11/02/09 09:56:25 kJMkwBEOO
>>293
お前さんの言いたい事はよくわかる。
防衛と外務は失敗すれば国には致命的だからな。
安全を考えるなら内政で叩く方がいい。
例えば反自衛隊の奴が防衛大臣になったりしたら、尖閣を取られる可能性は高いだろう。
そういうのを防ぐ為には他で叩く方がいいからな。
301:名無しさん＠十一周年
11/02/09 09:58:11 OaTrN0gmO
>>299
全くその通りだと思う
302:名無しさん＠十一周年
11/02/09 09:58:19 LEcT4eri0
ま、保全隊があっさり身分を明かすあたり、保全隊も面従腹背、民主党に
対してサボータジュしてんな。 もしかすると、保全隊ってネームプレート
付けていたかも。
303:名無しさん＠十一周年
11/02/09 09:58:45 9O7IPKN0P
>>299
自衛官の発言権喪失とか、防衛費削減につながると思ってる
から、産経新聞を使ってナチスだゲシュタポだと、見当違い
なイメージ操作を試みてるんじゃないか。
304:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:00:26 LEcT4eri0
>>295
どこのパラレルワールドの世界だよ。そもそも、文民統制なんつう
概念自体がないわ。
305:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:02:01 kJMkwBEOO
>>299
＞それ以上に問題なのが、戦争反対ミンス教団のそれが戦争への道そのものだからだよ。
確かにな。
これが一番危ないよな。
306:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:02:55 E5sHnH2y0
>>302
ミンス教団が嫌いなのもあるだろうけど、自衛隊側が軍の私的運用の危険性を理解しているからだろ
多少でも戦前の状況を理解すりゃ、文民統制をする側にだってやっちゃいけない事があるぐらい小学生にだって分かるだろ。
307:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:04:23 dTgRjuAN0
だって小学生より頭が弱いんですもの
左脳が肥大しすぎて右脳が無くなったんじゃねｗ
308:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/02/09 10:05:43 wQVMhEhq0
＞＞３０６
北沢は、昨年からもっととんでもねえことしてるよ。
でも、民主党のなかだとコイツはまだましなほうで、
こいつが更迭されると280/300 ぐらいの割合でもっととんでもないのが出てくる。
長島昭だったら、同じ程度にはできるさ。
だけど、選択権握ってるのは菅だからな。
309:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:07:43 E5sHnH2y0
>>303
短期的にはそうだけど、長期的に見れば全く逆。
ミンス教が軍の私的運用を強める中、自衛隊が組織を維持するためにどう動くか考えりゃ答えはサルにでも分かるっての
過去の日本でどころか世界中で幾らでも見受けられる事例じゃん。
310:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:08:13 GpfKAcf90
民主党が国会で嘘つかない日なんかないよ。
さっさと解散させて駆除しないと国の形まで変形させられるよ。
もうこんな形で始まってるし。
311:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:09:53 LEcT4eri0
しかし、このスレみてると、サヨってのはあっというまに独裁、情報統制、粛正
秘密警察が普通なんだな。 なんか、スターリンとかが可愛くなってきた。彼は
特にどうということのない普通のサヨだったんだな。日教組が職務を通じて政治運動
やってることなんてまるで気にしないわりに職務時間外に普通の会合に出てるものを
監視するんだもんなあ。
312:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:10:03 Gy9ZG8z90
>>109
勝ったからなに？
313:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:10:55 9O7IPKN0P
>>306
政権政党が、自衛隊を掌握することは私的運用にはならない。
軍人は政治に関与するな、っていうそれだけのこと。
314:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:18:41 LEcT4eri0
>>306
そういう意味で、いまの自衛隊は極めて民主主義を理解してるわ。なにかと
言えば文民統制とかいって、軍隊を下におけばなんでもオッケーと思ってる
が、まだ、軍が挟持と自制心をもって国のためにあるほうが、一部の勘違い
の私軍に堕するより百倍マシ。時の政府が、その政府の決定として他国に対して
運用するなら、それは当然のことだが、時の政府が全く触法しない組織、行動
をしてる他の勢力に対してその軍の力を使うぐらいなら、軍事独裁の方がマシ。
赤軍も、人民解放軍も特定の政治組織の私軍だった、だから人類史上最悪の虐殺
をやってのけた。まだ、軍政の方が軍の構成員が一般庶民なだけマシ。
315:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:22:22 8gLiIo9A0
保全隊じゃなくてミシュタポとかのほうがわかりやすいな。
316:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:22:38 LEcT4eri0
>>313
×政権政党が、自衛隊を掌握することは私的運用にはならない。
○政府が、自衛隊を掌握することは私的運用にはならない。
政権と政党の区別もつかない、これがサヨの正体。政党の事務局員を
平気で公務員にしてしまうだから、さもありなんだが。政党っては、
いくら政権とってもあくまで私的団体だぞ。人民解放軍まで一直線。
317:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:26:44 EOq3OzNFO
う～ん、防諜部隊の運用状態を喋るのもどうかと。
場合によっては、情報保全隊の弱体化に繋がると思うが。
318:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:27:18 LEcT4eri0
>>109
勝った．．．．．．すでに、ポツダム宣言受け入れて銃を於いた日本軍に
「勝った」．．．．現地の指令官が無法な侵攻に抵抗した占守島では普通に
日本軍が勝っていたけどな。審判がホイッスル吹いた後でゴールして勝った
勝ったかよ。
319:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:27:55 E5sHnH2y0
>>313
何を言ってるんだオマイはｗ
自衛隊の規模と予算が縮小する中、ミンス教団悪口監視のためだけの秘密警察がだけが拡充する未来なんて
俺は望まんけどねｗｗｗ
基地際で民間人に悪口を言われたから&松ジャギ様の逆切れの為に戦争へと突き進む未来…見たくねぇｗｗｗ
320:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:31:44 4l9co+KGO
＼(^o^)／
歓喜ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(b2.upup.be)
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321:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:31:50 B6BG3ssoO
どうしてすぐばれる嘘つくのかねえ
頭わるいの？
322:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:32:42 LEcT4eri0
>317
そもそも、保全隊を作った目的を調べてみろよ。
あ、どう考えても民主党の議員（の一部）を監視しないとなあ。
>>315
「ミシュタポ」 ．．．．．買った！
323:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:33:52 E5sHnH2y0
>>321
北沢ですら、「それがとても拙い事」だってのは理解してるんだろ
保全隊をこんな運用をした当人ではないのかもね。
324:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:34:53 4sODNshH0
スパイってバレちゃうのが面白いよな
民主党政権下だとやる気起きないんだろうな
325:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:36:55 4Q68nlg50
>>321
だって民主だかｒ
326:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:37:29 LEcT4eri0
>>323
こんなことを勝手にやらんわ。特に自衛隊が自らは絶対やらない。当然ながら
北澤か、そのスジの意向があるのは当然のこと。北澤が「それが拙い事」と
知ってのとやらないのは全く別もんだい。拙いことでもばれなきゃいい思ってる
わな。拙いことだってことの気づいたのが指摘されてから、かもしれん。
なにせ、サヨってのは、普通に人前で>>313のような意見を吐ける連中だから。
327:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:39:40 E5sHnH2y0
>>326
基地際民間人言論統制&松ジャギ様問題の時名前挙がってたの誰だったっけ？
名前出てた一人と名前の出てない奴の主導だとか何とかスレがあったような。
328:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:39:43 ih+2scy00
民主党は嘘答弁してもいいんだよね、確か
329:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:40:57 ZWWx/U6r0
>>327
安住?
330:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:42:03 LEcT4eri0
>>327
そもそもが、あの言論統制を撤回しない時点で、北澤が間接的に命令してる
ようなもんだろ。軍隊ってのは命令に忠実だから。
331:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:42:25 5gscOsvQ0
ウソツキはミンスの始まり
332:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:45:13 m9nDtaNv0
統一地方選で目にもの見せてやる。
お前ら、もうお終いだよｗ
333:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:48:37 vumfnkbR0
＞しかし、講演会には保全隊の隊員が１人で私服で来場。主催者側が所属を聞いたところ
＞「（陸上自衛隊）善通寺（駐屯地）の保全隊」と答えたという。
名乗っちゃうのかよwww 正直者の諜報隊員だな
334:名無しさん＠十一周年
11/02/09 10:53:32 ZWWx/U6r0
>>333
｢身分を明かしてはならない｣という命令は受けていなかったんだろう｡
命令に忠実な自衛隊員のささやかな抵抗だと思う｡
335:名無しさん＠十一周年
11/02/09 11:00:48 6HUIu/Pt0
虚偽答弁おｋのミンスじゃなあ・・・
336:名無しさん＠十一周年
11/02/09 11:01:47 lX0Rp5fg0
ウソに詭弁に自己正当化
北澤やここいいるバカサヨってほんとこんな奴らばっかりなのな
337:名無しさん＠十一周年
11/02/09 11:01:53 4l9co+KGO
3qGO3F3lsf.jpg
338:名無しさん＠十一周年
11/02/09 11:04:56 K9OdUIAa0
国家の為の嘘ならともかく保身の為の嘘だからねぇ
339:名無しさん＠十一周年
11/02/09 11:09:51 wpaDnH8d0
腐れ民主党は有罪。
民主党員は甘んじて暴行略奪を受け入れよ。
さもなくば簀巻きにされて、ダム湖や海に棄てられても、当然の報いだ。
340:名無しさん＠十一周年
11/02/09 11:10:43 IgjuHA010
>>338
保身のためならまだいいよ
他国のため、売国の臭いがするのがなんとも・・・
341:名無しさん＠十一周年
11/02/09 11:26:20 xe4vWUFN0
虚偽答弁上等が閣議決定されてる以上、嘘つき大会にしかならないだろ。
342:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/02/09 11:56:29 wQVMhEhq0
＞＞３２２
ハトミミ．ｃｏｍ
でぐぐれ。
343:名無しさん＠十一周年
11/02/09 11:58:33 9Ld5iEjL0
これで与謝野と北沢は参院で問責決議可決か
あと誰だろ
まあ菅は４月までもたんだろうけど
344:名無しさん＠十一周年
11/02/09 11:59:31 w0eX7vCL0
災害が発生したらID:9O7IPKN0Pみたいなヤツも救助してくれるんだから
自衛隊は偉い、偉すぎる
345:名無しさん＠十一周年
11/02/09 12:03:43 zlJ5PjC1O
これ絶対テレビでやんないよね
北沢に問責出せば、流石にニュースにせざるを得なくなるかな？
346:名無しさん＠十一周年
11/02/09 12:10:42 hN6S95fq0
オラ、ガイドライン板や政治板のアホ共、クソ釣り師
何か言ってみろよ
バーカwww
347:名無しさん＠十一周年
11/02/09 12:11:57 kdy4FpxU0
やはり
うそつきはミンスの始まり
348:名無しさん＠十一周年
11/02/09 12:14:19 IhpD0x7y0
>>334
経緯を見る限り聞いたほうも保全隊員であることは把握してたっぽいから
むしろそこで虚偽申告orバックレ逃走したらそれこそ諜報活動だと認めたも同然になるだろ
349:名無しさん＠十一周年
11/02/09 12:22:16 112Zn8/4O
政策議論を
虚偽答弁する民主党とやる意味がわからない。
350:休憩中の名無し三等兵 ◆gZpnetu/4q59
11/02/09 12:30:52 YF/ikKATO
今朝電車の中で、今回の自衛隊保全隊事件での特に大きな問題点を３つにまとめました。
問題点１ >>157
問題点２ >>172
問題点３ >>252
３つ目は何度か長文杉で弾かれ２つ目と間隔が空いて読みにくくなった。ｽﾏｿです
参考になれば幸いなり
351:名無しさん＠十一周年
11/02/09 12:38:13 zsytw8Tc0
今回の行為内容はおいといて
諜報・工作・秘密活動そのものは嘘ついてはぐらかすのは当然だがな
指摘されたら｢あの国あの場所でこういう工作活動しました｣とか普通言わんだろ
核持込やイラクの空輸支援はよく逃げてたもんさ
352:名無しさん＠十一周年
11/02/09 12:42:34 EnAwEKn80
言論統制怖すぎだろｗｗｗｗ
353:名無しさん＠十一周年
11/02/09 12:45:11 YF/ikKATO
この事件も凄いな
【政治】枝野氏「５年も前の事で詳細な記憶は無いが、問題は無い」…警視庁公安部の捜査圧力報道について記者会見で語る[02/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こんなのが官房長官 orz
354:名無しさん＠十一周年
11/02/09 14:04:56 XYdzoIiZ0
さすが「閣僚は虚偽答弁を行っても許される」って閣議決定するだけのことはあるな
355:名無しさん＠十一周年
11/02/09 14:47:48 NaQqZfou0
佐藤正久 SatoMasahisa
自衛隊情報保全隊に関する北澤大臣答弁が泳いでいる。
一昨日の小野寺議員への答弁で産経新聞報道を「捏造のような報道」と批判。
本当に「捏造」と言えるのか？実際、大臣は、事実と違った答弁を行ったようだ。
大臣の方が虚偽答弁を行っている可能性大だ。
5分前 2011年02月09日 14:41:15
356:名無しさん＠十一周年
11/02/09 20:41:53 wXKSinGa0
閣僚がウソをついても許されるって、国民が管直人を射殺しても許されるレベルだぞ。
357:名無しさん＠十一周年
11/02/09 20:48:45 GNbEkhraO
>>356
「一発だけなら誤射かもしれない」ってゴミが認めてるから、一発で頼む。
358:名無しさん＠十一周年
11/02/09 20:53:29 OE4RfkxuO
産經の記事を捏造だとかのたまっといてお前が虚偽答弁かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
359:名無しさん＠十一周年
11/02/09 21:07:05 U7PG2dRTO
嘘も方便
嘘の答弁
360:名無しさん＠十一周年
11/02/09 21:14:34 jBqaC24s0
ほんとクソだね、この八百長内閣は
361:名無しさん＠十一周年
11/02/09 21:36:25 abq6/8w10
tst
362:名無しさん＠十一周年
11/02/09 21:43:00 abq6/8w10
内部通達問題と情報保全隊問題で現役自衛官と自衛隊支援団体の繋がりについて面白い記事を見つけました。一寸長いけど皆さん拡散お願いします。
つばさ会だより 第116号（平成23年1月1日）読者の皆様のコーナー 「自衛官と選挙」 萩原米雄
（前略）話は変わるが、憲法28条は、勤労者が労働条件を維持・改善するために、団結する権利（団結権）及び団体交渉その他団体行動をする権利（争議権）、いわいる労働三権を保障している。この憲法が保障する労働基本権
に関して、国家公務員に関して、国家公務員に対する適用はどのようになっているのか。一般職の国家公務員（警察職員等を除く）の労働基本権については、団結権（現業職員等には団体交渉権も）は認められているが
争議権は認められていない。しかしながら、団結権があるということは、組合を組織して勤務条件等について意思統一をすることができるということであり、その組合の決定事項は、管理者に対する大きな圧力となって
おり、勤務条件等の改善に寄与している。しかも、争議権がない代償措置として、人事院という第三者機関が勤務条件について、調査を行い、国会及び内閣に対して報告及び勧告を行うこととなっており、後顧の憂いな
く勤務できるようになっている。一方、特別職の国家公務員である自衛隊員については、一般職の公務員と違い、労働三権のすべてが認められていない。自衛隊員の勤務条件の維持・改善等にかんしては、特別職の
国家公務員であるということで、総務省人事・恩給局が人事勧告に準じて措置をすることにになっている。この場合、自衛隊員のうち事務官等については、勤務形態等が一般職の国家公務員とほぼ同じであり、準用する
ことに何の問題もないと思うが自衛官についてはその職務の特殊性を考えると準用するには無理がある。
363:名無しさん＠十一周年
11/02/09 21:45:37 N/qijg0L0
うそつきにウソだろって指摘するのは褒めてるのかねぇ
364:名無しさん＠十一周年
11/02/09 21:47:26 abq6/8w10
なぜなら、人事院の勧告等の対象である一般職の国家公務員の職に、自衛官と同様の職務の特殊性を有する職は
なく、従って、人事院の行う勧告等には、自衛官の職務の特殊性に関して準用できる内容が欠落しているからである。このように、自衛隊員特に、自衛官については、労働基本権が厳しく制約されているにもかかわらず
第三者機関設置等の代償措置も担保されていないのである。政治的行為が制限され、労働基本権が厳しく制約され、しかもその代償措置もなされていない自衛隊員の勤務条件の維持・改善等に関しては、国家公務員に
勤務条件法定主義がとられている現状にあっては、自衛隊員個々人（特に、自衛官）が、政治に関心をもち、国の安全保障に造詣のある政治家を選挙において国会議員として選択するほかないのである。地方議会員及び
首長選挙についても同様である。よって、冒頭に述べたように、「投票を棄権するな」「選挙違反をするな」といった指導だけでは駄目なのであり、政治に無関心だあってはならないのである。しかしながら現役自衛隊員
にとって、個人的ではっても、政治に関心を持ち行動することに限界があるのも事実である。ここで、自衛隊を退職したOBの出番となる。OBは、政治的行為に制限を受けない。OBが大同団結すれば政治に影響を及ぼすことも
できる。そのためには、OB一人一人の票を集約することによって選挙においては、常に、一大勢力となる必要がある。少なくても航空自衛隊を退職した元自衛隊員（特に自衛官）は、つばさ会（航空自衛隊で最大の規模を
持つOB会）を中心に各基地OB会との大同団結を積極的に推進して、国会に代表を送り込むほどの規模とすることが重要である。これにより、OBとして「現役自衛隊員のお役に」たてることでもあるのだから。
365:名無しさん＠十一周年
11/02/09 21:49:14 WdS+aEFpO
また嘘か
366:名無しさん＠十一周年
11/02/09 22:00:17 Z1XiyeLT0
民主党の国会議員はウソをつくことに全く抵抗がない。
こいつらみてると、「大臣を守ります！」と言いながら顔面にケリを
いれたり「大臣を病院に運びます！」と言いながら川に捨てたり
したくなる（マジ）。
367:名無しさん＠十一周年
11/02/10 00:02:03 8ILu27Fu0
>>366
と言うよりは、５分に一度嘘吐かないと死ぬんじゃね？
マグロが泳ぎ続けるみたいなもんさ。
368:名無しさん＠十一周年
11/02/10 00:04:12 kVuvQFbA0
これは問題にしないとダメだね。大変なことをしている
369:名無しさん＠十一周年
11/02/10 00:08:59 bL/nG+CP0
>>1
北沢の虚偽答弁なら良いけど
軍の情報統制がとれてない結果の表れだったとしたら
クーデターだし、その上で国民監視活動を行ってるなんて、
さらに危険
370:名無しさん＠十一周年
11/02/10 00:11:23 kVuvQFbA0
問題ばっかり起こして国際会議でも成果らしい成果なんか上げちゃいない
それどころかTPPなんて図体のでかいデフレの日本が後乗りで参加する方針
なんか立てやがって、こんな内閣は一刻も早く総辞職して民主党は解散しろ！
371:名無しさん＠十一周年
11/02/10 00:12:32 90rxINfr0
菅も虚偽答弁してたのに殆ど問題にならないよな？
この国狂ってるぞ
372:名無しさん＠十一周年
11/02/10 00:13:54 vFNZh4xWO
これが菅政の大獄の始まりですか？
373:名無しさん＠十一周年
11/02/10 00:14:56 JISCPsiP0
普天間、佐世保のトレードしないと許さないぞｗ
374:名無しさん＠十一周年
11/02/10 00:16:03 QrAS1KAp0
それより北沢のドアホに自衛隊の情報保全隊を使うと良いよと
耳打ちした奴は誰だよ？ｗ 北沢がこんなことを考え付くはずがない。
馬鹿な事をやってるよ、まったく。
375:名無しさん＠十一周年
11/02/10 00:16:34 +QOZGqweO
こいつと戦国、政権降りたら吊し上げられるぞ。
こんな部隊がありましたって証拠すら危ない。
違憲なんだよ
376:名無しさん＠十一周年
11/02/10 00:19:08 BzJBaS920
嘘吐きは民主党議員の始まり
377:名無しさん＠十一周年
11/02/10 00:24:56 dO9t2bf5O
ネトウヨはバカだな。
国会で虚偽答弁しても責任はないと、この間、閣議決定したばかりだろ。
378:名無しさん＠十一周年
11/02/10 00:34:08 8ILu27Fu0
>>374
まぁ、ゴルフ長島辺りかな。
後は、副大臣も政務官もバカばっかだろ。
その長島も大概だけどね。ｗ
379:名無しさん＠十一周年
11/02/10 01:08:35 AimLaiKJ0
嘘つきはチョソの始まり、これはｶﾞﾁ
380:名無しさん＠十一周年
11/02/10 01:17:33 Wcc9ev+xO
きｗｗｗたｗｗｗざｗｗｗわｗｗｗ脂ｗｗｗ肪ｗｗｗ
ネトウヨ歓喜ｗｗｗ
ナカイ蛤も消え去ってほしい
オザワ、ルーピー、センゴク、カン、江田、山岡
トミ子、おから、川内らがいなくなった民主党なら票入れてやる
381:名無しさん＠十一周年
11/02/10 07:21:08 qu2E8PT50
>>380
しかし例によって「韓流」マスコミが全く民主の不始末は叩かないので、
普通に閣僚続けてられる不思議ｗ