11/02/11 08:28:01 gVEdBSGYP
10人家族とかだとすごいね。
480:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:28:22 79qoTWg20
>>475 まったくもってイミフメイｗ 死ね死ね団の方でしたかｗ コレは失礼ｗ
>>まだ子供手当ての方が１億倍マシだ。
ぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
481:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
11/02/11 08:29:30 1nZY0qAb0
国が国民一人当たりに借りてるお金が７２２万円か。
そろそろ返してくれるかな？貸してないけどｑｑｑｑｑ
482:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:29:34 Gg15o0VC0
>>475
日本の道路は足りていないという現実。
コンクリの寿命は５０年なので、造りかえないとやばいという現実。
そして、子ども手当は貯金されちゃうけど、公共事業は確実にGDPをおしあげ、波及するという現実。
URLﾘﾝｸ(trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp)
483:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:30:34 +UymAi4z0
2010年民主党公務員支援・・・・税金で高層タワーマンション宿舎着工続々続く
◆江東区東雲に公務員宿舎、高層タワーマンション１７５ｍ ２棟建設中
高級公務員宿舎の家賃は３ＬＤＫで４万円ポッキリ
◆埼玉県朝霞市にも公務員宿舎、高層タワーマンション ２棟建設開始
高級公務員宿舎の家賃は５ＬＤＫで５万円ポッキリ
◆全国各地にも公務員宿舎、高層タワーマンション ３５棟建設計画
タワーマンション維持管理費一棟当たりの管理費年５億円も税金で負担
484:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:30:49 kPKDQwgA0
私の仕事館
事業費３００億円
ほんで売却募って応募価格１０億円だっけ？
こんな馬鹿な事 土建協会から要請が無いと
実現できねーよ。
皆の街の市役所でも病院でも
無駄にかね掛けてるだろ。
ぜーんぶしゃっきんだ。
ジジイババー死んでから返す算段になっとんだ。
ほんでクソジジイババアに聞くと
「景気対策して景気挙げるから心配ない」とまるでここで
書き込みしてる奴見たいな事をのたまう。
そんでそのとーりなった事あるかよこの３０年よー
485:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:31:39 4bLRpgFp0
いまだに自民のせい、小泉のせいだとか言ってる奴…違うよ…
「改革とやらが既得権層に及ばなかったから」割を食う情弱底辺が出てるだけ
なのによりいっそう既得権層のためだけの究極のエゴイズム政党に政権交代…どれだけ情弱なんだか…
問題は今の日本じゃそういう愚民の方が多数派だってこと
そして甘い夢物語ばかりで実効性のある対策なんか何もない詐欺政権に拍手喝采…
…未来に希望なんか全くない…真っ暗だ…おしまいだ…
486:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:31:48 IwJTteo9i
自己破産
487:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:32:16 vMC+rTTfO
まあ、あと５年以内に沈むだろ
逆にいえば、あと５年ぐらいは先進国を満喫出来る最期のチャンス
将来の事など忘れてせめて今を楽しもう
政権交代が余りにも遅すぎた
488:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:32:32 a4EOpdxi0
>>482
その道を走る車も人も減ってくんだから予算も減らそうよ借金だらけだし
ってのは普通の感覚だと思うけど
489:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:33:22 vIjR7Zv40
オレ馬鹿だからわかる人教えて欲しい
なんで日本政府はアメリカ国債持ってるのに売らないの？
借金するならまず有るもの売って金作ればいんじゃないの？
490:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:33:40 Ii5qHQ0u0
実は日本沈没は地震じゃなくて借金愚
491:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:34:00 79qoTWg20
>>488 OK 日本は人口減少推奨 インフラ＆産業は全て放置＆国外追放で、日本人は世界最底辺でOK
492:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:34:57 4bLRpgFp0
国家存亡の危機に何の代案も無く旧政権を叩くことしか能がない日本史上最低最悪の政権を支持した国民…
外交や安全保障もダメになり景気対策もｇｄｇｄ…人気取りのムダなバラまきばかりで未来への投資は仕分け済み…票になる老害ばかり優遇して若者は見殺し…
…この巨大な負の遺産は、もし自民に戻ったところで挽回不可能…日本復活の希望は完全に失われ後は没落し衰退する一方…反日国家にいいように食いものにされ日本人は苦しむだけ
もう絶対に未来に希望の光がさすなんて事は無いんだから、せいぜい民主や愚民どもを叩いて叩いて叩きまくって憂さ晴らしするしか無いな
493:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:35:12 BQMtz6qA0
おわた
494:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:36:21 Oulo2cvUO
金を溜め込んでる老害はもう死ぬからいいんだろうけど
495:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:36:41 kPKDQwgA0
>>489
ブレトンウッズ体制。
つまり日本はアメリカに膨大な貿易黒字。
貿易不均衡是正の為スーパー３０１条とかあったじゃん。なつかすぃ。
そーゆーの抑えてもらう為にアメ国債買ったの。
売却したら在日米軍 引き上げるだろうね。
日本は人民解放軍が進駐する事でしょう。
496:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:38:21 tX8fX/3L0
公務員と公共事業受注している大企業
こいつらの給料がだいたい同じ水準
国民の大多数はその半分以下の給料
まずは公務員と大企業への粛正だろ
497:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:38:48 adxo4pMmO
返済不能だな
デフォルト宣言で良いよ
498:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:38:59 Gg15o0VC0
>>488
車一台当たりの道路の長さは先進国において日本は最低。
とにかく、町と町がつながっていない。
道路を整備すれば産業も活発になる。
国債が増えているのは、ひとえに企業が設備投資をしないため、国債しか銀行が投じるところがないから。
デフレでGDPが縮小して、歳入が減っていることに真の問題があるのだから、公共事業を通して景気をよくするべき。
499:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:39:32 4bLRpgFp0
この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の愚民は自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…
…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ…
無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ
…そしてネガキャンが上手なだけで何の対案も戦略も無い詐欺師をもてはやし拍手喝采…
…もう腐りきってるんだよ…民主クズ政権に対抗できる勢力も無く最低でも３年は暗黒時代が続く…
これからは良くなることなんか何一つ無い…
現役世代や若者は人生諦めるしかない…
500:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:39:32 79qoTWg20
>>494
まぁ、日本人そのものが、民主党の政権交代の時と同様に「リセット厨」「自殺大好き」になってるんじゃ、もう救いはないな。
この二年間、何をして来たかと言えば、企業は海外へ逃亡、インフラも資源も放置プレイで、次の民主党による革命ごっこを探してただけ。
501:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:39:41 5WJR6P440
そもそも借金ではない
502:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:39:42 oZ9cRJdp0
>>1
人口推計（概算値で1億2737人、総務省1月20日発表）をもとに計算すると、国民
1人あたりの借金は約722万円にのぼる。
何で、国民の借金になってんだよ!!!!!
国民は「債権者」!!!!!!!!!!!
あくまでも国が「債務者」だろうが!!!!!
いつも「国民の借金」に摩り替えて、危機感を煽ってんじゃねえよ!!!!!!
503:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:40:04 fqBOIe8H0
海外に貸してる金があってだな、差し引きすれば日本は「黒」なんだよ。
実態は借金どころか「国民一人あたり数百万円の金を外国に貸している」わけ。
因みに殆どの先進国は「赤」。
例えばアメリカは国がアメリカという業務を終了して、
全てのお金の貸し借りを精算し国民で頭割りしたら「国民は全員１５０万の金払え」ってことになる。
だが日本が同じことすれば国民全員に数百万配って終われるわけ。
しかも日本の借金（正確に言えば「政府の借金」）は海外から借りてるものじゃなく国民から借りてる物なんだから、
そういう意味でも日本国民は借金を負ってるんじゃなくて「金を貸してる側」なんだよ。
504:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:40:05 IDm/cnQQ0
>>489
評価損がすごいから。
固定相場止めてから幾度と無く為替介入して積み上げた持ってるだけじゃ価値が減るだけのドルの運用先として
米国債保有してる訳だが売らなきゃ評価損で済むものが確定損になってしまうよ。
民主党は評価損無視で積み上げた剰余金を埋蔵金と称してぶんどってくみたいだが・・・
505:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:40:22 h5yDttdi0
>>489
売ると値崩れするから結局損
別に手持ちの現金がないわけじゃないんだから満期まで待ったほうが特だし、売る理由がどこにもない
日本の国債の金利よりも高いし、米国債を売って日本国債の償還にあてたらむしろ損
506:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:40:35 wKWFdgR90
２０１１年民主党、税金で支援・・・・・日本郵政労組を公務員化計画
★日本郵政 パート、バイト契約社員６万５千人正社員化で中間決算は赤字転落、債務超過も視野に( 2011年1月7日)
年間約２００万円で雇用していたパート、バイトの正社員化で最低基準年収５２５万円の給与を支払う必要が出
てしまった日本郵政。2010年3月17日に日本新党の亀井代表が正社員化と言い始めた時点で、６万５千人正社
員化で単純に年間２１００億円の人件費コストアップが郵政事業を直撃することとなった。そして７月から正社員化
して、僅か３ヵ月分の人件費コスト増加要因で、10年09月中間決算で早くも５９３億円の赤字が発表された。この
程度の赤字は良い方で、今期2011年03月決算では１５００億円の赤字決算が確実視されているからだ。
来期11年度になると人件費コストが原因で２１００億円の赤字に膨らむというから呆れた状態だ。これらは日本
新党と郵政労組、郵政利権議員ら自からの原因で日本郵政を火の車、倒産まっしぐらとさせてしまった。もしこの
まま上場しようとしたら上場詐欺もいいところだ。さらにふざけたことに、郵政利権議員らが国営化してこの赤字垂
れ流し火の車の日本郵政を、国民の税金で永遠に穴埋めする計画しているから呆れる。何処までも郵政で腐りき
った、利権まみれ議員連中にはただ呆れ果てる始末だ。
あと問題は契約で長年使われていたパート、バイトは、正社員がもともといかに働かないかよく知っている。彼
らが正社員になった途端に、今度は６万５千人はパートやバイトを指示するだけ、ろくに働かなくなってしまってい
る。つまり働かない正社員の仕事をしているだけ。パート、バイトの主な仕事は郵便仕分や配達や簡単な事務作
業をやっていたバイト達が、正社員となった途端にパートやバイトを指示するだけの(班長)正社員になってしまった
。さらに正社員なら職場放棄して労働運動や支持政党の民主党ビラ配りをしていてもクビにならないときた。
民主党、火の車日本郵政労組救済の為に・・・・消費税増税等で穴埋めする為にも郵政国営化が急がれるとした。
ところで、公務員自治労の共済預金←公務員預金の利率は年２％だけど、これ消費税で補填やめてくれないか。
507:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:41:38 kPKDQwgA0
>>499
海外に出て行けば良い。
企業のように。
てか今就職しても海外に全員ぶっ飛ばされる。
つーかそちっちが本道。
日本円も日本語も暫く意味が無い時代が続くだろお
508:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:42:00 4bLRpgFp0
民主ダメ政権のゴミクズ政策で安保も外交も景気も雇用も財政も…何一つ良くなる見込みはない
３年は暗黒時代が続く上に…交代する可能性のある勢力も潰され…ダメ政権は安泰
…良くなる要素なんか何一つ無い
そしてマスゴミは代案も戦略も持たない絵空事ばかりの詐欺政権をもてはやし続ける…
…未来に希望なんか全くない…真っ暗だ…
509:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:43:07 a4EOpdxi0
>>498
それって自分のしっぽ食ってないか？
設備投資も何も売れる物作る能力が世界競争で負けつつある状態で公共事業にお金巻いて借金増やして本当に成長するの？
するなら今まで散々ばらまいてきたほとんど車走ってないきれいな道路とかで好景気になってないとおかしくね？
510:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:43:09 5fDYwxzJ0
こんな日本の円高がとうてい信じられない。
アメリカもリーマンショックでドル安にはなったが、長期てきに見ると、日本の人口大減少の方がリーマンよりも何十倍も酷い。
円高は日本の過大評価だ。
511:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:43:21 unuMOG/c0
膨らみ続ける借金という事実を言ってるだけか。
善し悪し言ってないかｗ
512:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:43:27 5y/5lvhc0
>>498
車でいけない町というのが日本にどれくらいあるんだ？
具体的にデータで示してみなよ。
町と町が道路でつながってないとかよくまあ、平気で嘘をかけるよなｗ
513:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:44:05 6l2EG1/e0
公務員が勝手に使い込み・・・私の仕事館に事業費３００億円
514:税金の行方
11/02/11 08:44:24 U98RWDw5O
【行政】 「男は仕事、女は家庭」という根強い固定観念の打破 男女共同参画、石川県が支援策 目標は男性の育休取得率１０％★
「男女共同参画利権１０兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り
先特殊法人
「男女共同参画」に毎年１０兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる「男女
共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと１５０以上もある。この特殊法
人に採用されている準公務員職員数は３２６，０００人、公務員の利益誘導集団となっている。職
員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となっている。給与待遇面は
国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が支給され準公務員となっている。
この男女参画特殊法人の職員３２６，０００人の給与だけで年間３兆７０００億円、その他退職金、
年金含の人件費を含めると年５兆円は下らない。この「男女共同参画」とは各省庁が“女性の職場
参加”を名目にした、役人の組合「自治労や連合」公務員自治労職員等のために作られた特殊な
天下り法人。各省庁つまり人事院、内閣府、総務省、厚生労働省、法務省、経済産業省、国土交
通省、農林水産省、文部科学省、警察庁等毎が独自に予算を取って公務員「自治労」組織の為に
「男女共同参画」という名目で、各省庁毎に予算を付け「男女共同参画×××法人」という特殊法
人が大量に作られた。
各省庁毎にばら撒かれた予算は合計年１０兆円にもなるが、各省庁の「男女共同参画」で恩恵を
受けた、助けられたとかの国民はほとんどいない。年間１０兆円という金額は日本全国5000万人の
女性に毎年２０万円支給できる金額だ。
m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!! メリットあったか？
515:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:44:44 SaJLnIRU0
>>475
公共事業って言うのは、道路を実際に作ると言う意味以外に、
雇用対策の意味もあるんだよ。
生活保護で家に閉じこもった人は、社会経験や就労能力を積むことができないが、
道路工事に携わって仕事をした人は、所得も得られた上に、知識や経験が身につくだろ？
しかも、道路は無駄にならない。それが重要なんだよ。
516:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:45:19 Gg15o0VC0
>>489
国債が増えているのはデフレだから。
うちらが貯めた貯金を銀行は何かに投資しないとうちらに金利が払えない。
ところが、デフレとは貨幣価値が上がることなので、企業は設備投資を行わないでお金を溜め込む。
そんなわけで、銀行としては投資先がないので、国債を買うよりいたしかたがない。
政府が公共事業とか、エコカー減税とかをして設備投資や消費を促さないと、
どんどんデフレスパイラルに入ってしまう。
こんな時に緊縮財政やったり、行政を合理化したり、増税をするなんて、やるべきことと真逆ですよ。
517:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:45:21 kPKDQwgA0
>>503
海外に貸してる金集めても
３００兆円もねーよ。
つーかソレ売れるものかどうか疑わしいから
資産としてカウントわからねーし。
まーた埋蔵金詐欺？
518:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:45:35 2pLqlhTI0
2009年にこれ以上借金増やしたら国が持たないと言ってた奴がいたなｗ
519:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:45:38 urcGl7buO
国が国民一人あたりに722万借りてるんだろ
お前ら結構お金持ちじゃん
520:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:45:42 v8ntf0Ua0
この国にあいかわらず土地は一つなのに、でも資産の合計は
アメリカ二つ買えるくらいまで膨らむんだろ？
誰かが｢土地なんて、そんな高いものじゃないはずじゃね？って
言いだすまでは、どんどん資産は膨張していく。
資産は何百兆だが、かなり不良債権化しているので、
内心はビクビクしている。
｢自分の土地は何兆円の土地だ｣と言い張っていられるうちは、
建前上相手方も何兆の純資産を持っているように見える。
でもな‥結果どうなったか知ってるだろ、日本人なら
521:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:45:47 79qoTWg20
>>509
産業誘致しない、不動産の価値も上げるつもりもないなら、公共事業0の政治でいいよｗ
企業は全て世界各地で現地生産にして、日本人は新規雇用なし＆収入なしになるだけだからｗ
522:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:45:48 NMHEuLun0
デフレで誰が儲かるか考えればわかりやすい。
年金受給者や公務員だ。
デフレになればなるほど若者は虐げられ、隠居世代や寄生虫が潤う。
523:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:46:41 mrQdh7fTO
国の借金であって国民の借金じゃないからな
馬鹿政府
524:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:46:45 ddPEJKiu0
俺、借金してるのか？
525:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:46:48 Anr1CFGz0
俺が
住宅ロ－ンで借りた残高
1200万くらい
支払った利息分でほんとはチャラダケド
あと四百万も残ってないわけ
大丈夫
さ来年は完全債権者ッテわけね
キリッ
526:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:47:48 smUrYvv70
貧乳好きの漏れにとっては膨らみ続けることの苦しさはわかるぜd('A`)
527:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:49:22 Gg15o0VC0
>>512
藤井聡先生のよくわかる公共投資の重要性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１０：４０の図を見てドイツと比べてみてちょ。
528:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:49:44 fqBOIe8H0
>>517
貸してる金が３００兆。では、日本が"海外から"借りてる金はいくらだね？
なんでお前のような馬鹿は
「国が海外に化している金」と「国が国内の人間から借りてる金」という全く別のものを比較するわけ？
529:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:50:12 5/3UrfHLO
>>491
選択と集中は必要だよ。
夕張とか、ずーっと道の先に婆さん1人だけしか住んでない市営住宅とかあるわけ。
で、婆さんは市営住宅も道路も公共事業で守って欲しいわけ。
で、こんなのも経済にプラスになるもんなのか？
あと、俺の近所にゃ公共事業が町の基幹産業。こういうのって、本当に経済にプラスなの？
530:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:50:25 5pW0NIj3O
政治屋が作った借金だろうが。
庶民に押し付けるような言い回しすんな！
政治屋から資産徴収すれば借金半分ぐらいにはなるだろ。
どこぞのルーピーはババアから10億以上小遣いもらうぐらいなんだからな。
531:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:50:48 bS+JBdP+0
>>514
「男女共同参画」の実態は自治労や連合の左翼運動の巣だろうが！！！
「男女共同参画」講演会と称した講演者へ支払う講演費用やパンフレット費用が訳の
分からないファミリー企業に高額で委託されている。講演やパンフレットも特定の利権
会社に金がジャブジャブ流れている。ほとんど使用しないのに、知り合いのビルフロア
ーを高額借りて何年も支払い続けたりとか怪しい内容だらけをどうにかしろ！。
532:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:50:53 81v6zHtm0
そこで政府紙幣ですよ。
デフレ、円高、国債問題一揆に解決。
533:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:50:58 vIjR7Zv40
>>495
>>504
>>505
みなさんありがとう＾＾
ただただ売れば良いってもんでもないのね
勉強になりますたm(_ _)m
534:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:51:55 OcpPwHSNO
>>510
貨幣供給量が少ないからそら円も高くなるよ。
だから円を刷れと。
輸出産業が潤ってこれまた景気刺激になるし。
535:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:52:23 kPKDQwgA0
２０年見てきたが
ようやく少し本気で財政を心配するように
なったんじゃね？
財政危機なんて２０年前から言われてるけど
「デフレ克服」「積極財政で景気回復先決」
とか挙句に「日本は国内消化で不沈空母」発言まで
あって一度も本気だった事ネーヨ。
つーかもう手遅れだけどな。ほんと俺等は世界一阿呆な猿国民。
結果出た。
536:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:52:29 SaJLnIRU0
>>529
止めて見れば分かるよ。現に民主党政権は、
公共事業を１８％削減しているけど、その分日本人の
生活は豊かになっていると思えないでしょ。
537:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:52:39 buj1o0i00
※隠れ借金は含んでいません。
538:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:53:16 fqBOIe8H0
>>535
だったら一人でさっさと自殺でもしてろ。
539:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:53:41 TE39sGeq0
うーん
こんなの返すぐらいなら、破綻させたほうが早いと思う。
だってこれ、５人家族で４０００万近い借金だろ？
普通に、中年の男が＋４０００万ぐらい背負ってるっつう話だぜ。
返しようがないよコレは。むり。
540:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:54:34 9VFsbRC80
>>535
バカは黙ってろと言ったろ
541:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:55:25 IDm/cnQQ0
>>510
基本的にアメリカの物価上昇率はほぼ常に日本を上回ってるからな。
そりゃ円はドルに対して強くもなるさ。
542:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:56:20 gJ5wDbzg0
>>368
一人当たりの人件費だと先進国一高いだろ
いくらでも減らせる
543:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:56:43 a4EOpdxi0
>>536
いやみんな道や空港に借金ぶち込めば好景気になると思うなら反対はしないんだよ
今日土建屋がキャバクラいく金のために将来の子供に莫大な借金残してることを心配してるわけ
544:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:56:52 DLBB/OCd0
★日本の地方議員は世界の超特権階級 １／２
竹原信一 阿久根市長ブログ「住民至上主義」2010/06/24 (木)
【新刊】書籍の紹介
中央議会〈国会〉・地方議会議員年金制度
著者 渡部記安 （立正大学教授） から抜粋
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地方議会議員１人当たりの年間報酬平均（年金コストを含む）
日本 ７６２万円
韓国 ２４０万円
アメリカ ６５万円
ドイツ ５０万円
その他無報酬の国 フランス、スウェーデン、スイス
※ 会期拘束期間も短期で、従来職務の継続可能性も大変高く、兼業も非常に多い。
このため、「地方議会議員に対しては、「年金制度」創設の必要性を認めないのが、
他の先進国を含む世界的実態」である。地方議会議員に「年金制度」を創設している
日本は、世界的に驚異の対象」であり、筆者は多数の外国官僚・学者・政治家から
質問され、回答に窮している。
彼らは全員が、「そのような制度を自国に創設すれば、必ず大規模住民暴動が勃発し、
即時廃止は必至」という。
--------------------------------抜粋終り
諸外国では為政者が住民の暴動を恐れ、ある程度の緊張感をもって政治が行われている。
日本の場合、住民がマスコミから徹底的に洗脳されているので、（パチンコ賭博は常態化
させているくせに、力士仲間の間の賭け事は犯罪扱いにするが如く）役人も政治家も
マスコミにだけ媚びて、その論調に従順にしてさえいれば、現実の社会がどうなろうが、
やりたい放題だ。（マスコミはまるで、この世の支配者の如く振舞っている。）
545:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:57:58 5/3UrfHLO
>>536
つか、今止めちゃったから夕張崩壊してきてはいる。
そう考えれば、夕張の道路と市営住宅に国が補助すべきっていう、最近の夕張市の主張の方が正しい
かもしれんな。
546:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:59:14 DLBB/OCd0
★日本の地方議員は世界の超特権階級 ２／２
地方議会議員は議会においてどのような採決をしても個人責任を問われることなど
一切なく（現実、行政の実際に無知で無責任極まる者が大多数）、極めて僅かな働きしかない。
にもかかわらず、有権者を上手に騙して票を入れさせたという能力だけを理由に、
高い報酬と年金制度を享受している。日本の地方議会議員こそ「世界の超特権階級」
と言うべきだ。
地方財政の再建は先ず、彼ら議員の報酬と年金制度の改正から始めなければならない。
そうしなければ公務員が自分たちの制度改革を受け入れない。
「遊んでいるくせに威張り、高給を取るだけの議員に比べれば、自分たち公務員は遥かに
役に立っている」そう考えるに違いない。役人たちは地方議員の甘えて腐った根性と
アタマの程度を完全に見抜いており、悪賢い者ほど彼ら議員の使い方を良く知っている。
米国の例
▽市議会は平日の夜に開かれる
▽サラリーマンでも議員になれる
▽傍聴者は誰でも発言できる
▽議員処遇はパート並みと安い
竹原信一 阿久根市長ブログ「住民至上主義」2010/06/24 (木)
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
547:名無しさん＠十一周年
11/02/11 08:59:42 kPKDQwgA0
>>529
殆ど必要ない。
土建業の半分は必要ない。
その代わり農業で輸出とかで汗かきまくってるほうが
恐らく働く奴のため。
そーユー事一切放置してきたこの５０年間
548:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:00:28 79qoTWg20
>>543
インフラ整備＋産業誘致＋市場の維持・拡大はセットだからな。
お前が何を心配してるのかが分からんｗ
>>544
土建の親分がキタなｗ まーた、さるさる日記ソースかｗ
549:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:01:06 v8ntf0Ua0
アメリカ ６５万円
ドイツ ５０万円
その他無報酬の国 フランス、スウェーデン、スイス
＞その他無報酬の国 フランス、スウェーデン、スイス
＞その他無報酬の国 フランス、スウェーデン、スイス
＞その他無報酬の国 フランス、スウェーデン、スイス
おい！欧米厨！！！これ知ってるんか？
550:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:01:40 fqBOIe8H0
>>536
無駄があるからこそ社会に金が回るわけでな。
そのために国が国民から１００万借りたとして、その１００万でいくらの経済効果を生み出せるかってのがポイントで、
１００万円が生み出せる経済効果が以前の５００万から３００万に減少してしまったという部分が本質的な問題なんだよね。
効率をどうやってを増やすかを議論すべきなのに、
効率が減少して以前に比べ無駄が目立ってきたから「財布の口を縛りましょう」ってのが民主党のやり口。
出す金が０なら世の中で回る金も０になるのは当たり前の理屈で、
そりゃ生活が豊かになんかなるわけないよね。
551:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:01:48 Gg15o0VC0
>>543
土建屋がキャバクラへ行く（経済波及）→GDPが上がる
→歳入が増える→歳入における国債利子返還の割合が低くなる
キャバクラいいじゃん。
土建屋がキャバクラに行かないから、
本来キャバクラで働くような女の子が風俗で働くハメになる、それがデフレです。
552:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:02:21 HRrZ5JRJ0
地方議会議員１人当たり経費 → 名古屋市 議員給与１６００万円 ＋ 議員活動費４００万円＝２０００万円
553:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:03:08 oFH8tYY30
経済なんてマクロに見たって解決しないよ。
例えば中国の方が日本より世界的に重要になってきてる
から、日本いじめでもするかとなったら、それで終了ｗ
金バラまいても一般庶民にまわるのはほんの少しだって
のはバブルの時みればわかる。甘い汁吸ってるヤツが
ほとんどネコババするんだよ。
554:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:03:19 kPKDQwgA0
借金大王世界一な訳ジャン。
それは事実だろ。
毎年５０兆円から借金垂れ流して
挙句に負債総額１０００兆オーバーだ。
身の丈にあった予算にしろ！
ただそれだけだ。
何を削るかは判断議論しろよ。
その代わり時間はあってもせいぜい２年だ。
早くしろよ
世界一ノロマで無能で有名な日本猿民族だからな
555:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:03:29 gJ5wDbzg0
>>368
日本の公務員の1人当たりの人件費、OECD加盟国中2番目に高い
■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較（図表7）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移（図表8）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。
結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。
大和総研 「公務員人件費の国際比較」 より引用
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
一人当たりの人件費だとギリシャより高いんだな
退職金もろくに積み立てしてなくて借金で払うとか異常だし、
どんどん減らしましょうよ
556:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:04:01 9VFsbRC80
>>543
ムダかどうかは乗数効果で考えるべき
土建屋のキャバクラ遊びの乗数効果が高いなら、それは意味がある
借金は返すことより名目GDPを上げて、負担を少なくすることを考えるべき
すなわち、今はなによりデフレの解消が急務
557:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:06:08 y5q2Qcmf0
>>543
そのキャバクラにお呼ばれされたがる公務員がいるのがこの問題の面倒な部分。
実際、無駄な高速道路や空港に使わず、 将来的に需要があって役に立つ物を作っていれば話も変っていただろうにな
558:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:06:13 Nu4BCdKi0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
559:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:06:22 kAnrw2IN0
資産も膨らんで700万円ありますが？
560:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:06:23 FW0SPh360
俺はこの金額に見合った行政サービスを受けた覚えがない。
国の金を食いつぶしている連中が返済しろ。
561:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:07:22 5/3UrfHLO
>>548
インフラ整備＋地場産業から土建転職（土方の方が給与良い）→公共事業依存上昇
（以下ループ）
って田舎が結構あるんだ。で、こういうインフラ整備のプラス面ってあまり良くわからん。
562:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:08:50 qxp8IbjK0
スウェーデンの国家元首 給与は年７００万円だぜ
ＦＲＢバーナキン議長の給与がたったの年１４００万円だぜ
バーナキン議長が退任したら年俸１０億円でもスカウトが集まる人材。
563:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:10:09 GvgsUHOv0
>>561
公共事業依存の土建屋って隠れ公務員みたいなものだと思ってる。
564:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:10:54 Gg15o0VC0
>>547
これからよその国がデフレになっていくのに、輸出で儲けようというのは無理。
よその国の安い人件費と競争しても、こちらの人件費が下がっていくだけ。
穀物メジャーなんかには都合がいいでしょうなあ。
日本の農地を買って、人件費の安くなった日本人を雇う。
時代は内需拡大ですよ。
道路もガンガン整備してあちこちに中核都市を造っちゃえばいいじゃない。
夕張のおばーちゃんかて、医療やスーパーが整備された町に住む方が幸せだろう。
565:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:11:20 5dhAnh+60
日銀の総裁を早くバーナキン議長に変えろよ！！！
566:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:11:55 oG3X5aRR0
>膨らみ続ける「国の借金」 2010年12月末で国民1人あたり“７２２万円”に
５人家族の場合は、約３６００万円相当か
この分、増税負担で搾られる予定ということかね
567:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:12:32 Q657E1RN0
民主主義ではない。
小舟の中で「鮨食いねえ、鮨くいねぇ」とお互いに森の石松で提灯つけて
膨らませてきただけ。
小舟の中での飲み食い代が、ハイ増税です、と請求書。
＞議員無報酬の国 フランス、スウェーデン、スイス
これみて腰抜かした。日本が正しいとは到底おもえん。
568:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:13:13 kAnrw2IN0
＞俺はこの金額に見合った行政サービスを受けた覚えがない。
君が使ってる道路は？
君が食べてるパンの小麦を輸入するための港は？
君が使ってるネットのための通信は？
569:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:14:24 e0NSY44M0
公務員の給料と年金を民間並みにすれば借金なんて消えて無くなる。
570:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:15:57 4bLRpgFp0
デフレ対策の話だから公共事業が出てくるのは当然ぽいんだけどなあ…
…最近はTVAとか否定的に見られているのかも知れないが
…でもそんなに土建がイヤなんだったら
戦 争 や ろ う ぜ
戦 争 は 消 費
戦 争 は 最 大 の 景 気 対 策
…まあ、多少デメリットもあるけど、そんなに土建がイヤなんだったら仕方がないよなあ
571:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:16:31 IDm/cnQQ0
919兆も借金しておいてよく長期金利が2%とか3%いかないもんだ。
まぁ日銀の量的緩和解除のタイミングからして長期金利が2%あたりにきたら
日銀法改正してFRBみたいにガンガン国債買い入れるようになるんじゃない？
小泉～福田あたりまでは借り換えで金利下がるから債務が膨れても利払いが増えない魔法のような時期だったけど
もう2000年代に起債した借金は十分低利なのでそんな事は起こりえないから税収40兆円台なのに
利払い費だけで10兆円が20～30兆円近くまでいくような事態はなんとしてでも回避しなきゃならんだろうし
572:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:17:47 5/3UrfHLO
>>564
不便でも住み慣れた土地なんだよ、年寄りは。住み慣れた土地から大病院のある都会へ行くのを嫌がる。
だから田舎の年寄りが言ってるインフラ整備は
｢私しか住んでないどん詰まりの限界地の道路を便利にしてくれ｣
だったりする。
公共事業・インフラ整備と言ってイメージしてるものが人によって凄い違う。
573:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:18:49 5DaDSdvf0
>>569
おまえは算数ができるようになったほうがいいぞ・・・。
支出のグラフを眺めて、仮に公務員の人件費を半分にしたら
どうなるか考えてみろ。
社会保障は年１兆ずつ増えてるからそれも考えてみてね。
574:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:19:32 kuPL8P5B0
税金をいちばん使ってるのは公務員。
社会保障に理由をすり替えるな。
575:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:19:48 DLBB/OCd0
★郵政民営化のポイント １／２
「かんぽの宿」売却問題をめぐって、鳩山前総務相が辞任する事態に発展しました。忙しい読者の
方のために、郵政民営化からかんぽの宿問題まで５分でわかるように解説いたしましょう。
もともと日本郵政は３５０兆円程度の資産を保有していました。その莫大な資産は、国民１人あたり
約３００万円の郵便貯金・簡易保険から成り立ちます。
それだけ巨額な資産をもつと様々な弊害が出てきますが、そのひとつは、大半が国の借金に
充てられていたこと。平成２０年度末のゆうちょ銀行の財務データによれば、８割以上の資産が
国債で運用されています。“運用”といえば聞こえがよいですが、日本の国の膨大な借金を、郵貯・簡保の
資産が肩代わりしている構図です。日本が数百兆円もの尋常でない額の国債を発行しながら
（＝借金を抱えながら）、財政破綻しない理由、ハイパーインフレに陥らない理由は、日本郵政の巨額資産に
支えられていたからです。簡単にいえば、郵便局に１００万円貯金している人は、そのうち８０万円以上で
日本の借金を肩代わりしているのです。国が破綻し日本国債が紙くずになれば、その８０万円も
消えてなくなります。
また、日本郵政の資産は、国の第二の予算といわれる財政投融資にも向けられていたため、国民の財産を
勝手に国の予算のように使われてはたまらん！ 郵便貯金は国の借金を穴埋めするためのものではない！
国債が暴落すれば国民の財産も消えてなくなってしまうではないか！ といった諸問題を解決するために、
郵政民営化が実行に移されました。これが郵政民営化の一番のポイントです。
郵貯・簡保など国民の財産を今までのように国の予算であるかの如く自由勝手に使い続けたいと
思っていた人たちと、そこに生まれる利権を確保し続けたいと思っていた人たちは必死に抵抗しましたので、
“抵抗勢力”と呼ばれました。
さて今回、国民的騒動になった「かんぽの宿」の建設費は２４００億円。日本郵政の総資産の約０．０７％に
相当します。数字のイメージをつかむために、日本郵政を資産１００万円の家庭に置き換えますと、
「かんぽの宿」はそのうち７００円。
576:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:21:20 i5vDBj8/0
国債増加で困るのは、現国債を保有している金融機関
金利が上がって国債の評価損がでると、金融機関の評価がさがり経営に支障を来す
天下り先のために、財務省は盛んに「借金」であるとカスゴミを使って国民
を洗脳しようとしているが、重要なのはフローの経済
デフレ経済不況の現状を直視して対処しないと、日本は本当の終末を得る
577:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:21:32 oG3X5aRR0
この先、行く道は地獄 大増税負担…
なぜこうなった？？
どこかが豊かなままなんだろうな…
糞、公務員！天下り公益法人！
578:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:22:37 DLBB/OCd0
★郵政民営化のポイント ２／２
資産１００万円を持つ世帯のお父さんが７００円相当の資産をどうしようが、お母さんにそこまで文句を
いわれることはありませんが、鳩山前総務相は資産１００万円の一般家庭でいえばたった７００円のことに
政治生命をかけるパフォーマンスを演じました。
鳩山さんは「国民の財産を掠め取られた」と発言しました。毎年赤字を生む７００円相当の資産を処分するにも
明瞭な手続きを求めるのは正論ですが、それよりも、残りの９９万９３００円相当の国民の財産をどのように
安全かつ健全に活用するかを大局的見地から考えるのが、本来、政治家に求められる役割でしょう。
なにしろ、資産１００万円のうち８０万円以上が国の借金の肩代わりに使われていて、“国民の財産”と
危機的な財政状況に陥っている国家との運命共同体の関係が知らぬ間に出来上がっていたのですから。
資産１００万円の世帯で言えばたった７００円のことについての感情論に政治もメディアも支配され、
重要部分について誰からもまともな説明がなされない我が国の世論形成のあり方も危機的といえるでしょう。
2009年06月23日07時18分 / 為替王
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
579:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:22:46 Gg15o0VC0
>>561
＞インフラ整備のプラス面
どんな僻地でも楽天でお買い物した商品が届く。
インフラが小さな起業の素地をつくる。
>>557
あなた頭かたすぎて大局を見失っているよ。
アンモラルだがなんだろうが、景気は拡大するの。
景気浮揚策として政府が公務員にキャバクラ券を配ったらモラルハザードだけど、
土建屋が袖の下を使うことは個別に捕まえればいいことなの。
>>572
だから、中核都市ですよ。
おばーちゃんに東京へ来いや、などとは言ってませんがな。
ていうか、それは案なのであって、景気が浮揚すればなんでもいいんですよ。
どん詰まりの限界地にいたる道路をつくってもよいのです。
580:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:24:18 oFH8tYY30
>572
結局そこだよな。
土建屋があぶく銭飲み食いして浪費しておわり。
いつまでたってもウサギ小屋にすんで残業、休日出勤。
ドイツなんて３０年前から週３８時間労働、金曜は
午前中で終了。
有給は年間で評価に関係ない病欠２０日＋４０日。
581:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:24:18 7QDHbwYPO
７２２万円とか払えねーよ
立派な財政破綻だな
582:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:24:24 H4iaILN3O
公務員と議員がタヒねば解決するよ
583:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:24:38 o7ySoc580
借金の真ん中で、「ジミンガー！」を叫ぶ。
584:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:26:00 1RI4OkHs0
公務員は首から公務員の印ぶら下げろ。
民間のサービスでは差別な。
飲食店では便所の前の席だったり、前の日の残りのネタだったり
585:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:27:06 GvgsUHOv0
>>579
健全財政の範囲内でやるなら公共事業もいいだろうが、これ以上の借金をしてまで
やることではない。もはやそんな余裕はない。
586:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:27:14 5/3UrfHLO
>>570
公共事業の中身が問題。
俺の地域なら都会・国際関係の公共事業抑制、その金は過疎地の公共事業へ。
都会や国際需要のある土地対象ならこっちは工事できないよ。
こっちは公共事業が基幹産業だから公共事業増えれば着実に地域は景気回復するよ。
でも2chの推進派で乗数言う人はこれ反対する人が多いよね。
587:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:27:39 Gg15o0VC0
>>580
＞土建屋があぶく銭飲み食いして浪費
いいじゃない。今は飲み食いを提供する人々が職を失っているんでしょ。
588:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:28:08 lvjUhjBE0
どうでもいいや
589:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:29:11 CYULPQKw0
これって誰が返すの？
借金しまくり予算を組んだ政治家と官僚はなんで罰せられないの？
責任を取らなくていいシステムは早急に改めるべき。
590:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:29:31 kPKDQwgA0
「ジミンガー」
今度は
「ミンスガー」
次は
「ミンナガー」
次は・・・
こんな感じですか？
591:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:30:45 GvgsUHOv0
>>589
システムを作るのは政治家と官僚
自分が罰せられるかもしれないシステムをわざわざ作ろうとすると思うか？
592:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:30:51 7R2MWfSR0
>>590
ﾜｰﾌﾟｱ 「コウムインガー」
593:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:31:24 FZo75pcu0
そりゃ、他人の税金だと思えばガンガン遣うわな。
土建屋はスナック、クラブの注文鮨は大桶で特上だろ。
その積み重ねが900兆（笑）
飲み食いせずに、恩恵のなかった国民は？
594:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:31:30 9VFsbRC80
>>585
＞もはやそんな余裕はない。
なにをもってそう判断したんですか？
595:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:31:36 fqBOIe8H0
>>584
だが実際には安定して金を落としてくれるお得意様なので逆に優遇されましたとさｗ
596:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:31:36 5/3UrfHLO
>>579
こっちは保守の気風で起業とか革新的なものは嫌う土地柄だから、それを期待するのは変だな。
597:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:31:47 gdx7w8dK0
土建屋の土方とかが朝鮮玉入れに入れあげた金が北朝鮮に渡ってるから
９００兆の借金のうち１００兆円くらいは将軍様の懐だろ
598:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:31:48 /MtYYQ4b0
自民時代の五割増しになってる
599:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:33:50 o7ySoc580
>>592
財政再建のためには公務員の給与削減は必須だろw
600:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:35:27 GvgsUHOv0
>>594
日銀や財務省が公表している各種統計データをもって。
601:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:36:44 IGLKBOH20
国民は貯金があると思っているがそれの大半は国が使ってしまっている
国民の借金という言い方はまちがっているね、正確にはあると思っている貯金はもうないが正解
602:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:37:45 XsmNzr+I0
競争力を高めるような投資がほとんどされてこなかった。
空港しかり港湾しかり。
603:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:38:28 oFH8tYY30
国債発行額が無問題だったら、わざわざ公務員土建屋経由なんか
しなくていいんだけどな。
年代別最低賃金、最低年金を贅沢に保証して、現状
との不足分は税金（国債）でまかなえば解決だろ。
最大の効率的消費刺激策だな。
604:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:39:20 9wWC2VgK0
>>599
給料ゼロにしても焼け石に水
つか、人件費はそんなに割合多くない
605:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:39:48 t3WqM2G/0
公務員給与下げるのはもちろんだけど、その前に議員の数と報酬減らしたり
天下り法人潰したりとかするべきなんだけどな
単純に新採減らしてアリバイ作ってるからどうにもならんわ
606:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:41:22 9VFsbRC80
>>600
もっと具体的にお願いします
607:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:41:39 XixqhD1l0
>>595
媚び売りか、サムライでもなんでもねーじゃん。
608:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:42:04 Gg15o0VC0
>>596
だーかーらー、限界集落に道路をしくのが国民の幸せなら、そこまで道路をしけばいいじゃないの。
限界集落まで道路作って大規模農場をつくってもいいさ。
中核都市をつくって、歩いて病院やスーパーに行くのが幸せならそういう町をつくればいいじゃない。
要は、景気のテコ入れができればなんでもいいの。
時限お買い物券でもいいよ。
609:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:42:10 p9qh08tN0
亀井大臣 「国債の増発OK。右のポケットから左のポケットに移すようなもの」「30兆円財源、あっという間に出てくる」
610:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:43:36 MPEQK1dYO
>604
一人当たり人件費が高いから
下げる余地は十分にあるよ
段階的に４割は削減できると思う
611:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:43:46 9VFsbRC80
>>608
付け加えるなら、乗数効果の高いものが望ましいですね
612:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:44:32 GvgsUHOv0
>>606
具体的な各論がやりたかったら経済板にでも来てくださいな。
君のお仲間もいっぱいいるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
613:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:44:41 wAW9goWW0
>>605
公務員給料の中でも主に高給取りどもから減らすべきだな
あいつらはバイトなどの非正規職員を含む下っ端どもにも負担を押し付けれ
ばその分自分どもの負担が減ると考えてやがるからな
614:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:44:44 i5vDBj8/0
自民時代は、公共工事をただのカンフル剤として多用しすぎた
仁川国際空港と成田空港の違いが散々民主に叩かれたが、それは事実で自民は
日本の成長戦略を描くことなく余りにも利権金権土建にしがみつきすぎた
ただ逆に民主は経済の基本が判らないまま人気取りの政策だけで政権を維持し
ようとしている
豪華な機内食を乗客に提供し、仮免でジャンボ機を操縦しているようなもので
危険極まりない
615:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:44:52 kAnrw2IN0
＞ドイツなんて３０年前から週３８時間労働、金曜は
午前中で終了。
有給は年間で評価に関係ない病欠２０日＋４０日。
で、実質失業率が20％！！！！！
ドイツで仕事があるのはトルコ人だけだよ
616:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:45:51 9wWC2VgK0
>>604
すでに殆どの自治体で民間のリーマンより低くなってるし
20代は1割減らすだけで、最低時給割るところが大半なので無理ｗ
617:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:46:16 9VFsbRC80
>>612
そういうことではなく、具体的にどんなデータで判断したか示して欲しいだけですが
618:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:46:17 glCOoWUP0
消費税は経団連に金を貢ぐためのシステム
619:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:47:22 /11F1tqY0
借金まみれ、もう余裕はない、ヤバイ、もうヤバイ
と言われ続けて20年くらい一貫して円の価値が上昇してるのはなんで？
620:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:48:25 oFH8tYY30
>608
また国民かよ。国民の中のお前の仲間か？ｗ
層化もブサヨも国民だけど。
>615
ちゃんとケアされてるんだけど。
あと失業率計算方法違うし。
621:国民1人あたり約722万円貸してる
11/02/11 09:48:42 0CxbVbJn0
>>1
>国民1人あたりの借金は約722万円にのぼる。
国民1人あたり約722万円貸してるんだ。
622:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:50:20 WiNcpI3t0
さっさと小梨税を導入しろ。少子化問題は解決するから。
んで公務員の養育を義務にしろ。不妊なら養子縁組強制な。
それが嫌なら40で免職でおｋ
な？ソリューションって簡単だろ？これに伴って増える雇用と
税収を試算してみろ。一件落着だわ。
623:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:50:38 HQP32N9QO
私の家族は四人家族てことは・・・
624:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:51:10 z7HULTEX0
財政破綻するから増税しかないってのは嘘
銀行救済するために公的資金注入しただろ
超法規的措置をすればいいだけ
増税しかないとか言うやつは頭がカチカチの化石
柔軟性がない
国が借金チャラにする徳政令だせばいいだろ
金に余裕のある資産家は泣けば良い、死ぬわけじゃない
余裕のない人には生活保護すればいいだけ
625:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:51:46 MPEQK1dYO
>616
未だに年功序列を維持してるところが間違い。
役職は極力なくさないと。
誰でも必ず昇給するシステムはただの既得権だから
税金の無駄だよ
626:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:51:53 GvgsUHOv0
>>617
データの種類を聞いているなら、主に国債の発行残高の推移と資金循環統計だね。
627:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:52:52 yBJxE00B0
>>619
貿易黒字だからじゃないの？
628:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:53:54 pfZXNEe50
さっさと円擦れや
629:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:53:57 oMXA4xWX0
>>619
茶匙の値段が高いのとか、土地が高いのと同じ理屈。
630:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:54:42 Gg15o0VC0
>>611
そういうことです。
公共事業とか波及効果のありそうなところへお金を落とせばいいじゃないですか。
国債が増えて行くことより、GDPに対する比率を下げることを考えればいいじゃないですか。
公務員の給与を下げたら、消費が冷え込むだけですよ。
そんなことはインフレになったらやればいいじゃないですか。
今、生活保護を改正して厳しくしようとしているが、これほど確実に貯金せず、金を使ってくれる層はないわけで、なんだかね～
デフレ不況で仕事を失った人々は２重３重に苦しめられている。
政府の被害者なのよね。
631:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:54:43 gWjUh2Tp0
>>619
ドルが屑なだけ
対商品、株価の上昇分を打ち消すまでには至らない
632:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:55:32 oRtkDVa/0
大丈夫だよ。くそ民主党のおかげでハイパーインフレまであと少し。
借金の価値も実質１／１００になってウヤムヤになってしまうさ。
633:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:56:20 9VFsbRC80
>>626
㌧
ROMってる人のためにも判断基準とかにも踏み込んで欲しかったですが、まあ仕方ないですね
634:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:56:57 i5vDBj8/0
世界で唯一の超デフレ経済、史上最低金利の国債、円高
市場からのシグナルは、円をもっと刷って開発投資をどんどんしろって言う事
中国、アメリカが今何をやってるか見れば一目瞭然
借金とか言ってる奴は、ホント井の中の蛙と一緒
635:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:57:42 z7HULTEX0
増税しかないっていってるやつは
銀行が不良債権抱えた時代には銀行倒産しかないとホラ吹きまくったんだろうな
実際は公的資金注入で生き返った
頭がカチカチの化石人間だ
636:名無しさん＠十一周年
11/02/11 09:58:19 5/3UrfHLO
>>608
わかってないな。だから、田舎の年寄りは見慣れない大農場ほか諸々、新しい産業は欲しくないの。
インフラが欲しいんであって、他の変化は厭なんだって。
637:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
11/02/11 10:01:56 1nZY0qAb0
小生の股間も膨らみ続けてますｑｑｑｑｑ
638:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:02:31 5/3UrfHLO
>>616
一律下げるんじゃなく、高齢をがばーっと下げる。
グラフで描けば、上昇カーブを緩めて頂点下げる。
639:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:02:45 kAnrw2IN0
＞ちゃんとケアされてるんだけど。
そのために消費税25％ 所得税50％の重税国家ドイツ 江戸時代よりひどい
ヒットラー時代はよかったね
640:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:04:54 oc4GiHX70
国債は、公的部門(日銀・公的年金など)、個人・銀行・保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利払い負担がある。
国民の為のお金から、個人・銀行・保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資産家から大資産家への富の移転になっている。
政府の債務が増加すると利払い負担も増加して、政府の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である再分配機能が弱体化していく。
年１％の資産税によって、年十数兆円の税収が得られる。
資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。
資産税でマイナス金利にもできるし、バブル抑制効果もある。
641:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:05:00 5/3UrfHLO
>>637
恥ずかしメイド姿の小沢一郎が寄ってくるのを想像しろ！
まだ膨らんでるか？
642:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:05:00 Z3nqyxHe0
俺ら722万円分の恩恵受けたか？
643:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:05:10 hsRYngQx0
滑車のネズミのような生活、それでこの借金。
644:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:06:51 /11F1tqY0
>>627>>629>>631
需給と貿易黒字を理由に
財政が破綻するんじゃと騒がれてる通貨の価値が上がりつづけてるのか
なんだかな
645:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:07:22 pnG+rhG30
民主党 「国の借金だが、３ヶ月で１０兆３０００億増やしちゃった」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
646:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:09:38 DVo+LIDEO
>>175
資産＝現金と思ってる人に言われてもねぇ…
647:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:11:11 EoEv6QqC0
俺が死ぬまでこのままドンドン借金しちゃってください
子供の代に借金を残すなとか言ってるけど
そんなの全然反対だから
648:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:17:44 zE5jo3Fq0
>>644
財政が破綻すると騒いでいるのは、増税したい財務省とグルになってるマスコミとお前ら情弱だけｗ
為替市場や債券市場で実際売買してる連中は、日本の財政危機なんて誰も本気にしていない。
649:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:17:47 odCRwg2K0
2chでマジレスしてもいいのかわからんが、日本政府のバランスシートは破綻しない。だが、だからと言って国民生活が破綻しないというわけではない。
財政を持続可能にするには、
1. 経済成長で全体のパイを増やして相対的債務減少
2. 大増税で国民の資産を没収して債務解消
3. 大インフレで国民の預貯金を没収して相対的債務減少
4. 預金封鎖で国民の資産を直接奪取して債務解消
しかない。
国民に被害がないのは1だけだが、経済成長の仕方など誰にもわからない。
実現可能な方法は下の3つしかないが、これはどれも国民が貸し付けている債権を踏み倒すと言っているに等しい。
国民生活は破綻するが、言葉の定義上日本政府のバランスシートは破綻しない、という詭弁に意味があるのかどうか。
650:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:18:27 ZqLLabcu0
拡散
今、ＮＨＫでＴＰＰの番組が始まったよ
アンケートもやってるから出きれば答えてほしい
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
651:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:18:54 cDUUx7SO0
今の日本は老人天国。
老人は働かなくても食える。
老人がよくかかる医者も高待遇。
人間いつか死ぬのだから、焼け石に水をやっても無駄。
老人自ら健康を探る分には自由だが、税金で長生きさせるべきではない。
少なくとも、税金保険料で成り立つ(時給1万とかいう)バカ高い医者の給与は、いい加減にしたほうがいい。
652:１０００レスを目指す男
11/02/11 10:19:40 Ewabx3cx0
でもおかしな、民主党の一年半でそんなに借金できるわけないよね。
653:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:19:46 ycDdzclI0
まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
654:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:19:58 7qz07Ugf0
国債って借金なのかｗ
655:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:20:44 Gg15o0VC0
>>636
ここで話しているのは「いかに景気を浮揚させるか」なの。
景気のテコ入れってことなら、いろんな発想があるね、って話なの。
公共事業は有効な手段のひとつなの。
>>611の言うように乗数効果＝どんどんいろんな事業に民間が膨らませていくものに投資するのが望ましいね、って話なの。
限界集落に年寄りのために道路作るのはおそらく乗数効果がない。
いずれにせよ、ここ２０年、デフレなのに政府は公共事業を減らして来た。
GDPが縮小して国債ばかりが目立っていって、不況が続いていて困ってるの。
これだけ何もしないのなら、限界集落に道路作った方がまだマシであった。
656:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:22:00 VpRf0Mzg0
日本破綻ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
657:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:22:09 gWjUh2Tp0
>>653
特別会計という大穴が空いている以上ソレは詭弁
そして
来週公表される日本GDPがマイナスな件
658:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:25:22 ercuY2Uk0
田舎に住んでる公務員って、東京のリーマンと給与比較して、
「俺らは給与が少ない。公務員が給与が高いと言ってるのは無知」
とか言ってるよな…
ド田舎であるお前らの住んでる場所の平均と比較してみろと…
659:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:25:32 WiNcpI3t0
>>653
それは国債を全部国民が買った場合の話だろ？
今ちゃんころも日本の国債買ってるよな？
それわかってんの？国債に国民がそっぽを向かなければいいが、
少子化で労働人口先細りの今このまま安泰だと本当に思ってんの？
660:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:26:21 h5yDttdi0
>>657
特別会計が大穴って？
特別会計は基本的に黒字なんだけど
661:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:29:15 /6mCtydh0
国債は個人が保有してるのではない
大部分は銀行などの金融系だ
国債が減れば銀行は必死に貸し出し先を見つけなければならない
何をやるかというと新しい事業の開拓だ
新たな産業が生まれる
でもな、日本の銀行はそんな面倒なことはしたくない
それで国債だ
政府を借金漬けにしてきたのは怠けてきた日本の銀行
日本のお偉いさん方達は国の行く末なんか考えちゃいない
考えてるのは己の保身のみ
662:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:32:35 gWjUh2Tp0
>>660
あほか
特別会計を黒字にするために
一般会計を赤字にしてるんじゃん
そして公務員の退職金と年金に消えていくんだぜ
663:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:33:11 /11F1tqY0
>>648
あまり本気にはしてないけど、このまま増え続けるのも不味いとは思ってる
消費意欲の旺盛な若年層が貧乏で、老後に目を向けすぎて消費しない年寄りが多いから
国債で年寄りの貯蓄を市中に流す意味もあるし、政府の借金＝よくないこと みたいな風潮もどうかと思うけど
664:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:33:39 h5yDttdi0
>>662
バカじゃないのｗ
665:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:34:57 03uGOqI30
日本国民は国債なんて放っておけばいいんだよ。
気にすると役人に付け込まれて増税になる。
放っておいて困れば役人も少しは真面目に経費節減等を考えるだろう。
放っておいてデフォルトさせるのが庶民には一番いい。
666:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:36:04 Cz8pUgE90
世界標準になるためには日本はさらに3倍くらい国債を発行する必要があるけどね
667:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:36:33 pzYMMtCh0
＞国民 1人あたりの借金は約722万円にのぼる
オレの年収（手取り）とほぼ同じか。
たいしたことないじゃん。
どうしても払えというなら、そのくらいは払ってもいいぜ。
ちなみに金融資産1.1億、23区内持ち家居住の相続リッチで、
職業は公務員でつｗ
668:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:39:31 6UrlOq7H0
>>665
公務員は経済もわからないのか
669:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:40:28 ngEvMakrO
地方の冷え込み凄いわ。
公務員志望多い訳だよ。
周りがシャッターばっかになっても、関係ないしな。
670:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:40:32 z7HULTEX0
>>649
4でいいじゃん
金持ちの資産家が余裕あるんだからそこから巻き上げればいいだろ
貧乏人には預金は没収だけど生活保護与えればいいだけだ
それで何百兆円の借金がチャラになれば安いもんだ
671:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:43:01 ij88A6dO0
段階的インフレと公共事業でいいだろ。
672:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:44:25 Gg15o0VC0
>>666
そーなんだよねー。なんでこんなに騒ぐんでしょう。
しかも、失業者の頼みの綱の生保を削減するとか。
生保について稼働力の第三者機関作るとか。
んなことに労力さいてんなら、国債発行して景気浮揚策をやれ！
673:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:45:11 /6mCtydh0
方法は二つ
インフレ
それでも駄目なら国債償還に限っての政府紙幣発行
そうすれば国債頼みな銀行の時代が終わり新たな高度成長時代の幕開けだ
674:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:46:59 ij88A6dO0
インフレになっても公務員の給料あげれねーから、インフレ策をだれもいいだせないんじゃね。
675:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:47:44 gWjUh2Tp0
>>664
下記の内、どれが黒字か言ってみそ？無論一般会計からの繰り入れを引いた上でな
交付税及び譲与税配付金特別会計
財政融資資金特別会計
国債整理基金特別会計
外国為替資金特別会計
産業投資特別会計
地震再保険特別会計
電源開発促進対策特別会計
石油及びエネルギー需給構造高度化対策特別会計
特定国有財産整備特別会計
厚生保険特別会計
船員保険特別会計
国立高度専門医療センター特別会計
国民年金特別会計
労働保険特別会計
食糧管理特別会計
農業共済再保険特別会計 (666KB)
森林保険特別会計
漁船再保険及漁業共済保険特別会計
農業経営基盤強化措置特別会計
国有林野事業特別会計
国営土地改良事業特別会計
貿易再保険特別会計
特許特別会計
自動車損害賠償保障事業特別会計
道路整備特別会計
治水特別会計
港湾整備特別会計
自動車検査登録特別会計
都市開発資金融通特別会計
空港整備特別会計
676:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:49:32 WiNcpI3t0
>>669
公務員に子供養育の義務をつければなーんの問題も無くなるんだ
しかし誰もこれを言い出さない。おかしいだろ？
677:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:52:22 +2B4dE+TO
俺達が銀行に預けたカネで銀行が国債を購入してるのに何で俺達が借金してる事になってるんだ？
678:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:56:02 BjzdVYKS0
国に信用が無いのに増税など世論が許さんな。
何に使われるか分かったもんじゃない。
679:名無しさん＠十一周年
11/02/11 10:57:04 A2oB0gE10
>>677
高速道路とか人工衛星で恩恵を受けているからじゃないかな？
680:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:08:37 5/3UrfHLO
>>676
喪男公務員は結婚させてあげるの？
まさか独身喪男公務員に養子縁組させる？
681:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:10:21 EoEv6QqC0
>>679
ジジババと餓鬼が大半持っていってるだろ
餓鬼は自分も享受したからともかく
ジジババはちげーだろ
あと、撫サヨの反日運動にも助成金が出てんだろ
682:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:10:40 nf+9Qm/wO
そうだそうだ！
国債が俺らの借金じゃないと強弁してる椰子は、
あらゆる公共サービスを受けない無人島にでも行って自給自足の生活をするが良い。
683:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:14:19 WiNcpI3t0
>>680
>>622
免職でおｋ現行だと夫婦じゃないと養子もらえないからねｗ
684:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:14:36 enFDSW400
日銀が全てわるい
さっさと国債かいとったぶん、札刷れよ
685:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:17:42 6Gs5y1Oj0
２，３年前に６百何万だった気がするんだがｗ
どんだけ使ってんだ
事業仕分けとかやって重要部分削っといてこりゃねえだろ
686:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:18:33 BBNoSQM0O
誰の、誰に対する借金なのよ？
債権者は誰で債務者は誰？まずそれをハッキリさせてくれませんかね
国民の借金つうなら、国民が誰に対して借金してんの？アメリカ？
687:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:21:20 p3LDymmT0
722万払ったら支払わなくていいようにしようぜ
688:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:29:23 sITIgHU+O
取り敢えず米国債や、日本が抱え込んでる外貨（ドル）精算さて半分以下に減らそうかｗ
国民の借金なんて言うのはそれからだなｗ
689:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:29:42 TYbiNOWz0
国債の利息が雪だるま的に増えるのまず止めろ。
非常手段使え。
時限立法で日銀に強制的に期間限定で国債償却分の円を刷らせろ。
雪だるまが一段落したら刷った円を回収始めろ。
690:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:31:56 dVyOTBqY0
IMFまだ
691:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:32:25 U6y64fWn0
ルピウヨは自民の責任を直視しろよ
692:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:32:58 /p01XYSdO
国民の国民に対する借金だから徳政令出しても誰特
693:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:34:21 pHwxn9tw0
ああああ
694:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:35:07 NXjk3ldc0
国民が政府に金貸してるんだったら、政府に対して国民が行使できる権限があってもいいはずだと思うんだが
そうすれば増税民主党政権なんて3日と持たないで瓦解するのにな
695:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:35:50 Lnew3ZuL0
マスゴミはいつも、これがほとんど「国民一人当たりの貯金」でもあることには
触れないんだよね。増税ありきの財務省の飼い犬か、お前らマスゴミは。
696:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:36:23 817tdPI60
今年の税収を来年予算として分割しろよ、各家庭はそうしてるぞ？
欲しい物決めてから収入決めるっておかしいだろ。
697:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:37:12 ODCgNr1t0
IMFに介入してもらい、IMFから俺らに借金を返してもらい
政府にIMFへ借金を返させよう！
698:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:36:38 Oyz6yHMA0
>>694
選挙
699:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:41:34 ycDdzclI0
>>1
> 1人あたりの借金は約722万円にのぼる。
一人あたり最低でも、７２２万円の金融資産をもってるわけですね。
日本って、やっぱ、富裕国だなー♪
700:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:42:35 dvu0Rvoc0
無利子の国債を発行して、日銀が買い取ればよい。
日銀の資産が増えるだけ。
全ての国債を日銀に集めた上で「国債保有税」を実施。
税率は保有国債の１００％。現物納付も可とする。
借金なくなっちゃったｗ
701:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:42:59 tIc1Kwm/0
>>691
だよな
クズ民主に投票した鳩山信者はマジで責任取ってほしい
702:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:44:59 y/alzLqk0
>>691
自民党が現政権の政策を20年前にやってたらかなり変わってた。
703:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:49:44 vMC+rTTfO
政権交代が遅すぎたんや
704:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:51:44 oc4GiHX70
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから、消費税増税ではなく資産税を導入するべき。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などを救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産税・所得累進強化にて小資産家にばら撒く必要がある。
資産税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産税でマイナス金利にも出来るし、バブル抑制効果もある。
705:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:52:53 vMC+rTTfO
選挙へ行く前に言っておくッ！
俺は今小泉改革をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
＞ (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『俺は自民党に７００万円貸していたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか借りていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言っているのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ 俺も何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
＞ |／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 痛みに耐えて自己責任だとかトヨタカンバン方式だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
706:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:53:09 wN9spIIe0
早く破綻申請しろよ
707:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:53:53 w/ARzVi90
国民一人当たりいくらってよく報道するけどこれ何の意味があんの？
708:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:54:00 3ZqijjH40
／￣￣＼
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を2割カットすれば、消費税を上げる必要が無いだろ！馬鹿菅！
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
709:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:55:49 vLQZxVbt0
事実は、１人あたり１５００万円を軽く突破しているのが現状。
但し、国の借金の半分以上は国民には関係がないところでドブに捨てられている。
売国奴どもによる米の買い主への献上がそれだ。
ま、国民が関係する半分が１人あたり少なく見積もっても７２２万ということになるのだろうけどな。
国家経済としては完全破綻しており、どのように転んでも収拾不可能な状況。
破産確定なのだが、預金を紙屑にすると貿易が即死する。
貿易が即死すると楽観的に考えても国民の５割は餓死を余儀なくされる。
その前に、国内で奪い合い殺し合いが始まるだろうさね。
710:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:56:12 VqeljTNS0
自分で札刷れるやつが破綻なんかするかよ
711:名無しさん＠十一周年
11/02/11 11:57:12 Z+ATmSPl0
マジで公務員の人件費高杉だろ・・・
いつかあぼーんするぞ
712:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:07:08 IGLKBOH20
722万円の借金を踏み倒す方法が国民にはある
海外に移住することだ、将来、増税、インフレになるなら移住するのもありかもしれないし
そういう運動も起こるかもしれない
何十万何百万という人数で移民すれば言葉が文化がという不安はないからな
これから先増税はみえてるし、働けど働けど税金にとられるようになる、集団移民ありうる
713:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:09:24 yfTmWfWr0
増税誘導の詐欺ニュースはうんざり。
プライマリーバランスを気にするなら、
公務員給与を減らすのが先。
国債買い切りオペしろよ。
銀行のネットバンクの数字が変わるだけ。
何もしない日銀がダメすぎる。
714:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:13:25 y/alzLqk0
>>712
まじでオーストラリアに移住したい。
715:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:14:19 Ii5qHQ0u0
>>712
現に生活費が安い国に移住する家売った金&退職金&年金暮らしの団塊は急増している
逃げ切り勝ち組だ
716:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:14:39 MEXiGGIc0
つうか全然支出減らそうとしねえなこの内閣
717:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:17:24 McFp9dol0
みんな７２２万円払えばいいんじゃね
718:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:18:17 gANdza3I0
国は借金だけじゃなくて資産もあるんだから、
借金を増税で国民に肩代わりさせるなら資産も
「国民一人当たり」に分配して還付しないとな。
719:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:18:54 DLBB/OCd0
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
・公務員のおいしい給与システム
PRESIDENT 2005年12月号 111ページ 全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 地方公務員 728万円 314万人
■ 国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス
床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業
新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
720:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:21:11 kPKDQwgA0
国の資産－負債で
現在－５０兆円だーよ。
そんでこれからまた雪だるまだから
ドンドン－ふえるだーよ。
海外逃亡組の年金は即刻停止だろ！
721:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:22:14 FuDvSS5s0
>>717
その前に国の資産分配しないと
722:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:23:04 kdSvEDAg0
国民が誰に借金してんの？？？
723:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:23:33 XuWJJEeZ0
1人あたりに換算するマスゴミ、頭は大丈夫か？
あ、財務省の増税宣伝を垂れ流しているだけかｗｗ
724:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:23:48 0Y52YhR+0
この722万は国が国民に返さなきゃいけないカネでもあるが
返すのは国民に対する徴税をアテにしてるので，けっきょく±0
それどころか，国民から借りた722万でガラクタを買って
それを国民に与えて「これは722万の価値があるんだから貴方は損してませんよ！」と強弁している
実際は価値がなくなっている
725:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:26:16 XajKXwH60
>>716
国が支出を減らすと消費者の可処分所得が減って税収が減って、
借金を増やさなければいけなくなる。
726:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:28:42 St6GB4A70
国民に雇われている公務員が
国の借金がこんなにあって将来の不安を煽り、
過去最大の国家予算を計上し、
国民の負担になる消費税を上げろって
言ってるんだよね。公務員の自らの給料は相変わらず高くて、
多くの国民は、良い様にされている。
727:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:29:21 XajKXwH60
>>724
自民党がバブル崩壊後も続けた公共支出で
１５年間で約２０００兆円ものＧＤＰが失われずに済んだ。
逆に橋本・小泉両政権の緊縮政策で財政赤字を１００兆円増やしてしまった。
728:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:29:28 RlkioETs0
大量移民を引きいれれば、分母が大きくなって一人当たりの借金は減る
729:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:29:39 yBJxE00B0
>>725
ん？公務員の給料減らしてくれたらいいんじゃね？
貰い過ぎても貯めこんでるだけだから消費は落ち込まないでしょ
730:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:30:37 y/alzLqk0
>>725
国の支出を競争力強化のために使えばいいのにね。
規制のせいで他のアジア諸国にさえ負けてる分野が多すぎる。
731:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:31:05 0Y52YhR+0
>>727
GDPがバブル後全く成長していないのも公共事業のおかげでは？
732:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:31:13 /zm34lWI0
>>724
が、その分は享受しちゃってんだよね。
そうしてなければ今もっとひどかっただろうし。
もっといい方法があったかもしれないけどさ。
733:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:32:17 vm5wJ8+T0
相続税を８０％にあげれば消費税をあげる必要はないのでは？
734:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:32:40 32+Vfq7P0
>>1
722万円あげたら人数から引いてくれ
735:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:33:09 eg7QwphYO
>>1はやく722万返せよｗ
俺の口座に振り込めｗ
736:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:33:28 kcw44PW90
実質、国債を買って国民が貸したお金の
利率を税金アップで返すというのは
結局借り逃げされるということなだけ。
円刷ればいいのに。
そして、高齢者の金融資産を目減りさせればOK
737:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:36:25 kPKDQwgA0
もはや国内で何を言っても無駄だに。。。
海外からみたら日本の国家破綻はもはや確実。
738:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:36:44 XajKXwH60
>>731
公共事業はすなわちＧＤＰ。
アメリカは世界恐慌のときのニューディール政策でＧＤＰの落ち込みを防ごうとしたが
財政の悪化で議会とマスコミの反発を買い腰砕け。
結果、ＧＤＰの約半分を失うこととなってしまった。
その後、ＷＷⅡによる莫大な額の「公共支出」により
戦後の大繁栄を勝ち取る事に成功した。
何事も中途半端は一番いけない。
739:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:37:32 wriFiqu40
>>731
そう。バブル後の不況下に碌に公共事業を増やさなかったのが原因
公務員の給与を削減するんじゃなくて、民間の給与を公務員以上にするぐらいのインフレが必要。
公務員の給与削るだけなら、結局消費が落ち込む。
その分を財政再建に回すんじゃだめだ。
740:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:37:54 /zm34lWI0
>>733
おら貧乏だけど、金持ちの金ぶんどってもおれんとこに来ないなら意味ないわ。
金持ちが貧乏になったら俺らもっと貧乏になるわな。
まあ、国民でその722万負担してみんな貧乏になればその借金とやらないことに出来るけどよ、
意味ない上にみんな貧乏でひどい目になるわな。
ああ、０になれば、また国債発行出来るってか？
741:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:38:19 DLBB/OCd0
★都道府県別 地方公務員年収ランキング
平成17年の地方公務員の都道府県別の年収を公開します。
サラリーマンの収入に比べ、かなりの高給ぶりが今回の調査で分かりました。
都道府県別 地方公務員年収TOP20
まず、驚くのが地方公務員の収入の高さです。国家公務員の平均628万円に対して
地方公務員は707万円で79万円の差。
さらに、一般サラリーマン平均437万円と比べると、年間で270万円も高いことが分かりました。
もっとも少なかった鳥取県でも668.5万円という高給ぶり。
一般企業、特に地方の中小企業がボーナスカット、人員削減、設備経費削減に
苦しんでいる中でのこの高水準です。
さらに、各種手当、終身雇用、安定昇給など一般企業ではありえない待遇の良さが目立ちます。
しかも、これら公務員の給料は当然、私たちの税金で支払われています。
｢役人天国ニッポン｣はいつまで続くのでしょうか
都道府県 平均年収（万円）
1 愛知県 824.5
2 東京都 821.9
3 神奈川県 818.0
4 大阪府 799.7
5 兵庫県 797.1
（平成17年 総務省「地方公務員給与実態調査結果」より）
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
742:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:38:40 Fb5nIqzc0
>>738
公務員の給料払えないからって公共事業減らしてるのが現状だからな。
そりゃ地方も衰退するわ。
今度は公務員の給料払えないから社会保障を減らしますってか。
743:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:39:57 X/1SO+u+0
沈みゆく船内での食料強奪戦に勝利して数少ない救命ボートで逃げる準備をしておく
既に今はそういった段階
744:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:41:24 eOOyEv/30
まさに打ち出の小槌やね
この際末端への還元率とかどうでもいいから
好きなように使ってくれや
745:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:41:49 9VFsbRC80
>>731
公共事業がなかったら、こんなもんじゃ済んでいない
横ばいを保ってきただけでも奇跡的
746:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:43:36 MEXiGGIc0
どうせ破綻するんだから政府紙幣８００兆くらい吸って借金返すってのはどう？
747:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:44:18 XajKXwH60
>>742
地方の自治権拡大とかで、国としての一貫した事業が立ち上げ難くなってしまった。
国家事業として支出すればいいはずの予算が地方交付金として地方の裁量に委ねられ、
その結果、一貫性のないそれこそ「ムダ」な事業で地方財政は疲弊するようになってしまった。
この辺は商店街全体の利益を考えて作るべき駐車場が
事業主たちのワガママで個々に分配されて一貫性を欠き、
商店街としての集客力を失いイオンに食われる構図と似ている。
748:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:45:36 Fb5nIqzc0
>>745
政府支出の重要性なんて経済学のイロハだから、普通の人間は公共事業の重要性ぐらいわかる。
問題は政府支出の中身だよ。
財政再建という名目で歳出を削ると、どうしても文句の出ないところ、弱い人のための支出が削られる。
そして、人件費といった固定費は高止まりするんだよ。
だから、一人当たりの給与水準を下げて、余った金で公務員を雇うか、他の事業費に回すのがよい。
749:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:46:02 0uwrtKg90
農地なんか潰して全部太陽電池で覆い尽くせばいい
750:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:46:03 kPKDQwgA0
どうせ破綻するなら最後は盛大に札刷って・・・
は現実に財務省？検討された案だなー。
何も残らないよりマシでしょーが。
沢山死人出るけどね
751:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:46:24 Au5slmgKP
来るべき国債暴落の日、2chがどういう状態になるのか楽しみにしている。
楽観論だった人たちは変わり身早く「俺は最初から暴落すると思ってた」などと
のたまうのだろうか。
752:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:48:21 BdesBl0u0
>>741
在職期間中も問題だが退職後も問題
積み立ててもいない退職金を借金してまで支給され高額な職域加算された
高額年金を受給し以前に廃止議論までされたにも関わらず未だに転給制度が
継続されてるっておかしいだろ！
753:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:48:46 eOOyEv/30
人頭を根拠に金作るけど、出て行く先は数パーセントの人間のためのもの。
入り口は社会主義、出口は資本主義。
平成元年で１６０兆円。あの頃より酷い社会なのにな。
754:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:48:58 kPKDQwgA0
まー命までとられる訳じゃないしさ。
無一文の貧乏からやり直そうぜ。
いーじゃんかせーせーして。
グーグルは基本無料だからNET位は出来るさ・・・ｗ
755:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:49:14 wriFiqu40
>>751
誰も楽観はしてないだろ。
皆このままじゃ駄目だと思っている。
ただ財政再建派と経済成長派に分かれているだけ。
756:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:49:27 XajKXwH60
>>748
まあ地方公務員の給与はたしかに高すぎだがな。
757:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:49:31 XuWJJEeZ0
>>751
馬鹿発見。
マスゴミ便乗の煽りが外れるから、間違ってました、死にます、とちゃんと謝罪しろよ。カス。
758:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:50:35 dOnM29Ju0
国債は個人向けに限定して、大部分を相続税で回収すればよい。
759:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:51:43 kPKDQwgA0
経済成長派の皆さんへ
これから世界一のジジババ社会になるのに
成長？働かない奴が人口の半分以上とかなんだぜ。
つーか若い奴も介護で働けなくなるだろ。
どこで成長すんの？誰が働いて養うの？
760:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:51:55 wriFiqu40
>>754
もし中国様に日本が買われたら、ＮＥＴの自由も無くなるだろーがーな。
ていうか、さっさと国民背番号制にして、税金をちゃんと回収したら税収もっとあがるだろ。
761:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:52:09 XajKXwH60
>>751
日本国債はその性質上、景気回復以外に金利を上げる方法が存在しないのが現実だよ。
間違っているのは借金の金額を見て減らそうと考える事。
正しいのはＧＤＰの推移を見て増やそうと考える事。
762:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:52:22 Au5slmgKP
>>757
君は国債が暴落したら、間違ってました、死にます、と謝罪してくれる？
763:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:52:28 WiNcpI3t0
>>729
公務員が子供作らなくなったらその分民間でどうやってカバーするんだ？
具体案を示してみ？
764:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:53:35 OcpPwHSNO
>>755
デフレのままじゃ増税しようが歳出削減しようが財政再建なんて不可能だぞ。
はっきり言ってインフレにするしか解決策なんてない。
765:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:54:43 oc4GiHX70
>>451
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質は生産者(労働者)が負担する事になる場合があり、
所得減少や失業などをもたらして、低所得な生産者(労働者)に負担がかかる場合がある。
資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に担税能力に応じた負担をして貰える。
年１％の資産税をするだけで、年十数兆円の税収が得られる。
例えば、
資産税で資産の多くを保有する高齢者から得た税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定した福祉サービスを受けられる上し、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への資産移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
近年の過度の累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産税で緩和できる。
資産税は担税能力を考慮しているし、景気の影響を受けにくく安定した税収が得られる。
年金や手当てなど公的支出の恩恵を受けた人が、貯蓄じゃなく消費に使ってもらう為にも資産税の方が適している。
766:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:55:12 XuWJJEeZ0
>>762
ありえないことでレスするのに忙しいのか？
ほんとに馬鹿だな、どこの幼稚園？
ちょっとは誠意をみせろ、詐欺師ｗｗｗｗ
767:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:55:16 NloiKf570
政府って国民の意見を聞き討論する場所だと思ってたけど
政府は政府と外交の会合の場所になってるよね。
良く街中で演説やってて、国民の皆さんを守るために！
とか言ってるけど、所詮は口だけ組織のお役所仕事？
768:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:55:24 gl9hYc3z0
自治体の負債はその自治体で返済するような自己責任の法律を作ってくれ
それが先決。いざとなったら現状だと大混乱するぞ。国民は許さないし、
国、自治体は法律でそうなってるって逃げるし。結局損をするのは国民って
ことになる、財産没収だよ。そうならないためにも法律で国民は関係ないって
法制化すべき、責任は政治屋だろ。無能で何もしない茶番劇で濁してる連中。
769:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:56:00 XajKXwH60
>>762
景気が回復しない中で資金はどうしても債権に行ってしまうから国債の暴落は起こりえない。
770:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:57:24 kPKDQwgA0
例えば景気回復して
増収ってもせいぜい１０兆円前後だ。
それも成長する可能性は限りなく低いべ。
このばやい。
誰でも「経費削減」「リストラ」するもんだがなぁ。
確実に３０兆円歳出削減とかさ。
企業に置き換えてみ。
倒産してる企業が
「大丈夫、大投資して取り返します」
「だから金かして」
て信用するか？
771:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:59:31 wriFiqu40
>>764
いや、私はインフレによる経済成長派だ。
ただ、このスレには
増税による財政再建派
金融・積極財政等による経済成長派
の２種類の人がいて、どちらも楽観なんてしていないよ。
って言いたかっただけなんだが。
772:名無しさん＠十一周年
11/02/11 12:59:44 9VFsbRC80
>>764
そう、経済成長派と言われてる人でも財政再建そのものに反対しているわけではないのがほとんどだと思う
ただ、デフレの今やるのが反対っていうことだろう
今やっても効果が無いどころか、かえって財政状況悪化させることがほぼ確実だからな
773:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:00:08 0CxbVbJn0
>>731
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1980年から2008年までの各国の政府支出の推移なんですが
日本のグラフは赤で書いてあります。
1996年より後はほとんど伸びてない。
96年から2008年までの名目ＧＤＰの伸び率は世界最低。
「一般会計９５兆円、至上最大だ！」って騒いでますけど
これをごらんになったらわかりますように
世界中の政府が毎年過去最大なんですね、政府支出
774:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:00:16 kPKDQwgA0
>>769
いかねーよｗ
もう銀行も日本の国債 うりたがってるだろ。
日本の金融機関が日本国債でどれだけ損失だしてるかしらんのか？
直近の数字だ
775:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:02:00 9VFsbRC80
>>774
だからおまえはバカなんだ
776:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:02:35 OcpPwHSNO
>>772
そうなんだよな。
財政再建したいなら増税も歳出カットもするなって事なんだよな。
経済センスのないやつはここがどうしても理解出来ないらしい。
777:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:03:13 kPKDQwgA0
>>775
馬鹿で結構。
でドコが馬鹿なんだ？
具体的に突っ込んで来い無能チョソ公
778:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:03:14 79qoTWg20
>>649 債権放棄で、日本円を紙くずに→ヴェルサイユ体制下のドイツ並 というのが最近のネラーにあるトレンドらしいなｗ
779:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:04:38 Au5slmgKP
>>766
５年後までに国債の暴落がなかったなら謝罪の書き込みをすることを約束しよう。
君のほうはどういう誠意を見せてくれる？
780:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:05:13 XajKXwH60
>>770
デフレ下で借金を減らそうとする行為は借金を増やす原因になってしまう。
日本はそれを橋本・小泉両政権下で２度経験している。
あ、そもそも連立政権が元凶ではあったな。
現在の世界を見ても、共支出を５０兆円規模で投下した中国は
リーマンショック後にもかかわらず経済成長（発表される数字はいろいろと怪しいが）。
アメリカも野党の攻撃を受けながらも、
積極的な公共支出と金融緩和策を行い、ＧＤＰの落ち込みを防いでいる。
一方、財政再建のために緊縮路線をとったアイルランドはのた打ち回り、
同じく緊縮路線に走ったエゲレスは、案の定マイナス成長に。
借金を減らそうとすると借金が増える、
もうこれは自明の理なんだよ。
781:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:05:28 kPKDQwgA0
デフレデフレ言われるが
今の日本のデフレは精々１％程度だ。
この１０年平均して。なら問題になるものではない。
むしろ安定していると言う点で褒められるべき物だ。
デフレと言う言葉を無闇に使ってるだけに過ぎん
782:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:07:19 9VFsbRC80
>>777
バカは黙ってろ
バカ
783:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:08:03 wriFiqu40
>>781
あの、、、資本主義って、年数％のインフレじゃないと、そもそも成り立たないんだけれど。
デフレどころか０％でも問題なんだが。
784:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:08:18 oFH8tYY30
>759
飲み食いした金で、育児介護を当事者がやらなくても良いようなシステム作っておけば
労働人口はそれほど減らず、優秀なヤツに働いてもらえたのにな。
移民受け入れもしなくてすむだろし。まあ今更なんだけど。
785:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:08:20 G3yXK9oS0
ID:XajKXwH60 ＝ キチガイ無限国債論者
786:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:08:41 kcw44PW90
中国みたいに札を刷って刷って刷りまくればいい
787:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:08:43 PWan8Nm10
俺はかりた覚えはない
政治家公務員独法職員（退職者含む）数で割れや
788:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:09:13 DeVMDLZB0
>>783
誰が言ったの？
ヒキコモリの発明？
789:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:09:14 XajKXwH60
>>781
そりゃデフレとは超低空超ド安定の事だからな。
自殺者数が激増するけど、それでも安定しているほうがいいとは言えまい。
790:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:10:02 kPKDQwgA0
中国はこれからの国。
伸びシロがある。
だからインフレに放って置いてもなる。
日本は延びきったゴムの国。
伸びシロ所かチジミシロ満載の国。
こんな国でインフレを期待するのは自殺を待つようなものだ。
今の程度でデフレが収まって居る事を感謝すべきだ
791:名無しさん＠十一周年
11/02/11 13:10:47 wriFiqu40
>>788
そうそうヒキコモリの発明。
ふと思ったんだが、労働人口減っても、日本人を優先して企業が雇えば、
現状では結局就職率があがるだけの話じゃないか？