11/02/14 19:20:31 I1zFk0qH0
>>771
ビッグアメリカンブームに踊らされているバカのおかげで客単価は上昇中
780:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:20:35 B9NLM0u60
ポテトはマックのいもいもしくないポテトが一番好きだ
あの油ってけっこう中毒になる物質が入ってるらしいね
781:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:20:43 cM+ee89j0
>>777
そんなこと言ったら、車乗れなくなるぞ
782:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:20:53 A1hH26a50
ナゲット100円は妥当じゃねぇか!
783:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:21:21 Q9pUsZEx0
音楽CDとかDVDの原価ってしってるか?
784:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:21:22 Mdvr5evV0
>>777
服何てもっと酷いぞ、裸で生活するか?w
785:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:21:25 jU0DZnzK0
>>756
他のジャンルが価格崩壊してるんだからお高く留るなんて許さん
そんなとこだろ
786:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:21:26 RrnBtuGe0
>>771
昔のマックは不味かったなあ。
味は、モス>>>>>>>マックだった。
でも今はマックの味が良くなって モスもマックも大差なくなった。
でも価格はモスのほうが高い。
ここ10年でずいぶんマック、頑張ったよな。
787:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:21:27 r7o+mjUB0
原価とは何か?
食べる部分だけか?
包み紙も含むのか?
製造人件費は?
それらがすべて明らかになってから判断しよう。
788:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:21:30 1c5kM9d/P
>>777
大量に仕入れしてるから
糞みたいな原材料費なんだろうね
個人で同じもの作るとなると
同じようにはいかんだろ
789:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:21:30 Faz4Ol5gP
>>751
メイドカフェとかは付加価値をつけて成功した例だった。
あれもだいぶ淘汰されたなー。
>>767
名古屋が異常。
とは言え香川に近いせいかうどんが安いので、
関東のうどんの高さにびっくり。
おまけに醤油をそのままぶちこんだような激マズスープ。
790:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:21:35 VowS/1Qo0
ちなみに中国のビッグマックはビッグマック指数によると1.83$で160円ぐらい。
儲けは100円弱程度か。
791:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:21:38 VsNPZy4X0
>>766
騒いでるのは、
クビになったマックの店長なんじゃね?
マックに対する恨み、辛み、僻み、妬み、嫉みが
にじみ出てる。
792:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:21:40 KUYrr6OF0
フェラーリの原価と比べたら全然高いだろ。
793:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:22:02 XwuA+Ihm0
>>761>>763
ああ、なるほど。
日本での原価はさすがに違うか。
794:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:22:04 Dpa9P17a0
原価なんてどうでもいい
原価総合スレでも言って語れ
問題はこの原価をもとにどれだけのクレームが
マクドナルドに入り
どれだけ安くなるかだ
795:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:22:30 hFudQVEr0
日本は米にアホみたいな関税がかかってる上、
小麦に対しても250%位の関税がかかってる
さらに国内の乳製品を保護するためにチーズにも関税がかかってる。
本来はもっと安く買えてるんだよ。
796:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:22:40 YLtepYTm0
>>783
それはボッタクリだと思う。
ついでにレンタル料。元の単価が低い上に
ビデオテープに比べリスクが減ってるのに
レンタル料は高い。
797:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:22:42 c/QkECQJ0
まあ、300万クラスの車なんか
原価60~70万程度だからね。
そんなもんだよ。
798:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:22:50 AGqTpXhU0
ユーロ圏通貨が高かった時は仏・英でビッグマックセット\1000以上したからなな
米では円安時でも\400位だったけど。その上米はサイズが全て大きかった気がする
799:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:22:55 p3vP6d4m0
>>692
食べ物の場合の原価に人件費や光熱費の上乗せってどうやってやるんだ?
800:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:23:00 Po0Xib/KP
>>431
ダブチより チーズバーガー2個のほうが得なんじゃなかったっけw
801:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:23:01 Q+mLEs/A0
>>64
飲食店では、通常3倍ですが…
どこのぼったく?
802:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:23:03 cBYrnP2XO
>>766
AKBヲタに言わせると、日本でいちばん優れた音楽はAKB。
日本でいちばん美味しい食べ物はマクドナルドで、飲み物はコカ・コーラらしい。
理由はいちばん売れてるからだってww
AKBの握手券の原価はいくらなんだろな
803:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:23:30 jU0DZnzK0
>>779
そうなのか
ウハウハだなw
804:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:23:30 hj1HCFqVO
昼食のハンバーガーに400円以上出すくらいなら500円の弁当買うわ
805:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:23:40 2dlAJMORP
>>715 >>778
DHLでバナナ一箱分を送ると、
あなた方の書いた小売価格-農家価格の差額よりも大きくなるね。
普通にまっとうなレベルの輸送価格でしょ。
もちろんプランテーション農業を押しつけるのは云々はあると思うけど、
バナナなんて輸送して先進国に運んで初めて現金に変換できるのだから、
現金に変換する価値を作ったのは運ぶ人であり、
運ぶ人のコストとしてはむしろ安いほうに入る。
806:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:23:55 FopYXGXF0
そういえば、このまえ洋食屋でスパゲッティ食べたんだけど(入ってメニューをみて
一番安い奴はスパゲッティだった)、1000円超えたよ。量が多かったんだけど、
これってスパゲッティ150gとわずかのキャベツと人参と卵1/3とめんみかなんかの
売っている出汁だけだよなー、いくらの原価なんだろうとかなり疑問におもったな。
たぶん200円かかってない。
807:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:24:04 /VAHQvmYO
このスレ見てると汚せちみたいな問題が起きるのも頷ける
ボッタとか騒いでる人はお金の勉強をもっとすべきだね
808:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:24:09 1c5kM9d/P
>>794
それが狙いかw
これ以上安さ求めると
なんか弊害が出るから嫌だな
今だって不思議なのに
809:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:24:17 I1zFk0qH0
>>787
問題なのは通常バーガーととクォーターパウンダーの利益率の差だ
利益率を絞り込んで不当廉価販売している通常バーガーで「安いイメージ」を
捏造して他の商品で過剰な利益率を奪い取る・・・
公正な商取引と言えるかは微妙だ
810:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:24:21 Yd5v/8Sq0
>>795
>日本は米にアホみたいな関税がかかってる上、
>小麦に対しても250%位の関税がかかってる
>さらに国内の乳製品を保護するためにチーズにも関税がかかってる。
>本来はもっと安く買えてるんだよ
関税はとってもすばらしいものです。
外国が 日本人にモノを売ってる儲け、 日本に何の金銭的利益ももたらさないなら、
外国企業は 日本政府にお金を納めなさい、
日本政府は、そのお金で、学校を整備したり道路を整備したりますので。
というすばらしい制度です。
どんどんかけましょう!!
811:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:24:29 ZVNLlrH00
>>796
creativeなものに対価は?
812:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:24:46 dQOwL3zg0
>>777
原材料費=原価だよ。原価に諸経費は含んでない。
諸経費含むと売価の9割以上になって利益は売価の一割もないと思う。
ネトウヨは中国韓国のことばっかに関心もってないで
もっとこういう身の回りのことに関心持てよ。
ゲンカガーゲンカガーとファビョってるあたり耐性がなさ過ぎる。
813:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:24:55 B89tpT710
>>668
kfc、6本足のニワトリ開発成功って、日経の記事を見たことある
814:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:25:04 p3vP6d4m0
>>754
そのコーヒー豆の元の値段を知ってるか
815:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:25:18 uJPLwXb90
>>802
AKBのCD1枚1000円
5枚買うと握手できるので5000円
AKBと握手した時間3秒、プライスレス
816:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:25:22 BvWXQ8AJ0
マックやロッテリアで食事してる女が不思議
これほど太りやすい食い物ってないよな!
817:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:25:42 I1zFk0qH0
>>796
CDの場合はカスラックというダニが中間搾取しているだけだろ
818:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:26:14 c78b5kuGO
マクドナルドは一等地とかにあるからそれぐらいの食材原価じゃないと店長のサビ残が酷くなるんだろ
819:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:26:15 2dlAJMORP
>>777
飲食では「諸経費」を含まない原材料費のみを「原価」と呼ぶ。
これ会計実務の常識な。
>>793
これ、原材料費と言ってよく、
かつマクドナルドは大元の内製は世界共通でやってるから、
日本でもほぼおなじ原価と考えられる。
820:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:26:21 M+sj41+c0
>>796
中抜きはひでえけど、言いたいのはそういう事じゃないと思う
821:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:26:22 RrnBtuGe0
>>795
TPPに参加すれば、小麦が今の値段の1/3くらいの値段で買えるようになるわけか。
822:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:26:22 Dt3wLjzJ0
中国のマックの「材料費」リスト、ってことかねこれ。
823:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:26:29 I1zFk0qH0
>>811
クリエイターに殆ど入らないシステムだからな
824:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:26:44 1c5kM9d/P
>>816
太る太らねーってのは
体質によるものも多いからな
同じもの食っててもすぐに体重増える奴と
全く増えない奴もいるし
こればかりは
825:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:26:49 FUGb7xg+0
>>796
相手がレンタルでも販売でも卸の値段は変わらんよ
826:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:27:04 XwuA+Ihm0
>>812
>原材料費=原価だよ。
はぁ?w
827:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:27:12 YLWDEG1O0
>>806
とは言え、まずそこに洋食屋があってすっと入れて食べられることも価値の一つなわけだし、
同じ材料で同じ味になるとも限らないから味の評価も価値の一つだし、店内の内装も
サービスの一つだし、スパゲティをそこで食べることに付随したもの全てをひっくるめた上で
あなたは金を支払ってるわけだから、スパゲティ一杯いくらと考えても仕方がないように思う。
828:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:27:31 r7o+mjUB0
>>809
まあ、あまり誉められた物じゃないが
客を釣る商品と設ける商品があるのは普通だろ。
限界利益が確保できてば利益率は低くても有りだし。
829:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:27:45 vvR+U0SW0
>>794
すごい気になるんだけど
この原価表からどんなクレームに発展するんだ?
別に独占企業でもなし、「おたくの商品高いんだよ!」とか叫ぶの?
俺なら「ちょwwそれただの言いがかりww」と絶句するわ
830:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:27:50 I1zFk0qH0
>>821
シナ産小麦がガンガン入ってくるんだろうな・・・
夜になると光って見えたりして
831:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:28:05 WIShfkkOO
すすめてくる物を買ったら結構負けのような気がする
832:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:28:12 YAnObXyb0
>>809
え?w
833:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:28:17 c/QkECQJ0
原価=製造・作成に要した費用(作り代も入ってるよ)
834:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:28:30 RLgGeNL2O
最近のマックは値段が高過ぎる。
ぼったくりもいいとこ
835: 冒険の書【Lv=1,xxxP】
11/02/14 19:28:35 V6w0Iuud0
原価割れしてんのスマイルだけかよ。
836:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:28:48 Yd5v/8Sq0
マクドナルド関係のスレになると
気持ち悪いマクドナルド工作員がワラワラ沸いてくるが
関税撤廃だのTPPだの言い出すアメリカ工作員みたいのも沸いてきますねw
そんな工作をするための お金 も
このボッタクリ価格から出てくるんでしょうかねw
もっとコストカットしなさいよw
工作員を雇う金をカット!
本社ビルなんてやめて 暖房もないプレハブハウスでOK!
**************************************
役員報酬のみで 3億5900万円 なんてやめなさいよwwww
**************************************
「見なし管理職」 とかで残業代も払わず 過労死させてるんじゃ
そのくらいコストカットしなきゃだめですよw
で、そんだけ余裕があるんだから、
●派遣労働は必要なし
●法人税減税も必要なし
●企業の社会保障負担は今の五倍くらいOK
●解雇規制は今のままでよし
ですね!
837:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:28:48 yGqBSC6e0
>>826
わかんねえなら首つって来い。
まあそれでもわかるようにはなれないけど
838:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:28:49 RrnBtuGe0
>>830
それはない。
中国はTPP参加国じゃないから。
中国産小麦には関税がかかる。
839:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:28:52 oxfyF1dYO
意外と原価掛かってるんだな、と。
まあ、まず食わないけどな。
840:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:28:53 2dlAJMORP
>>826
飲食業界では原材料費=原価が慣習的に用いられている。
会計実務をやってるなら常識。
841:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:28:59 CekxY+HqO
>>810
ちょっと書き方がアレだが
まあそのとおりだな
842:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:29:03 I1zFk0qH0
>>832
ライバルを蹴落とすための不当廉売って問題じゃない?
843:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:29:14 jtYpqj4P0
マックって数回しか食べたことない
844:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:29:19 ow8RIqWR0
地球上に存在するすべての商品の原価はタダ。どれだけ人の手がかかっているか
の問題。またどこから計算を始めるかで大きく変わる。
845:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:29:43 p3vP6d4m0
>>819
>かつマクドナルドは大元の内製は世界共通でやってるから、
>日本でもほぼおなじ原価と考えられる。
原材料を同じにしたら輸送費で差がつくし、近場で仕入れるなら仕入先の物価で差がつくんじゃないの?
846:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:29:46 1c5kM9d/P
>>834
ここにもデフレに慣れきった若者が・・・
おまえらこれから数年後も頑張って生きろよ
振り幅が大きくなった振り子は怖いぞ
847:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:30:01 bshFRRzb0
なんだ中国での原価表か
848:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:30:04 jqj6CNjpO
>>778 ヒィリピンはもっと安い五円くらいかな?
店頭価格は日替りで
100g10円で販売したとして1200~1300円くらいどすえ~
とりあえず国はリアカー婆から消費税取れ
849:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:30:07 FopYXGXF0
いまは少しでも安い物をもとめる時代なんだよ。それが流行だからちっともはずかしくない。
それどころか、原価を気にせずに平気で外食するひとは無駄を平気でする人たちだから
恥じるべきだよ。
850:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:30:20 jU0DZnzK0
>>829
ハンバーガーとダブルクォーターパウンダーの原価は幾らしか違わないのに
店頭価格がこれだけ違うのはおかしいだろ
こういうクレームつけてくる連中はごまんといる
そういうご時世だ
851:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:30:32 EBE+g8450
ゲームの原価なんかディスクとパッケージで数百円だろ
だが割安だ
852:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:30:35 I1zFk0qH0
>>844
その計算方法だと通常バーガーととクォーターパウンダーの価格差は不誠実だな
853:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:30:48 Dpa9P17a0
>>829
そこは俺たち凡人が気にするところじゃない
クレーマーが策を練るから
854:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:31:12 YAnObXyb0
>>842
え?w
別においらはマックを擁護もけなしもしないがてか半年に1度くらいしか行かないが
まあそれはともかく、大丈夫か?w
855:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:31:14 3CTYrc8S0
冷暖房代込みと思えばいいんじゃないか。
856:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:31:24 0rQ6nIZb0
こんなの10年前から常識だろ。
800円のラーメンだって原価50円だ
857:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:31:27 Hz67BPZ5O
安すぎ
858:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:31:39 hFudQVEr0
外食って10年前くらいに比べて全体的に高くなった感じがする
ハンバーガー65円、吉野家が180円とか経験してる世代だと余計にそう感じる
今って本当にデフレになってんの?
859:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:31:41 rvVjSVLC0
日本人はマック大好きだよ!
860:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:32:10 FUGb7xg+0
>>817
ちなみに3000円のCDがあったとして、そのうちJASRACの取り分は
3000*0.06*0.07=12.6円な
861:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:32:11 p+2libms0
以前、コンビニで騒いだバカがいたが似たような流れだな。
格差社会を背景にして、値引きは正義なんだの言っていたな。
ま、今回は無理だと思うよ。民主党がアレだもの。
862:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:32:12 RrnBtuGe0
企業は中国に進出するのもいいけど
従業員は中国人を使わないで日本人を使わないと
企業秘密もダダ漏れ状態になるという見本でしょうね、これ。
863:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:32:13 Di3y/BUN0
>>840
そういうことならこんなもんだろうな。
864:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:32:19 I1zFk0qH0
>>855
その場合「通常バーガーの客は外で食え」ってならないのは問題では?
865:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:32:22 jU0DZnzK0
>>845
大規模にやればやるほど輸送費は下がる
866:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:32:51 1c5kM9d/P
>>858
ハンバーガーが65円は覚えてるけど
牛丼が180円てのは覚えてないな
そんな安かった時代があったのね
867:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:32:58 yGqBSC6e0
>>833
それ間違い。原価に製造・作成に要した費用・作り代は含まれない
868:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:33:30 KM7uaXuc0
>>1
むしろ妥当すぎて驚いたw
869:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:33:40 QUiw+gHDP
原材料費だけ見て高い、と言われると、サービス業は壊滅するから勘弁してくれ
自前でサーバ持たないダウンロード販売なんて、原材料費0だ
870:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:33:54 hFudQVEr0
>>866
牛丼280円だった
871:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:34:08 Yd5v/8Sq0
>>860
音楽CD(に限らず芸能一般なんて) 地球上でもっとも ボッタリ なのに
音楽業界などと比べるほど、 マクドナルドは最悪のボッタクリなんですか?w
ちなみに、音楽CDの内訳なんて捜せばいくらでも出てきますねw
872:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:34:25 zPPt7zQ60
安けりゃ良いってもんでもないだろ。
物価が安いってことは、人件費が低いってことだろ。
人件費が低いってことは、給料が低いってことだ。
給料が低いってことは、生活が苦しいってことだからな。
873:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:34:25 OlZ9TRrj0
>>766
> 擁護というか、適正だと思ってて驚かない奴ほど食いにいかないよ。
なんかすげー納得した
つーか自分が関係してないと冷静に判断出来るっつーのもあるよね
874:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:34:29 crckeVQY0
だからどうした
広告費、運送料、人件費、建築物、光熱費・・・・
支那コロレベルはそういう事が考えられんのか?
875:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:34:36 MTIItUky0
>>858
駅そばも130円とかw
876:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:34:40 Wbr2WYVm0
美味しいと思う手前で寸止めしてるから、欲求不満のリピーターになってしまう
マクドの藤田田とチキンラーメンの安藤百福は関西人の永遠のホコリやね
877:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:34:56 jU0DZnzK0
>>856
普通のラーメン屋なら50円原価のラーメンに800円はつけない
878:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:34:58 7gtnSIez0
>>821
小麦は政府によって価格調整されているから
安くなることはない
879:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:35:05 yFWg2d80P
飲食店なんて原価1割以下じゃないと儲け出ないわ
880:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:35:54 H0mHYZZxP
セットのおもちゃで子供を釣ってるけど
ナゲットとかポテト食わせると病気になるぞ
ソースはうちの子供
881:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:36:13 X41L4RBN0
wwwwww何で今さらばれたんだよ?wwwwwwwwwwwwwwwwww
882:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:36:23 I1zFk0qH0
>>877
黒塗りのラーメン屋は付けているだろ
883:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:36:42 vvR+U0SW0
>>850
つまりはクレームつける理由なんてどうでもいいってことか
納得した
商品毎に原価率違うなんて当然の話なのにな
884:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:36:42 RHMtbNgv0
>>1
流出したのは、中国のマクドナルドの原価表。
~~~~~~~~
お前意図的に判りづらく書いただろっ!氏ねっ馬鹿太
885:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:36:48 mPsdd00iP
原価はそんなもんだろ。
886:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:37:11 FUGb7xg+0
>>766
確かに俺もJALのタダ券以外でマック行かないな
たまにポテトが無性に食いたくなるけど
887:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:37:17 cz58Kb+TO
安ければいいんだろ?
その代わり、品質は、とことん落とすからな
廃棄のクズ肉にゴミ小麦粉、添加物中国産の毒野菜
人間と同じ哺乳類のマウスに食べさせたら、ことごとく後天的影響による
知能障害になってしまった
その実験ネズミの餌にした同じものを、おまえらに与えているわけだが、
安ければ文句はあるまい
たんと食え
888:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:37:17 hFudQVEr0
>>875
とにかくデフレの極みの時代があったよね
さらにいうと20年前は300円~400円出せばそれなりのメニューが食べれた気がするんだけど
今カレーでも素で500円したりするからなぁ
889:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:37:19 1c5kM9d/P
>>880
え 小児糖尿にでもなったか?
しかも2型とかか?
大変だぞ2型は 1型もだが
890:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:37:27 Wn23m8IY0
人件費等々で高くなるのは普通じゃね?
891:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:37:29 yGqBSC6e0
>>856
それ言いすぎだな。麺を麺屋から一玉50円くらいで買って
とんこつスープなら一杯100円くらいかかって
(あっさりしょうゆスープだともっと安い)
チャーシュー一枚とかなんだかんだで180円くらいかかってる。
PAとか立ち食い蕎麦屋におまけ程度においてるラーメンは
業務用スープを使ってたりもっと安い
892:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:37:42 bshFRRzb0
40年前のマック1号店開店時の価格表
URLリンク(www.youtube.com)
今はポテトの相対的割高感が強いな。
893:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:37:47 ffwwonSe0
マック食ってる奴等っていかにも貧乏そうだから行かない主義
ちなみに松屋と吉野家も夜勤勤めのおっさんとか浮浪者ばっかで
近づきたくもない
894:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:38:17 VTMfxjB80
ハンバーガー高いね
895:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:38:22 I1zFk0qH0
>>883
利益率も著しく異なるけどな
両者のサービスの差異はほとんど無いのに・・・
896:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:38:25 s5IoLJza0
ポテト高杉なんだよ
マックはポテトだけうってればいい
897:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:38:27 WIShfkkOO
おもちゃもっとましなやつに・・・
898:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:38:34 BW8M2scIO
>>867
店長用の資料にはそっちがのってたきがする
ハンバーガーで60いくらとか
899:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:38:37 ZQoXHju00
まあ食品の原価なんてこんなもんだけど、
セットで売りたがる理由がわかったように感じた。
900:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:38:38 H0mHYZZxP
いや消化器系が2回逝った
今現在も医者からファーストフード禁止令が出てる
901:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:38:42 FopYXGXF0
>>845
オーストラリアから日本に送るのと、中国に送るのとでは輸送費はかわらないだろう。
902:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:38:44 6q/fL2p00
>>755
チーズは関税があるからな
903:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:38:54 aEdJ8n7x0
マタグラヨーナルドバーガー
904:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:38:58 tYSOvyS00
クォーターパウンダーが何だかわからない
905:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:39:02 Dpa9P17a0
昔の50円は今の何円に相当するのだろう
906:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:39:14 wyLfAPQ6O
意外と高いね
もっと安いもんかと思ってた
907:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:39:16 k21QFy3D0
外食で元をとろうと必死な貧乏人は外食する資格無し
908:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:39:19 M7ez+CX+0
>>27
>
> 【日本版】
>
> 商品 定価 原価 原価率
> マックフライポテト S 210円 14円 6.7% ←完全に情弱ボッタ
> マックフライポテト M 250円 19円 7.6% ←完全に情弱ボッタ
> ハンバーガー 100円 28円 28%
> フィレオフィッシュ 270円 41円 15%
> チーズバーガー 120円 35円 29%
> ダブルチーズバーガー 290円 60円 20%
> ビッグマック 320円 65円 20%
> チキンマックナゲット 260円 25円 9.6% ←完全に情弱ボッタ
> スマイル 0円
ホルホルホル ウェーハッハッハ!
ホルホルホル ウェーハッハッハ! ウェーハッハッハ! ウェーハッハッハ!
∧_,,∧∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧∧_,,∧
<*`∀´<*`∀´<*`∀´<*`∀´<*`∀´∩
(つ (つ (つ (つ (つ ,ノ
し―-J し―-J し―-Jし―-Jし―-J
909:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:39:38 1c5kM9d/P
>>856
せいぜい ラーメン450円~500円辺りだろ
その原価だと・・・ 素ラーメン程度だよ
>>900
そうか お大事に
910:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:39:53 I1zFk0qH0
>>904
すきやの牛丼より高額なのにショボいパンだと考えればよい
911:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:40:17 p3vP6d4m0
>>895
それはラーメン屋で味玉トッピング100円に「卵の原価10円未満なのになぜ高い」とキレるみたいな話だろうよ。
1つ材料が増えりゃそれだけ工程が増えるんだぞ。
912:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:40:18 UVUgnaBs0
原価って突き詰めるとロハになるんだけどな
バカジャネーノ
913:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:40:25 wvdPgHtLO
>>893
マックは値上げしまくりですでに全然安くないけど
群がってる客層は何故か変わらないなw
914:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:40:28 qPpf9Trn0
原価ではないが
確かビール類は卸値と販売価格の差は数%だったと思う
イオンで販売してる韓国ビールは12%位だったと思う
915:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:40:28 OuDecPvVO
店舗の維持管理、人件費諸々考えたら、もっと安くないと、やっていけないと思ったから、妥当じゃないのかな。
916:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:40:34 tGLjPV2OP
>>1
チーズバーガーって意外と原価高いんだな
917:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:40:35 jU0DZnzK0
>>867
どこから出てきた資料なのかにもよるけどね
店舗サイドから見れば仕入値には工場での製造原価は含まれる
店舗内で揚げたり包んだりとかは入らないけど
材料が全く同一であろうポテトがSとMで5円しか変わらないところをみると、単純な「原材料費」ではないように見えるがね
918:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:40:39 UntyvENf0
ガセだろ。
もっと安いと思う。
919:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:41:00 hFudQVEr0
オプションの卵とかが50円とか値段つけられてるとちょっとイラっとくるよね
920:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:41:06 fKDWKD1zO
ぼったくり
921:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:41:09 BwBhr/zoO
これだから原価厨は…だったら自分で材料買ってきて作れよ。
その手間考えたら300円くらいだすわ。
922:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:41:36 ys+ZXh9b0
ハンバーガー28円か
ハンバーグをパンで挟んだのがハンバーガーなら150円はするよな
923:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:41:48 YLWDEG1O0
まぁ何にしろどんどん利益率の高い商売が成立する状況にならないと、みんないつまでもしんどいままだよ。
924:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:41:50 Lz8nmePY0
原料+人件費+店舗費+ユーティリティ=原価
925:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:41:54 Yd5v/8Sq0
新自由主義者は よく
「自由競争」 「機会均等」
などと絵空事を言いますが、
たとえば、 >>1 みたいに原価が安くなるのも、
マクドナルドが巨大で 多額の資金を投入して 大量仕入れをやれるから、 にすぎません。
「スケールメリット」です。
マクドナルドの 1/1000 の規模の会社では、 この原価は実現できません。
よって利益率が低いので競争には敗退します。
つまり、
最初から多額の資本を持っている者が勝利者であって、 自由競争も機会の均等も ほんとうはない、
階級社会のようなものである
ということになりますね
926:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:41:57 0fBzMU8g0
>>916
日本のチーズってほとんど税金だからな
927:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:42:46 x0xUqB8P0
岩国市ではマクドのせいで2号線がじゅうたいする。
なんとかしろ、マクド。
928:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:43:10 KsD5oQ5/0
100均の原価は安いぞ 中国産だから
929:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:43:17 Dpa9P17a0
自炊厨の原価は業務用スーパーの価格
自炊厨はマックの原価よりも安く作れない
930:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:43:29 PCjCzqlDO
原価率が25%くらいが飲食店の平均でしょ。
クォーターパウンダーっていくらなの?
ハンバーガーが今100円くらい?28円の原価だからまあまともな店かなって
思ったんだけど…
931:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:43:33 05WQzEq+0
>>926
そうか食品で海外と値段差を一番感じたのがチーズだったけど税金なのか
932:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:43:58 Z5r9lxPH0
>>925
自由競争の果てに勝ち得たスケールだろあほ
自由競争で金持ちになったら不公平だから金返せってかw
あほすぎだろw
933:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:44:09 FopYXGXF0
>>821
小麦の輸出国はアメリカ。
中国よりも安いんじゃない?
934:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:44:18 jU0DZnzK0
>>925
勝ち組がもっともっと儲けさせろってのが新自由主義だからな
政治家にしろ学者にしろ商売人にしろ、負け組はそもそも俺達の前に露出してこない
935:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:44:21 4CeJeepT0
原価はやすいけど
光熱費と店舗代と人件費と権利権の支払いを足したら
どのくらいになるの?
936:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:44:33 ZEYZvH4a0
>>858
それ、マックが価格破壊起こしちゃったからw
つられて低価格路線に走ったところはチキンレースに突入。
日本マクドナルドも米国マクドナルドの直轄になっちゃたしw
・・・アホだよね?
937:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:44:44 I1zFk0qH0
>>929
通常バーガーは難しいが・・・・
クォーターパウンダーならマックの販売価格より安く作れるだろうな
938:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:44:52 Lz8nmePY0
プリンタ5000円
ジレット本体はサービスで0円
これらよりもましだわ。
939:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:44:57 1Hp5B3Ii0
飲み屋の原価(材料費)の立場は?
940:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:45:02 H0mHYZZxP
材料原価ならボッタでもないと思うけどな
ポテトは良いとして、バーガー系の味をモス並にして欲しい
美味いなら価格が上がっても許せる
941:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:45:04 hFudQVEr0
>>931
日本にチーズ文化が根付かない最大の原因だろうな
海外じゃ本当安くて種類も豊富で一大チーズ文化を築いているというのに・・・
942:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:45:29 uWzgtzu30
3週間経っても腐らないマクドナルド
URLリンク(www.youtube.com)
これ見て食える・・・・
943:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:45:31 Cxf0KDY90
>>924
違うっての。原価は材料費だけだよ。特に外食の場合は。
ハンバーガーのパンを外注で作ってる場合はパン屋から買った値段のことだけど
(小麦の値段ではない)
944:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:45:35 Yd5v/8Sq0
>>932
>自由競争で金持ちになったら不公平だから金返せってかw
>あほすぎだろw
金は返さなくてもいいのです。
「スケールメリット」が出てしまうと、 「自由競争」 にならずに
「階級社会」 になってしまうので、
それを禁止すればよいのです。
945:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:45:45 MyaMRbZaO
>>927
モスバーガーの店舗出してあげて
946:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:45:46 X8K2m0ccO
つうことはまだ価格下げる余地があるんだな。
そのうち駄菓子並みの値段になりそうだ。
ポテト30円とか
947:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:46:13 WkPw373j0
価格破壊はして居ない
限界の原価割れしてない限り嘘つきだよ
948:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:46:21 I1zFk0qH0
>>934
正確に言えば情弱を騙して儲けるのが新自由主義
そんなカモ・・・いや、情弱を量産するのがゆとり教育だ
949:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:46:56 FopYXGXF0
>>944
なんで効率を犠牲にしてまで、平等を維持しないといけないんだよ
ソビエトみたいな国のほうが君は好きなんだね
950:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:47:11 1NBaZDEfP
マクドナルドに行くぐらいなら牛丼食った方がまし
951:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:47:24 jU0DZnzK0
>>932
当たり前の話
強者から金をせしめ取れるのは国にしか出来ない
俺やお前がやったら単なる強盗だ
そうやって再配分してくから国家がは成り立つ
952:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:47:41 YLWDEG1O0
>>946
いや、その勝負はダメだと感じたからすでにマクドナルドはいかに高付加価値な商品を提供できるか
という方向に舵を切ってる。もちろん、経済状況が相変わらずなので価格帯に縛りはあるが。
何となくデフレから脱却に動きそうな気配ではあると思うんだけどなぁ。
953:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:47:56 DFj24gyk0
むしろ60円の原価ってタカくね?
これでよく利益出せてると思うが。
ポテトや飲料で利益出してるのかな?サビ残もあるんだろうな。そうしないと維持出来ないよな
954:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:48:04 +O4dVEqL0
ゆきだあああああああ
955:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:48:12 H0mHYZZxP
チーズもそうなんだけど、パンとかソーセージとかも味に差があるよねえ
日本のは味が普通、例えばドイツとかの場合は明らかに美味い
956:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:48:17 cZQ42O2X0
中国産の冷凍焼き鳥は一串2銭ぐらいだぞ
957:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:48:30 E9J/R4Gv0
これ見たら、マックを食おうと思わなくなったよ。
『スーパーサイズ・ミー』
「1か月間、すべての食事をマクドナルドのメニューで摂っていたら、
体はどうなるのか? そんな疑問にスパーロック監督が自らの肉体を
もって体験し、答える超異色のドキュメンタリー。」
URLリンク(www.amazon.co.jp)
958:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:48:32 N8KT7wvW0
これ資材原価だろ?
製造原価入れたらすぐに何倍にもなるから妥当だと思うけど。
いや、妥当じゃないな。でも資材原価は企業努力だから凄いなと思う。
959:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:48:35 xzhmcER00
外食産業ってのは厳しいからな。
原価率が低くても、ちょっとしたことで潰れてしまう。
マックなんて、広告とサービスが主だからな。
960:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:49:33 xzhmcER00
>>957
くだらん映画だった。
別に、マックが「健康食品で、マクドナルド製品だけ食っていれば大丈夫」なんて宣伝しとらんだろうに・・・
961:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:49:34 Lz8nmePY0
わたしも、薄ペラなマックやロッテリアよりも、牛丼。
962:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:49:35 Yd5v/8Sq0
>>949
「結果の平等」なんてなくていいんです。
「自由競争」 「機会均等」 というのならば、
ほんとうに 「機会均等」 でなければいけません。
徒競走をやるときに、
●Aさんは バイクに乗って走ってよく、
●Bさんは、 足におもりがついていて、素足で走る
この条件で、
「Aさんと Bさんは 両方 徒競走に参加してるから 機会均等だ! 自由競争だ!」
といっているのが、 「新自由主義者」 という ペテン師 です w
963:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:49:35 Z5r9lxPH0
>>951
がはってなんだあほ
そもそも現実に成り立ってんだろwあほw
964:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:49:47 psY/vro9O
材料原価知って騒ぐ馬鹿記者が居る上にそれを止めない馬鹿上司や
その記事見て騒ぐ馬鹿読者も居るんだな。
965:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:49:53 H/CmrbuNO
これ原材料費だろ?
これに輸送コストや人件費が加算される
実際人件費が一番でかいと思うぞ
966:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:50:09 U6Gy8Nwq0
いつもどおり人件費や廃棄コスト他が計算に入ってないんだろ
967:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:50:09 hFudQVEr0
>>942
たいていの食べ物は腐る前に干からびる
ソースは俺。米だって腐らない
968:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:50:33 wTG1Kbnv0
原価率なんてまぁこんなもんだろな。店舗構えて人雇って広告活動してんだからさ。
自宅で家族で宣伝もせずやってる個人商店でも1~3割くらいなんだし特に暴利とは思わん。
これを暴利と思う奴ってフリーターとかだけじゃね?
969:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:50:44 ngIA/O87O
今日チキンマックナゲット3個買って300円だったから安くて得したわー!
と思ってたのに(´Д`)
普段は260円/個だから…
970:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:51:14 JdiAOaDV0
ラーメンは製造原価じゃなくて原材料費で3割だよ
971:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:51:14 9Ab/jJO10
>>551
ファミレスで開店前の清掃のバイトしてたけど
開店してすぐ先輩から女子トイレの補充用のトイレットペーパー
全部隠して!って言うんで?と思いつつ奥に持ってった
補充用のトイレットペーパー全部(1室3個で計6個)持ってくオバサンがいて
開店して間もない時にきて持ち出すのを何度か見られてんだろうな、
注意してないのかしてもきかないのか詳しいことは聞いてないが
顔は覚えられたらしくこのオバサンがくると隠すことにしたそうだ
私はまだ仕事中なんで顔見られなかったが後日フロアの人に聞いたら
自分の席の紙ナプキンと爪楊枝ごっそり抜き取ってたとのこと
いずれ手拭き用の紙ペーパーも盗んでくんじゃないかと思ってたが
そのファミレスは閉店している
でも近くにスーパーとマックあったからそこでもトイレットペーパー盗んでんだろうな
972:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:51:32 xzhmcER00
>>967
米は、湿気のない環境ならだいぶ保つからな。
973:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:51:37 H0mHYZZxP
>>957
マックでなくても同じ結果になると思ったな
例えば、ロッテリア、モスバーガー、ピザーラ
ファーストフードなんだから、食いすぎは良くない
974:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:51:47 uJPLwXb90
マクドナルドなんて潰れても、従業員は困るだろうけど消費者は誰も困らんだろう?
975:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:51:48 s4xXUnm30
>>965
人件費込みで原価+3割というのが相場
マックは原価+5倍という暴挙をしていたから問題になってる
976:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:52:14 u7Y2ftiiO
ミミズ
977:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:52:17 pSpStVpR0
確か食品業界は原価率30%超えるとほとんど利益でないはず
人件費と店舗料とかもろもろで
978:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:52:36 CDc2gR3b0
ミンチ 20g7円
たまねぎ 10g1円
調味料 10g3円
サラダ油 1g1円
小麦粉 30g3円
卵 10g2円
牛乳 10g1円
イースト 0.3g1円
レタス 1枚3円
つなぎ 10g2円
ピクルス 1枚2円
ゴマ 1g1円
ショートニング3g1円
合計28円
979:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:52:39 gfRTr2kI0
原価高すぎだろ
980:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:52:43 4CeJeepT0
>>975
そうなるとロッテリアやばいな・・w
981:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:52:44 hFudQVEr0
>>957
正確にはスーパーサイズを進められたら必ずそれを食べる、という企画だな。
たぶん1日4000キロカロリー超えてるはず
そんな食生活したらそりゃ体調悪くなるわな
982:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:52:48 9HrCHeSd0
意外に高いな、結構ギリギリのところでがんばってんな~
まあ食いにいかないけどなwと思うのがまともな反応。
騙された!ボッタじゃん、もうイカネとか言ってる奴はいろんな意味で話にならない。
983:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:52:56 iIvs37uMP
>>957
むしろファストフードばかり食べてても健康に問題無いと思ってる人の方が少ないんじゃ?
アメリカ人はともかくw
984:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:52:58 AW1runZj0
ハンバーガー2個とチャカチャカチキン買ってきて
1. ハンバーガーを2つとも解体
2. 1つめのハンバーガーのバンズにチャカチャカチキン挟む
3. もう1つのハンバーガーに、ハンバーガー2つ分の肉を挟む
これでダブルバーガーとチキンバーガーの完成だ!
985:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:52:59 lLgop6OM0
>>26
マジレスすると、ソフトドリンクはコカコーラに無料で提供させてる。
ソフトドリンクは原価ゼロ。
986:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:53:04 I1zFk0qH0
>>976
ミミズの様な高級食材を使ったら原価率が100%越すぞ
987:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:53:21 Yd5v/8Sq0
でもって、 >>962 >>925 に書いたような
「インチキ競争」
で敗退すると
「自己責任である。 努力が足らない。」
と言ったりするのも、 ペテン師 「新自由主義者」 ですw
988:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:53:34 9G5mduouO
つーか原価が低くて当たり前じゃないか
マック食べずに自炊でもやって食ってれば良いのに
というかもうね、そこまで気になるなら自分で一から作れって
989:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:53:50 xzhmcER00
食べ放題の店なんて、店を赤字にするなんてよほどの大食漢じゃないと無理。
そう言うことだ。
990:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:54:10 sEA4Ikqu0
マクドナルドを食うやつはニッガ
991:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:54:11 wTG1Kbnv0
>>960
これは日本人とアメリカ人の食に関する常識レベルの違いを強く感じただけだよね
日本人なら同じものばっか食ってたら何食ってても体壊すに決まってると考えるが
アメリカ人はこれを見て本当にマクドナルドが特別におかしいと思ったらしいから驚き
確かにマクドナルド「も」おかしいけど安い食い物はみんなそんなもんだよな。
992:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:54:27 9FyIyuf30
結構高いんだな
993:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:54:41 x1rxIqDV0
産廃ナルドなんか食う奴の気が知れん
994:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:54:51 53oXcF520
原価どうこうより、こんなジャンクフードを喜んで食ってる奴は池沼
995:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:55:33 xsNIixDlO
スマイルが0円じゃないってことだ
996:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:55:56 7gtnSIez0
>>991
ダイエットコーラで本当に痩せると思っているアホばかりだからな
そんな食文化で育った人間の作った食物がカラダに良いわけがない
997:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:56:32 /TVOJGca0
>>974
うん。スタバも同様
コンビには困る
998:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:57:28 jU0DZnzK0
急に原価高すぎの単発大繁殖だなw
999:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:57:30 esiRNBtm0
ファーストフードは商品を買うんじゃなくて時間とサービスを買うところだからな
原価気にする奴が外食してるなら知らないがw
1000:名無しさん@十一周年
11/02/14 19:57:39 wTG1Kbnv0
原価の5倍っておめー・・・原価2割ならかなり良心的じゃねえかw
俺の感覚だと思ったより原価率高くて驚いたわ
チーズバーガーとか特に
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