11/02/05 22:27:22 U7okgY7e0
>>554
一応今現在一番の大口商談がインドの１２０機購入計画。
確か米F１６、英タイフーン、露スホーイの三つ巴。
で次が日本。ご存じ米英対決だね。もしインドがタイフーン採用なら
英はBAEとの契約数をクリアできるね。
563:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:27:24 wSrM4jeG0
>>559
F/A18A、BとF/A18E、Fだが。
ちなみに飛行性能はE、Fの方がorz
564:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:28:18 rJG57BhO0
>>559
区別ついてないのは君
565:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:29:10 HjlPb+1h0
いずれにしてもエンジンやピトー管にカモメをぶつけりゃ無力化できるべｗ
566:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:29:40 dzzC1gn+P
>>558
A-10、F-15、F-18、このへんの第４世代機の改修と延長が続々決まって、
なんだかんだ2030年頃まではF-35と平行して飛んでる状況、どこも金が
ないし、国家間の正規軍戦争は限られた地域の話に、なってました、
少なくとも２０１０年までは。最近妙にあっちこっちキナ臭いけど。
567:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:29:51 n/tD3Wxl0
>>564
ホーネットとスーパーホーネットって正直どう違うんですか？？
568:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:30:06 ep7kB+VW0
できてもいないF35はねえわ。納期3年以内でなければそもそも候補外だろ・・・
頭上にF4が落ちてきても文句言わないならダラダラしてたらいいけど
569:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:32:41 rJG57BhO0
>>566
先進国は騙し騙しやっていくと思うけど
アジア諸国は金入っていって中国に引っ張られて軍備増強が進むでしょ
その時アジアに売る機体をアメリカが持ってないって状況になりかねないよね
570:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:34:01 wSrM4jeG0
>>567
スパホの方がデブな分アビオニクスが優秀。
571:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:34:07 CiD2lEKr0
ブラックボックスでぼろ儲けのアメ製より
ユーロでいいだろ
572:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:34:33 trcGg0hU0
>>524
ブロック化して移植したとしてもJ/APG-1（改を台風にをマルッと積み替えるのは無理ス
573:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:35:18 sT5a4ryq0
>>568
北朝鮮なんて、もっとボロいのを大切に乗ってるんだぞ。少しは見習えよｗ
574:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:37:45 rJG57BhO0
ミサイルやJADGEとの絡みもあるしEF採用するなら電子系統は作り直しじゃね
そこが採用しにくい部分だろうし
575:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:39:11 JifjR6r+0
もう4か
F/A18E、Fで決まりなのにお前らときたら
576:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:39:51 5vRWXanb0
>>567
機体が大型化され、搭載量は大幅に増加し
ステルス性も付与されている
だから、ホーネットが第四世代機だが
スーパーホーネットは4.5世代戦闘機に分類されている
577:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:40:10 V1KsmGyC0
もうどうあがこうがF35で決まりでしょ
578:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:42:31 rJG57BhO0
あれで決まりこれで決まりと言いながら
もう何年もズルズルと決まらないのがこの問題
なんだかんだで今年も決まらなそう
579:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:43:45 V1KsmGyC0
>>578
すぐに戦争始めるわけじゃないしね
580:工作員 ◆AxxApSuNpM
11/02/05 22:44:06 Q5uKYWal0
F-4をXF5エンジンに載せ替えてドンガラカーボンにしてAAM4つけて空中給油ノズルつけようぜ
581:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:44:32 TPVVI2C10
ユーロファイター頑張れ
582:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:44:48 pr2kBn1j0
>>577
最後の最後でダダを捏ねてる感じｗ
条件闘争みたいな。
583:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:44:53 d+s12Ap8O
民主党政権の間は決まらないほうがマシのような気がする…
584:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:44:57 5vRWXanb0
>>573
日本のパイロットは年間150時間の飛行訓練をやっている
実戦レベルの技量を維持するには最低、これくらい必要だ
それに対して北朝鮮は年間9時間
これは離着陸に必要な技量を何とか維持できる水準に過ぎない
ちなみに中国は20時間、精鋭部隊で80時間
韓国は100時間
世界最高と呼ばれるパイロットを揃えているアメリカ空軍やイスラエル空軍は180時間
つまり北朝鮮とは使っている時間がまったく違う
それでも北朝鮮は9割の戦闘機は部品が買えなくて、飛べない状態らしい
585:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:45:02 ilYinciT0
ここは周辺国の意表をついてドラケンにしようぜ！
586:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:45:47 ZjrwuO2gO
F-86の戦果を見て、大出力と遠距離迎撃を充実させればなんとかなるべ、でF-4投入したら、ベトナム戦でボロボロ…。
そこで、F15＋F16、F14＋F/A18をミックスさせてカバーしよう…が、金が掛かり過ぎる！ってんで、ラプターとライトニングでどうにか賄え！でも今度は開発費が…ってのが現状でしょ？
心神は魅力的だけど、でも心神みたいに１から作るんなら、ユーロファイターの“外身を頂いて中身を替える”F1やF2方式が安上がりなわけで。
日本のアビオニクス技術は世界でもトップクラスなんだし、増してイージス・システムまで整備されつつあるわけだから。
それに“純国産”に拘るには、今の景気は厳し過ぎるよ。
587:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:46:03 XEXWxAH+0
もうこのネタ５年ぐらい見てるような気がする
とりあえずFA１８で数合わせて国産エンジンとそれがはめられるFA１８J作って
そのエンジンをさらに・・・・なんて空想も空想で終わるｗ
588:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:47:18 ZTakBjds0
F35→出来てない 出来ても高い ラ国無し
ユーロ→良く見える 陰に潜んだ 糞契約
FA18→EAも 付いてくるなら 我慢する
589:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:51:16 dzzC1gn+P
>>580
そんな、技本をノリノリにしたら、フライバイライトに
ベクターノズルにグラスコクピットにHMDに、、
590:名無しさん＠十一周年
11/02/05 22:52:00 5vRWXanb0
同じ議論の繰り返しだが、Ｆ35は価格の高騰に加えて、計画の遅れで日本への供与は遅れるはず。
また、艦載機であるＦ／Ａ18は短距離滑走能力を付与されているが
それは所詮、空戦能力の代償で得たものに過ぎない。
やはり性能的にはタイフーンの方が上だろう。
591:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:00:45 w6qio9RY0
Ｆ３５なんていつできるかわからんし、あと５年か６年か
それまで待てないときは、つなぎとしてユーロスターでもいいじゃん。
ここみたらすごくかっこよかった。装備もたくさん積めるみたいだし。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本の事情に合ってるかもね。
Ｆ１８とか買ってもブラックＢＯＸ内は、さわれないし
メンテナンスの面で不安があるし、何よりも日本での生産ができない。
これが一番痛いかも。そういう意味でとりあえずユーロスター
その後で心神が完成すれば日本にとっては最高かもしれない。
592:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:02:28 Ha70gPFm0
所詮出来レース。
アメリカ政府の決めた機体を買わされるだけ。
593:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:03:39 F9tyRqcd0
どの候補もこれと言って決め手を欠くのなら、ゆっくり選定しつつ
F-15JとF-2の近代改修に新型機導入予算を全部まわしたほうが
いいんじゃないでしょうかね？
594:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:04:09 FCVT7TwZ0
現実問題としてはF35しかないだろうね。信頼性や配備時期に問題が
あるがアメリカとの関係を維持するためには結局これで落ち着くだろう。
現実的な兵器としては戦闘機よりも核弾頭ミサイルが一番いいだろう。
そろそろ日本国民も過剰な核アレルギーを克服して現実路線を考慮すべき
時期に来ているんじゃないだろうか。原潜と核弾頭のセットが一番いいだろう。
595:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:06:40 rJG57BhO0
>>593
F-4が限界に来てるから定数満たせなくなるのが問題になってるんだよ
F-15とF-2じゃ数が足りない
596:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:09:52 dzzC1gn+P
>>591
>日本の事情に合ってるかもね｡
→機体が小さい。積載量、発電量、発展性と冗長性。
あとAESAは是非とも欲しい
>F18とか買ってもﾌﾞﾗｯｸBOX内は､さわれない
→わからない。レーダー１グレード下げたらかなり維持出来るかもしれない
>ﾒﾝﾃﾅﾝｽの面で不安があるし､何よりも日本での生産ができない｡→ラ国前提だと、４０～５０機の生産でコストかかりすぎると思う
597:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:11:10 YmNfc+Zj0
>>592
結局そういうことになるし、「買わされる」というか、そもそも航空自衛隊の実戦部隊が欲しいのが「米空軍と同じ機体」だというのも大きいと思います。
彼らは保守的だと思いますよ。ある意味命をまとに戦うために乗るものですから実績というのは重視するでしょう。
普段の訓練や平時のアラート任務も含めて米軍との共通性や連携というのは非常に大きな要件であり制約でもあるんでしょうし。
米空軍と同じ機体＞＞米空軍の機材をベースにした日米共同開発機＞＞＞米海軍の機材＞＞＞＞＞＞他の西側諸国の機体＞＝純国産 くらいじゃないですか？
598:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:13:03 I7OxkzBU0
F22でいいだろカス
599:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:13:27 2KN8oLmO0
>>573
Type-I戦闘機ってのを整備してるんだっけ？
たしか、Hayabusaってやつだよな？
600:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:14:34 5499sWvH0
F35て事実上、アメリカとイギリスの共同開発じゃなかったけ？
601:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:14:56 bmPp8zQJO
>>599
Hayabusaってやつだよな？
重いしよく落ちるから縁起悪い
602:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:16:03 ZjrwuO2gO
日本の場合は高温多湿に加えて、四方が海っていう機械に厳しい条件が漏れなくついてくるからな。
そういう意味でも艦載機ってのは魅力なんだが、どうせ整備は自前なんだから、国産で融通がきく部分が多いのに越したことはない。
STOL性能は大差ないんだから、やたら高くフッ掛けてくる上に手が付けられない部分が多いF/A18は無駄な気がするな。
603:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:18:23 ua61zM4Y0
アメリカ製も飽きたし、たまにはヨーロッパのでも良いんじゃないかな。
性能なんかどうでも良いしｗ
604:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:24:41 rJG57BhO0
日本は領土は小さいのに世界7位という広大な海域を持ってる
領土は狭いからたくさん基地は作れないのにカバーしなきゃいけない空域が広いんだよ
その広い空域を少ない機体でフォローする為に高速飛行や長距離長時間飛行出来る
制空能力の高い機体が求められる
艦載機であるライノはこの要件を満たさないのが一番の問題
605:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:25:49 sT5a4ryq0
>>599
今、ネットで検索してみたら、古いのから新しいのまで揃えてるみたいだねｗ
まぁ、お前らが好きなの買ったらいいよ。おっさんは疲れた、寝る（;´Д｀）ノシ
606:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:26:57 IKi0BGO60
純減でいいでしょ
戦争が起こってから調達しても
十分間に合うし
607:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:27:55 U7okgY7e0
>>604
それを言ったらF35やタイフーンも要件を満たさないがね。
今思うとF4とF15は日本に合致した機体だったな。
608:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:30:03 XchZBbfs0
ボーイング社公式サイト
F/A-18E/F
URLﾘﾝｸ(www.boeing.jp)
URLﾘﾝｸ(www.boeing.jp)
609:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:31:27 6Gau2zrz0
F4J全バラして、現在の最新技術や素材で組み直せばいいじゃん
610:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:31:46 rJG57BhO0
>>607
それぞれの条件づけで見たらモチロンそれぞれダメな部分があるけど
ライノに関しては短足鈍足が一番問題じゃないかな
でもこれはこういう条件ではマシだけどこういう条件ではダメってかんじで言うと
候補全てダメなんだよな
611:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:32:18 c8MFtMUy0
F-22が買えないなら、
まともに考えれば、F-2増産かタイフーンの2択だろ。
612:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:33:54 IAdXc+MzO
開発費高騰＆遅延＆運用コスト莫大のライトニング
足が短い＆煩い＆数合わせにしかならない今更なスパホ
レーダー難有り＆少数調達で尚更運用難有りのユーロ
ライン閉鎖＆割高＆今更数合わせすらしたくないF-2
F-15EかSEがベターでもステルス国産の為に
やっぱりライトニング一択なんでしょうな
613:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:35:24 SHLUyiztO
結局いつ頃決定するんですか？何年も先ですか？
頭のいい人教えて
614:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:39:28 XchZBbfs0
足の短いF/A-18E/Fのために退役空母をオマケで付けます。＠米海軍
615:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:41:52 dzzC1gn+P
さすがに今年ぐらいには、と言われ続けて早４～５年
616:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:43:25 N7zthsldP
戦闘機にＡＥＳＡ搭載されているとどんなことできるの？
617:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:45:46 dzzC1gn+P
>>616
>>238
618:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:52:17 /9GaFbYJP
5年前にF2改で決めておけばよかった（スーパー改じゃないよ）
619:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:57:27 U7okgY7e0
>>618
F22の未練を断てなかったのでしょうがない。
メーカーは売りたがってたしね。
620:名無しさん＠十一周年
11/02/05 23:57:51 c8MFtMUy0
F2ver2
621:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:01:09 TUbCb29b0
>>613
1月7日に発足した次期戦闘機IPTによれば
夏前までに各社・各国にRFPを提示
回答を検討したうえで機種を決定し
24年度予算案にF-Xの調達関連経費を計上する方針
RFPを提示する調査対象機種は
F-22、F-35、F-15FX、スパホ、イカ、ラファール
だそうだ
622:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:01:32 pxURi3pi0
ここまでアメリカ機に魅力がなくなるなんて思わなかったなあ。
F15と16が優秀過ぎたてのもあるけど。
ここは双発とライセンスのことも配慮してタイフーンにして欲しいところ。
623:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:30:53 Iimt4qDM0
タイフーンの魔改造前提で採用し、そのうちステルス関連はフィードバックしない、とか条件闘争に持ち込むべき
で、カナードとか廃止してまるで違う機体に仕上げちゃう
624:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:32:56 OpNh1Urs0
短足鈍足は那覇なり下地に配置することで多少はカバーできるだろ。
南西諸島はあれで結構滑走路が多いからダイバード先もなんとかなるし、※海兵隊の連中も西のほうが多い。
625:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:36:01 eHigGd9X0
ｶﾅｰﾄﾞがｽﾃﾙｽ性の面で目の敵にされるのはなぜだろう
主翼に比べて動きが大きいから?
それ以外は主翼と条件変わらない気がするが｡
626:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:36:12 wAYCdXKA0
アメリカは、日本にF35の開発費を分担させたいだけ。
F22を日本に渡さないのもそれが目的だ。
とことん、舐められているのだからユーロファイターにしてやればいい。
627:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:37:22 Hg3YBS130
ユーロ一択
アメリカ死ねぇ
628:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:40:25 Hhn07/WX0
>>624
那覇基地からしかスクランブルが間に合わない状況とかが致命的
なんらかのトラブルを想定して九州と沖縄から同じようなスクランブル体制取れなきゃダメっしょ
629:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:41:17 5fGDCxb2O
ユーロファイターは日本の童貞を卒業させてくれるソープ嬢
一方でF-35は本番なしのヘルス嬢
日本の脱素人童貞(国産機開発)の為には、全てをさらけ出してくれるユーロファイター嬢がおすすめなのだよ
ここでアメリカ製が良いとか言ってる奴は、リアル童貞なんだろうよ
理想だけを追い求めすぎだ
630:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:41:29 tJinICJt0
ライノは日本仕様で
空母向けの降着装置を通常のものに変更し
翼の折りたたみも廃止してその分燃料タンク増加できれば
軽量化、燃料増加で足の短さを改善し
さらにコストカットが出来ればありかも
631:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:42:07 5aKJ9Ljf0
空母を持つことを前提に考えてもいいんじゃないか。
ユーロファイターもＦ35も艦載機仕様は無理だろ。
そう思うと、航続力、速度、武装そして陸上機でも艦載機として優秀だったゼロ戦みたいなのを
今、開発できないのは情けない。当時だって、今と似たような状況で自力開発したんだろ。
632:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:42:46 J3+rZQK+0
タイフーンしかないな。
アメリカは奢るんじゃねえ、クソったれが。
633:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:43:27 Hhn07/WX0
>>630
ライノは加速力、上昇力、最高速に置いて劣るからFI任務に非常に不向き
総合力はいい機体だけどね
634:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:47:34 OpNh1Urs0
>>628
新田や築城にF-15がある体制は変わらんと思うけど？
ライノを入れるとしても、那覇（もしくは下地）＋百里ぐらいの置き換えでしょ。
どこから引き抜くか知らんけど、南西諸島にもう１個飛行隊入れるんだし。
635:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:48:55 s5HGgN+d0
売り込みってさあ…最低でもメリット表示しろよ
あのうざったいシーシェパード射殺しますと言った方の武器買ってやるよ
636:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:50:57 jmhqWB2M0
FA-18はうるさすぎるってのが自衛隊用の機材としては重大な欠点の一つかと思われ
637:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:51:26 vrrINbCZ0
>>629
「ぜんぶあげる」という女の言葉を疑わすに信じて大金捧げようとしてるほうこそ童貞じゃね？
なんで今まで戦闘機生産で付き合ったことない国のメーカーの「ブラックボックスなしです。好きに改造してください」っていう「リップサービス」信用できる？
スマタしてくれたから挿入もOKって勝手に誤解してるだけじゃん。
>>633
平時のアラート任務ならF-1やF-4でもこなせていた（いる）
有事なら相応の使い方をするだけでしょう。
>>634
その通りだね。
638:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:52:46 Hhn07/WX0
>>634
結局F-15にFIを依存する事になると思うよ
F－4代換する意味が非常に低くなるんじゃね
ライノ入れるぐらいならFSやってるF-2をFIに回して
ライノにFSやらせた方がいいんじゃないかと思うぐらい
639:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:52:49 Iimt4qDM0
>>635
新幹線とのバーターでFA-18E/Fってのはありかもな
640:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:53:41 5fGDCxb2O
>>637
なんの為に契約書やら調停があるんだよ
不利な契約なら日本はユーロファイターなんか買わないで、同じブラックボックス化のアメリカ製を買うわ
641:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:53:50 YVyACSHz0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ,．-――‐ 、 ..|
| ／ ,．-―┴- 、 .|
| 以下 / | ／: : l、: : : ;l: : : : :＼. .|
| BAEシステムズ・インターナショナル・リミテッド . / :! ./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀ |
| 北東アジア総支配人 〈 ＿＿_Ｖ: : : :|∧| __｀|∨ |
| アンソニー・Ｒ・エニスことイカ娘からの ｀￣丁 .|: |:l :｜ __ 〃⌒V| |
| メッセージをお読みください。 ヽ.|: ＮV:!〃⌒＿＿ //}| |
| /: :{_|: :|//ｆ´ ヽ} 八 |
| ＿/: :/:/ : ト .丶＿__,ノイ＼_:＼. |
| ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ: ﾄ､＼ !: |__.. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
642:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:54:48 uJr24khC0
配備始まるころは無人機の時代になってないか？
643:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:56:43 wmGUAOYD0
タイフーンに決定とか
政府にとっちゃ嘘マニフェストのどの項目よりもハードル高いだろｗ
でもF-35にしても日本の要求とは全く合致しない代物というのが
多くの軍ヲタの評価だったはずだが、ほんとにこれで日本の防空は大丈夫なのか。
ただ一点ステルスであることしか日本の求めるものと一致せんのだろ？
644:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:57:41 /7esNfVa0
F/A-18E/F/G
でいいよ、もう。
F35の資金源だけは勘弁して欲しい。
ｽﾊﾟﾎで予算を抑えた分だけF15Jの後継は
しっかりとしたｽﾃﾙｽを入れてくれ。
645:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:57:42 vrrINbCZ0
あと、ぶっちゃけ戦闘機としての性能やらより根本的には「アメリカ軍の現有戦闘機を持っている」ということ自体に意味があるんだと思う。
たとえそれがモンキーモデルだとしても、つまりはアメリカとの強力なアライアンスが存在するってことだから。
ようは歓楽街のスナックがヤクザの舎弟企業の角松や玄関マット買うようなもんだ。
それ自体の品質なんてたいしたことない、ホームセンターにいけばもっと安くていいもんが買えるんだけど、そこから買えば店にチンピラがきて迷惑かけても「地廻りの顔役」が来て追い散らしてくれる、そういうもんだ。
地廻りと縁切って自分の腕っ節鍛えて戦うってのも男らしいが商売人としての効率はどうなんだ？とか、そもそもそんなことすれば今まで友好的に付き合えてた地廻り自体が明日からは最大の敵になるってことだしな。
646:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:57:47 YVyACSHz0
「日本ではBAEシステムズの製品といっても、あまりピンとこないかもしれないゲソが、ヤンキー製プラットフォームの全てに
我がBAEシステムズの電子戦機器、通信機材等々がサブシステムの形で組み込まれているでゲソ。
しかし近年の最大の目標となるとやはり、日本のF-X選定におけるタイフーンの売り込みじゃなイカ？」
－タイフーンのメリットは何でしょう？－
「まずマルチロール戦闘機としての性能ゲソ。
タイフーンは現存戦闘機ではラプターに次ぐ空対空性能と、それを超える空対地性能を有しているんでゲソ。
し・か・も！ ノーブラックボックスであり、ライセンス国産が可能ゲソ。
日本での生産を可能にするという事は、これ即ち航空機産業の保護と雇用創出に繋がるでゲソ。
さらに将来の修理・修繕や、機体システムの更新も機動的に行えるというメリットもあるじゃなイカ？
またタイフーンは納豆軍にも配備されていて、アメ公との共同演習も実施しているから、インターオペラビリティについては全く問題無いでゲソ。」
－良い事尽くめのようですが？－
「我が社はタイフーンのみならず、ジャギュア、トーネードなど多くの国際共同開発に参画していて、複数の国々と協業するという事は
我等の地球侵りゃ･･･！ｹﾞｯﾌﾝﾝ！？もとい！企業理念に合致しているのでゲソ！」
－日本におけるBAEシステムズについては？－
「丁度わたしがメリケン国を最初に侵･･･もとい、赴任した当時と同じで、日本におけるBAEシステムズの知名度は、まださほど高くないでゲソ。
だからタイフーン売り込みを起爆剤として、おジャップの政府及び企業の皆様方と確固たる信頼関係に基くパートナーシップを構築していこうじゃなイカ？」
（アンソニー・R・エニス氏略歴：豪州パース出身、英国エクセター大学卒、法廷弁護士から1978年BAe入社、ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭ・ｴｱﾛｽﾍﾟｰｽ社長、同ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ統括取締役、
米BAEシステムズInc.上席副社長などを経て、2010年2月より現職）
647:名無しさん＠十一周年
11/02/06 00:58:25 Hhn07/WX0
>>637
F－4は優れた加速力、上昇力、最高速ももったFI向きの戦闘機だよ
648:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:00:40 gUT743+I0
>>642
無人戦闘機が主力になるのはまだ先じゃないかなぁ
649:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:01:05 vrrINbCZ0
>>640
うん、だから契約もしてない現段階でのBAEのリップサービスなんて信用するに値しないじゃないですか。
650:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:01:33 jmhqWB2M0
最後の有人戦闘機っていつの話だっけ？
651:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:03:25 xkbVc6B90
Ｆ３５納入まで保管中のＦ１５Ｃ無償レンタル汁
652:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:03:25 Hhn07/WX0
アメリカではF-22とF-35が最後の有人戦闘機と言われてるけど
それでもコレを40年以上は使うつもりだから
653:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:06:23 Hhn07/WX0
>>651
米空軍もF-22の調達数減少とF-35の遅れで
退役予定のF-15Cを絶賛延命中
余剰は全然無し
F-15Aとかあるだろうが使いもんにはならない
654:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:06:31 wAYCdXKA0
F35みたいな単発エンジンの対地支援機はアメリカにはいいかもしれない。
制空戦闘機のF22と組み合わせればちょうどいい。
でも日本は事情が違う。防空の柱になってもらうのだから、スーパークルーズも出来ない
単発エンジンの対地支援攻撃機では困る。それでは防空の柱にならない。
655:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:07:08 vrrINbCZ0
>>647
戦闘行動半径は平凡だし、空中給油のことを考えるともはや時代遅れだと思います。
Mig-25の件もありレーダー能力も微妙、でも務まる。アレの替りなら現世代機なら何でもOKです。
速度については、平時のアラートなら対象機は中露のTu-95なんかが多数派でしょうからそんなに問題にもならんでしょう。
本当の有事なら機種とわず常時CAPするでしょうね。
656:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:07:18 xkbVc6B90
もう殲２０できてんねんで！！
657:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:07:45 Iimt4qDM0
>>652
ん？
最後の有人戦闘機の称号は、F-104にのみ与えられる
658:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:08:14 OpNh1Urs0
>>650
F-104の話なら、あれはUltimateを最後のって意訳しただけだと思う。
>>638
F-22が手に入らない以上、それは仕方ないんじゃないかな？
F-35まで待てないのもあるしね。
たとえF-2を増産できたとしても（←俺的には最適解）、ライノを入れても所詮はつなぎなんだから。
659:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:08:23 jruq4jQv0
対米関係を考えるとタイフーンはありえんな
極力いじらないでタイフーンを導入してエンジン技術だけ欲しいが･･･
660:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:09:21 wHp/0qbuO
ラ国できない戦闘機は買うな！
何より重要なのは国内の兵器産業だ。
それが潰れたら意味が無いだろ。
661:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:10:06 gUT743+I0
>>659
Ｆ２２売らねーって言ったのはアメリカだぞ。
662:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:10:11 VlVnh5fh0
>>648
今の偵察機って全て無人機。あと高々度からの爆撃では既に投入済み。
663:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:10:12 xkbVc6B90
Ｆ２つくらなしゃーない。
ライセンス料って円建てだったよな？
664:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:13:40 VlVnh5fh0
F-35がこんなにグダグダなら、日本独自開発でも間に合うんじゃないかｗ
665:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:14:37 q7Y9jNJs0
「エリア88」でミッキーにアメリカ製電子機器を、フーバーにドイツ製を薦められて
返答できずに結局一番高い日本製にした風間真。
国レベルじゃ無理なんだろうか。
666:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:14:49 OkoAszhN0
にちゃんねるは知的障害の知ったかの集まりだからな。
日本政府が、アメリカにF35のFMSで10億円払ったときに
「情報開示だけで十億円」とかクズウヨが騒いでいたけど
FMS通して買えば、欠陥が見つかったときに、米軍基準と同じ価格で
改修してもらえる。FMS通さないと、ロッキードマーティンと個別交渉でぼったくられる。
だからFMS通すのは当たり前なのに、にちゃんねるのクズウヨどもは
「民主党、売国、土下座外交」ってあほみたいに発狂するレスしかなかった。
どうしてニュー即ってこんなに馬鹿の集まりなの
667:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:14:55 Hhn07/WX0
>>655
F-4代換ってはF-4の代わりをするってより
今後40年間今までF-15がやってた任務を担うって事ね
今から導入して機種転換やって戦力化するまで5年は掛かるだろうし
まともに数揃えて国防支えるには10年掛かる
その頃F-15の更新が始まるからね
668:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:17:19 vrrINbCZ0
>>660
いえ、何より重要なのは「有事に我が国の独立を守ること」です。
必要なのは一機100億円だが平凡な性能の国内生産の戦闘機より、一機200億円して完全輸入ブラックボックスだけど10機の敵を相手にしても完全圧勝できる無敵の戦闘機です。
理想は設計図といくらかの部品を買って一機250億円でそれが日本国内で生産できることです。
しかし無理ならカスを自作するよりは鉄板を買うことです。
家屋敷を全てかけてドラッグレースをするなら素性のわからない自作車よりGT-Rを買うべきです。相手がポルシェもってるなら。そういうことです。
>>667
そういう意味の話なら、すぐに置き換えができる機材なんぞF/A-18に限らず何もナイと思いますが。
669:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:17:31 Hhn07/WX0
FMSで買うと運用に制限が出るらしいからね
CH-53Eとかも結構金掛けたのにさっさと更新しちゃった
670:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:19:43 Hhn07/WX0
>>668
ずっと言ってるけどコレっていう機体は無いよ
ライノの欠点が短足鈍足ってだけで他の機体には他の機体の欠点がある
現状決めようが無いから多分今年もやっぱり決まらない
671:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:21:36 gUT743+I0
中国のJ20やPAK-FAが高性能ならF22作らざるおえないような気はするんだが。
672:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:21:40 /7esNfVa0
米国も
Ｆ１５→Ｆ２２
Ｆ１６→Ｆ３５
で交代するつもりが
Ｆ１５→延命
Ｆ２２→現存残し終了
Ｆ３５→開発炎上中・日本のお布施待ち
スパホ→現役活躍中
と予定外な状況に。
673:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:22:09 vrrINbCZ0
>>670
そういう意味では同感ですが、おそらく選択肢はｇｄｇｄ引っ張ってF-35Aが出てくるの待ちになるか、待ちきれずに欠点に目をつむってF/A-18になるという話にしかならないんでしょうね、結局。
おそらくはその両方（F/A-18をFMS調達して、F-15Pre-MSIP更新にF-35ベースの日米共同開発提案 裏ドラはF-22J-X?）でしょうね・・・
674:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:24:37 9zYgUu47O
Ｆ３５は運用面でいらない
675:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:26:41 OkoAszhN0
現状、可能な選択はF-15Eしかない、それを選定からはずしてる時点で、買う気がないとしか思えん。
F35は、先行量産型で、これは欠陥があっても保障しないっていう契約。
FMS通せば、米軍と同じ条件で改修してもらえるけど有料には変わりない。
ちなみに、にちゃんねるの知的障害どもは、FMSとはなにかもしらず
十億円に発狂してたけど、FMS通さなければ、欠陥が発見されたときに
改めて修理についてロッキードマーティンと個別交渉するんだぜ。
修理代金一機あたり百億とかいわれたらどうする気だっつうの。マジでクズで馬鹿の集まり
676:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:27:03 vrrINbCZ0
あと、アラート任務の話ばかりになってるけど、有事に本当に欲しい能力は敵策源地攻撃能力で、今の空自の現有機材にもっとも欠けてる要素だと思うよ。
F-35ならそれが可能だから、待ってでも欲しいという論はわからんでもない。たとえアメリカに豚の貯金箱扱いされようとも。
F/A-18でも相手次第ならそれは可能。EA-18GならモンキーモデルでもF-35以上に欲しいだろうね。
677:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:27:32 OpNh1Urs0
そうやって考えるとF-15導入当時はよくアメリカさまが許してくれたんだなって感じだよｗ
米ソ冷戦華やかなりし頃の漁夫の利だったのかねえ？
米中の関係次第では今後どうなるのか正直わからん。
まあ、つなぎで何か入れてからその次にF-35なりF-22ベースのモンキーモデルってオチになりそうだね。
678:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:28:16 MorbMbDe0
>>666
世界システムがクズだから。
679:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:28:16 QKgG9wjPO
たぶんエンジンさえなんとかなればF35ぐらいの戦闘機は自主開発できる
F35に払う共同開発金でF35レベルの自主開発戦闘機作れるはずだ
それでもまだ金たま握られて黒箱だらけで完成品持ってくるF35に日本人の税金入れるのか
ユーロファイターでライセンス生産ブラックボックス無しで技術と雇用を日本人に確保できれば
エンジン技術が高まるから次こそ本当に国産戦闘機童貞卒業だ
680:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:28:30 u/6nwpAk0
密◆「仕事が欲しい。」
681:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:28:37 gUT743+I0
>>676
F2があるじゃん
682:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:29:52 FUnhfYh+0
>>675
>現状、可能な選択はF-15Eしかない
お前の脳内結論ではそうなんだろうが
現実は違うから。
683:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:30:16 f8Sgj3/X0
ライノは、ハープーン４発も搭載できるんだよなー。
それにＡＩＭ－１２０をフル搭載したら12発も積めるんだよなー。
E-767とのセットで、AAM-4を12発積んでCAPさせたら・・・ｺﾞｸﾘ
684:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:30:18 vrrINbCZ0
>>679
F-135エンジンは「さえ」なんてレベルではなく、見上げれば後ろにひっくり返るほど高くそびえ立つハードルだよ。
EJ-200の技術程度を手に入れてどうこうできるシロモノじゃない。
そもそも、それでなんとかなるならユーロジェットやチュルボメカがとっくに実用化してるよｗ
685:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:34:37 OkoAszhN0
>>682
お前が知的障害で現実を知らないだけ
FA18 米軍機が、臨時に着陸するだけで地方紙のトップ記事になるぐらいの騒音問題
F35 今買えるのは先行量産型で、欠陥があっても保障されない。ライセンス生産でない以上リスクが高すぎる契約
ユーロファイター 欧州機、今のぎくしゃくした日米関係下では難しいと、現役自体ユーロファイター導入推進派のトップだったあのタモさんですら
難色をしめしている。
686:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:35:39 zN6qJaz20
F414の騒音ネタはいつまで続くんだろう
同じタイプのEJ200はちっとも弄られないのに
687:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:39:10 vrrINbCZ0
>>661
スラマーやマーベリック、HARMが使えないはず。
通常の対地攻撃には使えるが敵地内へのファーストストライクにはきついんじゃないですかね？
物理的には積めるしFCSを改修することも不可能じゃないでしょうが、なら吊るしで使える戦闘機かったほうが仕事早いでしょうね。
そもそも戦闘機を国内生産するのに弾だけ売ってくれやと言って、はい承りましたと答えるアメリカ様でもありますまい。
688:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:40:50 gUT743+I0
ロケットのエンジンでもＦ１のエンジンでも世界レベルなのに
戦闘機のエンジンだけ全然ダメってのも信じがたいんだよな。
689:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:42:35 4vFWOclsO
日本の防諜能力では、ステルス戦闘機の秘密を守れない、情報流出でシナが喜ぶだけ、ユーロファイターを買うべき。
690:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:43:07 vrrINbCZ0
>>688
別に全然ダメって事ないと思いますよ。二位集団には入ってるでしょう。
ただ世界ダントツトップのアメリカには到底及ばないってだけで。
そして宇宙開発ロケットでも残念ながら状況は同じで「世界一」ではないでしょうね。そこもアメリカのターン。
691:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:44:25 R+9z0Y+s0
>>688
エンジン自体を作るのは出来るんじゃね？
作ったエンジンを制御するソフトの開発ってのが難しいらしい
色んな環境・速度・高度・姿勢でもパイロットが楽できるソフトの開発
そして他の装置とかモードとの統合
692:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:46:15 OkoAszhN0
>>688
一兆円出せば開発できるよ。だけど最大でも100機程度しかない日本市場向けに
エンジン開発できると思う？一兆円の開発費を製造コストに上乗せしたら
エンジンだけで一基あたり150億とかになるぞ。
693:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:49:47 OpNh1Urs0
>>688
Ｆ１のエンジンはロールスロイスだ
と、ボケてみたくなった。
反省はしていない。
694:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:51:20 aEN3q4ryO
ユーロファイターはアニメカみたいでかっこいいけど、アメリカの方が見た目性能良さそう
695:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:51:22 QqJTU8KwP
>>688
何せ本気で戦闘機用エンジンを造った経験が無いから
こればっかりは経験積むしかない
>>684
何せタービン直前温度がジェットエンジンの構造的な限界値まで行ったからな
696:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:51:33 xkbVc6B90
もう国産エンジン三発に汁
697:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:54:49 lz1ESveJ0
永田重工の無人機シグマと有人機ラムダで決まりだろ。
ラムダは戦争の様相を変える平気だが、たしかに、
強力なレーザーだけでなく、
地下鉄の巡航速度で飛行してもしない超兵器だ。
698:名無しさん＠十一周年
11/02/06 01:55:54 TUbCb29b0
>>694
ユーロファイターは真上から見るとスルメイカにしか見えない
699:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:03:10 OpNh1Urs0
>>698
まさかイカ娘にBAEが出資してなんかないだろうな？
700:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:06:22 QKgG9wjPO
>>692
F35の劣化モンキーモデルは１機当たりそれくらいで売り付けられる
しかも完成品ブラックボックスだらけ
日米同盟は強固だ
しかし今の日本に必要な戦闘機が今のアメリカには無いしかも条件も悪い
今の日本には1年以内に飛べる4,5世代機がいるライセンス生産ブラックボックス無しの
最も条件に合うのはユーロファイター
701:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:13:34 4vFWOclsO
ユーロファイター買うと、日米関係が悪化すると言うが、Ｆ３５買って、シナに技術情報が流出する方が、よほど日米関係が悪化すると思う。
702:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:15:22 zN6qJaz20
モンキーだのブラックボックスだの流出だの忙しいな
703:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:16:44 OkoAszhN0
>>700
お前飛行機ってエンジンだけでできてると思ってるとか？
704:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:19:05 99b6/XiH0
ID:OkoAszhN0はいつものF-2は無理って奴ｗ
705:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:21:33 jIko6Qgz0
F-2は閉鎖始まってるし再開するのにも民主党が迅速な対応取れるわけないから実質無理
706:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:25:57 xkbVc6B90
703
エンジン以外は日本でもそこそこできるだろ
707:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:28:47 xkbVc6B90
三発とか増やすとコストと燃費が悪化するそうだが、現状もうそんなこといってられないんじゃないか？
三発で推力20Ｔくらいの国産戦闘機を開発すべき
708:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:30:51 jmhqWB2M0
LE-7Aだって今の安定感得るまでどれだけ時間かかったんだか・・・
日本にも戦闘機用エンジンを作ることは出来るだろうけど
時間とそれなりの予算が必要でしょうし
作って、テストして壊して、改良して、またテストして壊して・・・
709:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:30:58 FUnhfYh+0
>>705
F-2の生産ラインは、最終号機がもうほぼ完成していて、
どんなにゆっくり作っても、もうラインとは呼べない状態。
三菱重工側も、もうライン存続を断念してる。
全くゼロから新機種の生産体制を構築するよりはマシかもしれんが、
明日からでも増産に入れる、というほどの即応性はもうないんだよね。
710:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:31:27 QKgG9wjPO
>>703
今の日本にエンジン技術あれば5年以内にF35レベルの戦闘機ができる
10年以内にF22レベルの戦闘機ができる
１機150億も出して100機も劣化モンキーF35を買うくらいなら
ユーロファイターにしたほうが未来へのステップが開ける
F35を買う金で日本は自主開発でF22レベルの戦闘機が作れる
711:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:35:07 OkoAszhN0
>>710
お前に日本語能力がないことがよくわかった。
712:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:35:36 xkbVc6B90
三発以上の戦闘機って今までに存在したことってあります？
カーチス社製最後の戦闘機である、Curtiss F-87 Black HａｗｋがJ34ジェット
エンジン４発です。
ただ、試作機だけで量産型は、J47双発になる予定でした。
あと、計画のみですが、海軍のMcDonnell FH Phantomは、６発のジェットエ
ンジンを装備する予定でした。
こちらは、幸いにして高出力エンジンが手に入ったので、双発になりましたけど…。
それから、かなり反則になるかもしれませんが、FranceのTrident、MirageIなどは、
ジェットエンジン双発にロケットエンジン一基の３発機ですし、France、旧西ドイツ、
旧ソ連で試作されたVTOL戦闘機の中には、推進用ジェットエンジン＋リフトジェット
エンジン数発というものもありました。
713:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:36:53 vtZh7dBQP
自衛隊自慢の高稼働率を維持する為にはラ国しかねー
だから現状ではタイフーンが一番
米がF-35のラ国を許すならF-35
在日米軍に配備されるであろう機体と合わせて有事には融通が利くだろう
714:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:38:47 xkbVc6B90
戦闘機ってたいてい、単発か双発みたいですけど、どうしてそれ以上のエンジンを積まないんでしょうか？
大出力のエンジン一つか二つの方が、小出力のエンジン四つよりも重量あたりのパワーが大きい。
空気抵抗の原因となるエンジンが少ない方が効率がいい。
715:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:39:34 jtm4KfKA0
F-2増産は無理だよ？
最低でもエンジンをアメから買わないとどうしようもないのに
F-18を売りつける気まんまんの相手から買えると思う？
716:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:39:55 jmhqWB2M0
機体については全くの未経験ってわけじゃないのでエンジンよりは楽かなぁと
F35くらいの性能ならば10年…はさすがに無理か？15年くらいならなんとかなるかも
もっとも、10年後にF35が実用化されてる保証もないような気がする怖さもあるけど
717:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:41:28 nBYjtFYI0
>>712
そういった現実を知っていると、アニメって無茶すぎて笑えるよな。
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
最高速度 マッハ4.8
718:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:42:35 6gwTzQeE0
XF-5の発展型開発してねーの？
推力まだまだ上狙えるだろ
719:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:46:13 ns4wS9nF0
趣味に走ってグダグダやってた結果がこれだよ
720:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:51:46 cWZX08qPO
>>710 こういう奴好きだよ
721:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:52:56 xkbVc6B90
三発はコスト高とはいえ日本に金が落ちるならいいだろ！！！
722:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:53:43 VlVnh5fh0
>>715
実際、買えたとしてもＦ－１５の置き換えにＦ２（Ｆ－１６）ってのは戦力ダウン以外の何物でもないしね
723:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:56:35 xkbVc6B90
ＸＦ－５が二発＋ラムジェットに近いシンプルな大口径エンジン一発で
合計、三発、推力20Ｔ
724:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:56:54 hERrAH+DO
自力防衛がある程度出来て初めて同盟の意義がある。
725:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:57:20 jmhqWB2M0
３発だとその３番目？のエンジンが出力アンバランスになってトラブル出るだろうなぁ
726:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:58:19 zN6qJaz20
>>722
ポンコツのF-15も全部改修するつもりなのか？
727:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:58:36 aQ/MFD7Z0
F35一択だろ
中国が攻めてきたら誰に守ってもらうかは明白だからな
有事の際に装備の供給とか考えたら、ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰはない
728:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:58:44 pVII19/00
いつになったらビックバイパーみたいなのができるんだろう
729:名無しさん＠十一周年
11/02/06 02:58:45 1QWGIxer0
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【国際】米がロシアに英核抑止力情報提供 英紙、秘密合意と報道 [02/05]
730:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:00:04 jmhqWB2M0
ストラマの設計図もらってきて独自開発するか…
731:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:01:59 uhCHnyEz0
尖閣や南西諸島侵攻、占領目指すシナの相手は今年にも起きる紛争。
F22は売ってくれんしF35なんて完成もしてない戦闘機が出来上がる頃
島嶼はシナの領土になってるわ。すぐに量産出来て、実戦投入でき
搭乗員の訓練も兵装もスムーズにいく対艦攻撃機はF2一択。
だからＬＭと土下座交渉してラインを全部日本に移設して完全国産で増産しろ。
どうせ向うはＦ３５の製造ラインに切り換えたいから、Ｆ２ラインが邪魔。
それに計画生産数を打ち切りしたのは日本が言いだしっぺ。石破と防衛官僚の
先読みの甘さ。防衛力は質×量が基本。ある程度の量、数が無いと作戦すら
立てれんわ。
Ｆ３５は同盟国の付き合い上、Ｂ，Ａを注文しとけ。でも納期がいつなのか未定だぞ。
共同開発国が発注取り下げてるシロモノ。もともとアメにSTOVL機を開発する
技術力が無かった。BAE英国の変態基地外技術集団でないとペガサスエンジンの様な
エンジンは出来ん。リフトファン方式選んだ時点で終ってる。
民主党は防衛、安全保障問題はすべて先送り、純減で共産シナの軍拡を支援するのが党是だぞ。
内なる敵、民主を殲滅しないことには日本の国防は成り立たん。
732:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:04:17 xkbVc6B90
＞725
一列に配置してノズルで流速を管理すればおＫでない？
どうせ迎撃機なんだからＭ２は必要
733:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:05:52 nBYjtFYI0
>>728
ビックパイオツは、すでに日本に配備済みです。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
734:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:06:53 QKgG9wjPO
>>729
なんだって？！
どうりで孅10がF16にそっくりなわけだ
表向きはイスラエルのラビ改良になってるが
735:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:09:12 xkbVc6B90
＞734
こりゃ日米安保にもあるで！
736:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:09:28 1LD8MC2D0
>>614
BigEが貰えるのか。
それはコスト度外視で欲しいなw
737:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:10:46 juehitLx0
>>726
日本の戦闘機産業の雇用維持の苦肉の策として
pre-MSIPまで全部改修は悪くないかも知れんなぁ。
738:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:12:07 B0TGLB+F0
wwwwwwなんだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
739:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:14:11 pVII19/00
ストライカーズ1945みたいに零戦やスピットファイア１機で巨大な敵を打ち倒すんだ
740:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:16:28 hERrAH+DO
有事には自主技術を持っていた方が良い。
ユーロファイターで技術オープン。
741:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:20:35 kpQt6Jfw0
アメリカは戦闘機売る為に民主党叩き潰してくれるかもしれんね。
742:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:21:37 uhCHnyEz0
>>736
FA18とスチームカタパルトライセンス製造セットで日本に売ってくれるなら有りだが。
空母自体は国産出来る。カタパルト技術だけが問題。
２２DDHにカタパルトとアレステイングギア付けたらFA18とF35Cが15～20機くらいは
運用可能かも。設計変更して7万トン、全長300ｍくらいの中型正規空母にした方が
使い勝手がいい。
743:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:23:24 xkbVc6B90
741
逆にＦ１８を民主党が買えばささえるのか？
744:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:25:35 sSEhIJkn0
F4代替分の40機分のために新機種のライセンス生産など馬鹿げている。
よってF2ラインの買取と増産しかない。
まさかF15前期分まで非ステルスじゃあんめーな。
745:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:26:07 1LD8MC2D0
>>742
いや、マジレスされても・・・
退役空母＝エンタープライズ（'15退役予定）だから反応しただけでw
＞設計変更して7万トン、全長300ｍくらいの中型正規空母
さほどサイズ変わらんが（7.6万トン、336m）
746:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:28:17 QKgG9wjPO
>>742
そんな夢みたいな事が実現するのは
日本がサッカーのワールドカップで優勝するようなものだ(T_T)
747:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:29:11 xkbVc6B90
＞742
カタパルトってどうしてアメリカしか開発できんの？
日本もユートピア式カタパルトを開発すべき！！！
748:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:31:47 jtbq67vY0
だからF22売ればいいだけなのに馬鹿なアメリカが嫌だっつーんだから仕方ねえだろ。
F35はねえって。
749:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:32:50 WVNS/f360
こういう時は、神さんと栗さんに選んでもらおう!!
750:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:34:37 ksDIclWbO
F-2アップグレードでＦＡ
751:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:36:37 dDj4Ajaw0
>>748
こっちが客なのに欲しい機体売ってくれないのなら、アメリカから買う必要ないよな。
とはいえ、ユーロファイターは要求仕様に合わないから、完全国産だな。
F-2を双発にしたような4.5世代機を国産で作るべき。
その次は、心神プロジェクトにノウハウを提供して第五世代機を作ればいい。
752:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:36:38 l/f1vJ280
>>747
開発費がかかり過ぎるんだろ
しかし、フランスも空母持ってたから、フランスも開発したんじゃね？
753:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:38:47 l/f1vJ280
フランスの空母の蒸気カタパルトはイギリス製だそうだ。
754:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:40:28 1LD8MC2D0
露も蒸気カタパルト（地上設置w）開発してるよ。
クズネには載せてないけど。
755:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:47:37 xkbVc6B90
海自は中国対策で潜水艦増強を選択したが
さて空自は？
カウンターステルスレーダーか？
756:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:48:53 dLZ36UoT0
おまいらバカだなぁー
なんでここまでF-Xの選定が長引いてるのか、考えてみ。
「F-35が本命」だからに決まってるだろｗ
タイフーンやライノでいいなら、もうとっくに決まってるってｗｗ
757:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:49:07 c8YbtY8H0
F-2B改が最善の選択
758:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:51:30 1LD8MC2D0
>>755
カウンターステルスミサイルとクラウドなデータリンクが先だと思う。
759:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:52:10 XLaMsK9eO
スーホイ37が良い
760:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:54:36 P6S/kJYV0
イギリスもF-35開発に参加してたはずだが
やっぱユーロのほうを売りたいのかね。
もっともブレアがブッシュに
イラク戦争支持してやったんだからF-35の製造分担比率
上げてくれってわざわざワシントンまで頼みに行ったのに
拒否されたとも聞くが。
761:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:56:03 eTZtO3CH0
心神発展させるにしてもエンジンだけはどうしようもない。
またすぐにできるとも思えない。
戦闘機生産のラインを閉じれば国産戦闘機なんか絶対無理。
ライセンス生産を考えればユーロしか無いでしょ。
レーダーをF２の改良型に乗せ変えてやればかなり良くなるんじゃないの？
ここらで、アメリカ製の戦闘機以外のを作らせてもらえる事の経験、技術獲得も捨てがたいと思うんだが…
762:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:57:55 1LD8MC2D0
>>760
あわよくば日英（＋α）共同開発でF35に対するloなステルス機。
とか絶対考えているw
763:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:58:05 dDj4Ajaw0
>>760
アメリカの次に投資してるけど、美味しいところは全てアメリカに持って行かれてるように見えるな。
B型もポシャりそうだから、C型に変更してQE級にカタパルト付けるとか予算的に涙目すぎるｗ
764:名無しさん＠十一周年
11/02/06 03:59:06 jmhqWB2M0
>>750
エンジン改良してF-2A、双発にしてF-2Bですね。
胸が熱くなるな。
765:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:01:46 dDj4Ajaw0
>>761
現在のエンジンをスケールアップするだけで10～13ｔクラスが作れるって話じゃなかったっけ？
XF5に採用されている技術は、F100やF110より優れてるとかどこかで読んだぞ。
問題は、予算だな。
766:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:01:59 1LD8MC2D0
>>763
QEをCTOL化するのは金使いたくないから（タイフーン艦上型とかも運用可能になる）だと思うが。
767:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:03:23 MorbMbDe0
>>764
Ｆ－２Ａは単座型。 Ｆ－２Ｂは複座型だ。
768:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:03:30 CirrCvVH0
>>761>>762
ですよね、生産ラインもそうだし、何より開発力でも一瞬でものけものにされればそれを取り戻すには最低30年単位で遅れるのが現状かと。
マユツバで手嶋氏の80年代の日米共同開発の取引の話を読んだけど、確かF35が次期って言われてた話しだが、あれを土壇場で米に覆されたのは今更だが痛かったと思う。
769:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:04:06 1LD8MC2D0
>>765
倍の重量のエンジンは倍の出力出ないんだよ。
XF5が高性能ってのは少なからず眉唾。
770:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:04:09 dDj4Ajaw0
>>766
ユーロファイターが艦載機になるって？無理だろ。
艦載機って、構造からして違うぞ。凄く丈夫に作ってある。
空軍機を改良しても艦載機にはならない。逆はOKだけどな。
771:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:05:02 QKgG9wjPO
>>763
イギリスが欲しいB型は開発中止
しかも巨費を投じたイギリスにもブラックボックスだらけ
イギリスぶちギレ中
だのに日本ごときがF35選択すれば巨費とられて日本納入は10年以上先とかなるだう
しかも完成品でブラックボックスだらけで
恐ろしいことになる
772:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:08:17 1LD8MC2D0
>>770
別にラファルMでも良いのだがw、
CTOL空母で運用する機の方がSTOVL空母で運用する機より安く開発できるだろ。
773:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:10:18 OkoAszhN0
>>731
国産厨の頭の悪さを露呈してる文章だな。
774:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:10:59 jmhqWB2M0
>>767
・・・罰として３日間オナ禁致します。
775:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:11:56 N1IOI85NO
いい加減、国内企業に作らせろよ。
最新技術を海外から買うしかない技術立国(笑)
776:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:12:26 dDj4Ajaw0
>>769
推力重量比はF110を上回るし、コア温度も同クラスのエンジンより高い（日本は素材に強いから）という話だが。
最初でコレなら結構凄くね？改良すれば出力アップも可能だろうし。
F100やF110も10tクラスから改良を重ねて今は13tクラスだし。
>>772
CTOLを運用できる規模の空母のほうが金かかるだろ。STOVLは軽空母でも運用できるのが魅力だから。
カタパルトも最初から設計していないような艦に付けたら、いろいろしわ寄せが来そうだ。
777:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:18:02 shibS9i70
日本に空母は要らない
今こそ沈黙の艦隊＠原潜（弾道弾搭載）配備だよ
778:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:18:10 1LD8MC2D0
>>776
＞推力重量比はF110を上回るし
同じ技術でエンジン作ったら大きいほど推力重量比が悪化するの。
だから、IHIが一線級のエンジン開発技術持っているかどうかは、
実用サイズのエンジンできるまで判らない。
＞CTOLを運用できる規模の空母のほうが金かかるだろ
QEをCTOL化してもそれほどコスト上がらないだろ。
一方、F35の次の艦載機の開発コストはCTOLの方が安い。
779:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:18:41 mfPrQPMl0
ホンダに金回してエンジン開発させるってのじゃどうよ？
780:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:23:24 dDj4Ajaw0
>>778
カタパルト付ける改造ってそんなに安くできるか？
あと、何年空母使うつもりだよｗ
戦闘機自体30年以上使うのが普通なのに。
1980年に就役したインヴィンシブルは、2005年に退役したぞ。
781:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:26:44 wizF0XKAO
猿仕様のFA18で敵機に向かっていくパイロットの身になれよ
タイフーンでなきゃパイロットがいなくなっちまうんだぞ
782:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:30:02 dDj4Ajaw0
>>781
AESAレーダーも積んでいないヨーロッパ向けの短足デルタ翼機に何期待してるんだ？
F-22以外なら、F-2増産で国産ステルス機開発を急ぐほうが100倍マシだ。
783:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:31:33 1LD8MC2D0
>>780
＞カタパルト付ける改造ってそんなに安くできるか？
どうなんだろうか？電磁なのか蒸気なのかも現状では判らないし。
蒸気だと開発コストはさほどかからないだろうけど（蒸気カタパルト開発国：英）専用の缶必要だが。
＞何年空母使うつもりだよｗ
50年くらい。
エンタープライズ 就役1961/11/25 退役2015予定
ハーミズ→ヴィラート 就役1959/11/25 退役2013予定
784:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:35:40 Urtw+aQq0
ここはホンダのasimo君飛行型とかpanaのエボルタ君飛行型に金突っ込まんかね
785:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:40:02 ZOSdMiDP0
スパホって艦載機ってイメージがあるな。
786:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:41:03 wizF0XKAO
>>782
F-2はアメリカがエンジン売ってくれないよ
787:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:45:28 dDj4Ajaw0
>>783
> ハーミズ→ヴィラート 就役1959/11/25 退役2013予定
この例えは酷いだろｗ
>>786
LMと調整して追加調達するということだ。
実際、昨年にはF-2増産に予算を付けるという報道もあった。
この話は、ポシャったみたいだが。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
788:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:46:24 Ee3AtelVO
数はコマンチでいいお
789:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:51:41 wizF0XKAO
>>787
自衛隊は3機種欲しいって言ってたんでないの？トラブルが発覚したときに
1機種しか飛べなくなるのがマズイらしいんだけど
790:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:52:40 juehitLx0
>>787
自衛隊内の政治で米国軍需産業派が勝ったんでしょうなぁ
791:名無しさん＠十一周年
11/02/06 04:53:19 1LD8MC2D0
>>787
ヴェネラブル→ベインティシンコ・デ・マヨ '42→'97
ヴェンジャンス→ミナス・ジェライス '45→'01
フォッシュ→サンパウロ '63→未定
クレマンソー '61→'97
キティホーク '61→'09
インディペンデンス '59→'98
40～60年くらい使えるよ。
792:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:00:11 S8RjdLJ1O
タイフーンになる確率は0％
理由は簡単、疫病神の俺がタイフーンに決まって欲しいと願ってるから
793:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:06:23 dDj4Ajaw0
>>791
だから、発展途上国に売却したような艦は、売却国の使用年数まで耐用年数に入れるのはおかしいだろ。
使えるといっても一線級の性能があるのか疑問だし。
日本なんて16年で潜水艦を退役させてるからな。
あと、アメリカは空母を何隻も保有しているしアップデートしてるから、他の国とは違うよ。
特に原子力空母は、建造費が凄いから当然長く使うことを前提としている。
794:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:08:20 1LD8MC2D0
>>793
原子力空母まだ1隻も退役していないが。
ま、これ以上は米国しか無いな。
レキシントン（Ⅱ） '43→'91
コンステレーション '61→'03
JFK '68→'07
ミッドウェイ '45→'97
795:ついでに
11/02/06 05:11:45 1LD8MC2D0
＞日本なんて16年で潜水艦を退役させてるからな。
22隻に増やす事になったから今後は22年だぞ。
796:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:14:11 dDj4Ajaw0
>>795
で、まだ開発中のF-35をQE級に搭載して、F-35の後継機までその艦に配備されると思ってるのか？
イギリスは、そんな長く空母使わないから、同時に退役だとオレは思うぞ。
797:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:16:13 1LD8MC2D0
>>796
6万トンの巨艦をそんな簡単に捨てられるかよ。
仏だって、40年以上使っているんだぞ。
798:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:18:19 HyvZ9kMJ0
スティルス機いらね。
日本で、後で、タレ塗ればいいだけだ。
（簡単です）
799:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:20:52 2jD6wqU30
ニュータイプのエンジンはすでに開発が始まっているし
金さえ都合つくなら、そしてアメリカの邪魔が入らないなら
おそらく30年後には日本は戦闘機を持っているだろう
800:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:22:31 dDj4Ajaw0
>>797
満載排水量＝船の重量じゃないぞ。
QE級は、基準排水量が45,000tだから建造排水量だともっと軽いぞ。
801:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:23:57 S8RjdLJ1O
日本が空母持つって、ただの願望みたいなもので有り得ないんだろ？
つーか今回のＦーＸよりその次、次の次の機種の方が予測しやすいんだけど・・・
多分イーグルの後継はラプターで、Ｆー２の後継は防衛省がドヤ顔で発表した第六世代国産戦闘機なんだろ？
今回はホント、グダグダすぎ・・・何一つ本命がない
802:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:25:09 HyvZ9kMJ0
秋葉原でタレ買ってきて塗れば
出来上がり
馬鹿みたい
803:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:27:07 aX+ZuWrgO
もうオカモト辺りに頼んでフーセン飛ばせばいいだろ
804:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:28:14 Tol0780f0
ユーロのライセンス生産で決定だろ
トヨタ、東芝、とアメリカにはもう何もない
805:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:28:16 glZis/fj0
タイフーンの騒音もスーパーホーネットをバカにできないぐらいウルサイらしいが・・・
806:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:28:23 dDj4Ajaw0
>>801
どうせ、F-35を少数調達してお茶を濁すんだろうな。
それも1機200億円とかで。
807:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:28:33 jtm4KfKA0
＞F/A-18でも相手次第ならそれは可能。
＞EA-18GならモンキーモデルでもF-35以上に欲しいだろうね。
EAが買えるのならF22も買えるしｗ
圧力でF35になるのが見えてるのが悲しいけど。
808:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:30:51 1LD8MC2D0
>>800
排水量に決まっているだろうが！
＞基準排水量が45,000t
今まで英が作った最大の艦はヴァンガード（基準44,500t）空母だとアーク・ロイヤル（Ⅱ）（基準33,000t）
そんな簡単に捨てて良い物じゃないぞ。
809:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:31:06 Eh0g9LNb0
ナイフや棍棒をもった強盗がうじゃうじゃいる場所にいる
両手両足縛られた人がポケットに入れてもらう拳銃の種類について悩んでる
>>212
しかもいざと戦争になりそうになったら引き上げるからな
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
>中国軍の攻撃力が拡大し、沖縄が安全でないと判断されれば、米軍は躊躇なく撤退する。
危なくなったら引き上げる同盟（笑）ま、他国のために命かけようなんて酔狂な奴はそういないわな
このまま延々と無意味なことに悩み続けるぐらいなら、それより先に日本人は中国人へのケツの穴の差し出し方を考えておく方が建設的だｗ
810:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:34:18 glZis/fj0
>EAが買えるのならF22も買えるしｗ
オージースパホはEA-18Gへの改修も考慮してるよ
同じ性能の電子戦ポッドは売ってもらえないだろうけど
811:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:36:16 dDj4Ajaw0
>>808
そのアークロイヤルも長く使われなかったじゃん。
812:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:37:31 1LD8MC2D0
>>809
>中国軍の攻撃力が拡大し、沖縄が安全でないと判断されれば
「中国の対沖縄攻撃能力が在沖日米軍の戦力を超えたら」って意味なんだが。
在沖戦力の何割米軍だと思っているんだ？
813:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:38:28 N1RfiCKX0
タイフーンを正面から薦める政府関係者なんてだれもいないから
814:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:42:43 S8RjdLJ1O
日の丸タイフーン見たいけどな
国産戦闘機ってさ、そんな簡単じゃないのも分かってるけどさ
実際20年や30年猶予与えられてその時代最強の機体が出来ないようじゃ
日本の場合、市場の狭さとか考えてもマイナス要素大きいし、自主開発は永遠に放棄した方がいいと思う
輸出バンバン出来るようになってるなら話は別だけど、政府のへっぴり腰っぷり見てたら分かる
30年後もどうせ、この話はテーブルの上から抜け出せてない
815:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:42:53 glZis/fj0
タイフーンはAESAレーダーを装備した、トランシェ3Bが既に完成していればねぇ・・・
現状のCAPTERレーダーでは明らかに性能不足。
816:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:43:03 1LD8MC2D0
>>811
「予算不足で」10年経たん内に廃艦したよ。
英空母の就役期間が短いのは、WW2で大量建造→予算不足で全処分
なせいで別に伝統では無いぞ。
だいたい、クイーン・エリザベス、プリンス・オブ・ウェールズ（日本で言ったら大和武蔵）
って名前の艦をそんな簡単に捨てるかよ。
817:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:44:10 5DlkF7Hf0
まだやってたのかｗ
空自はF-35狙い、実際に即納できるのはFA18E、EF2000はただの当て馬だろ
818:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:44:42 KronoXNm0
>>814
無理
政治的にも、能力的にも
たいふーんじゃ、航続距離が足りません。
819:名無しさん＠十一周年
11/02/06 05:56:07 OsII7hawO
とにかく買い叩けよ
820:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:05:37 QKgG9wjPO
F35は恐らく開発失敗したのでは？
これだけ長引いて開発費使ってまだできませんはおかしい
性能が異常に悪いから改良できずに手詰まり？
F35は１機400億で売ってやるから100機買えとかじゃないだろな？
それならイージス艦100隻自前で作ったほうが安い
821:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:09:27 7OAmjPFq0
Ｆ３５は見た目がコンセプト表してる、メタボ
ある意味平和の象徴かもね
822:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:10:34 1LD8MC2D0
>>820
計算合わないよw
イージス艦1隻2500億円
FCS3艦1隻1500億円
823:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:16:41 KronoXNm0
Ｆ－３５はいっこうに飛びませんね
824:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:17:22 QKgG9wjPO
>>822
寝ぼけて計算間違えた。。。(〃_ _)σ∥
F22を売ってくれさえすれば
825:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:20:01 5DlkF7Hf0
しかしマジでF-35の値段はF-22と変わらなくなりそうだなｗ
826:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:20:04 S8RjdLJ1O
結局スパホで決着つくと思う、ライトニングⅡとか・・・
納入前にファントムが逝っちゃう
ていうかライトニングⅡハンバーガー食わされすぎ
もはやただの炎上デブ
827:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:20:59 XkxsVh7S0
在日韓国・朝鮮人に年間もろもろ数千億円使ってる。こんな無駄金を
止めれば、何だっていくらでも買えるぜ(ﾟ∀ﾟ)
828:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:25:05 KronoXNm0
>>827
正論だが
現実、チョンの主張が拡大している今の時代において、むなしい。
なんでこんな国になったのか
東京では、三国人レンホーがトップ当選。。。
この国は狂ってる
首都の連中の知的レベルが途上国の土人レベル
下水入りの水ばかり飲んでいるから、頭がいかれたんじゃないか？
829:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:29:23 m5JP0QhJO
もうAKB48のメンバー全員とラプター48機交換しようぜ
おまけでモーニング娘。も付けてさ
なんなら中澤ゆう子もサービスしちゃうとか
830:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:30:06 9zYgUu47O
ブッシュ政権と民主党が死ねばラプある
831:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:30:57 1LD8MC2D0
>>827
そんな額じゃせいぜい戦車しか買えないけどなw
832:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:31:47 KronoXNm0
>>829
それ言うなら、在日三国人、帰化三国人全員を
アメリカに提供するから、ラプター１００機と交換しようぜ。
１００万人の三国人マンパワー、アメリカに貢献してくれると思うぜＷＷＷＷＷ
833:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:37:18 8tODTWuh0
>>478
魔改造OKと言っても、そこまで心配する必要はないよ
改造に伴う技術情報の提供を込みで述べている事だ
つまり改造に必要な技術を提供する代わりに日本も関連技術を寄越せって事だ。
加えて言えば、アメリカの軍事技術を100とした場合は、フランスやロシアの軍事技術は89
日本は84となる。
はっきり言えば民需の技術は高くとも、軍事関連技術では日本は先進国中で最下位なんだよ
その事も理解したうえで、もっと軍事技術に関して考えた方がよい
834:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:41:44 +1MpFe220
改造したらその技術情報もってかれるからなあ
速攻ですぐに買って改造もしないならユーロファイター、改造見越して買うならF-35だな
835:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:42:21 KronoXNm0
>>830
ラプターのためにも、イラクに自衛隊出したんだ
っていう意見言ってた人がいたし、おれもラプターくるんだとおもってたけど
ブッシュには裏切られたな。
大量破壊兵器云々といってイラク進行して、結局米軍は、１００万人のイラク人を
殺したらしいねｗ
９１１がテロだグラウンドゼロだとアメリカ側は都合のいいプロパガンダばかり流してたが。
まあアメリカなんてもう完全にユダヤ金融に牛耳られた国だから。
アレックス・ジョーンズさんも、アメリカはならずもの国家になったと言うはずやで。
保守ですらそのような主張しているからなあ。
836:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:44:51 1LD8MC2D0
>>835
＞アレックス・ジョーンズ
陰謀論者じゃんw
837:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:48:11 8tODTWuh0
>>835
アメリカにだって色々とあるさ。
ブッシュ政権時代には、アメリカ側もF22の提供に積極的だった連中もいたし
実際、F22が日本に一時配備されたのも、売り込みを兼ねての事だとも言われている
F22の日本への売却が否定されたのは、民主党政権のオバマが大統領になった事が多いし
また、F22の供与に関しても、日本向けの輸出仕様を開発した場合は、価格の高騰がさらに激しくなり
日本も購入を躊躇うとの観測も出た事が大きい
838:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:48:26 QfImRwll0
しょぼい戦闘機なんか買ってないで自分で作れよ。
低脳政治屋ども。
839:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:51:49 5DlkF7Hf0
>>837
FMS輸入でいいからF-22が買えたらよかったんだけどねぇ
今となってはF-35もF-22もたいして値段変わらなくなってるし
840:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:54:43 m5JP0QhJO
Fｰ18の尾翼だけ買ってFｰ15の先に付ければ…
エンジンのノズルは板金屋にたのんで四角くして動くようにしてさ
ダメ？
841:名無しさん＠十一周年
11/02/06 06:56:55 +1MpFe220
>>838
日本のみんなだけで仲良くいい戦闘機作りましょう！はい！１機１兆円なり！
政治家にやらせるとマジでこうなりかねないから怖い
どこが何を作るか決める利権の相談で３～５年は掛かる
これまじ
842:名無しさん＠十一周年
11/02/06 07:05:07 S8RjdLJ1O
>>840
NASAが使ってるカナード付きの事を言ってるのか？
アレは仮に実戦配備しても分類上はF/A-18とかタイフーンと同じ世代だよ
843:名無しさん＠十一周年
11/02/06 07:11:18 lbAbUT0G0
糞アメリカ人は日本を対中露の盾にしてるくせにF22は売らない
性能がたいしたことがないf18を売りつけ更にブラックボックス
F35でもよければ売るよ
どうせ5年から6年はかかる
その間に中国ロシアに追い越される
在日米軍が使いものにならなくなる
フランカー人民解放軍ウマー
死ねアメリカ人
844:名無しさん＠十一周年
11/02/06 07:15:32 uAwvSJwBi
F35いらん。らぷたん売ってくんろ。
じゃなきゃ、F2魔改造ライセンス。
845:名無しさん＠十一周年
11/02/06 07:17:11 KronoXNm0
>>836
本業は俳優らしい
アメリカの芸能界、ショービズもユダヤに牛耳られてるからなあ
ユダヤの悪口いってたマイコージャクソンさんの葬儀で、ユダヤのマークがあったのは
怖かったわ。
846:名無しさん＠十一周年
11/02/06 07:17:31 aorcUoVgO
>>835
確かイラク戦争前に、アメリカ国債を３０兆円分買ってるんだっけ？
847:名無しさん＠十一周年
11/02/06 07:21:58 1LD8MC2D0
>>845
ユダヤマークって何だよ？
ピラミッドに目のマークは米国の国璽の印章だぞ。
848:名無しさん＠十一周年
11/02/06 07:34:50 GGVmP5zhO
F22はこれから外皮腐食対策費を計上するから
塗料塗り替えとか運用面では超絶欠陥機だったんだろな
外皮腐食対策はF35にも勧告されてるから更に開発費高騰すんじゃね？
それでも空自はステルス一択なんだろーけど
849:名無しさん＠十一周年
11/02/06 07:39:20 7OAmjPFq0
ステルス売ってくれない分レーダー開発に特化すれば良い
実際そういうアナウンスしたんだし
怪我の功名はあるでしょ
売る売らんに限らずするべき事はしなければならない
850:名無しさん＠十一周年
11/02/06 07:52:14 KronoXNm0
>>847
追悼式でダビデの星ね。
あれは象徴的だったな。
なんせ、暗殺説があったんで。
851:名無しさん＠十一周年
11/02/06 08:09:17 CwjWlpjJ0
>833
てか、これとか読むと、AAM-4とかの情報を渡すのは
問題が大きすぎるだろ…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
852:名無しさん＠十一周年
11/02/06 08:19:16 yzyGpuyb0
>>835
×アメリカなんてもう完全にユダヤ金融に牛耳られた国だから
○アメリカなんて建国時点からユダヤ金融に牛耳られた国だから
853:名無しさん＠十一周年
11/02/06 08:31:38 uAwvSJwBi
>>848
＞塗料塗り替えとか運用面では超絶欠陥機だったんだろな
えぇ～!!それは初めて聞いた。をれって情弱、再認識したよ。
で、なんで塗り替えなの? コーティングに頼らない素材開発に金がかかったんじゃなかったっけ。
854:名無しさん＠十一周年
11/02/06 08:46:07 KronoXNm0
>>852
アメリカ大恐慌のときも、バブルを起こしていっきにバブル崩壊させ
底値で資産を買い取る。
なんせＦＲＢがユダヤ銀行の機関だからねー。
そして、日銀が暴走してデフレ政策をやり、そのうえ紙幣にはロックフェラー財団の野口。
そりゃ、経済力弱まるわけやでー。
ユダヤが動いてますわなー
そもそも野口なんて、本当は詐欺師、みたいな人間なのに。
855:名無しさん＠十一周年
11/02/06 08:54:42 KronoXNm0
>>849
まあ、そのレーダー開発の話が救いだわなあ。
856:名無しさん＠十一周年
11/02/06 08:56:01 +B5cIpdy0
いまや米ドルは対円でオージードルとほぼ等価まで落ちてる
お買い得感はあるんちゃうかなあ
857:名無しさん＠十一周年
11/02/06 08:58:08 MnwySKrQP
>>853
欠陥というか未完成じゃね？低耐久高コスト、性能も
予定未達で塗り重ねる量増やしてカバーしてる
858:名無しさん＠十一周年
11/02/06 09:04:09 34zXb+HY0
ユーロファイターだとアメリカ基地使わせないとか嫌がらせ受けそうだな。
859:名無しさん＠十一周年
11/02/06 09:37:21 l7ksAd090
aviationでF－３５のAESAでラプターの補足ジャミングまでいけた話が出てたろ。
TRDIのMIHOの開発も含めて、取引できるネタはあるし、F－XXまで先を見てF－３５でもいいんじゃねえの？ と俺は思うが・・・・
中継ぎでライノ導入が 現実的だろ。
ファントム爺さんは稼働率が６０％まで落ちてるつう話だし、ラ国どうのと言ってる場合ではない。
放っとくとそろそろ墜ちるぞ。
860:名無しさん＠十一周年
11/02/06 09:38:02 vrrINbCZ0
>>858
嫌がらせというか、空自はグアムやら米本土やらで日本ではできない訓練をしょっちゅうやってるけど
今ならF-15やF-2をあちらに持って行っても同一・類似の機材を米国が持ってるんだから相応の支援体制を受けることができるだろうけど
ヨーロッパ機を採用したら、かりにアメリカが協力的だとしても、必要な機材資材そのたもろもろを一括でもってかないとできなくなるんじゃないか？
でも日本には米本土までデカブツをどかんと運ぶ輸送部隊は無いと思う。
可能だとしても今より手間もかかるだろうしな。
861:名無しさん＠十一周年
11/02/06 09:39:28 bxcgmTiUP
グダグダと引き伸ばしたのがなぁ
こんなになるんだったらF-2を予備機とかとして
年4機でも作っていればよかった。
工作器具や金型ってもう捨てちゃったのかなぁ？
小型ジェット機を生産しない状態が出てくるのはまずいはずなんだけど。
最悪T-4追加生産でも良いから作り続けていればよかった。
862:名無しさん＠十一周年
11/02/06 09:42:59 MnwySKrQP
>>859
ライノか、F-15Eだな。
863:名無しさん＠十一周年
11/02/06 09:45:34 wHp/0qbuO
戦闘機なんて要らないよ
中国が攻めてきたら世界中が助けてくれるに決まってるだろ？
国連だってあるし。
もし助けてくれなかったら明け渡せば良いじゃないか。
占領された土地の日本人はツイッターで連絡取り合って
ゲリラ戦やれば絶対勝てるよ。
現にベトナムは勝ったじゃないか。
尖閣みたいなちっぽけな島ならタダであげて
漁業権は金で買えば誰も死なないから問題なし。
なんでこんな簡単な事が分からないの？
っと頭悪いなおまえら。
って堀江が言ってた。
864:名無しさん＠十一周年
11/02/06 09:46:21 5DlkF7Hf0
F-15E系は悪くないんだが、すでに候補から外れてるしなぁ
F-35が待てないほど切迫してるならFA-18Eしか残らないと思うよ
でもFA-18Eは空自が嫌がるからF-35の目処がつくまで先延ばしを続ける、と
865:名無しさん＠十一周年
11/02/06 09:47:19 neOpe+oP0
EA-18Gってどうなの？
要求性能軒並み我慢してF-18に決めたら売ってもらえそう？
866:名無しさん＠十一周年
11/02/06 09:51:35 bxcgmTiUP
米本土までの輸送はC-2の配備が始まれば多分余裕
15Eシリーズは候補落ちかぁ
今更感があるけど、良いと思ってたんだけどなぁ。
867:名無しさん＠十一周年
11/02/06 09:51:36 jmhqWB2M0
>>860
C-2「呼んだ？」
868:名無しさん＠十一周年
11/02/06 09:55:29 bxcgmTiUP
既にファントムは退役始まってて
5年後部隊数維持できるのか？
5年後から導入開始じゃ置き換え終了まで5年としたら
その前に全機寿命が尽きる。
869:名無しさん＠十一周年
11/02/06 09:57:44 MnwySKrQP
>>865
オーストリアの交渉条件同等ならいけるだろうが、
要のAAQ-99ポッドをそう簡単に輸出許可するのかちょっと疑問。
中身のデータライブラリをオミットされたら独自研究しないと使えないし。
870:名無しさん＠十一周年
11/02/06 09:58:18 T6zYWIQW0
>>868
とっくに機体寿命は過ぎてるよw
871:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:01:02 vrrINbCZ0
>>866
>>867
そういう意見でると思ったんだけど、C2はC1の現有部隊を置き換えるもんで、飛行機単体の性能は上がるだろうけど部隊のキャパが
そういう任務をカバーできるほど余裕あるんだろうか？今だってギリギリって気がするけど。
あとC2、フル積載でアメリカ直行できるのか？？フェリーなら西海岸にならいける、程度じゃないのかなアレ。
872:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:02:32 jmhqWB2M0
仮に今日発注かけて５年以内に納品されるのはFA-18とユーロしかないわけでしょ？
ワンフェス行こうかなぁ・・・
873:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:06:36 jmhqWB2M0
>>871
別に直行である必要はないでしょ？
アラスカに１回給油で寄っても従来の機材よりは早いだろうし
そもそも実戦じゃないから１日２日余計にかかっても問題ないでしょ
874:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:10:42 L2rX6wB20
日本の特殊な事情を考慮してFA18を勧めてきてるなら、セールスマンの説明を聞きたいな。
俺たちが見落としている意外な視点が出てくるかもしれない。
「手元にこれしかないから」って理由なら、オメーは商売人として失格だ。
875:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:11:44 vrrINbCZ0
>>873
C2を装備する輸送部隊には他の仕事もごまんとあるんだから、1日でも余計にかかるのは良いことじゃないし
当然アメリカに行ってる間はその部隊は国内での任務が不可能なんだから、そもそもがそういう任務にさく余裕自体があるんだろうか？ということを言いたかったわけでして。
もし、ヨーロッパ機を採用したら米本土での訓練のために必要なマンパワーが大幅に増える「のであれば」それはいかがなものか？という話です。
さらにいえば「増える」どころか「無理」ならどうしようもないと。飛べる飛行機があってもマンパワー的にね。
876:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:13:03 vrrINbCZ0
>>874
同じ機種を使っている米海軍の部隊が日本に駐留している、というのはそれなりの利点ではあるかもね。
877:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:13:58 2zdGocGa0
>>863
北ベトナムがゲリラ戦でアメリカ軍に勝てたのは
ジャングルがあったからです。あれで姿を隠せたので
ゲリラ戦が容易になった。
ジャングルを利用したもろもろの対人の罠も
米軍を相当苦しめたみたいです。
それと中国軍の支援があった。
日本の場合は、誰も助けてくれない。
周りの国は敵ばかり仲の悪い国ばかり
反日教育してる国ばかり。
唯一台湾だけは友好国。助けてくれるかもしれないが、
ここも中国が虎視眈々と領有を狙ってるので、軍隊は動かせない。
だから、日本は自分のことは自分で守らないといけない。
だから役に立たない張子の虎と言われても自衛隊は必要。
だめな憲法のせいでミサイル打てないと言われても
戦闘機も必要。
878:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:14:45 lyHR30MX0
F-2の増産で決着したんじゃないの？
F-4EJの代替にF-2というのは周辺国が嫌がって日本にとっての最善案だと思ってたんだが。
879:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:19:54 KronoXNm0
>>877
違います
中国が北ベトナムを支援していたからです
ジャングルのおかげでもなんでもありませんＷ
880:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:21:42 L2rX6wB20
>>876
米軍との一体化メリットの視点としては、F22を日本に売って、製造ラインを維持しつつ、
前線に近い日本にメンテ場所と部品ストックを置いたほうが米軍にとってもいいような．．．
881:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:22:58 /O6kmoWn0
ラプターでなきゃ嫌。
ラプター売ってくれないなら、日米安全保障条約を一方的に破棄する。
882:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:24:10 jmhqWB2M0
F-22を日本に売れないのは
あまりにザルすぎる日本の機密管理がねぇ
883:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:24:46 Jj6BkpeRO
なんかもう、「ああ、またか」としか思えなくなってきた
884:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:27:19 Fla7q0JzO
>>882
アメリカもイージスの情報中国にパクられとるのな
885:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/02/06 10:28:21 kq47F2QW0
>>882
ダウト。
日本のＦ１５Ｊの機密は、外国には洩れてないぞ。
886:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:28:33 vrrINbCZ0
>>880
無論、アメリカにもそう思っている一派はあるんじゃないっすか？
要は政治的決断の問題かと。
887:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:36:57 jmhqWB2M0
>>885
そうなんですか
オナ禁プラス２日しときます
888:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:43:47 1LD8MC2D0
>>879
じゃ何で枯葉剤撒いたんだ？
889:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:43:59 wjnKKeYsP
>>887
罰としてなら、今日一日で10回素振りのほうがよくね？ｗ
890:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:47:10 KronoXNm0
>>888
枯葉剤まいて勝てたか？？
負けただろ？
まあ、本気で勝つつもりながら核使うけどな
アメリカにとってベトナム戦争は公共事業だったからな。
別に勝っても負けてもどっちでもよかったわけで。
現実、ベトナムが共産主義になってもたいして影響力無いし。
891:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:47:25 jmhqWB2M0
>>889
さすがに１日に８回が限界でした
892:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:56:08 wjnKKeYsP
ゲリラ戦の話が出てるんで、一応解説しとく。
ゲリラ戦の達成要件として
①聖域の確保（敵勢力が攻撃できない隣国などに拠点を置く）
②支援の確保（補給と武器供与は必須）
③住民の支援（敵勢力よりゲリラ側の味方をするように仕向ける）
④地形の熟知（ゲリラは敵勢力の戦闘部隊に捕捉されたら終了）
⑤機動の確保（とにかくヒットアンドアウェイ）
このあたりになる。ベトナム戦争の場合は、
①②については中国・ソヴィエトなどの共産国が北ベトナムを支援しており、
武器弾薬・食料などの支援のみならず、自国内にゲリラの訓練拠点・集結と再編成拠点、
補給拠点などを提供してた事。
③についても、十分に得られたこと。
④⑤においては米国軍と南ベトナム軍のほうが機動力に優っていたものの、
密林では重戦力が機能せず、湿度対策が出来ていない装備品が不調をきたし、
小グループで行動する北ベトナムゲリラ（ベトコン）との対峙戦線が、
構築できなかったことなどなどなどで、要件を満たした。
密林があったことは④⑤を有効に作用せしめたことは事実だけど、必須条件ではなかった。
機動力、特に重戦力が機動の難しい険しい地形なら別に密林でなくてもいいわけで、
アフガンの峡谷とか、高低差の激しい地形、川が多い地形でも条件としては十分。
そんなわけで、密林があったことは有効であったという結論になる。
893:名無しさん＠十一周年
11/02/06 10:58:51 j3geXYzz0
>>890
＞現実、ベトナムが共産主義になってもたいして影響力無いし。
結果論だろ？
ドミノ理論進めるかと思えば、カンボジア侵略したり中国と一戦
交えたりして、それどころじゃなくなったからｗ
894:名無しさん＠十一周年
11/02/06 11:09:00 jdmZTxhW0
日本には最新技術は売らない方がいいよ。
日本人は中国でハニートラップにかかりやすいから。
895:名無しさん＠十一周年
11/02/06 11:11:07 hwcGr+WJ0
>>890
アホ
勝っても負けても良い戦争なんて無い
896:名無しさん＠十一周年
11/02/06 11:21:00 ebDfRa3O0
>>634
現状では、
築城：6SQ(F-2A/B)、304SQ(F-15J/DJ)
新田原：301SQ(F-4EJ改)
がアラート任務にあたってる
新田原のF-15は教育隊と教導隊なのでアラートについてない
那覇にいた302SQ(F-4EJ改)は百里の204SQ(F-15J/DJ)と交代ずみ
現在、F-4EJ改配備部隊は301SQ(新田原)と302SQ(百里)のみ
南西混成航空団へF-15部隊追加の話が出ているが、
これは百里の305SQを那覇へ移転させるとの噂
897:名無しさん＠十一周年
11/02/06 11:40:18 KronoXNm0
>>895
日教組に毒されすぎじゃねＷ
戦争を全否定すれば、防衛もできないわけで。
898:名無しさん＠十一周年
11/02/06 11:55:48 1Z7aAccd0
sandy VS AMDみたいだな
高性能かもしれないけど
チップセット欠陥品のsandy
性能は劣るかもしれないけど AMD
899:名無しさん＠十一周年
11/02/06 11:59:01 KronoXNm0
勝っても負けても良い戦争なんて無い ｷﾘｯ
全米がスタンディングオベーション
900:名無しさん＠十一周年
11/02/06 11:59:22 Nuu5NXX9O
スーパーフランカー買おうよ
901:名無しさん＠十一周年
11/02/06 12:00:29 9GBCJ9Cx0
>>818
ユーロでも航続距離が足りないとすると
F/A-18で決定なんだが。
902:名無しさん＠十一周年
11/02/06 12:00:45 j3geXYzz0
>>898
ちゃんとLlano（虎３）が出れば、多分、多分差は…
903:名無しさん＠十一周年
11/02/06 12:04:45 Aa0t0VRw0
F35 まだ出来上がっていない失敗作
FA18 空母ねえし、うるさい ステルスもねえ
ユーロファイター ステルスないけど安い
904:名無しさん＠十一周年
11/02/06 12:08:25 KIw9QQ1I0
高値でいいからEFラ国、こちらから技術提供無し
とか出来ないのかな
905:名無しさん＠十一周年
11/02/06 12:12:08 2jD6wqU30
一番の近道はF15を再浮上させることだと思う
これならとりあえずしのげる
906:名無しさん＠十一周年
11/02/06 12:21:06 jtm4KfKA0
1番美味しいのはF22を引っ張ってくること。
2番目は一旦ライセンス無しでタイフーンを3～40機買って
代りにそれ以降のライセンス生産（こちらからの技術開示無し）を認めてもらうこと。
3番目はモンキー確定のF35を黙って買うこと。
4番目はモンキーのF18を買って（ライセンスしても意味が無い）F35まで待つ。
907:名無しさん＠十一周年
11/02/06 12:32:16 mJUl/3tdO
>>562
インド空軍の戦闘機選定にエントリーしてるのは
Eurofighter Typhoon,
F/A-18E/F SuperHornet, Dassault Rafale,
JAS 39 Gripen
F-16 Falcon
☆リードしてるのはユーロファイター、次点でラファール。
英国が110億ドルの戦闘機取引に近づく
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
インドで進められている戦闘機選定について
The Sunday Telegraph 記者にインド政府高官が語ったところによると、
「まだコストや戦略上考慮すべき事項はあるが、純粋に技術的な条件ではユーロファイター社が先行している」とのこと。
Eurofighter Typhoon and Dassault Rafale leading the race for India ..URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
908:名無しさん＠十一周年
11/02/06 12:36:40 KronoXNm0
インドは核武装しているので
自由に戦闘機を選べますが
日本の場合は、核武装してないし結局米軍に依存してますので
アメリカ製以外に考えられない。
たいふーんなんて政治的にありえません。
さすがの民主党も、米軍の刺客から殺されるのを覚悟してまでタイフーンは選びません。
909:名無しさん＠十一周年
11/02/06 12:37:34 mJUl/3tdO
>>907
ミグ35追加ね。
で、去年決まるはずだったのに
今年にずれこんだ
アメリカの巻きかえしが
あったと思う。
Boeing Offers India "Super Hornet International Roadmap"
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
910:工作員 ◆AxxApSuNpM
11/02/06 12:46:35 4yXdmq9l0
バカもーん！なにが寿命だ
機械なんて整備すれば半永久的に使えるんだ
欲しがりませんF-35までは
911:名無しさん＠十一周年
11/02/06 12:50:09 lP2kNhr60
>>905
F15のラインはすでに閉ざされている
いまさら再開しようと思えば、新型機を製造するのと変わらない
おまけにすでに導入しているＦ15系の機体では獲得できる技術は乏しいし
メリットは、現有のＦ15Ｊのを使えるのだから、整備がやりやすいことくらいでたいしてないよ
912:名無しさん＠十一周年
11/02/06 12:56:05 yuCld8K80
＞開発中のＦ３５と、すでに運用している最新型のＦＡ１８
Ｆ/A-35じゃないの？Ａとれたの？
913:名無しさん＠十一周年
11/02/06 13:12:17 OqdfR3CF0
てかあれでしょ、ユーロファイター推してる人って国防はどうでもよくてアメリカザマミロって言いたいだけなんでしょ？
914:名無しさん＠十一周年
11/02/06 13:13:42 oMsHsiV80
どれも使えない。 却下。
915:名無しさん＠十一周年
11/02/06 13:14:47 TRBl4CL+0
高射砲
916:名無しさん＠十一周年
11/02/06 13:29:54 MorbMbDe0
とりあえず今さらスーパーホーネットはないだろうという話だよな。
917:名無しさん＠十一周年
11/02/06 13:35:49 KronoXNm0
でも結局、Ｆ－２２でしょ
米空軍は日本にラプターが来ることを支持していたし
でも、オバマ政権後ですから、長引くことは必至
だから日本にラプターが来るまで沖縄にＦ－２２を配備しますってことでしょ？
だっていま、１７機も沖縄に来てるしねえ・・・
918:名無しさん＠十一周年
11/02/06 13:39:56 fmqdiWv20
＞F-18
これは無しだろ
919:名無しさん＠十一周年
11/02/06 13:40:23 ni+2YIUQ0
>>203
この発想が前提なら
無人機を開発して
プレステのコントローラで動くようにした方が
間違いないと思うんだが
どうなの？
Ｇの制限も無しで脅威の機動が出来るし
自宅防衛軍が主力空軍に早変わりじゃん
全周囲モニターみたいな奴作れないのかね？
920:名無しさん＠十一周年
11/02/06 13:41:43 wPZufXW60
>>917
ゲーツと上院下院議会の民主党議員が半分くらい突然死したら可能なんじゃね＞ラプター
921:名無しさん＠十一周年
11/02/06 13:42:24 kJisUp820
>>919
プレデターの機能をF-15に積めばいい。
922:名無しさん＠十一周年
11/02/06 13:43:51 MnwySKrQP
F-15Eのシンガポール同等モデル、AN/APG-63(v)3、AESA搭載機を
導入すると、お隣さんのK、63(v)1機械式レーダーより高い
性能となってしまい、大変お辛い思いをさせるので、
これは日本としては導入してはいけない。
923:名無しさん＠十一周年
11/02/06 13:57:45 2jD6wqU30
>>906
2番は一番ありえない選択
1番がその次にありえない選択
3番は将来的にはありうるかと思える
4番は日本が損するだけなのでやめた方が良い
924:名無しさん＠十一周年
11/02/06 13:59:38 KronoXNm0
>>920
中間選挙で下院が共和党多数になったし
もうすでに、オバマ政権後を見越して動いているよ。
それにロシアと中国がステルスを開発してきてるんで
F-35では非力、F-22を再生産するべきという主張が出てきているしね。
F-22を中止した時代とは情勢がまったく違います。
もうＦ－２２で決まったようなもの
925:名無しさん＠十一周年
11/02/06 14:01:12 OqdfR3CF0
米空軍に限ればF-35よりもF-22のほうが安上がりってことになりかけてるらしいしね
維持費まで入れるとまた変わるのかもしれないけど
926:名無しさん＠十一周年
11/02/06 14:01:51 8ZYMOn5j0
F-4の肩代わりというだけであれば、アメリカ空軍/州兵の中古F15もらって当座をしのぐ手もありなのではないかと。
なんかいっぱい退役してるみたいだし。
同機種だけで構成してしまうと飛行禁止時のリスクもあるけど、一応歴史のある機種だし。