎ
217:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:22:46 mOIQlKdM0
>>213
あれは駆け引きでもなけりゃ廃絶でもなく、
核保持に絡むコストを抑えるために
数をコントロールしましょって議論。
218:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:24:21 BaV5YqOq0
>>208
なぜ無理なのか？
核軍縮が米露だけしかできないとは、頭が冷戦時代で止まっているのかね。
ロンドン海軍軍縮会議の例もある。
219:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:24:25 U6GykJEk0
どんどん議論すべき。あんまり被爆国的論調で感情論を押し付けるのではなく
スイスのように必要であれば核武装し必要なくなれば放棄するというような
冷静かつ柔軟な感覚が必要。現在は中国、ロシアとの有利な外交展開をする
ために必要な時期にあると思う。
220:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:24:34 la1YlEFz0
>>196
もちろん越えるべきハードルは高いだろうね。
有事の際に必要に応じて核兵器を配備国へ譲渡し使用権限をｱﾒﾘｶが与えるという
ﾍﾞﾙｷﾞｰ、ﾄﾞｲﾂ、ｲﾀﾘｱ、ｵﾗﾝﾀﾞ、ﾄﾙｺが採用している方式ならばどうだろうか
221:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:25:23 9nRZJJHP0
フランスみたいに核持っても相手にもされず、自国に何らメリットのないまま
軍縮にサインさせられる羽目に陥ったら意味ないよ。
222:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:26:45 oYml2U7w0
>>215
今のままの国力で、北方領土放棄するだけで、国境を確定出来るのか？
ああいう緩衝地帯がある事で本土が安全に保たれる、という考えは無いのか？
223:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:26:46 NwJxR+8Z0
>>218
書いてあるだろ
自分でよく考えてみろって
224:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:27:53 J3GKoWS70
フランスは核大国や軍事的独裁国家に隣接してないから
日本と比較するのは難しいね。
むしろ、フランスですら核保有していると考えるべきか。
225:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:28:24 fXibalm20
国会で議論するのは早過ぎる。
核武装論を唱えた議員がマスコミに危険人物扱いされて政治生命を失う恐れがある。
そうなったら結果的に核武装が遠のくんじゃないかと思う。
226:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:28:54 oYml2U7w0
>>217
いや、廃絶って明言してるでしょ
する気がないのは誰もがわかってるけど
だから駆け引きだって言ってるんだが
227:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:29:26 xi9uaxmZ0
核があれば果たして本当に今より外交は優位になるのか
武器がいかに強大でも実際交渉するのは俺らが選んだ政治家だと思うんだけど
核があるからって菅が強気なこと中国に言うとはとても思えない
228:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:29:39 seV2Oz/I0
右翼も左翼もアホ丸出しｗ
日本「核持つことにしたよ～」
米中「そんなに欲しいなら4発ほどくらわせてやるよ」
229:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:30:30 BaV5YqOq0
【寸止め核開発のすすめ】
防衛省・自衛隊の化学防護・情報部門や防衛産業の専門家ＯＢらで作るＮＰＯ（非営利組織）
「ＮＢＣＲ対策推進機構」（東京、会長・片山虎之助元総務相）は、
核問題に関する報告書を参院外交防衛委員会事務局に提出した。
「保有直前の段階まで核開発を進めておく『寸止め』開発が日本に望ましい」として、
核兵器の開発準備から量産化までの手順を具体的に説明した内容も含まれている。
「核恫喝を受けそうになった場合、１週間程度で核兵器を完成させることができ、
同時にそれまで核は保有しない。この状態が国際情勢、国内情勢から現状ではもっとも望ましい」との理由だ。
230:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:31:49 XZmjSVHo0
日本て帆掛け舟だからプレ-キが無い、前の戦争の繰り返しになって、核なん
化持たせたら大喜びで自殺する。
231:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:32:39 NwJxR+8Z0
>>227
そうなんだよ
結局日本自体の外交力、政治力がないから
国際的発言権はあまりあがらない気がする
ただ安全保障の面では核保有することは段違いだけどな
ところで核兵器は現憲法の解釈で保有可能なのだろうかｗ
セルフディフェンス核ミサイル
232:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:33:05 Hn5zH5Op0
>>1
やや誘導っぽい質問が多いな
ただ核武装には賛成
233:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:33:50 n+afgxio0
>>213
だいたい、核廃絶をしたら
有利になるのは通常戦力が高い国
すなわちアメリカじゃんｗｗｗ
234:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:33:58 oYml2U7w0
>>229
核恫喝を受けそうになった場合、って、もう恫喝受けまくってるからね
北にもシナにも
尖閣諸島は中国領土、沖縄は中国のもの、この辺の発言は恫喝どころか侵略宣言
235:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:34:25 mOIQlKdM0
>>226
表向きのスローガンをそのまま受け止めてるのは日本だけ。
日本でもマスコミと不勉強の馬鹿だけ。
する気がないどころか廃絶なんて議論でさえないから。
236:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:34:30 BaV5YqOq0
>>227
核保有は外交的にも当然優位になる。
外交カードは多いほど良いのは決まりきっているだろう。
優位になれば余裕が生まれ、しょぼい政治家でもそれなりの発言ができるようになる。
237:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:36:47 NwJxR+8Z0
>>236
馬鹿じゃないの
交戦権を放棄している日本が
核をもったところで外交的に優位なるはずない
ほんと頭がおかしいんじゃないのこの似非軍事評論家は・・
238:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:37:18 oYml2U7w0
核は当然保有すべきだが、それは日本が「力」をもっと持つべきという事であって、
そのためには核保有だけが手段じゃない
経済的には武器の輸出も解禁してどんどんやっていかないと
239:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:38:05 3v31x0zb0
外交面でも こっちにその気がなくても相手の出方は変わる
経済面でも 並べておくだけでいい できれば原潜も少々
本当の自衛権の意味でも 自衛隊なくてもいい
賛成
240:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:39:13 n+afgxio0
>>237
交戦権は放棄してないよ。
今の9条でも他国の拠点も攻撃できるから。
おーけー？
241:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:39:22 TustOa1e0
その前に憲法の改正じゃねえの。
改正つうか、作り直し。
242:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:40:15 J3GKoWS70
核兵器の真価は国が大きく揺らいだ時の保険になるということ。
例えば、ソ連崩壊のような政変や無能政治家の台頭で国の根幹が揺らいでも
それに漬け込んで領土を掠め取ろうとする外国を牽制できること。
全ての外交問題を解決する魔法の道具ではない。
243:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:40:39 GD2hs/LV0
核を持つんじゃなくて
とくあに「核を持つことも辞さない」と言える人（政治家）が必要なんだと思う
核は持つ持つ詐欺でいいよ
244:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:40:42 9nRZJJHP0
>>224
地中海挟んでリビアやスーダン、チュニジア、アルジェリアという
軍事的独裁国家や政情不安定な国と接しているけどね。
フランスは３Ｋやここでジシュコクボーを唱えてる人達と全く同じ考えで
自分達だけの軍事力と核で抑止と軍縮へ導こうとしてるから
それこそ真っ先に比較するべき対象だよ。
SS20配備の時はソ連にアメリカとの交渉に巻き込まれた上に
今じゃ通常兵力整備の負担になる始末。
イギリスやフランス単体でロシアとの軍縮ができない現状考えれば
数的に劣勢な保有は何ら意味が無いとしかいいようがない。
245:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:40:52 t75PJ3L80
別に論議しても良いけど、日本が核兵器を持つことは不要だよ
つーか、世界的な核不拡散の流れの中で、新たな核兵器保有国になることはナンセンス
論議したって結論は分かってるってだけの話だろ
246:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:41:43 BaV5YqOq0
>>237
認識不足もはなはだしいな。
自衛のための戦いは交戦権の否認にあたらないというのが日本国政府の公式見解だ。
核恫喝を相殺する核保有をすれば、日本の政治家も自信をもって中国に国益を主張することができる。
247:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:42:31 JYCMkfEx0
核を持ってない国には核ミサイルを突き付けないだろう、という常識で日本国憲法は成立していただろ
だけど隣国からはコイツは核を持てなくバカやっているから、物凄く上位に立てるから
と喜んで支那と北チョンが向けてきている。
そしてそういう状態にあっても、国際世論や国連、同盟国でさえそれを批判しないどころか
日本の核配備については支那チョンと一緒になって、日本の
核所有を反対して来る。
アメの力が凋落し支那が幅を効かせる今の世界には、日本国憲法は時代遅れのお花畑でしかない。
独立国の権利として、同じ抑止力を持つ為通常兵器でまかなうほど国防費使いまくらなくても効果は抜群。
今のままで持たずにいたら侵略する意図を持った国はやりたい放題できる状態なんだから、
それに財政的にも考えたら核配備は必須。
248:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:43:31 TustOa1e0
>>245
多分その結論に至るだろうけど、そうならそうで、では通常兵器はどうするのか、戦略は？
と言う風に議論を広げて進めて行く為の核議論だからさ。
249:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:43:33 ZPB754QJ0
反対してるのは厨獄から金をもらって活動してる連中。
250:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:44:00 Ye48DJaJO
核を撃ち落とす技術を最高レベルにできたら安心するのにな。
251:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:44:49 oYml2U7w0
>>237
自衛のための交戦権まで放棄してないだろ
「国際紛争を解決する手段としては」国の交戦権はこれを認めない、という解釈が出来る
というか、そう解釈しないと、自衛隊の存在が矛盾してしまう
陸空海軍その他の戦略はこれを保持しない、なんて明記してるわけで
とにかく自衛のための核といってしまえば保有も出来るし使うと明言する事も出来る
「我が国に対して核兵器を使用する国に対しては、我が国も自衛のためこれを使用する」という自衛理論で
252:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:44:54 /w8+2ftp0
＞1
これは世論調査じゃないだろ。アンケート。
253:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:45:03 uO4jsjHV0
貿易で生きてる国が核なんか持ったらフルボッコにされて経済ガタガタになる
254:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:45:38 BaV5YqOq0
>>245
現実には「世界的な核不拡散」どころか、核保有国は増加の一途を辿っている。
なによりも日本自身がアメリカの核に頼っている現実がある。
核に守られながら核が不要というのは自己欺瞞以外の何者でもない。
自らの身は自らが守る。人間として当然のことだ。
255:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:46:58 NwJxR+8Z0
>>240>>246
おまえら考えが煮詰まってない上、脊髄反射かよｗ
だから平時では核をもっているからなんら有利ではないってことだろ
自分からしかけることはできないんだから
また自衛のための交戦の場合でも、
日本の現状に核を持ったからとといって、『 優 位 』 に立つことはない
256:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:46:59 c7wI+W3q0
まあ、核兵器より原潜を手に入れることの方が現実的だろ
出来たらSLBM撃てるやつ
257:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:48:21 seV2Oz/I0
政権交代したら彼女ができました！
核保有したら宝くじが当たりました！
お前らはこのレベルのバカ
258:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:48:26 TustOa1e0
少なくとも現在の中国に対しては、核は抑止力に成らないだろうと言う話
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
259:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:48:47 Ja67AJsF0
日本も核を持てば、イギリスやロシアや中国やアメリカやインドやフランス・・・・等の様な
独立国になれるかも
260:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:49:02 SO4t9oHe0
そもそも日本の核保有に反対するってことは
その国にとって不都合なわけでしょ？
十分外交的に有効ってことじゃ？ｗ
261:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:49:16 NwJxR+8Z0
>>251
だから、言いたいのは
他の核保有国のように核による恫喝は
日本の憲法解釈上無理って子と
あくまで純粋に防衛的に保有するってことだ
262:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:51:19 oYml2U7w0
>>254
優位というのは、今より優位になるのか？ってことだろ
議論の発端↓
>>227
>核があれば果たして本当に今より外交は優位になるのか
核が無い今より、核がある方が有利になるのは明らか
263:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:51:43 LTuHABUz0
>>11
被害者最強の世の中では被爆国ってのは最高の切り札だからね
この利権を活かすためにも核兵器は根絶しなければならない
264:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:52:37 NwJxR+8Z0
>>262
> 外交カードは多いほど良いのは決まりきっているだろう。
> 優位になれば余裕が生まれ、しょぼい政治家でもそれなりの発言ができるようになる。
265:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:53:37 oYml2U7w0
>>262のアンカー間違えたw書き直し
>>255
優位というのは、今より優位になるのか？ってことだろ
議論の発端↓
>>227
>核があれば果たして本当に今より外交は優位になるのか
核が無い今より、核がある方が有利になるのは明らか
266:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:54:29 BaV5YqOq0
米紙「日本核武装は不可避」
１３日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、北朝鮮のミサイル発射問題で
国際社会の対応が無策に終わり北朝鮮が世界の声を無視し続ければ、日本の核武装は
不可避になる、と社説で論じた。
同紙は、日本などの北朝鮮制裁決議案に対して中国が拒否権行使の姿勢を見せていることや、
敵基地攻撃能力保有論に対して韓国政府当局者が「北朝鮮の軍事的挑発に対するよりも強い怒り」
を表明したのは、軍事力強化の必要性を日本に考えさせる結果をもたらすだけだと指摘。
この問題をきっかけに日本国内で「ナショナリストの衝動」が起き始めれば、
それを封じ込めるのは難しいと述べた。
[2006年7月14日2時32分］
267:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:54:42 uTdd514j0
何だかんだ言っても産経くらいだねマシなマスコミって
268:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:55:55 la1YlEFz0
広島型原爆の数十倍から数百倍の威力を持つ核を１発でも
報復で落される可能性が考えられる国に手を出す国はまずないだろう。
世界最強の軍事力を持った国でも他あたるよ。
269:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:56:25 hgem7Yt/0
>>267
なぜか左翼さんはこぞって叩こうとするよな
核廃絶、時代の流れに逆行してるとか
お花畑思考全開で、現実見ずにさ
270:名無しさん＠十一周年
11/02/15 05:57:40 oYml2U7w0
>>264
アンカー間違えてもわかったかw
だから、今より優位になるってことは確かだって
一番わかりやすいのはアメリカに対してだな
今はアメリカの核の傘にいるってことになってるから、アメリカ以外には優位さが今一感じられない奴もいると思うが、
用心棒に拳銃持たせるのと、自分で持つのとじゃ全然優位さが違う
271:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:00:50 NwJxR+8Z0
武力による威嚇ができない以上、
ID:BaV5YqOq0の日本が核保有すれば核廃絶や軍縮が可能、
意見が述べられるようになるってのは幻想・妄想だよ
272:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:01:36 CG+/nvXCO
また北朝鮮工作員のマスコミが
北朝鮮が核兵器を持ちたいと考える事は正しいんだ
日本も北朝鮮を見習い
核兵器保有をかんがえろ
って報道しているの？
腐ったマスコミらしい報道だね
273:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:01:47 BaV5YqOq0
>>263
ナンセンス。
今までに一度でも被爆国の発言に耳を傾けて行動に移した核保有国があったか？
その被爆国が核の傘に守られているという現実をどう考えるのかね。
274:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:02:14 XA71w2m60
非核三原則は憲法でもなんでもないんだから、
もっと気軽に見直してもいいんじゃないかなあ？
275:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:03:27 GD2hs/LV0
核は持つ持つ詐欺で
原潜だろjk
つか日本が原潜持ってないの知らんかったわ…
276:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:03:36 ijM5car30
【核武装】（かくぶそう）名詞 日本には核武装の選択肢があることを日本人は自覚している、ということを近隣諸国に知らしめるだけできちがいじみたことを日本に要求することは大幅に減る。
なぜ日本は防衛努力をしないのか。
（「あのんの辞典」より引用）
277:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:03:45 NwJxR+8Z0
>>270
今よりましになる点には異論はない
ただ相手に対して余裕が生まれるほど
優位にはならない
日本の軍事的性質からいえば核をもっても常に劣勢
核をもったからといって、中国や北朝鮮に強気に交渉できるかといえば
そんなことは全くないってこと
多分意見に争いはないはず
278:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:04:27 M/kmnH+T0
議論をすることがダメなんてのは異常
279:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:05:01 BaV5YqOq0
>>271
日本の核武装は威嚇が目的ではないが、
中国や北朝鮮などの核保有国に対して十分に核抑止力になる。
幻想でも妄想でもなく、それが現実だ。
280:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:06:52 NwJxR+8Z0
>>279
で、日本が核をもったとして、
どうやって日本が中国に核の削減を要求するの？
具体的なプロセスを明示してみて
というか、そろそろ出社せんといかんのだが・・・朝からこんな不毛な議論
281:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:07:52 KZzZ4Giy0
核保有国になっても、結局肝心の外交力がなければ負けるよね・・・
カードをうまく使えなければ宝の持ち腐れだ。
282:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:08:47 BaV5YqOq0
>>280
核軍縮のプロセスは、米露でやっているだろう。
互いにバランスをとりながら削減して行くことになる。
それは核保有国同士ではじめて可能なことだ。
283:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:08:48 /w8+2ftp0
>>19
フロイトを持ち出すまでもなく、「でっかい大砲」である核ってのはアレのメタファーなのさ
だからチンコがちっちゃいことに劣等感を持ってるネトウヨはすぐに核武装核武装言うわけ
代償行動だと思えば笑えるよ
284:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:09:25 NwJxR+8Z0
>>279
日本が核を持つ → → → 中国が核を削減
これを書いておいてくれよな
頼んだぜ
285:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:10:13 kYtHC09E0
なんだ産経かよ
286:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:11:31 oYml2U7w0
北や支那やロシアは、日本が核を持ってない、というよりも、憲法含めて自分たちに戦争を仕掛けては来ない、という安心感があるはず
だから平気で恫喝してくるし、平気で侵略宣言をする
日本は自国を守るだけでなく、攻める事も出来るんだという事を、憲法も含めて実力的に示す必要があるよ
そのためには核武装も必要だし、自衛隊を軍にする事も必要だし、もちろん憲法改正も必要
287:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:11:39 mOIQlKdM0
>日本が核保有すれば核廃絶や軍縮が可能
机上の空論にしても酷すぎる。
288:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:12:22 NwJxR+8Z0
>>282
駄目だこいつ全然わかっていないｗ
頭が悪いから>>184みたいな発言するんだろうな
なんかの引用で無批判に書いてみたのか？それとも自説？ｗ
無能でないなら>>284のプロセスを埋めれるよな
289:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:12:45 1CDWlWMH0
日本がいくら発言しても聞く耳を持たないのは
単に被害国なだけだから。
武装してこその発言力だ。
そして武装して同じ舞台に立って始めて被害国の
説得力とアドバンテージが生まれる。
290:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:13:31 3i4SLPel0
前からそうだったんだよ それを左翼、マスゴミ、創価が必死に嘘ついてきた
議論すら必要ないと言い切った公明党首もいたし
291:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:16:01 oYml2U7w0
>>284
日本がガンガン戦略核ミサイル搭載の原子力潜水艦を造船し日本の周りをグルグル航海させて時々顔を出して支那を威嚇
→支那が核軍縮しませんかと言ってくる→削減
簡単じゃんw
292:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:16:41 BaV5YqOq0
>>288
核軍縮を提案し実行できるのは核保有国のみ。
日本が核保有して、初めて核軍縮のテーブルに着くことができる。
こんな当たり前のことが分からないのかね？
人類の究極の悲願である核廃絶のためには、一時的に被爆国である日本が核保有するということも必要なのだ。
293:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:16:46 NwJxR+8Z0
>>291
そうなるといいねｗ
294:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:17:11 c7wI+W3q0
>>282
たがいにバランスを取りながら、て何だ？
中国の戦略核弾頭数は180らしいが、核兵器って一気に180も作れるものなのか？
295:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:18:48 AzM2eme+O
中国、朝鮮半島2ヵ国、ロシアと隣接している国は舐めてかかってくる馬鹿な国ばかり。
原潜造って核ミサイル積んで海に沈めとけ。
296:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:20:25 50rfXDgq0
少なくとも「日本人には核アレルギーが強いから核武装などできない」
という主張は近年に完全に消滅したな。
もはや核アレルギーなど、国民の大多数には存在しないということだ。
>>291
そのとおりなんだよな。
「核武装していない国は、核軍縮に口を出す資格さえない」
これが現実。
297:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:20:26 BaV5YqOq0
>>294
米露の核保有数も同じではないよ。
それでも互いにバランスをとりつつ核軍縮を進めることができた。
298:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:21:18 F/ZQbQZr0
86.7%が議論に賛成であるとはいえ、核保有に賛成
と現時点で言い切る人は、一割程度か
ま、それでも多いに結構な事だ
299:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:21:50 mOIQlKdM0
>>292
核軍縮のテーブルにつくのは結構だが、
手持ちの核をどの程度と仮定してるんだ？
少ない数では次回のテーブルには付けんぞ？ｗ
300:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:22:22 CG+/nvXCO
将軍様の核武装論が正しい
と何故日本国民はわからないんだ
核武装議論をして将軍様の意見を見直せ
バカ日本人
みたいな北朝鮮工作員の書き込みが多いですね
301:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:22:36 1CDWlWMH0
弱腰+キチガイ反米ミンス外交で朝鮮、支那、露助と皆調子づいて暈になって攻め立ててくる
今の状況見れば簡単に判るだろ
武力背景に持たないとどうなるのか。
まさに今の日本の姿だよ
302:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:23:08 NwJxR+8Z0
>>292
だから上に書いただろ
核軍縮を提案し実行できるのは大国のみ
大国とは現時点、軍事、経済、政治的に米国、ロシア、そして中国である
安全保障理事国にもはいってない日本が核保有したとして、
核軍縮のテーブルに着いたとして、日本の発言なんてどの国も聞きません
そんなことができるなら、核を持てば拉致家族を取り戻すことができると
言うくらいお花畑なわけです
なぜなら、日本は武力による威嚇ができないから
こんな当たり前のことが分からないのかね？
日本のの悲願である安全保障のためには、
一時的に被爆国である日本が核保有するということが必要なのだけ
国際的発言力を高めるためはなく、安全保障のためなのです
国際的発言力が核保有で高まるのは現時点では幻想
303:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:24:45 uTdd514j0
この機を逃さず核武装すべきだな
今ならアメちゃんも文句は言うまい
304:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:25:51 9V3QZipBO
核攻撃じゃなく核防衛なんだから、日本国民は早く気付いて欲しい。
仮想防衛として中国、ロシアを名指しすれば良いと思う。
305:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:26:08 NwJxR+8Z0
>>292
議論を整理すると
発言する権利をもつことと、
発言力（相手を説得する力）を分けて議論しましょう
発言するだけなら、核をもとうがもつまいができます
また、実際に核を軍縮する力は核を持ったとしても日本にはありません
306:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:26:12 ROLqROIZ0
着々とシナとロシアの侵略は進行中です
北方領土 中国企業が経済活動
1 ：自衛隊おでんφ ★：2011/02/15(火) 01:20:00 ID:???0
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
日本政府が北方領土での第三国の経済活動を容認できないとするなか、中国の企業が、
国後島で水産物を養殖するプロジェクトをロシア側と共同で始めることで合意したことが分かりました。
合意したのは、北方領土の国後島の有力者が代表を務めるロシアの水産会社「ボズロジジェーニエ」社と
中国・大連の水産会社です。
このロシアの水産会社によりますと、両者は今月初め、地元の行政府の立ち会いの下、国後島で水産物を
養殖するプロジェクトを始めることで合意し、覚え書きに署名しました。ナマコやホタテ貝などを養殖する
施設を共同で建設して、主に中国に輸出する計画で、ことし４月にも中国側の関係者が現地を訪れ、
詳細を詰めるということです。
ロシア側の企業の代表は、ＮＨＫに対し、「中国企業の豊富な資金力を生かしてビジネスを発展させたい」と
述べました。北方領土を事実上管轄しているサハリン州政府によりますと、北方領土で第三国と合弁会社を設立するなど、
共同で事業を運営するケースはこれまでにはなかったということです。
307:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:26:22 c7wI+W3q0
>>297
地球を何百回か丸焦げに出来るほどの数の核弾頭を作ってから、核軍縮に目を向けたな
ところで、核兵器削減条約って米ロ以外に取り組んでるとこあるっけ？
308:名無しさん＠十一周年
11/02/15 06:26:22 ttGeVnkxO
ソースは日本滅亡を企てる産経新聞