11/02/14 22:40:25 79V6+w7AO
>>721
いい加減それが憲法の内容すら理解しずらいものにしてるって気づけよ。
文面一つわかりやすく簡潔に出来ないハードルの高さはいらないんだよ。
725:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:40:28 31HHvUUDO
徴兵など一部を変え、明治憲法を柱に草案をつくればよい。 →今の政治家、役人、専門家にしても明治憲法以上のものを作るのは不可能
726:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:40:30 f9+qZQ5g0
憲法9条さえなくしてくれればそれでいいから。
727:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:40:45 gV5wV7QM0
憲法を知らない人たちに憲法変えたいですって訴えたってしょうがないよね
まず自分たちの社会の一番根本にある法を知ってもらわなきゃどうしようもない
5年前は「10年20年たっても無理だろ」と思ってたけど
5年経っても同じだな
確かにまだ20年はないな
728:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:41:18 HStahnti0
改正するしかない、国民主権をもっと出すべきだな
首相の権力を上げるべき、政権が変わったら
変わるのが普通、過半数で改正に変更もすべき、憲法は
どんどん変わらないと使えない
729:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:41:20 Wr8nUeWnP
1. 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2. 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
１項。「国際紛争を解決する手段としては」戦争と武力威嚇、武力行使は放棄するし
２項。その目的を達するために、交戦権を認めない、といってる。だから、現行憲法でも
「国際紛争を解決する手段ではない戦争や武力行使、交戦権はある」という解釈が可能だ
で、日本に対する外国の攻撃をどう解釈するかだが、それ自体は客観的には国際紛争だ
しかし、そのための反撃、自衛行動は紛争解決手段ではない。なぜならそれは侵略に
対する応急処置、対処療法であって、紛争を根底から解決することを企図した武力行使では
ないからだ
よって、現行憲法でも自衛権はあるという憲法解釈は可能だし、自衛のための交戦権及び
武装は認められるだろう。そのように自衛隊法を制定すればいい
730:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:41:52 baFQD37A0
日本復活！日経１０万！
731:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:42:26 MJhYD6iQ0
とりあえず環境権とかプライバシーの権利などの
憲法制定時には想定されていない権利を記述すればいい。
そういった無難なところなら改正も可能かもしれない。
732:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:42:58 79V6+w7AO
>>723
義務教育で充分伝わるくらいの生きた言葉、日本語に変えるべきだな。
小学生や中学生に日本国憲法の原文見せて理解出来る子が何人いる？
733:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:44:03 gV5wV7QM0
衆議院の解散権がなんで内閣にあるのか
これもはっきり単純化した方がいいんじゃない
いろいろ説はあるけどめんどくさいよあれ
734:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:44:28 Wr8nUeWnP
また憲法９条に照らしても竹島に対する武力行使などは国際紛争に当たらない
なぜなら竹島は不法占拠であって国内に対する武力行使に過ぎないからだ
735:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:44:50 QaWJj4yq0
>>699
自主憲法制定デモ ＩＮハチ公前
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(ja-pan.info)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yane-pro.com)
736:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:44:51 HStahnti0
あまりに９条ばかり騒ぐ奴が増えたのが問題だし
象徴天皇を強化の動きも問題だし、軍隊所有する共和国を目指すべき
737:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:45:02 yPoSbKlo0
憲法9条に触れるとなかなか進まないから、とりあえず誰もが納得できそうな部分だけ
代えて、憲法改正の道筋をつけるのが先だと思うけどな。このままじゃ100年経っても
マッカーサー憲法のまま一字一句変えられりゃしない。
738:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:45:15 sf7n41dM0
＞不公平な日米同盟：元米情報機関トップは語る
日本の核武装に反対はしないと言って欲しいね。
739:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:45:38 DLCYxKOM0
与党の時やれよ
特に小泉で300議席取ったときに
野党との時にやるとかバカか自民は
740:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:46:42 cTeTsX5u0
>>664
自民党の新憲法草案も自由主義を重視してますけど？
自民党の新憲法草案も自由主義を重視してますけど？
自民党の新憲法草案も自由主義を重視してますけど？
自民党の新憲法草案も自由主義を重視してますけど？
741:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:47:36 gV5wV7QM0
刑法の口語化もやった
民法の口語化もこの間やった
憲法も「平易に言い換えるだけ」っていう改正をやってもいいかもしれない
公共の福祉の意味を変えたりしちゃだめ
742:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:48:19 JEUKYg7E0
>>732
それほど複雑な文章をしてるか？
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
抽象的な文言なのは多くの憲法の特性だろ。これは自民党2005年改憲案でも変わらない。
そうであるならば、評論文の読解作業じゃないが、結局は条文解釈を講釈するしかないわな。
どの程度のレベルを教えるかはともかくね。
743:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:48:22 vbAIGGW80
日教組、マスゴミの戦後洗脳の賜物だな。これだけ、自主憲法制定にアレルギーがあるのは・・飼いならされた犬を見るよう。
権利、責任、自由って自分らの価値観だろ？議論を通して、自主制定するのが何が悪いの？
744:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:48:28 MJhYD6iQ0
とりあえず憲法改正の前例を作るべき。
745:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:49:03 Wr8nUeWnP
>>738
核武装に問題はないは正式に日本政府の公式見解だから
基本的には後は国内世論の問題なんだよ
広島長崎の連中を国賊とレッテルして黙らせる風潮を作らないと
>>740
自民党の草案は「憲法とは主権者が国家権力を規制するもの」という
憲法論上の大前提・大常識を見失っているところがダメだ
憲法に置いて主権者の自由を制限する部分は極力少なくなくてはいけない
例えば、「国民には愛国教育を貸せ」と国権に命ずる憲法はありだが
「国民は国家を愛せ」と国民に命ずる憲法はナンセンスだ
746:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:49:03 jHF1pSlhO
天皇の存在は政治社外のものとして聖域を強化すべき
アカどもの思い通りにさせるな
747:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:49:30 DLkN60zR0
もっと早くやっとくべき
期待はしてる
748:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:50:28 H6Co0TE80
>>743
日教組やマスゴミを排除できなかった日本の底の浅さだな。
結局、日本は愛国者は売国奴に比べて戦略も弱いし
国を守るって言う気概も弱すぎた。
749:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:51:03 mvaHG6mF0
個人的には憲法改正に抵抗はないけれど
具体的な内容がでないとな。
750:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:52:44 7OVNmgTv0
まずマスコミを潰せ
751:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:52:44 Wr8nUeWnP
>>748
背後にGHQがいたからだよ
それと戦後教育が国家や民族への帰属意識を徹底して害悪として
イメージ付けしてきたせいで、日本人と日本国の繋がりが弱くなった
皮肉なことに民主党政権の売国政策のおかげで目覚めてきたけどねｗ
752:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:52:44 ErX45Y3I0
>>1
もともと日本国憲法は、(弁護士が４人いたものの)単なるシロウトの集団が
昭和21年２月、たった10日で作り上げたものにすぎない。
そんなものを、カルト宗教にはまった馬鹿な信者と同じ左翼のザコどもが
「とにかく9条を守れ」 と思考停止してわめいている。本来ならこんなゴミは
無視すればいい。
日本人は日本国籍を持った日本国民だけで自国の憲法を作り上げるべきだ。
それこそが国家であり、日本国のあるべき姿だ。
753:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:52:45 79V6+w7AO
>>741
それは絶対に必要だと思うんですよ。
私は内容を変更うんぬんとかじゃなく、まずは生きた日本語を使って、みんながわかる文章に変えれるべきだと思うし
そこも引っ括るめて三分の二ってハードルの高さで変更出来ないんじゃそりゃ国民の手の中にあるものじゃないだろうって考えてるんですよね。
754:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:52:46 yqXzFL1B0
これで谷垣の首相への道は閉ざされたな
バカ、この上ない
「来年4月までに改憲」の優先度が高いと考える国民がどれだけいるのか
60が10の6倍だから「丸」なのか? 2の5乗の64でもいいのでは? (笑)
KYってのを思い出したよ (大笑)
755:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:52:47 MJhYD6iQ0
とりあえず口語化だけでいいんじゃない？
この内容の改正だったらまともな反論なんて
そう簡単にできないだろ。
756:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:52:57 epiCMOBf0
>>724
「わかりやすくするために、法としての機能を損ないました」じゃ意味が無い。
それに「文章がわかりにくい」のなら、「文章をわかりやすく改正しろ」というだけであって、
「憲法改正の条件を緩和しろ」ということにはならんが。
757:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:53:41 fskIhTyY0
「来年の」４月２８にちまで
758:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:53:55 tDlIXKih0
>>745
その通りだな
俺の理解だと憲法ってのは「国家の主権者たる国民の国家に対する発注書」
その発注者たる国民に「愛国」なんて客観的に計る事が出来ない物を要求する文言を
憲法に盛り込むなんて全くのナンセンス
759:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:54:00 o6EidBd70
形式上、大日本帝国憲法は欽定憲法、日本国憲法は民定憲法などと言われるが・・・
実質は、大日本帝国憲法は伊藤博文・井上毅・伊東巳代治・金子堅太郎ら
日本の英知を集めて日本人が自発的に作成した民定憲法
他方、日本国憲法は敗戦直後の日本に君臨した絶対的権力者マッカーサーにより
有無を言わせず制定させられた欽定憲法
760:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:54:20 vbAIGGW80
>>748
所詮、百姓文化かもしれないね。お上が決めないと何もできない。
右向けといわれれば右を向くし、左を向けと言われれば左を向く。
弁当を持って関ヶ原を見に行った百姓のようｗ
自主自立の気概がないｗ
761:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:54:35 kFTi2gqd0
>>757
じゃあやっぱり、前の草案は破棄するんかね。
762:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:55:44 QaWJj4yq0
日教組を標的とした自民党「スパイ活動」指示文書
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
自民党パンフあまりに醜悪な中身／デマだらけの自民党の民主党攻撃ビラ 誹謗中傷・デマ攻撃ぶりに驚くばかり
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
763:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:56:53 F4fuYxsc0
>>652
新手の野球場か
764:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:57:59 79V6+w7AO
>>742
原文の方は漢字とカタカナですよね？
私は憲法の内容はともかくまずは有権者全員、誰でもわかりやすく今の日本語に文章を変えていけるって改正は必要だと思うんですよね。
本来文章一つ変えていけないハードルの高さは憲法や法律に必要ないと思うんですよ。
765:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:58:29 Wr8nUeWnP
>>758
というか、お前の解釈じゃなくて一般的に憲法ってそういうものだ
日本人が馬鹿ばっかだから、憲法ってのは国民を制限するものなんだと
頭から思い込んでる奴が多すぎるだけなんだよ。主権者意識がない
国民の義務は数えるほどしかないが、なぜそうなのかの意味がわかってない
766:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:58:38 0R4yD5wD0
憲法改正を成功させるには、スパイ防止法を先ず制定しないとダメだろ？
また邪魔されて失敗するぞ
767:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:58:41 ORutjaT/0
一方、そのころ9条ネットは
申し訳ありません。
9条ネットのホームページは現在リニューアル中です。
URLﾘﾝｸ(9jo-net.org)
768:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:59:16 epiCMOBf0
>>710
ああ、肝心なことを聞くのを忘れていたな。
「して、君はどんな内容の「自主憲法」を求める？」
そんなに日本国憲法を嫌っているところを見ると、
人権や国民主権を全否定した、明治憲法の焼き直し？
とすれば、民主主義者・自由主義者の俺は、君と戦わざるを得ないな。
769:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:59:49 dJDNRa7R0
知らない人が多いんだけど
国民投票法案って去年こっそり施行されてます。
憲法改正案の是非など、国民の投票で決められると言うこと。
それと、ソース無しで悪いんだけど
アメリカの高官かだれかが、日本は憲法改正し
日米同盟をフツウの国同士のものにとか、言い出します。
シナリオは出来てると思われます。
東アジア情勢、花火あるだろうし、アメリカの財政難は
もう隠し切れないとこまで来てます。
アメとしては渋々だけど、日本に肩代わりさせたいのでは？
日本も、それを承知で利用する気なので、お互い利益が合致。
770:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:00:12 79V6+w7AO
>>756
わかりづらい昔の言葉なんで一部の法律専門家しか扱えませんじゃ本末転倒でしょう。
771:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:00:14 gV5wV7QM0
>>764
原文は漢字とひらがな
だけど「であって」が「であつて」などと表記されている
読めないわけじゃない
読みづらいというほどでもない
まあ変えてもいいかなという程度
772:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:01:09 QaWJj4yq0
日教組絶滅、日教組粉砕、自主憲法～
自民党、街宣右翼の見事な一致～
自主憲法制定デモ ＩＮハチ公前
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(ja-pan.info)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yane-pro.com)
773:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:01:23 epiCMOBf0
>>764
変えてはいけないなんて誰も言ってないが。
変えるのなら、所定の手続きを踏めというだけ。
774:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:01:50 Wr8nUeWnP
>>766
てか改憲なんか緊急課題じゃないわな
言うとおりスパイ防止法や産業規制法強化、外国人参政権禁止法や
帰化条件強化なんかの国内整備を優先して欲しい
>>769
その文脈ていうとオレはだからこそ日本の核武装は可能という流れに
なってきてると思ってる
核武装が認められるわけがないと反核論者はよくいうが
アメリカの方向性をちゃんと見てれば日本の核武装は可能だよ
775:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:02:19 y9rBnuvb0
面倒だから戦前の憲法を復活させればいい。
776:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:03:03 tDlIXKih0
>>765
「一般的」は何を指している？
少なくとも日本においては「憲法は主権者たる国民が規定するもの」と
一般的に認識されてないと思うが
だからこそ憲法改正に合理性なく反発する輩が存在する
777:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:03:13 gV5wV7QM0
条文の平易化すらできないほどの頑迷振りを世界に晒すことはないと思うが
改正要件を変える必要はない（というか無理）
778:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:03:33 epiCMOBf0
>>770
だから、なら「文章をわかりやすくしろ」ってだけだろう。
憲法改正手続きを軽くする必要はない。
議員が頑張って国民の賛成を得れば済む話だ。
「わかりやすくしましょう」なら賛成得るのは簡単だろう？
それもできないようなら、改正論者の努力不足。
779:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:04:14 79V6+w7AO
>>771
そうだったんですね
何分昔学校の現代社会とかで習った記憶なんで間違えてしまいました。
780:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:04:52 G6Pi5NUO0
９条つぶしてくれたら一生自民についていくわｗｗｗ
781:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:05:02 3JvBR2Ku0
案だけなら、社民党や共産党にだって作ることは可能だ。
問題は、その案を実現できる実行力があるかないか、だろうが。
今の国会の勢力図では、とてもではないが改憲なんて望み薄だな。
782:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:06:16 kFTi2gqd0
>>781
次の選挙では自民が圧勝するだろうけど、
２／３はないだろうしな。参院もあるし。
783:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:06:42 fQRSDq/+O
谷垣Δ
784:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:07:11 79V6+w7AO
>>773
ルールを作っていくのは昔を生きた人間じゃなく今を生きてる人間。
785:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:07:21 ECq5AP+f0
>>774
日本が独自に核燃料を入手できれば、核武装は可能かもね
あるいはNSGの他国を説得できるような交渉材料があれば
もっとも、日本は原子力技術関連であれば輸出国だし、賛同はされないだろうが
786:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:07:24 banpac+O0
９条と憲法改正時に３分の２の合意を得てとかいう文言もけしてくれ
787:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:09:01 aZwe/IDK0
自民はとっくに改正試案もってるはずだが・・・
788:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:09:07 dJDNRa7R0
関西ローカル「たかじんのそこまで言って委員会」で
ここがヘンだよ憲法ベスト5みたいなコーナーやってた。
ゲストに桜井女史、安倍元首相もビデオで出演。
また、これも関西ローカルなんだけど
青山氏出演の「ニュースアンカー」にて
日本は今に、核武装をマスコミも含め、叫び出す時が来る。
というような発言があった。
そういう出来事が、来ると。
関西系マスコミ、結構がんばってるほうだよ。
789:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:10:15 tDlIXKih0
>>786
その必要はないと思うけど
９条の改正が現状の憲法解釈を大きく逸脱する物でなければ
２／３の合意は十分に可能だと思うけどな
反対するのは社民党、民主党内の旧社会党勢力、共産党ぐらいだが
それが１／３を超えるとはとても思えない
790:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:14:03 79V6+w7AO
>>778
憲法なんてたかが法律に改正のハードル高くしてたら律令と同じ。
791:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:29:29 79V6+w7AO
どうせ敗戦時みたいにアメリカに占領されてポロっとまた憲法変えられたとこで、どうせ手続きを踏めなんて高尚な事言う人いないんでしょ。
憲法改正のハードルは高くあるべきなんてそんなもの。
792:2/26菅内閣打倒!山手線ラリー!大規模OFF板見て
11/02/14 23:34:31 0kjeXz0a0
今の憲法を作った人たちは戦後何年も経って「えっ、あんたらまだあんなもの使ってるの」と驚いたんだろ。
主権回復と同時に改正すべきだった。
60年という区切りは干支が一回りで、日本的でいいかもね。
というかこれを逃したらもう機会は無いんじゃないか。少なくとも我々が生きてる間は。
793:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:38:24 Xugxr90o0
ここ解り易いな
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
794:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:40:18 Y0bdNGkM0
自民党の奴らは、憲法が国家権力を縛るものだということをわかっていない
か、わざと無視してる
795:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:45:33 h+LX5jdC0
なんか被るな・・
中国は「日本の常任理事国入りは主権回復後！」
って言ってる
よっぽど米軍が邪魔なんだろう
796:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:45:49 V5veoMmd0
>>788
今年のうちだろね
「それ」が来るのは
797:名無しさん＠十一周年
11/02/14 23:59:59 myTxifAq0
首相公選と一院制が実現しない憲法改正は無意味。
798:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:03:15 Y0bdNGkM0
けっきょく、憲法９条の２項を削りたいだけだろ？
799:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:03:17 3Ew2jaTp0
>>790
だから憲法は「国家権力を縛る法律」なんだよ。
言いかえれば、通常の法律が「国家から国民への命令」であるのに対し、
憲法は「国民から国家への命令」なの。
「国民から国家への命令」を国家が勝手に変えちゃあかんでしょうが。
800:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:05:09 5fPpsgaY0
自民党が憲法を改正してもろくなことにならなさそう
それこそ民主党あたりにやらせた方がまだましだと思う
801:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:07:40 3Ew2jaTp0
>>790
イメージしにくいなら具体例をあげようか？
例えば憲法には「表現の自由の保障」が定められている。
これが「たかが法律だから、変えちゃえ」ってやったら、中国になる。
それじゃ民主主義国家としてまずい。
だから、少なくとも国民の同意なくして変えてはならない形になっている。
802:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:07:45 kRYZF8or0
>>800
そうですよね
民主党代表が総理として75条を盾にして訴追を免れて脱税完了してしまうほうがずっとマシですよね
803:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:09:29 RiCZDGW/0
大切なことなのでもう一度言います。
首相公選と一院制が実現しない憲法改正は無意味。
804:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:15:22 fUF0lwQm0
>>803
首相公選って、国民が直接首相を選挙で選ぶって意味？
それって大統領制とどこが違うわけ？
805:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:18:22 3Ew2jaTp0
>>784
君の運動が実って、憲法改正手続きが「通常の法律並」になった暁には、
「その結果に未来の人間が縛られる」
例えばその結果「表現の自由は認めない」とか改正されたら、「未来の人間は表現の自由を奪われる」
未来人にしてみれば、君と言う「昔を生きた人間」によって「今の自由を奪われる」わけだ。
806:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:21:02 VqLPCwRT0
憲法改正が叶わなかったのは全部社会党や共産党の責任にすればいいもんな
807:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:23:32 s/hLdR+H0
まぁ。。国会で紛糾してる報道でおまいらが
ﾎﾙﾎﾙしてるうちに
こっそり消費増税＋法人減税
公務員給与改革はお流れのﾊﾟﾀｰﾝ確定だろ
自民はいつもこうだからね。。。
808:馬鹿日本国憲法に吐き気！
11/02/15 00:29:45 UR8M1WAP0
中国やロシアや韓国や北が平和を愛する諸国民だってさｗ
中国やロシアや韓国や北が平和を愛する諸国民だってさｗ
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809:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:31:16 dWeg4CDB0
最低でも非自民政権にすべきだな
810:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:43:14 Dn1lnvio0
司法浪人っぽい偉そうな法律オタクが一匹いるなｗ
811:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:43:35 jo2xeqjM0
wwwwwwwwwwwwwわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何を改正すんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
812:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:47:59 73+Joy7hO
誰が得するん？
813:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:48:53 XYf0WuE/0
もう二度と侵略はしませんという国際社会との契約が憲法だったんじゃねえの？
憲法改正してまた侵略すんの？
814:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:53:15 z6ms+Yfj0
アメリカが早く９条２項を削れと強要するのだろう
815:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:53:19 dWeg4CDB0
>>813
心配ねえよ二度と自民政権にはならねえだろうし
816:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:53:52 6SMUFxoF0
>>813
ほんとサヨクって頭おかしいんじゃねーの？
817:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:57:21 XYf0WuE/0
憲法９条がなかったら、ベトナム戦争にもイラク戦争にも巻き込まれてただろうが
818:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:59:13 DaxKw6qQ0
自主憲法制定デモ ＩＮハチ公前 <街宣右翼、憲法(改正)街頭演説>
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(ja-pan.info)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yane-pro.com)
日教組を標的とした自民党「スパイ活動」指示文書
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
自民党パンフあまりに醜悪な中身／デマだらけの自民党の民主党攻撃ビラ 誹謗中傷・デマ攻撃ぶりに驚くばかり
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
819:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:59:29 fUF0lwQm0
>>817
湾岸戦争にも巻き込まれて
クエートから日本のみなさん、ありがとうとお礼も言われてただろうな。
820:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:59:35 XYf0WuE/0
イラク戦争に安易に参戦したイギリスみたいになっただろが
821:名無しさん＠十一周年
11/02/15 00:59:37 bckaPvGL0
>>813
関係ねぇ
822:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:00:47 adlqfN1Q0
憲法改正の「3分の2以上」を変えるんじゃね？
823:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:01:02 /xiy0yvU0
>>799
じゃ今の憲法は国民が国家への命令として作ったんだね
国民の誰がどうやって作って承認したの？
選挙済んでから草案出してきたんじゃないの
国民の信を問うってことやってない
しかもＧＨＱに押し付けられた案
前提が成り立ってないんだから「変えられない」どころか元々無効でしょ
824:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:01:28 3Hz4QXtw0
どこまでやる気なんだろう。本当に一から自主憲法を作ろうとしたら大変なことだよね。
そういうビジョンやリーダーシップを持った政治家も政党もないし、国民にも国家観
ちゅうものがないから無理だろうな。
９条だけ改正で十分っていえば十分なんだが、自民も政権奪還が見えてきたから
そこには触れたくないんじゃなかろうか。
825:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:01:36 XYf0WuE/0
>>819
勝った戦争なら巻き込まれても問題ないかもしれんが、負けた戦争に巻き込まれたら悲惨だぞ
826:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:01:48 +kb0EwXk0
憲法作ったアメリカ人が「あの憲法まだ変えてなかったの？」と驚いたらしいからなｗ
827:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:02:59 6D4CBA5m0
憲法改正で実現したいことが抜けてるのでなんともいえない。
防衛上の不備をなんとかすることが目的なら、
憲法改正より先に解釈を変えて対応するのが現実的だと思う。
自民党としてのスタンスをぶち上げて他党との差別化を
図るためには憲法改正のほうがインパクトあるけどさ。
828:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:04:50 4FQBaPYD0
与党時代にはなかなか出来なかったことだからな
野党の間に伸び伸びと闊達な議論をして良い草案を作ってくれ
829:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:05:37 /xiy0yvU0
>>817
その前に朝鮮戦争があった
半島に関わったらろくなこと無いから吉田茂だっけ、９条上手く使ったよね
830:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:05:44 N5PBfctQ0
今、憲法改正やってる暇があるかよｗｗｗ
こんなんじゃ、自民党見捨てられるぞｗ
831:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:05:54 Fnaj7Usa0
自民は支持するし、憲法改正が必要なのもわかる
けど多分自分は憲法改正は支持しないだろう
それは悪い意味での保守だからかも
基本を変えることに凄まじい嫌悪感を覚える
個人的なことだから支持する人は支持すればいいが
832:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:06:24 fUF0lwQm0
>>825
イラク戦争とか湾岸戦争のような多国籍軍の戦争ってどういう指揮命令系統で
作戦するんだろうか？
同盟国軍のイギリス軍とか、日本軍が参戦した場合に
アメリカ軍の指揮下に入って、同盟国軍が独自の作戦で戦えないのかな？
もしも同盟国軍が独自の作戦立てられるなら、日本は自分たちが危険に遭わないような
安全第一の作戦でいけばいいんじゃないか？
833:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:06:25 3Ew2jaTp0
>>823
君は表現の自由を認めるのか？否定するのか？どっちだ？
834:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:06:27 z6ms+Yfj0
まず、プライバシー権とか環境権とか国民に受け入れやすいとこで
憲法改正を一回やってみて、改正アレルギーを取り除く
↓
どさくさに紛れて、2/3条項を削る
↓
自民党念願の９条２項削除をやる
ってのが、自民党のスケジュールだね
835:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:06:33 Vykh7z+BO
>>800
頭大丈夫？
836:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:10:32 bckaPvGL0
古文書解読してんじゃないんだからさ
「解釈を変更する」なんて行為はまさしく違憲であることの証明に他ならない
837:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:10:39 /xiy0yvU0
>>833
それと何の関係があるん？
認めるけど私個人なんか関係ない
838:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:17:09 3Ew2jaTp0
>>823
憲法の「在るべき姿」を言ったまでで、今の憲法がそうだとは言っていない。
今の憲法はいうなれば「暫定憲法」みたいなもんだからな。（とはいえ、独裁政権が倒れた後は、暫定憲法を置くしかないが）
とはいえ今の憲法の問題は今の憲法の問題であって、
今の憲法に問題があるからと言って、次の憲法で生じる問題が正当化されるわけではない。
次の憲法が「権力を縛る法」「国民から国家への命令」「でなければならない」というのは変わらん。
839:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:19:51 3Ew2jaTp0
>>837
表現の自由は憲法で保障しなければ、否定されたも同然の状態になる。たとえば中国のようにな。
また、表現の自由を憲法で保障していても、憲法自体を議会が勝手に変えられるのなら、
いつでも「表現の自由は認めない」とする改正ができてしまい、やはり中国化する。
それが正しいと思うのか？
840:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:22:04 zdLQWOQyO
隣国の脅威に立ち向かえ
支持します
841:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:25:10 97mJwCP90
>>799
だな。
人権も自由の制限も徴兵も、自分の身に振りかかるまで理解出来ないバカウヨが多すぎ
842:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:25:22 vyizppXT0
自民党員や民主党員は国民の代表だろ
憲法を変える権限を国民から託されてるともいえる存在
843:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:25:39 R35MVusu0
厳選！韓国情報
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
国民が知らない反日の実態
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
ミコスマ
URLﾘﾝｸ(mikosuma.blog.shinobi.jp)
韓国はなぜ反日か？
URLﾘﾝｸ(peachy.xii.jp)
もう黙ってはいられない
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
在日の性犯罪
URLﾘﾝｸ(tokua77.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(koreanscrime.artshost.com)
■■■不法滞在の朝鮮人を追い返せ！■■■
URLﾘﾝｸ(www.immi-moj.go.jp)
生理的に受け付けない気色悪いキチガイさURLﾘﾝｸ(nandakorea.sakura.ne.jp)
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在日韓国・朝鮮人一世の９割９分は強制連行とは無関係 URLﾘﾝｸ(mirror.jijisama.org)
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りを尽くした在日 URLﾘﾝｸ(mirror.jijisama.org)
日本に統治される前の朝鮮 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
日本の統治下の朝鮮人 URLﾘﾝｸ(resistance333.web.fc2.com)
大爆笑！韓国政府が自爆！慰安婦の正体を暴露！（最悪）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
在日の高い犯罪率URLﾘﾝｸ(www.wafu.ne.jp)
844:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:27:08 9VRPQlXh0
憲法を改正すれば株価3倍！くらいいわないとな。
845:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:27:33 0pZINEMBO
来年？
日本が世界地図に残っているのか心配だ
846:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:28:07 70u5U28rO
>>836
解釈の変更がどう違憲になるんだ？
どの条文に抵触するのか教えてくれｗ
847:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
11/02/15 01:28:12 /0itQtJMO
ネットなんてパーっと規制される世の中になったり。
848:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:34:52 /sJiv7DE0
そろそろ独裁者が登場する頃だ。
ジ－クハイル！
849:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:38:51 F3E3clId0
>>838
GHQ軍政＝独裁政権
ＧＨＱの軍政は、９条で国民の国防権を奪ったが、
独裁政権である共産支那も基本、全く同じことをやっている
支那の人民解放軍は国軍（国民の軍隊）じゃない
人民解放軍は、人民を支配弾圧するための共産党の直属軍隊
軍備を持つ権利が国民にはない支那は、
「９条の理想」をそのまま体現した社会体制
850:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:40:58 9VRPQlXh0
てかさあ、GHQってそこまで考えてなかったような気もするんだがｗ
その場のノリって感じが。
851:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:41:18 GwGdZaHG0
護憲派の議員は邪魔だから社民いってもらおう、後藤田とか。
852:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
11/02/15 01:41:41 /0itQtJMO
戦前の日本軍は天皇の軍隊でしたよ。
853:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:43:16 OGZdMeNa0
やっぱり九条は真っ先に変えないとな
自分の国守るのに制限かかるようじゃしょうがない
854:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:43:59 65ADun8X0
どうせなら発議も出せ
855:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
11/02/15 01:44:28 /0itQtJMO
天皇陛下のために戦い天皇陛下の御国のために天皇陛下万歳と
やって死んだ。
856:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:44:33 F3E3clId0
>>841
ようするに、やな
米軍が日本国民を縛るために作成したＧＨＱ憲法は、
おまえらの言う「憲法」じゃない、ってことやがな
９条により主権を守る権利を「永久に放棄」させられた存在（国民）が、
主権者であろうはずがない
>>850
日本国民から軍備を剥奪するってのは
真っ先に考えたことだよ
あんだけアメ公がボロカスに攻撃されたのは初めてのはず
日本人の牙を抜き骨抜きにすることがＧＨＱ統治の最優先事項
そもそも「現地住民の武器所持を禁じる」てのは、
何百年も続いてきた植民地支配の基本だし
857:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:45:00 xWZ7YvJKO
>>799
だから一部の法律専門家だけが解釈出来て運用出来る物なんで｢国民｣が｢権力を縛る｣とは程遠い形骸化したものだって。
858:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:45:56 /xiy0yvU0
>>839
何が言いたいか分からんわ
パラドックスの言葉遊びやりたいだけ？
だから敗戦後議会が勝手に憲法変えたようなものでしょ
859:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
11/02/15 01:48:02 /0itQtJMO
個人的感情なんかは鉄拳で追い払われちゃうんですよ。
860:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:49:55 r37DYi4B0
憲法改正は自民党が綱領に掲げ続けてきたことだからな
原点に立ち返るという意味でも改正案は出すべきときだ
861:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:50:31 70u5U28rO
>>839
日本語でおk？
憲法改正と言っても何でもかんでも改正出来るわけではない
君の主張はあまりにトンチンカン過ぎて話にならん
とりあえず初学者向けの憲法学の入門書でも読め
862:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:50:54 Dn1lnvio0
>>858
ちょっと法学をかじった奴が難しい言葉を使いたいだけなんだよｗ
大目に見てやれ。
863:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:51:10 NIKD0I49O
このまま日本が朝鮮や中華にやられるのはヤバい
かといって徴兵は嫌だ
864:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:51:23 3Ew2jaTp0
>>858
違う。表現の自由を守る制度として「硬性憲法」は必要だという話だ。
「硬性憲法」を否定するなら、表現の自由を守れなくなってしまう。
それとも、「硬性憲法」以外で、表現の自由を担保する法制度があるのかね？
865:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:52:18 dHTgg1HD0
>>1
憲法改正はもちろんやって貰いたいけどさ
その前にあなたの踏み絵があるでしょ
スパイ防止法をやりなさいよ
866:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:52:45 70u5U28rO
>>862
いや彼は法学なんて微塵も学んだことがないと思うぞｗ
867:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:53:25 xWZ7YvJKO
>>805
憲法に書いてあればすべて万能なんだ
そこがまず違うだろ
自由の国アメリカで自由を認めた憲法がありながら有色人種は自由を表現出来たか？
憲法や法律は人間が運用していく物であって手段でしかないんだよ
その物自体になんの力もない
なぜ占領時に大日本帝国憲法は改正されたんだ？
大日本帝国憲法の条文がアメリカ占領軍から天皇主権を守ったか？
すべては運用する側にあるんだよ
やれ改正のハードルは高くないといけないなどと意見は憲法そのものを国民の手から取り上げ高尚な理屈をつけて国民と憲法を遠ざけてるんだよ
868:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:53:37 3Ew2jaTp0
>>861
ログくらい読めないかね？
そもそも>>790の「憲法改正は手続きは普通の法律と同じにするべき（硬性憲法は認めない）」という意見への反論から始まっているんだが。
869:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:53:44 6DlDyto70
民主党政権が憲法についてのスタンスをはっきりさせてないのが護憲派にとってははがゆいだろう。
870:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:55:01 F3E3clId0
>>864
アホ
憲法なんぞにそもそも表現の自由を担保する力なんぞない
例えば支那にも憲法上、表現の自由はあったはずだぞ？
憲法上はな
集会、表現の自由は、旧ソ連憲法にもあったし
日本でも私学助成が公然と行われ、自衛隊が公然と存在している
憲法なんぞ、ただの文字だ
法は運用によってのみ効果を発揮する
文字自体に何の効力もない
871:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:55:44 xWZ7YvJKO
>>864
イギリスには充分に自由があり保障されてるが？
872:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:56:55 70u5U28rO
>>864
表現の自由の担保と憲法が硬性か軟性かは全く関係ないわけだが…
お前さん硬性憲法の意味を明後日の方向で理解してるだろｗ
憲法の硬性軟性という区別は手続きだけの問題だぞ
873:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:57:34 6DlDyto70
検察が無罪に対して控訴するのは条文をまともによめば違憲なのだけど最高裁は「継続する一つの危険」という理論をつかって合憲にしている。
9条にしても自衛隊は防衛組織だから合憲という判例ができれば改憲しなくもいいとおもうひとがふえるだろう。
874:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:58:38 JFY0aAxL0
もう何年も前から憲法改正しろって言ってるけどちっともされねーじゃん
その辺が占領憲法ゆえんなのかなあ
いつまでこんな欠陥憲法守り続けてるんだよ
875:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:59:44 qVV33CaM0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
充分審議して2/3で国会通して最後は国民投票で決めるんだからなんの問題も無い。
ただ国会の2/3てのは1/2でいいような気もするな。
876:名無しさん＠十一周年
11/02/15 01:59:53 /xiy0yvU0
>>864
そんなら表現の自由が無くなってもいいや
占領軍に押し付けられて脅されてやるんじゃなく純粋に主体的にできるならね
左翼政権はすぐに潰れることも分かったし日本人は大丈夫って信頼してるから私は
あんたの考え方は日本人への信頼感が無いね
左翼的だわ
877:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:00:05 3Ew2jaTp0
>>867
>すべては運用する側にあるんだよ
だからといって運用する側（権力者）に全てをゆだねてしまえば、そこに法の支配はなくなり、
人治主義ひいては独裁主義に陥る。
だから権力は憲法で縛らなければならない。
>国民の手から取り上げ
いや、2/3はとにかく、
「国民投票」は「憲法を国民の手から取り上げる」ものか？
むしろ逆だろ。
また「ハードルを軽くする」といってもそれは「国民にとって軽い」のか？違うだろ。
「議員にとって軽い」だけだ。国民にとっては「軽い」どころか「権限が取り上げられる」話なんだが。
878:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:00:45 xi9uaxmZ0
憲法は国民でなく国家を縛る物というのは理念
権力機構がない自然状態では規律が何もなく常に不安な社会である
そこで社会の個々人がそれぞれ契約することで国家を作り出した（社会契約）
国家は国民の自由や財産が他人に侵害された場合、唯一の正当な暴力によって
国民の権利を回復することができる
ただし国家は逆に人の権利を侵害できる強大な力も持ってるから憲法によって
いくつか縛りを設けた、それが基本的人権というやつ
国家は社会に対して、法律によって規律を守らせ、政策によって影響を与えるが
憲法が絶対に保護すべきと考える権利に関しては侵害しない
憲法が国家権力を縛るわけだ、そんでもし国家がこれを守らずに国民の権利を
侵害した場合国民は武器を持って国家を転覆させてもいい
これが社会契約であり憲法の基本理念だよ
879:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:01:38 nz4sslmb0
与党の時やっとけよ。。
880:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:02:19 F3E3clId0
>>877
バカ
憲法自体に縛る力なんぞ無いと、>>867は書いているんだ
まず>>870を１００回読め
881:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:02:47 3Ew2jaTp0
>>870
ふーん。つまり君は法治主義自体を否定するのか。
表現の自由も結局のところ「運用する側（権力者）の気まぐれ」にすぎないと。
そんなに人治主義が好きなのか。なら中国にでも亡命したら？
882:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:03:25 VgSZ9LfV0
自民にターンが回ってきたか…。
ただ中身が見えないのと実現性の問題で民主の二の舞になることを
今の国民は怯えてるからね、簡単に支持率は取り戻せないはず。
各国との領土問題がここまで泥沼化してからでは、遅きに失してると言わねばならんかな。
883:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:04:21 ZNZNWiXL0
文章のタイトルとしての憲法と、法学・政治学上の憲法は違う。
後者は国家権力に制約を加えるものであって、国民を規制する法律とは
まったく次元が違うもの。
中国には前者の憲法はあっても後者の憲法はなく、イギリスはその逆。
日本はどっちもある国だけど、安倍は中国式憲法を目指していたようだが、
弁護士の谷垣はそこまでバカじゃないだろうな。
884:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:04:44 70u5U28rO
>>868
お前さんの例え
または単語の認識もしくは使い方がおかしいから突っ込んでんだよ
憲法が硬性か軟性かなんて所詮手続きだけの違いでしかない
実際に憲法を簡単に変えられるか否かとは別問題
現実には憲法をころころ改正している米国の憲法は
硬性軟性の区分をすれば硬性憲法になるしな
885:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:04:46 F3E3clId0
>>878
ようするに
米軍が日本国民を縛るための現憲法を変えるために、
日本国民が蜂起するべきだといいたいのか？
886:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:05:05 6DlDyto70
阿久根市や名古屋市の騒動で地方自治体の二元代表制がゆらいでいるけど、
憲法解釈次第では地方自治体も議院内閣制にできる余地がある。
93条2項の「長」に関する規定は単に住民による直接選挙を規定しているだけで
かならずおかなければならないとはかかれていないし、「長」がどういう役割をは
たすのかもかかれていない。だから、地方議員から行政のトップをえらんでもあ
くまでも行政のトップであって「長」ではないといいはればいい。
「長」というのはアメリカの大統領みたいなものを想定しているだろうな。
887:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:05:36 9VRPQlXh0
てかまあ、ただのスローガンだよなあ憲法って。
888:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:06:41 xWZ7YvJKO
一つ一投してみる
私は正直、憲法や法律なんかは当たり前のように詳しくないし
このスレにいる法律の専門教育を受けたような人達からしたらまず憲法論争なんて出来るレベルじゃない
だからこそ日本の憲法で例えば集団的自衛権や交戦権なんか一部法律の専門家じゃないと解釈できない条文なんかより
私でも誰でも意味がわかるようにすっきりと｢他国へ進攻する武力は持たないが我が国が武力で進攻を受けた時は武力を用いて防衛する｣とか変えた方がいいと思ってる
解釈だのの問題じゃなく文章をはっきりわかりやすくするとこはしろと
でもそれは表現の自由の 確保の為にそう簡単に変えれるようにしてはならないのか？
889:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:06:47 mL1fNO7r0
あ
890:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:07:19 F3E3clId0
>>870
アホ
法治は法の運用だ
警察や検察や弁護士や判事は、法を運用しているに過ぎん
891:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:07:24 kDzSpAQT0
国民の憲法改正要求が大きいのにしないと
国民がエジプトのように軍人に期待し始めるからな
超法規的な状態にもっていければなんでもありだから
892:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:07:47 xi9uaxmZ0
>>885
なんでそうなる
現実の憲法がこんな綺麗な話で作られたなんて思ってない
>>878は近代憲法ただの原理・原則
要するに憲法は国家のものじゃなく国民のものだと言いたいの
893:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:07:48 I72v2Kya0
すばらしい
民主（の一部）は乗ってくるかな
894:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:08:01 AusgsO+JO
大いにやってほしい
895:ひﾟょん♂
11/02/15 02:08:17 DbLe2OBl0
ハニ垣憲法
第一条 日本自治区は、中華人民共和国の一部であり中華人民共和国に統合された自治区であって、この地位は、主権の存する中華人民共和国共産党の総意に基く。
896:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:09:00 S7fX82kB0
キチガイ保守派の考える憲法は
国民だけを犠牲にする憲法改正のように思えるな。
真っ当な保守派は一体どうしているんだと言いたい。
897:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:09:20 3Ew2jaTp0
>>872
手続きの違いということは理解しているぞ。
そして手続きが「普通の法律と同じく議会だけできてしまう」ということはだ、
「議会が表現の自由停止と言えば停止できてしまう」わけだ。
「表現の自由の担保」はまずもって「権力から表現の自由を侵されない」ということであり、
権力のなかには「議会」も入る。「議会によって表現の自由が侵される」のもだめだ。
しかるに、「議会によって表現の自由が侵される」軟性憲法は、表現の自由を保証する制度としてはダメだろう。
>>871
>>876
大日本帝国はどうだった？
表現の自由が十全に保証されていたかね？俺はとてもそうは思えない。
日本人はとにかく、「日本の権力者」は信用ならんよ。
898:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:10:16 qVV33CaM0
また何かあれば流石にヤバいってなるよ。
間に合わなかったら時限的な解釈かなんかして対応するでしょ。
たぶん民主はそれにも反対するだろうがな。
改正のハードルは反日議員がわんさかいる異常な政治を考えると現状は高過ぎる。
899:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:10:36 xWZ7YvJKO
>>877
ハードルを高くする事が国民の手から取り上げ一部の法律の専門家だけのものにしてるんだよ
一体日本で国民投票なるものが何回あったんだ？
900:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:11:36 kDzSpAQT0
>>897
抵抗権の問題だな
政府が信用できない→自分の身は自分で守れるようにする必要
→武器の携帯を許す（アメリカだと銃社会だけど、日本だと刀かな？）
901:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:11:38 MUGeeiek0
表現の自由は神聖にして此れを侵すべからず
902:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:11:52 F3E3clId0
>>892
こっちが書いているのは、だからどうすんだ っつー話
おまえの前提に立てば、
むしろ>>885にならないほうがおかしいだろ
おまえの話を前提にするなら
米軍が日本国民を縛るために作成した現憲法を
変える必要があるんじゃねーの？
っつーこと
903:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:12:13 /xiy0yvU0
>>881
>表現の自由も結局のところ「運用する側（権力者）の気まぐれ」にすぎないと。
今現実に正にそれが起こってるじゃない
904:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:12:23 3Ew2jaTp0
>>899
だから「国民投票を廃止する」のは、「国民から憲法をとりあげる」ことにはならんのか？と聞いている。
905:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:14:05 xWZ7YvJKO
>>904
書いてあるだけで一度も実施したことがないものならすでに形骸化してて
国民の手から取り上げられてるだろ
国民投票を一度でもやってから言え
906:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:14:13 CQIRwDvk0
安倍ちゃんってマジに日本憲法の恩人だと思う。
改憲を党是とする自民党なのに安倍ちゃんが総理に就任するまでは
改正手続法すら成立させることが出来なかった。
理由は偏に政治リスクが大きいから。
そのリスクをものともせず改正手続法を成立させた安倍ちゃんは
改憲・護憲の枠を超えて日本憲法を国民のものにしたという点で
日本憲政史上に名を刻まれる価値がある。
907:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:14:43 3Ew2jaTp0
>>903
では、その状態が「望ましい」と思うのか？
俺は思わない。
「権力者の気まぐれ」ではなく、きちんとしたルールで人権は保障してほしい。
908:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:14:55 qVV33CaM0
憲法改正論議になんで表現の自由とかの話が出て来るのか。
909:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:15:33 fvVIUxzX0
見直すような事件、もう尖閣諸島で起こったからな
910:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:15:37 F3E3clId0
>>897
>大日本帝国はどうだった？
>表現の自由が十全に保証されていたかね？俺はとてもそうは思えない。
なら憲法なんぞに「表現の自由」を担保する力は無いってことになるがな
明治憲法にも表現の自由は明記されていたのだから
>日本人はとにかく、「日本の権力者」は信用ならんよ。
民主国家の権力者とは国民のことだ
国民を信用できないのなら、出て行く以外にない
支那の権力者は信用できるのなら、それにでも行けばよろしい
911:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:15:54 kDzSpAQT0
>>906
最初支持率がものすごく高かったしな
超法規的人間の域に近かったよ
当時は
912:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:16:10 70u5U28rO
>>897
だから軟性硬性は実際の改憲の難易度とは関係ないと…
そもそも現在は世界中の殆どの国の憲法は軟性硬性の区分をすれば硬性憲法になる
硬性だから表現の自由が担保でき軟性だから担保できないというのは誤り
913:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:16:24 MUGeeiek0
>>908
ウソでもつかんと天皇制なんて維持出来んよ
914:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:16:25 N3e0MI/L0
こんなのいつぞや読売が発表した憲法改正案と変わらん。
オナニーにしか見えないよ。
それとも次の選挙の争点を憲法改正で行くつもりか？
自民は与党がここまで勝手にボロ出してんのに、何をやってるんだよｗ
915:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:16:46 6DlDyto70
改憲派は外交の手段としての軍隊をもちたいとおもっているのだろうな。
916:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:18:07 F3E3clId0
>>907
だから改憲が必要なんだろ？
自衛隊も私学助成も、おまえの言う「権力者のきまぐれ」なんだから
軍隊も私学助成も可能な憲法にして、「権力者のきまぐれ」を
必要としないようにせんとあかんがな
917:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:18:18 hv9i12PvO
谷垣は左翼だからまったく期待してないけど、自民の若手保守には期待してる
あとみんなの党のタリーズ松田ね
朝生よかったよ(´･ω･｀)
918:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:18:20 3Ew2jaTp0
>>905
ではその「すでに形骸化した状態」「国民の手から取り上げられた状態」が「望ましい」と思っているのか？
「制度的に廃止する」ってことは「国民の手から取り上げられた状態」を「追認する」ってことだが。
919:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:18:42 qVV33CaM0
実際改正に進み始めたら裏から表から基地外が物凄く湧いてくるだろうな。
だからこそ長い間改正出来なかった。
920:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:18:58 6DlDyto70
>>914
民主党はいやだけど自民党を政権復帰させたら憲法改正されるのがいやというひとはけっこうおおいとおもう。
保守系政党で護憲をとなえるところがあればいいのだが。
921:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:20:03 kDzSpAQT0
>>915
自衛隊は軍隊だよ
名前を軍隊と言わないだけで
実質的な軍隊
名目と実質がある
たとえば北朝鮮というところは名目的には共和制といっているが
実質的には世襲の君主制
逆に日本は名目的には君主制だが
実質的には形式的に君主という地位をつくってるが何にもできない共和制
GDPにもあるように名目と実質をいつも意識しよう
922:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:20:48 xWZ7YvJKO
>>918
だから三分二ってハードルを低くして実施しやすくしろって言ってんだよ
923:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:20:55 qVV33CaM0
>>913
自由は謳われているが実情は違うって事？なんで天皇制？
924:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:21:13 JFY0aAxL0
しかしこれ占領憲法としてほんとうまく機能してるよな
925:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:21:15 DGRPmm/6O
>>915
ま少なくともほとんどの国が外交上の手段として軍事力を保持しているのに
日本だけが手枷足枷な現状はどうかとは思うわな
926:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:22:00 /xiy0yvU0
>>897
大日本帝国は充分に自由だったと思うよー
明治大正時代に生まれたかったくらいだわ
戦争中だけは違うけどどこの国もそうなるし
アメリカでさえイマジンが放送禁止になる
自由自由って言う人に限って自由な闘争みたいのをやって上に立ったら
人を強烈に縛り出すんだよね
927:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:23:14 6DlDyto70
>>921
日本が外征型の軍隊をもてるのかどうか疑問なのだよね。
アメリカ軍がいなくなったあなをうめなければいけないし、諜報機関も整備する必要がある。
それだけの負担に国民がたえられるかどうか。
928:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:23:39 vpeC7KRfO
これは期待するしかない
929:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:23:46 3Ew2jaTp0
>>910
>なら憲法なんぞに「表現の自由」を担保する力は無いってことになるがな
「法律の範囲内で」とかのただし書きが無かった？
つまり法律作っちゃえば、後からいくらでも表現の自由を制限できるっていう。
>民主国家の権力者とは国民のことだ
間接民主制だから、実際に権力もっているのは（運用しているのは）政治家とか役人だろ？
一般国民が法律の運用を自由に決められるのかい？
>>916
別に「憲法改正」それ自体には反対してないよ。
というか９条は改正するべきだと思っているし。
「改正手続きの改定」に反対しているだけで。
930:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:24:32 9VRPQlXh0
>>926
大正時代なんて本当ノホホンとしてるよねｗ
931:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:24:51 1zA2SHLa0
>>920
確かに日本の政党は選択肢が少なすぎる。
有権者の多様な政治意見を汲み取ることが出来ていない。
反中国・反北朝鮮を誓う左翼政党があってもいいはずだし。
民社党とか潰れちゃったけどな。
932:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:25:41 F3E3clId0
>>927
できるできない、でなく、やる以外に無いってことだと思うわ
まさに
>アメリカ軍がいなくなったあなをうめなければいけない
わけだし
アメ公には世界支配はもう無理
どうあれ日本などがアメ公のプレゼンスが落ちた穴埋めをする以外にない
933:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:26:27 3Ew2jaTp0
>>922
「国民投票」も（普通の法律に比べれば）「ハードル」になるわけだが、
それには反対しないのか？
国民投票を認めるのなら、「ハードルを下げる」のが2/3だけなら否定はせんが。
934:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:26:48 qVV33CaM0
>>927
徐々にやるだけの事かと思うが。
935:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:27:27 9VRPQlXh0
だいたい減税をうたう左翼政党ってなんだよｗ
アホだろｗ
共産は政権に付く気ないからこんなこと言うんだよ。
共産こそ日本のガンｗ
あれ、それ言ったら選挙前の民主もそうかｗ
936:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:28:52 F3E3clId0
>>929
>「法律の範囲内で」とかのただし書きが無かった？
>つまり法律作っちゃえば、後からいくらでも表現の自由を制限できるっていう。
それは現憲法体制も同じやがな
チンコマンコ写真なんか典型例だ
937:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:29:21 3Ew2jaTp0
>>926
治安維持法とか集会条例とかは君の中では無かったことになっているのか…
あれらは平時には運用されなかったとでも？
938:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:29:35 6DlDyto70
日本が外征型の軍隊をもったら周辺諸国は警戒感をつよめパワーバランスに変化があらわれるかもしれない。
自衛隊が防衛専門の軍隊だからこそいまの程度ですんでいるともいえる。
939:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:30:09 kDzSpAQT0
>>935
そうだよなあ
税率１００％の世界が共産主義なのにな
つまり名前は共産党でも実質は違うってことだな
マルクスとか共産主義とかいってればそれに釣られて
人が集まるっているアコギな商売だ
集金力がすごいらしいからな
幸福の科学もそうだが商魂たくましい
940:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:31:06 xWZ7YvJKO
>>933
国民投票あってもいいと思いますよ。権力者を信用出来ないって考えは充分に理解出来るし
所謂、行政の側が設けるハードルの高さはいらないと思います
今のままじゃ政治家が国民投票なんてする気がない限り永久に国民投票なんてないでしょうから。
941:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:31:18 qVV33CaM0
誰がどう見ても現行憲法は歪みまくっている。
そして戦争解釈も大きく偏り過ぎて間違っている。
いい加減正す時だよ。
942:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:31:29 KjpLswxX0
谷垣 空気嫁
943:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:32:40 3Ew2jaTp0
>>936
それこそ「運用する側の問題」であって、憲法のせいじゃなくね？
そしてそれをもって「憲法はダメだ」というのは、
「殺人を刑法で禁じても、殺人犯すやつはいるから、刑法は役立たずだ」というようなものだよ。
「法律＞表現の自由」と憲法に明記されている大日本帝国憲法と一緒にはできん。
944:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:32:53 F3E3clId0
>>937
治安維持法の最高刑は死刑だけど、
実際に死刑にされた人間はいない
逮捕された人間は、ほとんどが無罪判決を受けて釈放されている
つまり明確に司法制度が機能していた、ということ
おまえの好きな法治主義だ
ちなみにＧＨＱ裁判は、法治を無視した吊るし上げ殺人なんだが、
やっぱそんな連中が作った憲法はダメだよな？
945:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:33:15 /xiy0yvU0
>>937
それくらい特に不自由は感じないよ
自分がアカじゃない限りは
946:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:33:21 ErLoH5160
これは・・・・期待しちゃうなー もう釣りにはうんざりだ。
頑張れ日本が、山手線ラリー街宣やる。
渋谷、池袋、上野、有楽町。好きなところへ。通行人のふりして聴く価値はある。
2．26 アジアに自由と平和を！菅民主党政権打倒！
中国の尖閣・台湾・アジア侵略阻止！山手線一周ラリー （2/26）
URLﾘﾝｸ(www.ganbare-nippon.net)
947:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:33:41 kDzSpAQT0
>>941
それだけ憲法には力がないってことを証明してるってことでもあるんだよな
結局力のある地位にある人がどう考えるかで（特に支持率が高いなどで
超法規的な地位が与えられた場合）どうにでもなるんだな
948:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:33:56 WJsxHQ820
あーあ、こんな抜け殻、出がらしみたいな自民が考える憲法なんて
どーせたかが知れてるなぁ・・・・・・。
３年遅いんだよ・・・・。
949:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:35:25 6DlDyto70
自衛隊のPKFへの参加や集団的自衛権にしてもシビリアンコントロールをきちんとやって戦闘行為が
正当かチェックするしくみをととのえるべきで、戦闘が長期化すればきちんと撤退させる判断がくだせ
るようにすればいい。
950:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:35:32 2FjSJpCA0
谷垣良く言った！
おまえが男だったら当然自衛隊は日本軍に昇格、核保有
国益の為に先制攻撃も辞さないだよな
951:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:35:57 F3E3clId0
>>943
ようするに、両方役立たず、ってことやがな
952:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:37:12 yVcbxHiB0
改正っていうよりも、自主憲法制定！
生きてるうちに、そんな時代が来るなんて、感無量だ！！！
953:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:37:18 9VRPQlXh0
>>939
しかも共産の支部ってどこもすげえボロボロじゃん。
本部はあんなに立派なのにｗ
まだ幸福の科学の方がその点はマシだよｗ
954:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:37:48 3Ew2jaTp0
>>936
それこそ「運用する側の問題」であって、憲法のせいじゃなくね？
そしてそれをもって「憲法はダメだ」というのは、
「殺人を刑法で禁じても、殺人犯すやつはいるから、刑法は役立たずだ」というようなものだよ。
「法律＞表現の自由」と憲法に明記されている大日本帝国憲法と一緒にはできん。
（あと追記すると、175条は大日本帝国時代から引き継いだもので、現行憲法とのすり合わせしてるわけじゃない。
それに、それこそ「運用」においては、表現の自由との衝突のせいで、「拡大解釈」ならぬ「縮小解釈」が行われていて、
ごく限定的にしか（つまりモザイクにしか）適用されていない。）
955:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:38:59 m6TmLTws0 BE:815481959-2BP(0)
そのわりに約60年間何をしてたんだ？
956:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:39:41 /xiy0yvU0
自民党って去年の参院選マニフェストで新憲法草案出してるよね
この報道は改正のための案てこと？
957:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:39:50 kDzSpAQT0
結局憲法も大事だが人間も忘れちゃいけないんだな
憲法はある程度は守られるがある程度は守られないというものでしかない
運用者しだいでどうにでもなる面もある
憲法改正に固執しすぎて人間の方に目がいかなくなるのも怖い
現在エジプトにおいて軍に超法規的地位が与えられているように
必要となれば何かに法を超えることも許される
958:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:40:05 hv9i12PvO
>>950
谷垣は左翼でしょ、単に下からの突き上げだと思うよ
こないだの党首討論でも缶に、「市民運動をしてきた事は尊敬してる」みたいな事言ってたよね
ああ、やっぱりこの人はそっちなんだなと思ったよ
959:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:42:04 3Ew2jaTp0
>>944
無罪の人間を逮捕しまくった（つまり冤罪）なら、
その時点でアレな気が。
>ちなみにＧＨＱ裁判は、法治を無視した吊るし上げ殺人なんだが、
東京裁判の正当性は否定する。
が、「それはそれ、これはこれ」「是々非々」
俺は大日本帝国は嫌いだけど、だからといって大日本帝国時代のもの全てを否定しようとは思わんよ。
同じく、GHQも嫌いだが、憲法の出来は是々非々だ。9条以外はまあまあの出来だと思ってる。
960:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:42:04 WJsxHQ820
っつーか
憲法改正っつったら支持率上がるかも
・・って考えがみえみえ。
961:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:42:17 xi9uaxmZ0
>>957
そうだよね、しょせん人間が運用するものだもの
間違いはあるさ、憲法は絶対じゃない
962:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:42:24 3IkUR4Yw0
>>958
右翼左翼論は置いといて、
あれはどうみても皮肉。
963:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:42:30 F3E3clId0
>>957
ＧＨＱ憲法は、日本国民を縛るための憲法なんだから、守らなくていいし変えたほういい
９条を日本国民に守らせたがっているのは支那チョン
日本国民の独立と自由を守るための憲法に改めて、
それを守るようにすればよろしい
964:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:42:57 qVV33CaM0
>>947
不当に反対する勢力につけ入る隙がある曖昧な部分を改正するだけでも効果あると思う。
流石に憲法と真反対の事は叫べないと思うし支持も受けられないでしょ。
965:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:43:37 6DlDyto70
警官の犯人射殺や死刑のように、国家の暴力機構による殺人は現におこなわれているわけで、
この点において護憲派も柔軟になった方がいいとおもう。
大事なのは国家の暴力機構を政治がコントロールすること。
966:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:44:56 3Ew2jaTp0
>>963
９条の改正には賛成する。
勿論、中国の奴隷はごめんだ。
だが自民憲法には賛成しがたい。
ありゃ人権を実質否定している。
「日本政府の奴隷」も御免こうむる。
967:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:45:23 F3E3clId0
>>959
前文があかんがな
あきらかに日本国民に押し付ける「詫び証文」的な文章だ
前文ってのは憲法そのものの概要であり総論であり基本理念だ
概要、基本理念がダメなんだから、全部ダメだな
968:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:45:33 /xiy0yvU0
けどさ憲法改正して軍になった途端に半島有事でアメリカにせっつかれて
加わるとなったら嫌だよね
どんな形でも関与したくないし関与したら終わったら絶対何もかも日本のせいにされるよ
969:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:45:56 kDzSpAQT0
>>953
幸福の科学すごいね
歴史的な有名人の名を借りて
仮にその人だったらこういうだろう系で便乗しまくりで
儲けまくり
芸能界でいうとそっくりさん系ビジネスかな？
宗教というのも現在はビジネスで免税措置が得られるメリットがあるため
使われているに過ぎないケースが多いようだ
まじめに商売してる人が馬鹿みたいだが・・・
970:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:46:10 4UQjxA51P
>>955
責任のない野党だからこそ、言える事もある。
971:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:46:53 ZNZNWiXL0
>>958
市民運動は右翼でもする。右翼と左翼を分かつのは運動の内容。
そして、民主主義を前提とする限り、何もしないやつよりも、市民運動
を通して政治に参加しようとする態度自体は尊敬に値する。
だいたい、日本人が平均年間１００時間でも政治に参加していれば、
この状態には決してなってないだろ？
972:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:47:12 nNJBBFKG0
やっぱこれやらないと戦後は終わらないよな
973:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:47:34 3Ew2jaTp0
>>967
じゃあ国民主権や人権や３権分立も否定するのか？
それは困る。「自主憲法制定」は結構だが、それで民主主義や人権が無くなるんじゃ御免こうむる。
974:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:47:37 F3E3clId0
>>966
国民から国防権を剥奪すること以上の人権蹂躙は無いよ
国防の権利が無いってことは、
外国軍隊による人権蹂躙に甘んじることを強要していることなのだから
975:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:47:44 6DlDyto70
>>968
9条2項は自衛隊に無謀な戦争をさせないための安全弁ともいえる。
護憲派はこう解釈してほしいのだよね。
976:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:48:18 hv9i12PvO
>>962
あれ皮肉なんかね(´･ω･｀)
谷垣って討論で、すぐ顔赤くして血管浮き出るぐらいな怒った感じになるからよくわからんｗ
977:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:49:01 xWZ7YvJKO
>>968
別に｢我が国の軍隊は国土防衛に用いるために保有する軍隊である｣とかにすればいんじゃないですか？
978:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:49:41 3Ew2jaTp0
>>974
だから、９条改正には賛成する。
だが、だからといって、「国防権」以外の人権も犠牲にする気はない。
979:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:49:56 HIbT9/yF0
象牙の塔とはこの事だ
自民党の議員は地元でどういう声の聞き方をしたら、結果こうなるんだろうか
小沢に頭下げて、指示を仰いで、どぶイタ選挙を身につけてこいや
980:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:50:05 6DlDyto70
護憲派が護憲をあやうくしているというパラドックスが生じている。
あまりにも無理な理想論をかかげるから改憲をのぞむ声をうんでいる。
981:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:51:21 /xiy0yvU0
>>975
アメリカの言いなりにならないーイスラム系国との関係は主体的に
半島には一切関わらない
この条件付きでの９条撤廃って出来ないんかな
特に半島
イギリスとフランスは上手くやってる方かな
982:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:51:30 F3E3clId0
>>973
「国民主権」ってどの部分だ？ちなみに国防の権利を奪われた存在は主権者とは言わない。
基本的人権 とか言う言葉には具体性が乏しく、政策的な意味を持たない
三権分立と言うが、特に司法権に国民が関与する余地が極めて乏しい
現憲法は、制度的に極めて問題がある
983:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:52:04 8riKha/j0
とりあぜず賛成2/3 →1/2にしろ
984:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:52:13 qVV33CaM0
>>966
なんかまずい所あるの？
民主案は権力の移譲とか地方の独立体制とかで明確に日本の解体切り売り目指してて驚いたけど。
あれ？今のマスコミの地方維新ごり押し報道ってこの流れだな。
985:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:54:38 F3E3clId0
>>977
「日本国民には国防の権利がある」でいいよ
986:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:55:59 6DlDyto70
9条ができたのはシビリアンコントロールが欠如した日本軍の独断専行がたたって国民を悲惨な戦争にまきこんだことがおおきいとおもう。
だから、9条はシビリアンコントロールを徹底させるための規定だと解釈すべき。
987:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:58:00 3Ew2jaTp0
>>982
この辺↓
＞正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し
＞そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
>基本的人権 とか言う言葉には具体性が乏しく、政策的な意味を持たない
いや、かなり具体的だが。例えば「検閲はアウト」とかはっきりしている。
政策的にも大いに意味はあるぞ。まあ「この政策をやれ」というよりは「この政策は絶対やるな」の方だが。
少なくとも「公益」とかよりは具体的だ。
>三権分立と言うが、特に司法権に国民が関与する余地が極めて乏しい
それは「部分否定」だろう。
君は「全てが誤り」と言ったのだが。
なら議会も内閣も裁判所も全てその存在そのものを否定しないといけなくなるぞ？
988:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:59:08 xWZ7YvJKO
>>985
難しい事はわからないですけど軍隊=他国を攻める組織ってわけじゃないから
他国の軍隊、武力組織が進攻して来たら我が国は軍隊で防衛するとかはっきり書けばいんじゃないですかね？
軍隊は国土防衛にしか使わないとかも書いとけば解釈がどうって問題なんかないと思うんですが。
989:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:59:40 WXXfWRUAP
少なくとも児ポ関連規制反対派は「公益及び公の秩序」規定は注意しときな
990:名無しさん＠十一周年
11/02/15 02:59:43 hv9i12PvO
>>971
そうなのか
市民運動って響きはどうも左翼イメージがｗ
確かに無関心がこんな日本にした
「無関心」が一番の悪だね
991:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:00:12 3Ew2jaTp0
>>984
「公益」によって人権をいくらでも制限できる。
「公益」なんて意味があいまいでいくらでも拡大解釈できるから、
実質権力者の都合で人権をいくらでも制限できる、ってわけだ。
992:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:01:26 kDzSpAQT0
安部総理の支持率があのまま高ければ
超憲法男として突き進めたんだろうな
法を変えるには法を変えることを許される地位が与えられる必要が
あるんだから
993:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:06:11 qVV33CaM0
>>971
間違いなく平和ボケだけど教育、マスコミも悪い。
過去の日本は過ちを犯しましたって、それだけ教えて
昔の人と今の人の間に壁作って別人種扱いみたい。
タブーとかにして蓋してればそりゃボケる。
マスコミも同じ、どころかそれを助長させてるし。
994:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:06:36 WXXfWRUAP
「公益」は与党が考えるものだから
嫌いな政党が考える「公益」の下での規制が起こり得ることを承知しておかないとね
995:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:07:52 F3E3clId0
>>987
それは前文だ
前文には批判が多いため、法的拘束力が無いと主張する人間もいる
また、前文には国民に決意だのを強要し、奇怪な理念を信じることを国民に強要している文面が多い
もし前文を根拠にするなら、米軍による日本国民へのそれらの強要をも是認するスタンスに立つ必要がある
>いや、かなり具体的だが。例えば「検閲はアウト」とかはっきりしている。
それは検閲条文を「基本的人権」と位置づけるのは、おまえの解釈論だ
基本的人権に直接ふれている部分はこれだ
第十一条 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
具体的に誰が誰に何をするのかさっぱり不明だ
また、こっちは明治憲法を否定しいない
明治憲法から優れた部分を選び、より現代に合った憲法にするのが望ましい
996:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:09:43 qVV33CaM0
>>988
例えば北にミサイル撃たれたとして2発目はどうするか。
撃たれるのを待つだけなのか。
国土防衛の為に相手基地の攻撃は出来ないのか。
997:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:13:27 qVV33CaM0
>>991
なんか如何様にも使える怪しい文言入ってるのか
998:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:13:57 xWZ7YvJKO
>>996
すみません
私は軍事には詳しくないんで叩かれるのを覚悟で書きますけど
｢他国の軍隊、武力組織が我が国の国土に進攻した場合｣だけで充分だと思います
つまりこっちから出向いて攻撃する必要はないかと思うんですが
999:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:15:20 3Ew2jaTp0
>>995
>前文には批判が多いため、法的拘束力が無いと主張する人間もいる
いるだけだな。殺人罪にも法的拘束力は無いと主張する人間もいるだろうさ。
>それは検閲条文を「基本的人権」と位置づけるのは、おまえの解釈論だ
無茶解釈だな。
普通「第三章 国民の権利及び義務」は「人権」を規定していると解されるのだが
まあ君が「人権」という呼び方が気に食わないのならそれでもいいが、
君は『憲法の全てが間違っている」といったわけで
ならば例えば「表現の自由」とか「法の下の平等」とか「健康で文化的な最低限度の生活」も否定するのか？
1000:名無しさん＠十一周年
11/02/15 03:16:29 bABxOW2H0
改憲出来れば
九条信者の皆様の理想、軍隊の無い日本が実現出来るかも
天皇陛下も廃位して頂き平等な日本を作れるかも
理想の社会が実現できる可能性が有るのに
何故に反対なのですか
何故主権者の国民の意思を恐れるのですか
1001:１００１
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