11/02/14 20:18:15 RrnBtuGe0
>>320
あれ？でも自民党はたしか徴兵制を復活させるべきみたいな提言だしていなかったっけ？
自民党の中の議連かなんかだと思うけど。
377:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:18:18 wSb7P6Mg0
>>361
厳密には「公益及び公の秩序」。
「なぜ変更したいのか」を想像するとゾっとしますな。
378:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:18:21 cTeTsX5u0
>>375
女性を徴兵するのは慰安婦にするためｗｗｗ
379:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:18:37 hPduTOhU0
>>375
>自民党が徴兵制やったら
>次の選挙で必ず負けるから
負けるわけねえだろ
頭冷やせ
380:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:18:43 epiCMOBf0
>>366
法律用語と日本語のそれは、完全に同じではない。
例えば「善意の第３者」の「善意」は「悪意の無い」「何も知らない」という意味であって、
日本語の「善意」とは違う。
そして公共の福祉は通常「内的制約」と解される。
381:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:18:57 cTeTsX5u0
>>377
ぞっとしません
単に「福祉」という言葉がわかりにくいから
わかりやすいことばにしただけ
382:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:19:03 yQ7yPpNdO
>>374
判例が重ねられていて、「公共の福祉」では規制できないからでしょ？
383:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:19:30 cTeTsX5u0
>>382
意味不明
384:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:19:31 7Jie+/L0O
>>372
安倍ちゃんが変えなかったか？
385:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:19:34 9E7eVFvW0
さっそくアメリカにつっつかれて
憲法改正ですか
その前に日本の社会制度どーすんだよ
386:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:19:46 9FyIyuf30
売国議員に憲法改正させたらどうなるんだろうな。
先にやるべきことがあるはず。
387:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:20:06 ZEDKoEbx0
９条信者ざまあああああああああああああああああああああああああああ
388:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:20:39 cTeTsX5u0
ID:epiCMOBf0って何でこんな猜疑心の塊みたいなキチガイじみたこと言うんだろ？
普通に考えて民主主義の政治家が
日本を土人国家みたいな国にしたがるはずがないだろ
日本を土人国家みたいな国にしたがるはずがないだろ
日本を土人国家みたいな国にしたがるはずがないだろ
日本を土人国家みたいな国にしたがるはずがないだろ
389:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:20:39 4Z7xmI8c0
ミンスを追い込もうとしてるこの時期に、こんなイデオロギー臭いことを持ち出すあたり
ガッキーの政治センスの無さがよくわかる
390:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:21:03 vSRH+ZRW0
>>347
実際アグネスだの朝鮮キリスト教だの
日本の『表現の不自由』を望む売国勢力が食い込んでいる現状
自民党に憲法改正やらせるのは不安だ
葉梨みたいなパチンコに支援受けてる児ポ法議員は
与謝野みたいにさっさと民主党に合流すれば解りやすいんだけどな
391:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:21:06 epiCMOBf0
>>374
できるよ。というかしてるよ。
ただし「他人の人権を侵害した場合」に限られるが。
報道で言えば「プライバシーの権利を侵害した」とかに限定されていて、
「政府批判をしたから」とかでしょっぴかれることはない。
だが「公益」なら「政府批判は公益に反するから」としてしまえば可能だ。
392:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:21:08 om+aeevX0
はやく草案を見せてくれ
民主党政権下はもう十分だ
393:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:21:32 yQ7yPpNdO
>>383
意味不明なのは勉強が足りないからとしか。
394:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:21:58 cTeTsX5u0
>>391
＞だが「公益」なら「政府批判は公益に反するから」としてしまえば可能だ。
不可能です
395:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:22:21 sfMlYC6Q0
やっと自民党は基本に立ち返るのか
396:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:22:28 cTeTsX5u0
そもそも 「公＝政府」 という解釈が 常識はずれすぎます
そもそも 「公＝政府」 という解釈が 常識はずれすぎます
そもそも 「公＝政府」 という解釈が 常識はずれすぎます
そもそも 「公＝政府」 という解釈が 常識はずれすぎます
397:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:22:52 COfjt7MpO
>>376 徴兵制を提言したのは
憲法改正推進本部
ただし直後に大島が
自民党は徴兵制を導入しないと発言したから
一応騒動は沈静化した
398:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:23:13 cTeTsX5u0
もしも 「公＝政府」 という解釈が成り立つなら 「公共の福祉＝政府の幸福と利益」 です
もしも 「公＝政府」 という解釈が成り立つなら 「公共の福祉＝政府の幸福と利益」 です
もしも 「公＝政府」 という解釈が成り立つなら 「公共の福祉＝政府の幸福と利益」 です
もしも 「公＝政府」 という解釈が成り立つなら 「公共の福祉＝政府の幸福と利益」 です
399:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:23:32 liM7w/R20
現在公共の福祉で制限される人権を、ちゃんと明文化しておきましょうって話でしかないけどな
ぐんくつ聞こえちゃったか
400:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:23:34 /efYT8J20
憲法改正で報道の自由が無くなるとか、笑わせないでくれ。
今も自由があっても報道しないんだからなんも変わらんｗ
401:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:23:49 8KVdLTgVP
>>392
消費税増税議論の二の舞になってしまう・・・
手の内はすぐは明かさないんじゃないかな？
402:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:23:51 EPtbjcBD0
アメリカ様のご意向
とっとと改正して、うちの武器買えよ、いいな！
403:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:23:53 YpNeQkPZ0
う～ん。
憲法はもちろん大事だけど、今の自民がまとめる憲法改正案、ちょっと心配だな。
まだまだこの国はお花畑寄りがデフォだから、
それよりも経済対策で実務能力の違いを見せつけて欲しいな。
根拠に基づいて主張する姿勢を見せつければ支持が得られるだろう。
たったそれだけなのにな。。。orz
404:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:24:32 7gtnSIez0
>>1
自民の党是は「自主憲法制定」で「改正」ではなかった筈だが
ぶっちゃけ改正するより失効宣言だして明治憲法を一旦復活させて
それから「改正」したほうがいいんじゃね？
405:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:24:47 xOCcgsbe0
>>362
一気に変わるなどとは誰も思っていないでしょう、もちろんわたくしも。
徐々に国民意識を変化させるのは、政治の常道なんですがね。
*徐々に国民意識を変化
どんな方法で国民の意識を変化させていくのか・・・わたくしにも予想はつきません。
406:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:25:19 5di8/voYO
朝鮮有事に日本を巻き込む気か
407:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:25:28 cTeTsX5u0
>>405
国民が 徴兵制に 賛成するなら 別に何の問題も無いだろ
国民が 徴兵制に 賛成するなら 別に何の問題も無いだろ
国民が 徴兵制に 賛成するなら 別に何の問題も無いだろ
408:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:25:32 RrnBtuGe0
>>397
ああ、やっぱり提言していたよなあ。
なんか記憶があったんだ。
まあ、今から徴兵制導入されてもオレは年齢で徴兵されることはないだろうから
安心だけど、２０代の人は大変だな。
というか、案外楽しいかもな。
本物の銃撃てるし、戦争ゴッコもできるｗ
409:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:25:56 wSb7P6Mg0
>>381
さすがにそれはあまりにも無知をさらけ出しているかと……
公共の福祉が何を意味するかは、諸説の中でひとつ強い定説があるんだけど、
それを「公益」や「公の秩序」にしちゃうと
その定説からずいぶんズレてしまうんだよね。
410:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:26:41 C4S7Bqo80
ほんと脳みそないアホどもだな
憲法闘争ごっこができるのも
豊かなればこそなのに
411:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:26:50 epiCMOBf0
>>394
なぜ不可能なのだね？
戦前の日本ではやられていたことだぜ？
>>396
俺個人がそう主張しているのではなく、（むしろ俺自身はそれに反対する立場だが）
時の政府がそう解釈して暴走する危険があるってことだ。
例えば土地収用とかでは「政府の判断」が「公」とされてしまうわけで。
412:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:27:00 cTeTsX5u0
>>409
じゃあ 自民党の中の人が 無知なんでしょう
じゃあ 自民党の中の人が 無知なんでしょう
じゃあ 自民党の中の人が 無知なんでしょう
413:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:27:10 VvHKKi3J0
来年だって・・・ 鬼が笑うわ
キリが良いとかわかるけど、来年なんて言ってる分には出来やしない
やる気あんのか？
414:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:27:21 +BgsxXe70
改憲は不要。統治二論や社会契約説すら読んだ事のない
無知蒙昧の多衆にまともな判断ができるとは思えない。
415:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:27:57 cTeTsX5u0
>>411
＞時の政府がそう解釈して暴走する危険があるってことだ。
そんなことをする「時の政府」は
次の選挙で1人残らず落選するから何の問題も無い
416:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:28:08 COfjt7MpO
>>394 ｢公益及び公の秩序｣は
例えば法律さえ作れば
反体制派を
強制収容所に送ることも合憲になる
すなわち｢公益及び公の秩序｣＝法律の範囲内で自由を保障
｢公共の福祉｣＝他人と衝突しない限り自由を保障
417:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:29:12 cTeTsX5u0
>>416
だから、その話は、大麻や拳銃の話で論破した
418:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:29:31 epiCMOBf0
>>399
明文化、って何を？
現行憲法でも「公共の福祉による縛り」は明記されているわけだが？
419:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:29:39 yQ7yPpNdO
>>415
官僚の存在が頭に無いのがなーｗ
420:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:29:40 cTeTsX5u0
大麻を栽培しても、誰とも衝突しない
拳銃を所持しても、誰とも衝突しない
421:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:30:28 cTeTsX5u0
>>419
政治主導はどこへ行ったの？ｗｗｗｗ
政治主導はどこへ行ったの？ｗｗｗｗ
政治主導はどこへ行ったの？ｗｗｗｗ
422:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:31:39 cTeTsX5u0
どうして、改革や革命が大好きな左翼は、憲法だけは変えたがらないんでしょうね？ｗｗ
どうして、改革や革命が大好きな左翼は、憲法だけは変えたがらないんでしょうね？ｗｗ
どうして、改革や革命が大好きな左翼は、憲法だけは変えたがらないんでしょうね？ｗｗ
どうして、改革や革命が大好きな左翼は、憲法だけは変えたがらないんでしょうね？ｗｗ
423:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:31:42 vSRH+ZRW0
>>405
> *徐々に国民意識を変化
> どんな方法で国民の意識を変化させていくのか・・・わたくしにも予想はつきません。
現状売国勢力がやっているのは
テレビを始めとするマスメディアの利用
しかし日教組なんかの意図にかかわらず
例えばニュー即民なんかは自分で情報を取捨選択して
勝手に意識を変化させて行ってる
スパイ法の成立の方が先だろうよどう考えても
424:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:32:13 COfjt7MpO
>>407 徴兵制に一番反対しているのは
自衛官や防衛省
なぜなら
使えない素人を自衛隊に入隊させたくないから
425:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:32:13 +BgsxXe70
無知な多衆が扇動政治家に踊らされて改悪を支持しており大変危険な状況だ。
426:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:32:32 h+LX5jdC0
憲法改正
・徴兵
・身分制度（公務員、政治家）・・上民
その他・・・・・・・・・・・・・・・平民
平民の時給と上民の給与格差は憲法で保障する
徴兵は平民の子弟のみ
その他法律改正
・最低賃金の撤廃
427:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:32:39 epiCMOBf0
>>415
次の選挙が「まともにおこなえれば」な。
言論弾圧ってのはそういうものだ。
また仮に落とせるとしても、その間に生じた犠牲は戻らない。
>>417
論破できてないだろｗ
「他人と衝突しない限り自由を保障」で説明できることは示したぞ。
428:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:33:03 yQ7yPpNdO
>>421
知らんがな、そんなもん。
429:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:33:25 cTeTsX5u0
>>427
だからさあ
なんで日本をそんな土人国家にしようと思う人がいると思えるわけ？
430:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:33:29 I6UEoMRq0
徴兵とか言ってる奴に限って自分は行かないんだよな
昔の特攻と一緒ｗ
431:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:33:40 vbAIGGW80
>>425
多衆が国を作るんじゃないの？ｗ
432:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:34:29 GbY/7+JMO
９条死んだら自衛隊は何になるんだろうね
日本軍は許されないだろうから自衛隊に意味が近い日本国防軍あたりかな
でも国防軍だとドイツのイメージが強すぎるか
防衛軍、自衛軍、うーんダサい(＾＾；)
433:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:34:30 9EmmDZ530
>>418
公共の福祉が内心の自由とかの一部を除いてほとんどすべてに適用って違和感あると思うんだが
以前の草案とかだと人権を弱める方向での改憲っぽかったから不安しかないんだけどね
434:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:34:53 h+LX5jdC0
おまいらさー
子ネズミ、ケケ中で
何かが変わる！
とかあの時思っていたのと同じ感覚で居るのか？
アホかｗ
自民の想定支持層は過去は「中流家庭」
現在は「高額所得者」
だろうが。。。
なにwktkしてんだよ
435:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:34:55 YpNeQkPZ0
>>424
自衛隊の仕事も専門性の塊らしいもんな。
使えない素人の使い道は、弾避け・・・
世間が許さんな。
マジ使えないな素人は。だからオレは戦争に行きたくないです。
怖いからじゃないぜ。自衛隊の方々の足をひっぱりたくないからだぜ。
436:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:35:15 cTeTsX5u0
>>427
その理屈だったら何だって言えるんだよ
たとえばマスコミは公共の電波を寡占して国民を洗脳して
国民の人権を間接的に侵害しているから取り締まる
とかな
どんな屁理屈だって言えるの
437:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:35:36 MhlCbAVlO
>>424
誰でも最初は使えない素人だろうに。
438:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:35:38 epiCMOBf0
>>415
それから、憲法とは「権力を縛る法」であり、
むしろそういう「時の政府」の横暴を阻止するためにこそある。
もし憲法で暴走を阻止できないのなら、「公益だからおｋ」とお墨付きを与えてしまうのなら、その憲法は欠陥品だ。
439:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:35:51 liM7w/R20
>>418
人権が公共の福祉によって制限される法解釈をだよ
現在は一部の憲法に書かれた制限を拡大解釈して、適応してるんだよね？
440:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:36:08 RrnBtuGe0
>>432
いや、ふつうに日本国軍になるだろ？
そのための改憲なんだから。
441:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:36:27 xdZ8QmA2P
>>386
ぶっちゃけ96条を改定できるならそれでもアリ。ここまで硬性憲法だとまず改正条件を緩和したほうがいい。
日本人なんて一度建前をつくってしまうと延々とそれを守り続ける。そのくせ解釈で有耶無耶にしてしまう。
硬性憲法は民族性に合わない。
442:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:37:30 yQ7yPpNdO
>>429
最悪の状況を想定するのが危機管理。お前さんの発想は単なるお花畑でしょ？
443:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:38:10 cTeTsX5u0
>>442
んじゃ米国が日本を攻撃するという最悪の事態を想定して日米安保を破棄しようず
444:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:38:23 vSRH+ZRW0
>>429
現実を見ろ
【慰安婦】日本・箕面市議会、日本政府に慰安婦問題の解決を要求する決議を採択[06/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
> 6月22日の午後4時頃、箕面市議会本会議で『「慰安婦」問題に対する国の誠実な対応を求める
> 意見書』が採択されました。
> 賛成17票・反対7票で可決され、
> 賛成票は民主党、共産党、公明党、無所属、市民派ネットワーク。
> 反対票は自民党と無所属議員。
自民党は売国奴の存在を認識して行動している
しかし堂々とした反売国宣言が欲しいよな
行為だけでは信用できない
445:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:38:56 NlUOErAh0
個人的には改正ではなく、一から作り直してほしいな。
446:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:39:00 B2Atr6aEO
うわぁ！自民断然応援するぜ！
まずは96条に着手だ！
447:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:39:05 cTeTsX5u0
>>444
意味が分からん
448:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:39:13 h+LX5jdC0
おまえら期待するだけ
無駄だって。。
449:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:39:26 SVSNDXDB0
通信の秘密は改憲で無くなるだろうな・・・
450:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:39:33 NFvTIpWl0
日本防衛軍創設か。
マジで胸熱。
451:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:39:33 GbY/7+JMO
>>440
俺は普通にそれがいいと思うが、それだと特アなんかからスゲエ文句言われると思うぞ
452:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:40:22 epiCMOBf0
>>429
自民自体がそういうものだからだ。
彼らは良く言っているだろう？「国民は権利ばかり主張する」と。
だが、政治家ってのは「国民の願い」に答え、「国民の権利」を守るのが仕事だ。少なくとも民主主義国家においては。
なのに政治家が「国民は権利ばかり主張する」というのは、
警察官が「国民は安全ばかり要求する」というようなもので、
ひいき目に見ても、職務放棄で、国民をばかにしているとしか思えない。
453:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:40:51 Wbr2WYVm0
自民党はアメリカの手先のクセして「日本の独立」ゆうな
日本は米中露ＥＵの下請け町工場なんやからもっと謙虚になっとれ
454:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:41:02 RrnBtuGe0
>>451
関係ないよ。
なんで日本だけ普通の国軍がもてないなんて非常識を常識だと思い込むんだよｗ
455:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:41:52 h+LX5jdC0
正直
防衛問題
スパイ防止法関連
これとは全く異なる分野での憲法改正だろ
まるで子ネズミ当選の時みたいな
変な期待してんのか？
456:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:42:00 cTeTsX5u0
>>452
＞彼らは良く言っているだろう？「国民は権利ばかり主張する」と。
ただの愚痴だろ
おまえは政治家が愚痴る権利すらも奪おうと言うのか？
457:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:42:10 HF7iq52E0
占領軍憲法を無効にして本来の憲法を有効にするのが筋じゃないのか。
458:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:42:22 +BgsxXe70
>>431
多衆に国なんて作れないよ。彼らのやる事はみんな偶然の結果さ。
ろくに知りもしないで改憲した方がいいと思ってるだけだ。
459:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:43:17 ZEDKoEbx0
改憲は日本が大国として復活するのに
必要不可欠だろう！！
これ以上支那やロシアの横暴を座視するのか？
460:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:43:23 ZSyHuyQL0
もうアホ過ぎ
舐めんなよ
誰がアメリカの言いなりになって戦争なんか行くかよヴァアアアアアアアカ
461:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:43:37 vSRH+ZRW0
>>447
土人国家にしようとする人を明示してやったのに「意味が分からん」とは何事
「日本に売国奴は存在しない」
「売国奴は憲法改正を望まない」って思想が
お前も『お花畑』なんだよ
462:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:44:07 xOCcgsbe0
>>315
憲法に明記されるという事は、あなたが考えるほど単発的なものではない。
行政権、立法権、司法権の三権がすべて憲法を基準に変わっていく。
*行政権
住基ネットを基に、各都道府県ごとに対象者を抽出する。
*立法権
法律がどんどん付加されていく
*司法権
憲法の原則を基準に、その後付加された法律をもとに判決が下される。
463:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:44:18 cTeTsX5u0
>>461
おまえがどっちの立場で言ってるのかがわからんつーてんだよ
464:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:44:30 7gtnSIez0
>>445
明治憲法をベースにして作りなおせばいいのにね
さっさと失効宣言出してほしいわ
465:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:44:50 GbY/7+JMO
>>454
だから、その普通の軍につける名前の問題だって
戦前ドイツだってわざわざ『国防』軍を名乗っただろ？
466:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:44:52 YpNeQkPZ0
>>451
特アからの批判を恐れるのが既に異常。
奴らは必ず第二次大戦を持ち出すだろう。
しかし、それは過去の話であって、敗戦国差別など許されてはいけないはずなんだ。
国として当然の姿勢を求めればいい。
467:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:44:58 AD1jxeUe0
>>460
誰もお前さんにいけなんて行ってないだろｗ
468:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:45:33 epiCMOBf0
>>436
>国民の人権を間接的に侵害しているから取り締まる
その「国民の人権」って具体的には憲法何条だよ？
469:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:45:39 myTxifAq0
首相公選と一院制を実現しない限り無意味。
自民党の改憲案に出来るわけがないｗ
470:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:45:44 +RrChoB8O
いずれにせよ、憲法改正は必要。やるなら早ければ早いほどいい。
471:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:46:13 NciijwXv0
無駄な労力使って御苦労さん
まあまとめるのは自由だな
472:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:47:04 RrnBtuGe0
>>465
大日本帝国軍という名前をつけないだけで、ありがたいだろう？
と言えばいいだろ？
日本国というスッキリした名前そのものが、戦争を反省したことをあらわしているんだかｒ、
日本国軍という名前に文句言われる筋合いはないだろう。
473:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:47:21 y9rBnuvb0
>>108
誰も突っ込まないから言っておくが、戦前も日本は民主主義だし
天皇に権力は一切なかったよ。天皇が支配者ってどこの左翼から
教えられたの？
474:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:47:22 GbY/7+JMO
>>466
日本の政治家を過大評価しすぎじゃないか？
そんな強気に出れるなら竹島だってとっくに奪還してると思うが
475:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:47:36 AD1jxeUe0
やはり自民しかないな。まともな政党は、もうここしかない
476:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:49:11 cTeTsX5u0
>>468
知る権利を侵害してるとか
場合によってはウソ情報で財産権を侵害してるとか
いくらでも言いがかりはつけられる
477:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:49:12 h+LX5jdC0
でさ・・憲法改正になって
日本は住みやすくなるのか？
雇用問題は解決されるのか？
おまえらさ。。。
郵政！って騒いでいる間に国民に不利な色んな
法案通していた自民に何を期待してるの？
478:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:49:55 SSvcGmCe0
憲法改正は必要だが、今のタイミングはどうかな
解散へ向けて共産党とも共同歩調をとる必要があるしね
こういうのは解散の見通しがたってからでよいのでは
479:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:50:19 NFvTIpWl0
天壌無窮の神勅 - 葦原千五百秋瑞穂の国は、是、吾が子孫の王たるべき地なり。
爾皇孫、就でまして治らせ。行矣。宝祚の隆えまさむこと、当に天壌と窮り無けむ。
480:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:50:26 liM7w/R20
そもそも明文化されてない憲法解釈で国民を弾圧する事が出来るなら、
憲法に明記されている改憲をした方が早いけどなｗ
481:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:50:43 +4ib4KQC0
新・日本のはじまりじゃあああああああああああああああああああああああああああああああああ
::::::::::i ：･ | ;ﾍ, ::::::::::::::,!
:::::::::::i ･： | /./ :::::::::::::::::;!
:::::::::::i ：･ !、. / / ::::::::::::::::,! ,-､
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::::::::::::::ﾞ:､ ：･ ヽ、 i^ヾ'i :::::::::/ ;'､;:;:;;;;:;;ﾞi . ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::ヽ､ ･： ＼ ﾞ､_ ﾞ:､ :::;ノ i'ﾞi;====ﾖ ,! ＼＼
::::::::::::::::::::::::＼ ：･ ﾞ''ｰ--､____ﾞi ｀ヽ､-‐'" ! ''ﾞi;:;:;:;:;;! ,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ ﾞ''''''i'／ /
::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、 ﾞ ﾞ` ,ノ
￣￣￣￣ ﾞ''ｰ-､,,___ ,;. ､ ,ｿ
ﾞi｀ ,:;'' i; ヾi′
| '" ;: ﾞ|
. | ;: !
| ;;! ,!
i'^ゝ _ﾞ__,,!､
F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
,;-‐'′ ﾞi i i
／ ,!,! ,!、
／ _,,ノﾉ ; ヽ、
,/ ,;-‐''′｀ヽ、 ﾞ;、
i' ／_,,;-‐''′ ﾞ:、 ﾞi
i `i ﾞ:､ ;ﾞヽ、
482:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:50:52 epiCMOBf0
>>439
いや、別に拡大解釈ではないが
＞この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉の＞ためにこれを利用する責任を負ふ。
483:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:51:14 ZSyHuyQL0
自衛隊を日本軍にします。でも自主独立ではないので
アメリカ様が持つなと言うので核武装はしません
日本はアメリカ様が戦えというならどこの国へでも行き戦闘行為をします。
日本も武器を造ります、ただし優秀な日本製の武器は全世界で売りさばきます
たくさん造るんで、みなで殺しあって下さい。
ヴォアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアカ
国民舐めんなよ、ほんとアホにされてむかつくよ
484:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:51:22 GbY/7+JMO
>>472
だからそれをやるのは俺じゃなくて政治家だから
そりゃ俺に任せてくれれば全部インペリアルジャパンなんちゃらにしてやるよ
485:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:51:32 cTeTsX5u0
たとえばかつて朝日新聞が
北朝鮮帰国事業を煽るキャンペーンをやった
その結果、多くの日本人妻の人権が侵害された
朝日新聞はこれに間接的に加担したわけだ
このような行為を公共の福祉に反すると言って罰することは
現行憲法でも、その気になれば可能だろ
486:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:51:41 RrnBtuGe0
>>477
住みやすくなるわけじゃないけど
外交手段のオプションが増える。
487:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:52:22 jDs0I1d/O
一院制に首相公選制？まーた原爆落とされたいのか？
488:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:53:28 yZnobOzN0
たかじんのスタッフめこれにかぶせやがったな
どこから情報仕入れてんだよ
489:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:53:48 Q9qSuQHh0
これで自民と民主の違いができたな
マスコミ 最後の言い訳もなくなったぞ 自民も民主も同じ
490:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:54:07 h+LX5jdC0
あれほど騒いでいた郵政で国民生活は
何か大きな変化はあったのか？
与党となったら！の目玉がないからわざわざこんな事言ってるのに
気が付いてないとは情けない
まぁ。。経団連＋自民党
の最悪タッグが復活するのは戴けない
>>481
まるで郵政の時と同じだな。
自民も民主も工作員ばかり
>>486
外交手段？
それで雇用や経済が立て直せるのか？
自民がやってるのは韓国や朝鮮と同じレベル
に落ちたな。。。
外側に意識を向けさせておいて内政は最悪という
経済格差の大きい後進国みたいだ
491:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:54:07 liM7w/R20
>>482
日本語読めますか？
492:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:54:11 epiCMOBf0
>>456
愚痴ってことは「ついこぼれた本音」ってことだよな？
可能なら「国民から権利を要求されない状態（＆逆に国民に義務を要求できる状態）」が彼らの理想ってことだよな？
余計ヤバいじゃないかｗ
493:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:55:02 vbAIGGW80
>>458
偶然の結果で国家ができるのか？改憲した方がいいと
思うのは悪なのか？善悪は誰が決めるの？
494:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:55:18 cTeTsX5u0
>>490
＞ 外交手段？
＞ それで雇用や経済が立て直せるのか？
当たり前
今の日本経済の苦境の大部分は
外交の敗北に起因するものだ
495:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:55:18 RrnBtuGe0
>>485
憲法違反で罰することなんて出来るんだっけ？
憲法に違反したから、懲役何年以下の刑とか聞いた事ないけどな。
憲法の精神を反映した刑法ができて、その刑法に抵触した時に始めて
罰するというように憲法そのものは、罰するための規定はないんじゃないの？
496:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:56:18 Z0/g3M3I0
先に国会議員の数減らしてくれ。
497:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:56:30 h+LX5jdC0
>>494
阿呆だな。
低賃金化は外交の結果じゃない
経団連＋自民がグローバル詐欺で勧めた物だろ
あの時は円安だったがなｗ
498:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:56:37 RCz4Uqxb0
アニオタがどんなに日本を守るのは自民しかいない。児童ポルノだけは勘弁
よとか言ってもシカトだけどアメリカ様がぼそっとつぶやくと７日以内に
リアクションで焼き土下座か。見上げた奴隷根性だよ。
499:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:57:01 GkpAQiGm0
>>444
愛国自民党の杉浦元法相が韓国の元慰安婦厚生施設「ナヌムの家」を訪問 日本の若者に「正しい歴史」を呼びかけ
ｗｗｗｗｗ
自民党議員は外国の老人にもやさしくて涙がでてくる。さすが福祉の公明と一心同体。
一日一韓フジ産経の報道も楽しみ♪
500:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:57:06 C21xaHceO
民主党もズレてるけど、ガッキー（自民党）の感覚もズレているな。
憲法改正よりもやることがあるだろう。
501:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:57:20 SQU+7ClT0
憲法改正で注意を引きつけておいて、
防衛に必要な法改正を急いでやって欲しい。
動かせるところから先に大急ぎでやって欲しい。
502:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:57:50 cTeTsX5u0
>>492
単細胞馬鹿だなおまえ
政治家が期待してるのは、国民が自立的に要求を自制することだよ
誰だって自分が悪役になるのはゴメンです
503:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:57:54 DcMzNVik0
>>490
小泉が打ち出した聖域なき構造改革、無駄を徹底的なき削除する、という考え方は
今の民主党にも浸透され、公務員の給料２割カットという段階まで来てる
504:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:58:23 cTeTsX5u0
>>495
「罰する法律を作ることが出来る」
ここまで丁寧に言わないとわからなかった？
505:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:58:45 ZSyHuyQL0
自主自衛のための自衛軍への昇格ではないという事が
バカな俺にもよく理解できたよ。
俺にも理解できたから、大半の奴は説明すれば理解できるはずだ
俺からよく説明しといてやるよ
506:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:58:51 h+LX5jdC0
おまいら踊らされて本当に
馬鹿ばかり。
>>500
同意だわ。
俺の言いたいのはそれ
憲法改正で他は目くらましみたいな
法案の改悪だけは避けなければいけない
507:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:58:56 WYHy9NAp0
本気で憲法改正するなら支持する。
508:名無しさん＠十一周年
11/02/14 20:59:29 RrnBtuGe0
>>498
アメリカが日本の軍事力をアメリカ軍の代わりになってほしいから憲法改正を要請する
背景はわかっているけどさ、アメリカの利益だけじゃなくて日本にとっても改憲って必要なことだと思うよ。
509:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:00:02 epiCMOBf0
>>476
「誤った報道」を「知る権利の侵害」とする法理論・判例は未だ嘗て聞いたことが無いな。
そもそも「知る権利」自体「表現の自由からの派生」だから、それをもって表現の自由を制限するのには無理がある。
財産権の侵害は、実際に損害が生じたのならそりゃ（どの程度か、は別にしても）償わなければならんだろう。
損害が生じてないのにいちゃもんつけたなら、真実が明かされればどうとでもなるだろう。
510:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:00:13 Fip9SD2T0
自民党がいるかぎり、記者クラブ解体しないな。
511:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:00:29 WjePe7x20
その通りだよ谷垣さん。
あなたがやっと本当の道筋をわかったようだ。
本当は政権交代でもなくマニフェストでもなく二大政党でもなく憲法改正を１９９０年代までに
やっておくべきだった。順番が逆なんだよね。
エジプトの経緯見ててつくづく感じたよ。
まずは憲法改正ありきですよ。
日本は真の民主化が出来てないよ。
512:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:01:17 ZSyHuyQL0
他国での戦闘で日本人が死んだら、その分だけ自民党員が腹切って死ねよな
自分らだけ安全な所で高みの見物は絶対に許さねーからな
513:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:01:18 cTeTsX5u0
>>497
プラザ合意や日米構造協議が外交の敗北でなくて何なんだ？
プラザ合意や日米構造協議が外交の敗北でなくて何なんだ？
プラザ合意や日米構造協議が外交の敗北でなくて何なんだ？
514:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:01:21 h+LX5jdC0
>>503
人件費の削減なんか
誰でも思いつくだろ
浸透じゃない。仕方なく民主はやってるだけ
子ネズミの時の目くらましは「郵政！」
ガッキーは「憲法改正！」
そんなことよりやることあるだろ。先に
515:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:01:56 cTeTsX5u0
>>509
>>504
516:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:02:13 sGONaXdb0
>>499
はいはいｗ
【政治】自民の統一選公約「公務員人件費を民間並みに」「外国人参政権付与に反対」など
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
517:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:02:57 MSHNH98kO
日本の独立は日米安保あっての独立です。
518:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:02:59 RrnBtuGe0
>>504
で、帰国時業を報じた朝日新聞を罰することができる法律ってどこにあるの？ｗ
すべてお前の妄想じゃんｗ
519:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:03:48 cTeTsX5u0
>>518
「作ることが出来る」と言ってるんですが？
520:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:03:50 XijxRN0l0
完全に外国人記者クラブの裏番組化してるとオモタ。
521:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:04:23 h+LX5jdC0
>>513
統合失調か？あんたは。
敗北と捉えるかは主観の問題。
幾ら軍隊が強くても必然的に変わる
522:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:04:43 Q9qSuQHh0
＞他国での戦闘で日本人が死んだら、その分だけ自民党員が腹切って死ねよな
社民党と共産党は竹島や北方領土で殺された漁民の数だけ原を切れよ！
523:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:04:47 tDlIXKih0
>>506
自民党が正しいのかどうか改正案を見なきゃわからんが
憲法改正は必要だよ、今の時代
この閉塞感を打ち破るには憲法改正しかない
公務員制度改革を実行しようとするとマスコミに潰される
安全保障も国会でまともに語られない
国民による直接選挙で国の方向性を決めなきゃ日本はダメになる
524:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:04:50 hPduTOhU0
>>490
それでも、
ミンスよりまし、なんだよ
誰か、ミンス政権が続くのを我慢できる人間はいるのかい？
525:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:04:51 YpNeQkPZ0
>>474
評価なんてこれっぽちもしてないよ。
どうあるべきかを言ってみたかっただけ。
のろまレスですみませんな。
526:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:04:58 epiCMOBf0
>>502
「自律的に」が望みなら、
「国民の義務」と言う形で「強制」する必要は無いわなｗ
527:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:05:11 RrnBtuGe0
>>519
( ´_ゝ｀)ﾊｲﾊｲｗ
お前は国会議員かよｗ
528:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:05:36 DcMzNVik0
>>514
コロンブスの卵って知ってるか？
そういうことだ
529:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:06:59 h+LX5jdC0
民主信者もｷﾓｲ
自民信者もｷﾓｲ
何度同じ目に遭えば解るんだろうな。
阿呆どもは
>>524
自民も民主と同じくスルーする問題あるよ。
530:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:07:54 Q9qSuQHh0
社民党と共産党の議員は竹島や北方領土で殺された漁民の数だけ腹を切れよ！
あ・・・政党が消滅するか
531:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:08:58 WD5RJ9HUO
>>490
自民も民主も本当に粕だよな
民主はかなり糞だが自民が民主に比べたらマシだなんてレベル自体おかしいよな
532:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:09:15 epiCMOBf0
>>515
「（公共の福祉による裏付けなしに）言論弾圧をする法律」を作れば（現行）憲法違反になるわけだが。
「これは公共の福祉だ（人権侵害を防ぐためだ）」とする理論に無茶があれば、それこそ違憲判決が出て無効になるだけだわな。
だが、「公益」は曖昧すぎてどうとでも取れる。「道徳観」ですらありだ。
「これは絶対に公益ではない」と否定するのは不可能に近いから、違憲判決も出せない。
533:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:09:53 RrnBtuGe0
>>530
共産党は竹島を韓国から武力奪取せよと当時の政府に迫っているんだけどなｗ
534:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:10:22 bCYtqkIJ0
>>28
うんうん
憲法が足枷になってるモンなぁ。
現状と乖離してるもの。
535:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:10:46 lG1qBpQU0
どうしてバカって中身を見ないうちから喜ぶんだろう？
536:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:12:02 sGONaXdb0
>>533
今は軍事費なくしてばら撒けといってるがなw
537:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:13:02 gV5wV7QM0
ギムギムした改正案ならいらないんだよね
あれせえこれせえこの義務を負えこの責任があるっていううっとうしいのはいやだね
あくまで、初めての改正は「条文の不備を事務的に直す」程度のものであってほしい
憲法の論点が壊滅するようなレベルでやってくれるとうれしい
憲法学の教授が飯の食い上げになるような
538:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:13:16 V3mOTRfe0
中国軍拡懸念、アジアを重視＝自衛隊に国外活動促す－米戦略指針
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
自衛隊の国外活動に不満＝国際貢献で韓国と対比－米国家軍事戦略
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
実はアメリカが日本に軍事負担させてアフガンに兵を送り込ませるための
アメリカ圧力によってアメリカの国益を最優先させた自民党のアメポチ案でしたとさ
539:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:14:07 h+LX5jdC0
>>534
具体的に何条？
憲法じゃなくてその下のレベルだろ？
540:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:14:39 9LMmRQYi0
人権規定なんて条文変えても大して変わらんよ。
議員の任期とか、二院制と一院制とか、
統治機構の改正は意味あるけど。
541:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:14:41 xOCcgsbe0
核の傘（米軍の）にあるのと、憲法により徴兵制を敷き、国軍化し
海外派兵を可能にするとでは国内外の事情が大きく変化していく。
日本が片方の戦争の当事者となって前面に立ち、アメリカが後方支援するという
戦争が、現実のものとなる・・・
542:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:14:49 RrnBtuGe0
>>530
それに北方領土問題の共産党の主張
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロシアは千島全島を日本に返還すべき
543:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:15:53 ZSyHuyQL0
戦争は否定しないよ。
守るために戦う事は正当な行為だ。これが全てなんだよ
自国を守るために、なぜ、他国で戦争をしなきゃならんのか
自国を守るためなのに、どうして武器を他国に売らなきゃならんのか
正当性が無いんだよ
頭がおかしいと言われても神風が特攻したのは、そんな鬼畜から
人として当然持つべき精神を守るためだったんのとちゃうんか
544:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:16:42 E7uTaQ8a0
9条と25条廃止で
545:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:17:15 gV5wV7QM0
今の自衛隊は極めて危険な立場にある
存在が規定されずゆえに憲法上の授権がなく制限もない
自衛隊は憲法上、軍かどうかも定かでない得体の知れない組織だ
右翼的視点からするとかわいそうだし
左翼的視点からすると極めて危険
憲法上は宙ぶらりんの悲しい暴力装置。
そんで、暴走を防ぐ憲法上の制限がないの。
まともな国の憲法としてどうかと思うよ？
546:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:17:32 RrnBtuGe0
>>544
９条は廃止でいいけど
２５条はいつ生保の世話になるかわからんから、存続でｗ
547:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:18:40 QIGyJp3V0
谷垣△
548:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:19:12 V3mOTRfe0
9条改憲してもいいけどアメリカの影響下で改憲するのは果たしてどうなの？
日本が核武装して在日米軍が撤退した後なら別に良いけど
改憲ありきで考えると得をするのがアメリカだけなんだが。
中国という例外はあるが世界的に軍縮傾向なのに
日本だけ軍事費増大してアメリカの尻拭いさせられる可能性が高い。
549:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:20:09 YjbG5Rg70
どう変えるか大まかにでも記事にしてもらわないと、良いとも悪いとも言えない。
550:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:21:40 gV5wV7QM0
日本国最大の暴力装置が憲法どこ探しても載ってないって
おかしいと思わない？
自衛隊が必要なのはもはや議論する必要がないんだから
あとはいかに自衛隊を憲法上根拠あるものにして、いかにその暴走を憲法上制限するか
右翼からしても左翼からしても憲法改正は必要なんだよね
551:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:22:10 QIGyJp3V0
＿＿＿＿＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、スマンカッタ。
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
552:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:22:15 kFTi2gqd0
バカウヨは表現の自由や人権を制限したがるから、
改憲は怖いわ。
この間のたかじん見てたら、徴兵とか言ってたし。
553:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:22:30 sGONaXdb0
>>543
武器を作らなくても、例えばプレステ３数台もって行けば、スーパーコンピューターが作れ、
衛星ロケットの衛星の部分を付け替えれば、簡単にミサイルになる
日本がロケットをよく失敗してたのは、ミサイルの発射実験などが出来なかったからだ
技術の革新には軍事産業も必要
携帯などは軍事産業の産物だしな
武器の形だけにこだわって、わめいてもなんだかなーとしか思えない
ましてや、自国を守るためによりよい商品を作るためには、たくさん物を作り
沢山実験しなければならないのは当たり前だが
しかも在日が日本の部品を北朝鮮に輸出してミサイルが作られているのは周知の事実だ
554:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:22:38 V3mOTRfe0
青山が馬鹿の一つ覚えみたいに9条改憲すれば
日本安泰と連呼してるから多分アメリカに尻を叩かれたんだろうな。
在日米軍が減らないで日本の軍事費増やすってことは
アメリカの軍事負担しろってことだ。
本当なら9条改憲は手放しで喜ぶところだが
これはどうなんだろう。アメリカが改憲促してるということは罠か？
555:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:22:46 jp2h7VD00
表現の自由だけは
なんとしても守らなければいけない
うん
反対派よ、谷垣にメールを送れ
556:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:22:57 dtUI6Hub0
公約にコレを持ってきた事を素直に評価したいな･･･
党首討論で菅が馬鹿なのを差し引いても谷垣の方が
余裕綽々だった。ちょっとこの人見直した。
557:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:24:20 Xugxr90o0
民主党憲法提言中間報告(04/06/23)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
日本解体譲渡奴隷化憲法案ですな。
こんなモノを国民の代理である国会議員が堂々と提出出来る事の異常さ。
558:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:24:46 +a2Dlk8VO
ガッキーは勝負に出たな
頑張ってくれよ
559:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:24:48 gV5wV7QM0
あ、そうか
安倍からもう5年なのか
5年で改正案作るとか国民的議論を開始するとかなんとか言ってたな
560:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:24:54 QIGyJp3V0
今とまったく同じ内容でも自らの手で採決すべし
そうすれば次回はまともなものができる
561:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:25:43 K9BOfK4r0
,､_ __,....,＿ ＿,...、 ■ ■
■ ■■■ ,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､` , r' ■ ■
■■■■ ■ ■ ｛i' i:.'ー<.･)}:ﾑ ヾi, .■ ■
■ ■ ■ ■■■■■■■ﾉ ／/ -r /:::ミ ('ｰヽ■■■■■■■■ ■ ■
.■■■■ ■ ■■ iﾞ i:/ /二./ /',=､__ﾉi/ .■ ■
■ ■ ヽヽ! {:::} //::::''´`'7!/
■ ■ ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ ● ●
｀ヽ､`ー""ヽ
`'ｰ-'''"
562:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:25:52 SNTNr5O90
で、2/3はどうすんの？
563:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:26:44 MaONx86I0
>>552
はあ？
表現の自由を疎外し弾圧するのは社会主義共産主義だろうが？ｗ
今頃そんな世迷いごと言ったってソ連が崩壊した今じゃ
誰も信じないよ
564:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:26:48 RrnBtuGe0
日本国憲法は本当に良い憲法だけど
戦争放棄だけはいただけない。
あの条項があるせいで周辺国に軽く見られて、だんだん侵略されつつある。
９条改正だけを望む。
565:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:26:59 kFTi2gqd0
>>554
あれだろ、どうせ中東あたりでまた戦争するから、
日本も軍隊出せよな、俺たち友達だろ、なッ？
みたいにアメリカから言われるんだろうね。
566:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:27:05 ORutjaT/0
きたか…！！
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
567:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:28:30 eiAsPh6t0
タイミング悪すぎるだろ
支持が弱い状況でこういう大胆なことをすると無駄に批判派を増やす
568:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:29:00 MaONx86I0
今日本人の権利を弾圧し、検閲情報操作洗脳してる半島マスコミ
おまえ等のことだよｗ
569:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:29:09 RrnBtuGe0
>>565
それはあるだろうね。
多国籍軍の中に日の丸の掲げた戦車が砂漠の中を爆走するだろうね。
570:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:29:26 h+LX5jdC0
韓国みたいな国になるのか・・・。
571:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:30:01 tDlIXKih0
>>557
>◆国際協調の立場に立ち、国連の集団安全保障活動に積極的に参加
この辺が恐いところだな
国連なんちゅう妖怪跋扈の組織に
仮にも自国民である自衛隊の体を預けるってーのは
572:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:30:04 kFTi2gqd0
>>567
つーか、公明党の許可は得たんですかって、
自民党にはまず聞かないとな。
573:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:30:41 JEUKYg7E0
>>545
自衛隊は自衛隊法等の防衛法によって存在とその権限が明記されてるだろ。
憲法に明記されていないならば、海上保安庁も警察も消防も存在と権限が規定されていないよ。
いずれも法律によってその存在と権限が明記されている。
自衛隊を憲法上位置付けないと暴走を防げないかというとそういうわけではないでしょ。
帝国憲法時代は憲法において軍が規定されていても暴走したという歴史的事実がある。
つまり問題は法律に基づいた適正な運用ができるかどうかであって、
現行憲法で問題になるのはせいぜい集団的自衛権や海外派遣だけだし、これは現状では不要だと思うが。
574:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:32:20 79V6+w7AO
>>552
>徴兵とか言ってたし
おっと韓国の悪口はそこまでだ。
575:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:32:25 SNTNr5O90
先に96条なんとかしろよ
576:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:32:35 RrnBtuGe0
>>567
逆に言うと野党だからこそ大胆な行動を起こせるんじゃないの？
いつかはやらないといけないことなんだからな。
自民党が「アメリカの要請にどちらが応える政党でしょうか？」とアピールしているというのもあるんだろう。
アメリカがやっぱり自民党のほうがいいなと方針決まると
アメリカの工作で日本のマスコミをつかって民主党を大バッシング、自民党持ち上げ作戦をするだろう。
また政権交代につながるんじゃないか？
577:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:33:16 gV5wV7QM0
15条1項！
これ改正しようよ
これまずいよ
「国民固有」って対権力的な意味での「国民」だけど
これが外国人がどうのこうのっていうわけのわからない議論に持ち出されている
そんな馬鹿なことができないように「公務員を選定するのは日本国国民のみが有する権利である」っていう風にさ
変えちゃおうよ
578:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:33:18 epiCMOBf0
>>563
全体主義（⇔自由主義）に右も左もないよ。
左の全体主義者もいれば、右の全体主義者もいる。
左の自由主義者もいれば、右の自由主義者もいる。
日本では偶々結果的に、右の全体主義者（自民）が権力に近かったもんで、
右が全体主義を推進する状態になったが。
579:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:33:56 ZSyHuyQL0
アホが
お前はアメ公か
580:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:34:05 MjRU5CUMO
>>569
胸が熱くなるな
581:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:34:51 h+LX5jdC0
あー積極的に自衛隊を海外に出して・・ってか
国民の関心は争乱に向く訳ね。
で・・国内問題は経団連に任せる訳か。。。
まるで韓国だろ
582:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:35:02 ecarr9lZ0
ウメガニィィィィィックヴァイパァァァァー
583:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:37:12 xOCcgsbe0
>>541
曲がりなりにも民主主義を標榜している手前、アメリカが当事国の世論を黙殺する
などは例外中の例外である。
基本、当事国（同盟国）の世論の大勢を受け入れてきた。
この、民主主義と世論の大勢を受け入れるアメリカ的姿勢を考慮した上で
「戦争のできる世論化」を形成していこうとするのが自民党。
将来、アメリカの代理戦争が現実になるかならないかはすべて日本の国民世論にかかっている。
584:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:38:19 QBZKAXfPO
憲法改正って想像以上に難しいと思うの。
国民の理解が全く追いついていない。
憲法を変えるということに何の考えもなしに強い拒絶反応を示す人が大半
585:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:39:28 JEUKYg7E0
>>563
表現の自由を弾圧したのは社会主義国家のみならずファシズムに冒された時期のドイツ、イタリアや
大正デモクラシー後に國體という一種の宗教が国民の権利を保障した帝国憲法の上位に来たせいで
おかしくなった日本も同じ。全体主義国家共通の問題。
もっとも自由主義が国是となった場合でも表現の自由の問題は生じるし、現実に生じてきたことは
米英仏独日本の判例でもわかるでしょ。
586:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:39:31 tDlIXKih0
96条云々言ってる奴って何？
国民による直接投票が気に入らんのか
587:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:40:19 kFTi2gqd0
改憲派はあれもこれもって変えたがるから拒絶反応が出るんだよ。
安倍が言ってたように、２／３の発議のとこだけまず変えればいいのに。
588:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:43:09 JC6YIwzXP
この前、山手線で見かけたガリガリの２０代の男、
憲法９条とか書いてあるTシャツ着てた。
狂気を感じたよ。
589:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:43:35 Og2rfQkA0
●日米同盟は不公平：元米情報機関トップは語る その１(訳:俺)
----------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(search.japantimes.co.jp)
２０１１年２月９日(水)
日米同盟は不公平：元米情報機関トップは語る
ワシントン 前米国情報機関最高責任者は日米同盟を
「普通」にしたいと望んでいる。関係はもっと公平
にするように戦争禁止の憲法を再解釈するように
日本政府を説得している。
Wednesday, Feb. 9, 2011
Alliance unbalanced: ex-U.S. intelligence chief
WASHINGTON (Kyodo) A former top U.S. intelligence official has called
for a "normal" Japan-U.S. alliance, urging Tokyo to reinterpret
the war-renouncing Constitution to bring more balance to the relationship.
590:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:43:52 I6UEoMRq0
読売TVに影響受けたバカだろｗ
ネトウヨってほんと洗脳されやすい奴が多いわ
591:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:45:14 SNTNr5O90
>>586
両院2/3なんて未来永劫憲法かえれんだろｗ
592:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:45:33 79V6+w7AO
>>585
まぁ民主主義、自由主義の代名詞みたいに言われるアメリカでも有色人種が表現の自由を得たのは50年くらい前だからね。
593:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:45:40 epiCMOBf0
>>587
前半と後半が繋がって無いｗ
それって議論をすっ飛ばしてなし崩しにやる気満々じゃんｗ
594:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:45:46 cTeTsX5u0
>>576
アメリカの工作に対して中国の工作もあるから
話はそう単純じゃない
595:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:46:24 cTeTsX5u0
>>578
自民党は自由主義の政党ですけど
596:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:47:29 Og2rfQkA0
最近のインタビューの中で前国家情報局長デニスブレアは現在の
同盟に関して不満を漏らしている。「米国が全軍事行動を行い
日本は単に基地と支援金を出しているだけだ」。
●不公平な日米同盟：元米情報機関トップは語る その２
----------------------------------------------------------
日米関係を「両国にとってカナメ」であることを強調しながらも、
ブレア氏は現在の安全保障同盟条約は「１９５５年ならＯＫだが
２０１１年ではＯＫじゃない」。
In a recent interview, former National Intelligence Director Dennis Blair
was critical of the current security alliance under which the United States
"would do all of the military work and Japan would simply pay . . . host-nation
support and provide some bases."
While noting that the Japan-U.S. relationship has been "the linchpin
for both countries," Blair said the existing security alliance arrangement
may have been "OK in 1955, but it's not OK in 2011."
597:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:47:48 cTeTsX5u0
>>590
20年来の改憲論者ですけど
598:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:48:00 MhlCbAVlO
ムキムキの20代の俺は９条に反対です。
599:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:48:05 gV5wV7QM0
第七十五条 国務大臣は、その在任中、内閣総理大臣の同意がなければ、訴追されない。但し、これがため、訴追の権利は、害されない。
これ、独立した検察権力の横暴から内閣を守る趣旨
実際に内閣にまぎれもない犯罪者が出た場合は普通は罷免してこの条文における問題が起きないようにするし
憲法は半ばそれを信頼してこの条文を定めてる
ある意味で性善説だ
だけど、民主党政権がその信頼を裏切った
なんせ総理大臣がこの規定を盾に逃げ切っちゃったんだから。
そういうことができないよう性悪説で条文を改正しないといけないと思う
600:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:48:48 SNTNr5O90
>>597
じゃあ当然小沢、鳩山もそれなりに応援してたんだよな？
601:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:49:00 qNdxvvCe0
アメリカもあるだろうけど、中国の軍拡が元凶だろ。
建国記念日、紀元節の祝典にも谷垣は行ったり
統一地方選を控えてるから、自民結党の党是保守を押し出すのかね。
昨年の参院選前にも1月に党の新綱領に原点回帰、憲法改正を書いて
外国人参政権反対、夫婦別姓反対をそれなりに押し出した。
602:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:49:11 tvZJ/x4j0
まあ前衆院選の日の丸切り裂き云々と抜かしてやがった時のように「なに争
点と関係ねえ話をしてやがんだＫＹ政党が」と思われるのがオチじゃねえの
か？
603:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:49:20 E7uTaQ8a0
>>591
とくに半数ずつ改選していく参議院の３分の２は不可能に近いハードルだなｗ
604:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:49:29 JEUKYg7E0
>>591
つまり国民の三分の一超は憲法改正を望んでないことの裏返しでしょ。
そりゃあ選挙制度を無理やり弄れば改正派を多数にすることができるだろうけど
今の状況じゃまだまだかｗ
605:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:50:10 cTeTsX5u0
>>600
自由党の頃の小沢は若干応援してた
鳩山は民主党結党時からコイツ頭おかしいと思ってたから全く支持して無い
小沢が民主党に入ったときには完全に見限った
606:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:51:06 kFTi2gqd0
>>602
まあ、次の選挙の争点は消費税だろうしな。
でも自民も民主も増税は同じか。
違いを出そうと思うとこうなるのかねえ。
607:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:51:07 Og2rfQkA0
すみません、手違いがあったので再掲します。
●不公平な日米同盟：元米情報機関トップは語る その２
----------------------------------------------------------
最近のインタビューの中で前国家情報局長デニスブレアは現在の
同盟に関して不満を漏らしている。「米国が全軍事行動を行い
日本は単に基地と支援金を出しているだけだ」。
日米関係を「両国にとってカナメ」であることを強調しながらも、
ブレア氏は現在の安全保障同盟条約は「１９５５年ならＯＫだが
２０１１年ではＯＫじゃない」。
In a recent interview, former National Intelligence Director Dennis Blair
was critical of the current security alliance under which the United States
"would do all of the military work and Japan would simply pay . . . host-nation
support and provide some bases."
While noting that the Japan-U.S. relationship has been "the linchpin
for both countries," Blair said the existing security alliance arrangement
may have been "OK in 1955, but it's not OK in 2011."
608:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:51:10 SNTNr5O90
てか民主も改憲派おおいんだぜ。
自民一党では改憲は不可能。
609:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:51:37 cTeTsX5u0
>>606
違いは子供手当てや高校無償化などのバラマキの是非だろ
610:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:52:18 Fip9SD2T0
なんでそんな中途半端な年にやるの?
普通は50周年じゃないの。
野党になったら支持目当てに本気出すってか。
暗殺と謀略、煽動のアメリカが自由ってのが笑わせるところだよなぁ。
まだ日本の方が昔から自由の国だよ。最近はそうでもないけど。
611:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:53:05 79V6+w7AO
>>604
三分の一の方の意見を押し通せるなら民主主義じゃないだろ。
612:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:53:10 WAaSN5L70
何でもいいからいっぺん国民投票やれよ、現行憲法の信任投票の意味も込めて。
憲法が制定時も含め、今まで一度も国民の直接審判を経てないなんて民主国家の恥
613:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:53:17 cTeTsX5u0
>>610
東洋では60周年は還暦（干支が一周して元に戻る）から特別な意味がある
614:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:53:17 epiCMOBf0
>>595
いや、それ名前に騙されてるからｗ
彼らの根幹は彼ら自身がいっているように「自主憲法制定」、言いかえれば「現行憲法嫌い」だ。
そして「現行憲法の嫌いなところ」は９条だけではなく、人権規定もだ。
だからやたらと制限をつけたがる。
615:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:53:20 tDlIXKih0
>>587
たった二つの国民議会の２／３の合意を得られないようじゃ憲法改正する必要ないんじゃないか？
９条の問題ってのは、結局のところ現状の憲法解釈に沿って明文化すれば良い事
９条変えても国連や日米安保における日本の地位が突如向上する訳じゃない
保守と言われる人たちは９条にこだわりすぎだよ
616:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:53:21 sXEh1e6XO
まず公務員改革やれよ！
617:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:53:28 RrnBtuGe0
>>606
だから改憲は国民に対するアピールというよりもアメリカに対するアピールだろう？
今の日本の平和ボケした幼稚な国民に改憲なんて主張しても、「ハァ？何それ」って感じだろ。
アメリカの日本のマスコミに対する工作がいかほどの威力があるのか定かではないけど、
アメリカが完全に自民党を後押しすれば、自民党の勝利は間違いないだろうな。
618:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:54:08 Og2rfQkA0
●不公平な日米同盟：元米情報機関トップ その３
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６４歳の引退した元帥は語る。この２国は「もっと成熟した関係を構築
するべきだ。そこでは日本は第二次世界大戦後の間よりももっと対等な
役割を演じることになる。
「私は日本が憲法改正するのは大賛成だ。日本軍の能力を向上させることも。
そうすれば自衛の枠を越えた国際的な平和維持活動に参加できる。
The 64-year-old retired admiral said the two countries must
"develop a much more mature relationship where Japan plays much more of
an equal role" than it did during the years following World War II.
"I'm all in favor of changing the Japanese Constitution, developing
Japanese military capability so that they can take part in things
like international peacekeeping and extended self-defense," he said.
619:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:54:14 EQaebr4R0
>>577
国民は日本国籍を持っているものと決まっているから問題ない。
むしろ国民の定義を教育の義務・勤労の義務・納税の義務の
三大義務を果たしたものと狭義づけて欲しい。
そしたら脱税総理なんて出ずに世界中に恥じかく事は無かったんだ。
大阪市なんか「自分の票田になる」と思っているのか
生活保護認可の判子ポンポン押しているイメージがあるし。
620:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:54:44 JEUKYg7E0
>>608
民主党の改憲案というのかしらんが
主権の移譲、人権委員会創設、国連専用軍創設のような改憲構想と
自民党的改憲案は相反すると思うｗ
621:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:54:54 cTeTsX5u0
>>614
自民党ほど現行憲法を守ってきた政党は他に無いけど？
政権交代後の民主党は憲法違反の疑義があることをいくつもやってるし
社民・共産は護憲を掲げてるけど本音は１～８条削除だろ
622:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:56:14 V3mOTRfe0
改憲の見返りは何だ？政権の維持か？
自分の政治家生命の維持か？
それとも日本の経済復興か？
・・・20年間成長率ゼロだから最後は無いか。
世界不況で世界全体が軍縮傾向で地雷も巡航ミサイルも
核も持っていない日本がいきなり戦争可能にして
おいジャップ中国に戦争しかけろやとアメリカに圧力かけられて
果たして勝てるだろうか・・・
いつもながらタイミング悪いなぁ・・・アメリカもそれを
見計らってるんだろうが。
623:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:56:27 epiCMOBf0
>>621
じゃあなんで「自主憲法制定」が党是になってるんだ？
嘘を掲げているのか？
624:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:57:26 E7uTaQ8a0
>>623
現行憲法を遵守することと、自主憲法を目指すことは何ら矛盾しないと思うんだが
625:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:57:37 Og2rfQkA0
●不公平な日米同盟：元米情報機関トップ 最後
----------------------------------------------------------
終戦直後の総理大臣吉田茂の名前から取った「吉田ドクトリン」についても
コメントした。これは米国に軍事的に防衛してもらって経済活動を最優先
させる方策である。ブレア氏は「彼吉田は常にそれは今も将来もあまり健全
な姿とは考えていなかった」
米国へ潜在的なミサイル脅威にも触れた。「それは大きな失態となるだろう。
もし例えば北朝鮮が米国へ向けたミサイルを発射し日本がそのレーダーデータや
ミサイルデータを憲法の禁じているために提供しなかったとしたら」
「そんなことは全く馬鹿げている」。「我々は普通の同盟を望んでいる。
そこでは両国はより公平な義務を負う」。
Commenting on the "Yoshida Doctrine," named after postwar Prime Minister
Shigeru Yoshida and which places priority on economic development
while depending on the U.S. for military defense, Blair said he has
"always thought (it) was a little unhealthy now and in the future."
Touching on a potential missile threat against the U.S., Blair said,
"It would be a great mistake if, for instance, North Korea shot a missile
that was coming at the United States and Japan did not participate in providing
its radar data or its missile data to the United States because that's
forbidden under the Constitution.
"That's just nonsense," he said. "I think we need a normal alliance (in)
which both sides have obligations that are relatively balanced."
626:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:58:09 JEUKYg7E0
>>611
憲法という国家の基本法の改正を発議するための要件なんだから
過半数ではなくて三分の二にするのは理由があるし
その要件を満たせば発議できるんだからこれも民主主義だろ。
627:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:58:19 SNTNr5O90
>>605
鳩兄弟はなんのために民主作ったとおもってんだと。
628:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:58:39 ZSyHuyQL0
核持ってる国に勝つなんてのは、核持ってたとしてもありえねーって
629:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:58:59 gV5wV7QM0
>>619
国民自体は議論ないところなんだけど問題はそのあとの「固有」だったわけだ
ただの「国民が権力によって奪われず確定的に有する」の意味だった固有を
外人参政権反対のために「日本国民のみが有するものである」としなければならず、
またその反対の「日本国民のみに限られないんじゃないか」という論理をも呼び込んでしまった
こんなバカな展開はダメだと思うんで
はっきりわかりやすく「日本国民のみが有する権利である」にしてほしいわけだ
630:名無しさん＠十一周年
11/02/14 21:59:03 kUTYtYhJ0
さすがの自民でも、大日本帝国憲法を復活させろというような
時代遅れの化石議員は死滅したか。
631:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:01:30 V3mOTRfe0
中国軍拡懸念、アジアを重視＝自衛隊に国外活動促す－米戦略指針
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
自衛隊の国外活動に不満＝国際貢献で韓国と対比－米国家軍事戦略
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
これを罠ととるか好機と取るか。明らかにアメリカの圧力なんだが。
海外領土を貰えるという訳でもないしイラクでは結局油田の
採掘権を取られて大損こいたしアフガン派遣を促してるのも
嫌な予感がする。なんつーか遠い。海外領土は隣じゃないとダメだ。
632:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:01:35 79V6+w7AO
>>626
憲法ってのは特別な物で後生大事にしなきゃいけないもんじゃない。
多数決によって変えていけるものが民主主義だろ。
これだけが他の法律と比較して重要で大切なもんだってのは大きな勘違いだ。
633:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:02:16 SNTNr5O90
>>617
平和ボケとかいって威張るやつって
自分が一番ボケてるよな。
キモオタのくせにいきがるんじゃんえよ。
634:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:02:25 TfkRFQoZ0
ずいぶん時間が掛かるもんだ、確か現駐留軍憲法は一週間で原案が作られたとか、
一週間はむりだから一ヶ月あれば十分すぎるだろう、それに改正ではなく
改定ならなお更簡単、
635:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:03:30 kFTi2gqd0
>>634
自民党は前にも改憲案を作ってたのにな。あれは白紙撤回なのかな。
636:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:03:46 8lcQooNm0
ちゃんとしたの作れよ
中途半端なの作るなよ！
637:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:03:48 epiCMOBf0
>>624
ほう、「憲法違反の疑い」で言えば、９条とか政教分離もあやしいものだが。
まあ
>現行憲法を遵守することと、自主憲法を目指すことは何ら矛盾しない
というのならば、こうも言えるわけだ。
「現行憲法を順守することと、現行憲法を嫌っていることは何ら矛盾しない」
（仮に）現行憲法を順守していたからといって、それが現行憲法と、その理念たる自由主義への賛同を証明するわけではないよ。
638:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:03:59 RrnBtuGe0
>>633
ん？どうした？
火病ってやつか？ｗ
639:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:04:05 tDlIXKih0
>>621
仙谷前官房長官がいい例だな
尖閣ビデオ流出の時も海保職員に対する厳しい処分を示して
役人の機密保持について厳しく運用するってな事言ってたが
結局「何が国家機密だったのか？」については説明せず
機密保持の必要性、手順、法と罰則ってのは「機密とはどういった物か？」についての
定義なくしては成立しない物なんだけどねｗ
こういう政治家の存在を許さないためにも一度憲法を精査する必要があると思う
640:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:04:38 xYw9WrhD0
ルーピー党の所為で発言しただけじゃ信じられない
本気で言ってるなら形にしてみてくれ
641:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:05:40 cTeTsX5u0
>>623
現行憲法を守ることと、自主憲法制定を目指すことは、なんの矛盾もないだろアホ
現行憲法を守ることと、自主憲法制定を目指すことは、なんの矛盾もないだろアホ
642:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:06:33 Og2rfQkA0
●不公平な日米同盟：元米情報機関トップ 訳者コメント
今アメリカはリーマンショックが直撃しただけではなく
イラクでもアフガンでも敗退しつつあります。
アラブでは親米国家がドミノ倒し的に消えて反米イスラム国家が
生まれそれらが連携するかもしれません。欧州はもう
力のないアジア大陸の極西地域に過ぎません。
米国にとって悪夢の時代の始まりです。
そしてオバマ政権は明らかに退役元帥の口を借りて
日本に頼ってきました。いよいよ出番という感じだと思います。
643:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:06:38 cTeTsX5u0
>>637
嫌がってるｗｗｗ
なにその感情論ｗｗｗｗ
644:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:06:37 WfhZkzHi0
まず第96条改正が最優先だろ
第九十六条
この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、
これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際
行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
645:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:07:19 gV5wV7QM0
自民党が日本国憲法を基本的に守ってきたのは別に良心からじゃなくてそれが常識だったから
憲法改正を党是とする党であっても改正するまでは憲法に従う、これは常識
民主党には「とりあえず憲法が存在する以上それは改正されるまで守る」という常識が通用しない
いかにして憲法の網をくぐってやろうか、いかにして憲法を盾にしてやろうか
そういうことを考える奴ばっかり
646:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:07:28 c0qusx4P0
生活保護法でしょ？変えるの。
ドンドン増えて自治体の財政を圧迫してるから。
647:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:07:49 SNTNr5O90
よし憲法かえよう！
と思って合体したのが自由民主党なわけで。
目論見は大失敗しちゃったけどｗ
648:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:08:47 RrnBtuGe0
>>647
じゃあ、また民主党と合体して
自由民主民主党になればいいｗ
649:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:08:50 kFTi2gqd0
>>646
自己責任だからシネとかって憲法に書き入れられるわけかｗ
650:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:08:58 f0CxvaCi0
どうせ、権力者に都合のいい恣意的な案が出てくんだろな
変えんでええわ
651:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:09:08 F4fuYxsc0
どうせろくなことにはならんだろな
652:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:09:09 1KawCcwF0
憲法球場は必要だと思う
改憲派はなんでダメか説明してみろよ
653:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:09:30 E7uTaQ8a0
>>637
何が言いたいのかサッパリわからんが、決まってることは守る。それが嫌だから変える
ごく自然なことじゃない？
確かに政教分離も不思議だよなぁ。靖国神社に行けば大騒動なのに、毎年正月の伊勢神宮参拝は誰も文句言わないんだもん
654:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:09:36 JEUKYg7E0
>>632
国民の権利保障の生命線が憲法だから、改正要件のハードルを高くする理由はある。
改正要件のハードルを高くした三分の二という多数決によって改正の発議ができるんだから
何ら問題ないよ。
655:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:09:53 epiCMOBf0
>>632
憲法は「権力を縛る法」だよ。
憲法がなければ、「明日から民主主義は停止ね。議会は終身世襲制にするよ」なんて法律も作れてしまう。
そして憲法を議会が好き勝手に改正できれば「民主主義停止法を作れるように憲法改正してしまおう」なんてのもありになってしまう。
だから憲法は硬性でなければならんのだよ。
656:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:10:39 SNTNr5O90
>>646
生保は消費税あげて地方消費税の割合を上げて自主財源ふやすかわりに
国からの負担を極力減らせばそれですむよ。
657:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:11:42 XijxRN0l0
ん？
なんでそんなに時間が掛かるの？
大勲位閣下がボケるまえに作った私案があったはずなんだが。
谷垣、なんかイヤラシイこと狙ってる？んん？
658:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:12:02 kFTi2gqd0
>>650
それはあるわな。
政治に対する信頼がないから、連中に憲法をいじられると、
余計に悪くなるだけじゃないかという気になる。
659:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:12:09 ucZsmRUPO
憲法９条廃止、国軍設立。
660:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:12:28 m4c0Pr8f0
２００２年は、
１）１９７２年の日中国交回復から３０周年
２）１９５２年のサンフランシスコ講和会議で
日本が国家主権を回復し、独立を回復してから５０周年。
さて、日本の政治家、国会議員はどんな行動をしたか？
★国家主権を回復してから５０年（半世紀）という、
日本国民、政治家としては最優先で祝うべき記念の年なのに
まったく無視、国会でも何の行事をやらなかった。
★それに対し、日中国交回復を祝うため、
１）第一次訪中団（団長：野中弘務）与野党で２５０人
２）第二次訪中団（団長：河野洋平）与野党で３００人
総勢５５０人の日本の国会議員が訪中し、人民大会堂で
日中国交回復３０周年をマオタイ酒で盛大に祝った。
661:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:12:46 iM4YTJNv0
>>1
> 自民党は憲法改正を結党の第一の理由に挙げてきた。
憲法改正ではなく自主憲法制定だろう。
総裁のくせに間違えるんじゃない。
662:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:13:52 gV5wV7QM0
憲法改正はどこまででもできると考えるか
その根本は変えられない、限界があると考えるか
民主主義的な力を絶対と考えるか、
民主主義的な力すら、制限すべき権力と考えるか
前者なら好きなだけ憲法は変えられる
好きなだけ民主主義は自殺できる
後者ならば、憲法改正要件を変えたきゃクーデターやってください、になる
663:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:14:02 Og2rfQkA0
「九条信者」の活動家の大半は朝鮮支那人なんだから論議なんて時間の無駄。
しかし米国はつまり国際情勢は日本の改憲を望んでいる。ついに改憲が実利に
なった。きっと今回は大きな動きになると思う。
664:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:14:22 epiCMOBf0
>>653
議論の流れを把握してくれないか？
>>614で「自民は自由主義政党じゃないよ」その根拠は「自由主義を重視した現行憲法を嫌っているでしょ」と主張したのさ。
それに対して>>621が「自民は護憲派だ」とかわけのわからないことぬかしたから、反論しただけだよ。
665:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:15:48 SNTNr5O90
まあ民主も揺さぶれるしいいと思うよ。
鳩もまた暴れだすと思うぞｗ鳩は本気の改憲派。
民主にとっては相当痛い。
666:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:16:17 G1j1gY8n0 BE:636732252-2BP(1)
自主憲法は必要です。
いい加減アメリカから押し付けられた憲法に日本国民として
いいところは残して、一国として独立するために改正する事は当り前だと思います。
自民党には期待しています。
どうにかして衆参両院で単独与党になれないかなぁ･･･。
667:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:16:17 79V6+w7AO
>>654
その時代の状況、変化人々の営み暮らし方
それに合わせて変えていける物じゃなければ欠陥なんだよ。
60年以上前に今の憲法を作った人間が2010年の我々の営みを見越して草案したのか？違うだろ。
その時その時代その時間を生きる国民の声や気持ちで変えていけるものにしなきゃ欠陥法律なんだよ。
なんだかんだ理由つけたって改憲しずらい憲法ってのは大日本帝国憲法と一緒なんだよ。
そんなとこだけ真似してどうする
生きた憲法、法律じゃなきゃそんなものはゴミ以下だ。
668:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:16:35 l7cphwKn0
天皇陛下を国家元首にして、自衛隊を軍にするだけなのに
なにそんなにモタついてるんだかw
国家元首は不在で国民の象徴とか、ハイテク兵器で固めた世界有数の軍事組織である
自衛隊が軍じゃねえとかどう見てもマトモな国じゃねえと思いますがねw
669:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:18:26 m4c0Pr8f0
＞憲法改正はどこまででもできると考えるか
ドイツは戦後だけでも、３０回くらい憲法（基本法）
を改正してるけどね・・・・ｗ
むしろ、６０年間一度も憲法を変えてない日本が特殊だよ。
日本国憲法の前文・・
「平和を希求する諸国民の公正と信義を信頼し」
なんて、夢見る少女の妄想みたいなのは変えないと
日本の生存が危うくなるよｗ
670:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:18:48 r6r3pINXO
こら糞志那人ども
今に見ていろよ！！
671:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:18:58 gMwl7U/b0
とりあえず抵抗なさそうなところから憲法改正していこう。
一度でもやっちまえば抵抗感も薄れていくだろう。
その後に大きい奴をやればいい。
672:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:19:00 SNTNr5O90
>>668
まあ、軍じゃありませんからｗ
って言ってるのは日本だけだしなｗ
世界は軍としかみてねえｗ
自衛隊ならぬ自称自衛隊って感じｗ
673:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:20:02 YKoCL6gU0
>>164
>>166
現憲法の無効確認をすると同時に、無効確認する前は有効であったことも確認するとか、
最近では、現憲法は媾和条約と解釈するなどの方法も考えられている。
>>166 の
「「今まで議会・法律は何だったのよ」ってことになるだろうが。」
ってのはまさに現憲法を死守したい左翼の方便。
674:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:20:08 xOCcgsbe0
長く政権の座にいた自民党は、「時間はまだまだ有る。」と考えた来たであろう・・・
だが、戦後初の、選挙による下野を経験した自民党は、「時間がいつまで有る保証は無い。」
へと変化したのではないか・・・
先の衆院選挙の結果をして、自民党を、「時間がつまでも有るわけではない。」に
、大きく舵を切らせる機会になった。
675:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:20:17 QIGyJp3V0
いまこそ攻めの姿勢が必要
676:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:21:13 kFTi2gqd0
>>671
まあ、改憲したいんなら、そうするのが近道だろうね。
表現の自由や人権を制限するだの、国民の最低限の生活権利も抹殺だの、
そんなアホなこと言ってたら百年経っても改憲できんわ。
677:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:21:58 bKk7bZ4bO
とにかく、今の憲法で必要以上に与えられてる『〇〇の自由』に制限をかけてくれ。
それに、成人というだけで誰彼構わず選挙権を与えないでくれ。
678:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:21:58 H6Co0TE80
憲法改正の流れで、国民の権利をどんどん制限するような改正をしそうで怖いな。
勿論、憲法9条は変えなきゃならないけど。
679:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:21:59 79V6+w7AO
>>655
その時その時の人間が変えていけない物に価値はないよ。
もしこの先、日本国憲法発布から百年後を迎えても何一つ変わってる箇所がないなら、それは憲法が優秀なんじゃない
国民が憲法に興味がないだけだ。
680:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:22:34 JEUKYg7E0
>>667
生きた憲法とやらにするならば、どの条文がどういう風に時代の状況とやらに合致しないものであって
それをどうやって変えなきゃならんのかっていうことを訴えて、その了解を国民から取るのが改憲派政党と改憲派政治家の仕事だろ。
そのためには選挙制度だって変えてきたろ。
それでも合意が得られなかったとするなら、国民の認識として憲法は時代に合致しているし、今は改正は不必要と判断したってことだ。
681:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:23:09 SNTNr5O90
もう憲法改正すれば景気がよくなるくらいいってぶちあげろよｗ
682:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:23:13 RrnBtuGe0
>>676
国民の権利とか自由は残せよ。
そこを制限したいなんて思う奴の気が知れん。
戦争できるようにして、周辺国にハッタリがきく国にして国民の利益を増大する。
これだけでいいよ。
683:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:23:42 JeiQ3Gqz0
九条破棄きたな
684:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:23:55 gV5wV7QM0
>>669
回数の問題じゃないでしょ
その内容の問題だよ
685:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:24:43 QIGyJp3V0
国会でも竹島教科書記載・尖閣・北方領土・東シナ海と攻めてこそ
朝鮮学校無償化や外国人参政権などを粉砕できる。
686:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:24:53 l7cphwKn0
つーか ダブルスタンダードはもうやめるべきですよw
法の価値が根本から疑われて、国民が馬鹿になっちゃうからねw
687:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:25:27 epiCMOBf0
>>673
逆に聞くが、なんで君らのその理論が（自主憲法制定派の政治家にさえ！）支持されてないと思う？
「自分らの理論が無茶だから」とは考えなかったのかい？
688:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:26:31 dW/gsaxP0
これは当たり前だ。偉そうに言うことじゃない。
むしろ現実的な問題としてどうやって衆参の3分の2を取るつもりなのか。
理想を語るのはあって然るべきだが両輪としてこの高すぎるハードルを
どうやって超えるのか現実的にその道筋を示さないと。
>>658
信頼がないこんな糞憲法60年あまりも大事にして
今後も後生大事にし続けて滅びる気か。
悪くなる変化を恐れて変えないことが一番悪い。
良くなれ悪くなれ、それは国民が負うべき責任。
言い改憲であれ悪い改憲であれ、常に変化しうる
柔軟なものでくてはならない。
689:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:27:13 T91jFWUJ0
小泉純一郎総裁の時に憲法改正案まとめたじゃん
690:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:27:21 kFTi2gqd0
>>678
そうそう。
なんか他に余計なこといっぱいされそうだもんな。
義務が足らん、自由すぎるとかって、
テレビで吠えてる保守派を見てたら、うんざりした。
691:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:27:32 SNTNr5O90
あの菅さんも実は一応自主憲法制定派なんだよねｗ
赤旗に叩かれた過去もｗ
692:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:27:44 sGONaXdb0
9条教が大騒ぎしそうだなｗ
693:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:27:52 NBjPgCze0
憲法改正？いいねえ。まず１条から８条まで廃止しようぜ。
694:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:28:19 p9Jg5WLO0
これから、4~5年はもうず～と憲法改正一筋でいいよ
選挙の争点は、全て憲法
どうせ政治が経済問題語っても、そこまで大きな影響がないか、
還って悪影響かもしれないレベルだし
期待しとるぞ
695:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:28:19 MJhYD6iQ0
なぜ与党のときに憲法改正案を出さなかったのか？
696:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:28:27 YKoCL6gU0
>>687
知られていないから。
日本国憲法に沿って改正する方がよっぽどハードル高いと思うがね。
697:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:28:43 gV5wV7QM0
日本国民の大勢的な意見をいうなら
「別に今の憲法のままで問題ないからわざわざ変えなくていいんじゃない」
まあ無責任だよね
今の憲法で生まれるのは謎の組織自衛隊と外国人の跳梁跋扈と脱税逃れの総理大臣ぐらいのもんだもんね
698:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:28:49 RrnBtuGe0
>>688
自民党と民主党、そのほかの政党から
改憲派議員が集まって政党を結成して
政界再編
699:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:28:49 TRVqDUgS0
中身次第だな
自主憲法より今は国内体制の見直しから始めてもらいたい
700:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:28:49 epiCMOBf0
>>679
だから「その時の人間」に改正は可能だろ。
ただし、「その時の人間」が「議員だけ」ではまずいという話。
議員だけでなく、一般国民を含めた、全国民の承認が必要という話だ。それほどおかしなことかい？
701:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:28:55 liM7w/R20
>>689
イラク戦争で、自衛隊を交戦権無しで派兵せざるを得なかった
事を蒸し返すみたいだから丁度良いよな
702:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:30:03 SNTNr5O90
>>688
だから鳩と小沢がんばったじゃん。
なんのために自民でたと思ってるんだよ。
まあ小沢は途中で日和りやがったけどｗ
大勲位さん涙目になってたよｗ
703:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:30:37 79V6+w7AO
>>680
憲法の原文読んですぐ理解出来る国民がどれぐらいいる？
内容云々の前にもっと簡潔でわかりやすい文章に書き直すとか必要だろう？
根本的な事を見落として専門家だけのものにしてしまう。それが大きな間違いなんだよ。
憲法解釈が複雑で法律家しか解釈出来ないものなら、内容以前に文章すらすでに時代にそぐわないんだよ。
国民の手にない法律専門家だけの物のどこが重要なんだ。
国民はあの小難しい憲法自体に興味がないから改憲に向かわないんだよ。
許容してるんじゃない興味がないんだ。
もっと国民の手の中にあるものにしなきゃいけないんだよ
704:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:31:00 G1j1gY8n0 BE:4011411997-2BP(1)
>>678 そのために衆議院と参議院があるんじゃないのかな。
確かに比例議員は無駄だと思うけど、今度の民主政権のごたごたで
参議院があって本当に良かったと思った。
一つ一つ変えていって、その度に選挙で国民の声を聞いていけばそれでいいと思う。
705:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:31:35 epiCMOBf0
>>696
じゃあ周知徹底を頑張れば。
言いかえると君らが認められていない現状は、君ら自身の努力不足のせいってことだ。
706:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:32:17 JEUKYg7E0
>>695
実は戦後長らく憲法改正なんてしなくても何とかなることに気付いたから。
初めて政府が憲法が障碍だと認識したのはPKO法案だろうね。
その後の周辺事態法、アフガンやイラク特措法もヤケクソの憲法解釈としか思えない。
707:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:32:43 ZEDKoEbx0
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708:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:33:22 MJhYD6iQ0
ていうか解釈改憲でいいじゃん。
自衛のために核兵器を持とう。
これは自衛のための必要最小限度の実力なので
戦力ではない。
709:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:33:28 m4c0Pr8f0
日本がヨーロッパの中の国だったら、
平和憲法も意義があり、誇っていけるんだが、
これから１９世紀ヨーロッパの帝国主義の時代と
同じ状況に入っていく東アジアのなかでは、時期尚早だよ。
平和憲法があるから国防は米軍頼みになる。
米軍頼みが長引き、自主防衛力が育たない。
東アジアの国際環境が悪化すると、ますます米軍頼みになる。
しかし、いつかは後悔する。
ロシアが北方４島を中国、韓国、日本との共同開発地に
しようとしてるが、実はこれが将来の日本の姿を暗示している。
710:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:33:48 YKoCL6gU0
>>705 うん。
711:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:33:56 79V6+w7AO
>>700
他の法律よりハードルを高くする必要がまったくない。
その結果が今の今まで改正なし。
それは国民が改憲を求めなかったからか？違うだろ、すでに文章自体が時代にそぐわずに、ちょっと読んだだけじゃ理解しがたいものになってるからだろ
こうやって日々、本来運用する側が変化しているんだよ
712:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:34:29 zrKNOenp0
この草案はどうなるんだ？
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)'自民党%20憲法%20改正%20案'
713:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:34:32 l7cphwKn0
つか、間接とはいえ民主制だからさ
国民が必要だと主張すれば変わる。国民の意思を伝えない政治家を選んでる時点で
終わってるわけだがなw 政治家ってのは基本的に代弁者にすぎない。
だから選挙で選ばれるわけですよw
リコール制度とかないからマニフェスト詐欺などが起きるわけです。
714:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:35:22 epiCMOBf0
>>710
じゃあここで左翼がドーのと愚痴ってないで、
とっととロビー活動してきたら？
715:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:35:36 Wbr2WYVm0
日本中を不毛な論争で覆いつくす自民党の自惚れ、愚鈍、傲慢は治療不能の業病なのだから、とっとと滅びなさい
716:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:36:50 YKoCL6gU0
>>714 さうする。
717:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:37:50 DQJf1UCd0
【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減 国民目線 議員世襲禁止要求します
年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います
, - ,----､ 減税します 補助金払います
（Ｕ（ ） 最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利後】
自民党↓ 何十回だまされればわかるんだｗ おまえら学習能力なさ杉ｗ
政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
∧＿∧ 最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP
（ ´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ てわけで消費税15％な！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←一般民間人
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718:名無しさん＠十一周年
11/02/14 22:37:55 MJhYD6iQ0
日本の今の状況じゃ憲法改正はあと２０年は無理。
あきらめよう。