11/02/05 09:42:38 +PlKVTTd0
先進技術実証機 「心神」 3DCG 国産ステルス戦闘機への道
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
心神（しんしん）は、日本の防衛省の技術研究本部（以下技本）が三菱重工業を
主契約企業として開発を行っている航空機の開発計画の通称である。
技本ではこの研究機を先進技術実証機（Advanced Technological Demonstrator-X,
ATD-X）と呼んでおり、次世代戦闘機に使用できる独自の先進的な軍事技術の開発
過程において、実際に飛行させて実証・確認をするための機体である。
国産ステルス戦闘機の完成が一日も早からんことを。
53:名無しさん＠十一周年
11/02/05 09:42:40 dvcYS8vnP
ユーロファイター買ってナトーに加盟する
54:名無しさん＠十一周年
11/02/05 09:43:15 8LEfMeOO0
こんなのユーロ一択だろ
55:名無しさん＠十一周年
11/02/05 09:43:27 8AKMwFpG0
>>48
技術検証機に無茶いうなよ。
56:名無しさん＠十一周年
11/02/05 09:43:46 jvEPRqF90
>>49
そういう点では、ジェット戦闘機より、戦闘ヘリとかの方が使い道あるんじゃね？
57:名無しさん＠十一周年
11/02/05 09:44:28 QNzQKAfR0
F-35の開発が危機的状況だと聞いたが？
58:名無しさん＠十一周年
11/02/05 09:46:09 RV9RD3El0
>51
もちろん心神そのままのことじゃなくて、心神の技術を他に活かすってこと。
そういうのは出来んのかね？
59:名無しさん＠十一周年
11/02/05 09:46:21 8LEfMeOO0
>>56
戦闘ヘリは使いどころが実に難しい
制空権が取れてる事は勿論大前提な上、敵にそこそこ有力な対空火器があれば使用が戸惑われる
60:名無しさん＠十一周年
11/02/05 09:46:32 +V5hTH2t0
EFにステルス施したらその技術EUに提供しなけりゃいけないんだっけ？
61:名無しさん＠十一周年
11/02/05 09:46:52 jvEPRqF90
あ、そうか、Ｆ－３５でいいんじゃねｗ
日銀に聞いてこいよｗ
62:名無しさん＠十一周年
11/02/05 09:47:16 +PlKVTTd0
先進技術実証機 「心神」 3DCG 国産ステルス戦闘機への道2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
国産ステルス戦闘機の完成が一日も早からんことを。
63:名無しさん＠十一周年
11/02/05 09:48:38 8AKMwFpG0
>>61
まだ完成もしていないのに何言っているんだ？
64:名無しさん＠十一周年
11/02/05 09:50:10 JDhxiE2j0
F-35で問題になってるのはB型で、A型はもう訓練部隊に配備されてるんじゃなかったか
65:名無しさん＠十一周年
11/02/05 09:53:58 Z9lvy2m60
>>39
中国相手なら、空自のレーダーサイトは一箇所あたり数名の訓練された特殊工作員だけで殲滅出来る。文字通り人員全滅。
レーダーサイトには専門の(それを職種としている)地上戦闘員居ないから。
66:名無しさん＠十一周年
11/02/05 09:55:49 M451cme50
>>58
もちろんそのために心神を開発中なんだ。
完成させて、可動させて、データを取って、何度も手直しをして
実績を積む。全てはそれからの話だ。
67:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:00:39 FHuTWzoU0
F22がいいい
68:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:03:53 jvEPRqF90
Ｆ３５を主力で、心神は優秀なパイロットを選抜で乗っければいいじゃん。
いずれはガンダムだろ？ｗ
鉱物資源を効率よく未来永劫保存するって点では、
航空機ってあんまりよくないとは思うけどね。
69:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:04:30 QQmgQznt0
ｽｰﾊﾟｰホーネットのラ国で決まりくさい。生産技術を残したいようだし。タイフーンと半々で20機ずつが俺は良いと思うんだが
70:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:07:58 2KN8oLmO0
>>69
今は台風虎１、F15JPreMSIPをF-35にすれば
イギリスとゲーツに恩を売れるな。
ただ、まじでF-22ほしいから、
今のところは台風虎１、そして米議会に色々
工作を働きかけるべきだな。
ゲーツをどうにかしよう。
71:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:13:05 UXecDj6f0
ただ今ラプター等、ステルス戦闘機の歴史放映中！
URLﾘﾝｸ(www.ngcjapan.com)
今日のナショジオは戦闘機や空母特集もりだくさん
URLﾘﾝｸ(www.ngcjapan.com)
72:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:13:11 JAM01Ve40
何で国産の発想はないの？
作れないのか？日本の技術では・・・
国産にすれば良いこと尽くめに思えるんだけど浅はかなのかな
73:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:13:52 BVOCTau00
F35 いつになるのかわからん
F18 高い、古い、攻撃機じゃん
実際日本の国益を考えたらユーロファイター一択なのだが・・・・
74:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:15:06 RV9RD3El0
>>66
つまり、それを待つまで現状のイーグルとかF-2だけでも十分事は足りるんじゃない？
つい最近までF-4でも問題なかったんだから。
F22も35も＝結局皆自国に最新戦闘機があれば見栄えが良いくらいの自己満だけなのかな？って思うけどね。
75:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:15:26 NS2eokBS0
いや、米も普通にF-15Eを売り込めよ
76:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:16:19 UXecDj6f0
ただ今ラプター等、ステルス戦闘機の歴史放映中！
URLﾘﾝｸ(www.ngcjapan.com)
今日のナショジオは戦闘機や空母特集もりだくさん
URLﾘﾝｸ(www.ngcjapan.com)
77:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:18:49 UXecDj6f0
今日はヒストリーCHも戦闘機大特集？？？
URLﾘﾝｸ(www.historychannel.co.jp)
11:00～
メッサーシュミットBf109 ドイツ空軍不屈のエース
12:00～
スーパーマリン・スピットファイアＭｋ．Ⅸ 優雅なる救国の戦闘機
13:00～
ホーカー・ハリケーンMk.XII 英国を救ったもうひとつの戦闘機
14:00～
一式戦闘機 隼
15:00～
ブルーインパルス チャレンジ・フォア・ザ・クリエイション
78:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:18:51 2KN8oLmO0
>>73
F-2があるジャマイカ
ゲーツがアメリカ側のラインを閉めろとか、邪魔してるようだがな。
インドがF-16INを採用すれば、ゲーツの言い分潰せるかな。
79:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:20:13 QjgIo49iO
やろうと思えば出来るけど、アメが何かと煩いし、航空技術に関しちゃ敗戦後の禁止期間が未だに響いてるんじゃない。何でも10年は遅れを取らされたらしいからな。
F2だってアメの横槍入るまでは独創的でかっこよかったんだよ。
80:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:20:23 jvEPRqF90
>>72
日本に軍事力を持ってもらっては困る国があるんだろう。
政治とかまったく知らない、小市民の俺が答えてみる。
81:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:20:32 EBuix4wrP
兎に角、時間がない
スパホ買うしかないぞ
虎３はまだしF35とか論外だ
82:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:21:43 I6zKIBClO
>>72
平和・反戦を叫ぶ団体が工場を取り囲みそう
あと今の政府にその考えはまず無いと思う
83:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:21:46 2KN8oLmO0
>>81
F-2増産、かF-16JIN売ってくれ
84:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:22:20 mQPQWdgQO
台風にしようぜ！単に欧州機が見たいだけだが・・
85:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:22:37 yry+PvcQ0
オーストラリア方式でFA-18複座のEA-18Gに改造可能な奴にするのが良い。
86:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:25:39 JAM01Ve40
>>72
たぶん俺にレスくれたと思うので、サンクス
アメ公が邪魔するのか～、でもやっぱ納得出来ないよね
日本は航空技術が遅れてると言えども本腰入れればあっという間に追いつけそうな技術ありそうだし
間違ったら抜いてしまう可能性も秘めてると、日本も一応独立国家なんだから
大事な部分は国産で補うのが普通かと思うのにね
>>80
それはどうだろう、実際アメかイギリスから買っても同じ軍事力なんだし
と、無知な俺が答えてみたｗ
87:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:28:19 RV9RD3El0
つーか、そもそも戦闘機自体古くない？
一番良いのはステルス+ドッグファイトも可能なぐらいにプレデターを改良すれば良いんじゃないの？
それを数百機配備すれば殲２０だろうがなんだろうが怖くないじゃん。
88:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/02/05 10:29:28 WF6IfpMo0
Ｆ２増産しかねえよ。
89:工作員 ◆AxxApSuNpM
11/02/05 10:30:29 Q5uKYWal0
心神に最適なエンジンが米で開発中
F136っていうんだ
もうリフトファンもいらないからロールスロイス外してIHIが代わりに出資すればいいよ
これを心神にはめてラプのキャノピーを被せればF-36一丁あがり
90:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:32:01 HoFJz8u20
＿＿＿＿＿
f｀xﾍ, ｒ～ｰ､, | ええい
,.'⊥＿ 'l!-n､ァ < 心神を出せ 心神を!
'" t'ヽ､‐io､'ﾚ'^i´`ヽ. ! T'‐<`'‐-' ィ ヽ ￣￣￣￣￣
____!_l___┬‐'"ﾆヽ ',
￣￣￣￣￣l!￣L.-‐ｨ
l! | 〃
91:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:32:20 BVOCTau00
>>87
無人機はF35に計画があんの。
空戦用途の無人機は今そんなレベル。
92:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:32:24 WXecIS3FO
ﾕｰﾛの機影ってなんかミラージュそのものでなんか好きになれん。もう最新のＦ15買って後は開発するしかないよ。
93:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:32:32 JAM01Ve40
うわ、間違ったｗ
86のは
>>72は自分であって正しくは>>79宛てです
>>82
そんな事するのか～怖いな～馬鹿だな～
どこの国でも軍需産業ってあるのに日本は異常だ
確かに今の政権ではないのは分かるｗ
94:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/02/05 10:33:25 WF6IfpMo0
敵戦闘機の把握さえできれば、輸送機をガンペリーのような
空中ミサイルキャリアーにしちまうのが一番だけどな。
95:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:34:00 55/CB+w/0
もうアホの書き込み秋田
新しい話題ないなら建てるな駄スレ
96:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:34:30 SzSVtBKy0
沖縄をアメリカ領にしていいからF22を売ってくれ
97:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:34:41 1dYgjqUV0
仮想敵国は中国だから、殲２０を超えるスペックが必要
98:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:35:57 mREzlWS50
まだやってたのかｗ
もうユーロに決めて終りにしようぜ
99:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:37:59 BVOCTau00
>>94
ミサイル万能論なあ・・・
まあ、ファントムは傑作機だったと思うけどｗ
中東で数々の実践を経験してる米軍の要求仕様に
機銃がはずされてないって時点でどういうことかお察しでしょｗ
F22にもついてるし
100:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:40:31 Njkl8mAC0
>>93
いや、戦車や護衛艦は国内で生産してるけど…
単純に技術的問題だよ。
101:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:41:37 BVOCTau00
イギリスのユーロファイターは予算がなくて配備できない
んだけど、断ると違約金でもっと金取られるから格安で
各国に打診してるんだよなあ。
一番お買い得なのはユーロファイターなのだが・・・・
マレー空軍とかはロシア製とアメ製両方の航空機使ってるし
地上作業的にも出来ないことはないと思うのだが・・・
102:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:43:24 UXecDj6f0
ラプターの改良に携わるテストパイロットに２０台のネーチャンがいたとは。。。
103:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:45:57 JAM01Ve40
>>100
あら、これまた失礼しました、戦車護衛艦は国産と認識しました
日本の戦闘機、純国産が見たいです、ただそれだけです
最初から勝てるとは思えないけど徐々に純国産化を目指して欲しい
その間は他国から売ってもらい凌いで行けば良い・・・
104:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:48:00 BVOCTau00
今インドが戦闘機120機くらい入れるって言って
各国のデモがすごいらしいよｗ
もう決まったのかな？
ユーロファイターも高くてあんま売れてないし
政治的にはアメリカ軍事産業より弱いから売り込みすごいらしいな。
105:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:50:21 syCuh0Ij0
>>74
保有戦闘機数ががっちり決められてるから
そのときに買える最新最高性能のモノを
空自は買いたがる
とにかく高くて最新のモノ！
106:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:52:58 BVOCTau00
F35は開発難航して価格も上がってるからな
最終的な価格はF22と同じ位になるって話しだし
大体米軍の配備予定年が2016年で共同開発に参加した
国が何カ国かあって、その後だろ
いつになるかわかんねーよｗ
107:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:54:18 PJiHegF80
実際のところどれを取ってもウンコってのが最大の問題なんだよなｗ
108:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:55:01 jvEPRqF90
この話とは全然関係ないけど、飛行機って落ちるからあんまり好きじゃないんだよねｗ
109:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:55:36 UXecDj6f0
Ｆ－１６，Ｆ－１５，ラプター、Ｆ－３５、Ｘ－３５と
一通りみな操縦した経験ある俺から見ると
やっぱＦ－３５がベスト
簡単に空母に垂直離着陸できるのが大きい
ちなみに使用ソフトはエナジーエアフォース（エイムストライク）ね
110:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:57:57 BVOCTau00
日本の国益を考えるならユーロファイター一択だと思うのだが
ユーロファイター導入論者のタモガミさんは更迭されちゃったからな
事実上w一応偶然ってことなんだろうがｗ
空自の幹部で身を挺してまで国益のためにがんばる人はもういないだろ
みんなﾋﾞﾋﾞっちゃってるだろうしｗ
111:名無しさん＠十一周年
11/02/05 10:58:23 TfQA0Bjl0
.l|||||| .!;;;‐--,,,,,,|!!,''"｀`､_/'""'´;;;;;;｀ヽ_______､
＿ .l||||| .!"''‐-iiijjj|!! ./ ／;;;;;;;;;;;;;／ __,,;:ヽ
::＼"'.-l|||| .!""""''''┤ :／;;;;;;;;;;;;;／‐''''"￣
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...＼::::ﾉjjjjj . V;;;;;;;;;;／;;;;;;;;;;|,,''"⌒';.|;;;;;: ﾉ !||||||'.ヽ ヽ!
ﾒjjjjjjj.l ヽ／ ヽ;;;;;;;;;;| ｊ.|;;;; ./ .!||i┴ ｊ
.､jjjjjjjjj.l ﾉ ,;'::;iiii､;;|`‐-‐'´.|;;;; j !||i ｊ
ヽ＿＿_,ノ!!iヽ (ﾐ,-‐;彡)┤ |;ノ "!i;l|l丿
| .| ｀` ､しｲ||i.│ .| ｀´
∪ ||i | ” R E A D Y T O D A Y ”
||i |
!||i .| ” T O D E F E N D T O M O R R O W ”
.!||i !
.!||i j
!i . .j
.!!j
『スーパーホーネットは、世界最新鋭の多目的戦闘機で、他機種の追随を許さぬその優れた能力は、
実戦で既に実証済みです。 ステルス性とネットワークセントリック機能を有する同機は、優れた航続距離と
ペイロードを誇り、AESAレーダーを含む完全に統合されたアビオニクスを配しています。
また空対空、空対地任務を同時に行う能力を有し、全天候型統合センサーとウエポンも搭載されています。
スーパーホーネットは、いかなるミッションや要件にもいますぐに対応可能で、しかも将来への成長性も備えています』
【ITOCHU】 【Raytheon】 【General Electric】 【NORTHROP GRUMMAN】 【BOEING】
112:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:00:21 GMgOaRON0
ヨーロッパ車はやめとけ
U125で懲りただろう
113:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:01:32 BVOCTau00
F-15EとF-18は攻撃機能力もあるし
F35はいつになるかわからんし、どうにもならんわなw
F22は売ってくれねーしｗ
買うほうがこんなに困る世界ってのもなんだなｗ
114:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:01:54 PQ1ZAkEc0
いつまでやってんだ これ
もう何年もまえから毎月見る希ガス
115:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:03:36 jh/aj5WF0
１機４０億円以上
子供手当てで７００機以上買える
116:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:04:30 UXecDj6f0
空母アイゼンハワー放映中
やっぱ艦載戦闘機のメインはホーネット トムキャットはもう古いのね
URLﾘﾝｸ(www.ngcjapan.com)
117:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:04:40 JDhxiE2j0
ユーロはトラ3を完成させろ
話はそれからだ
118:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:10:38 B1gLPz4A0
>>72
作れない！！！！
その通り君は無知なんだよ。
119:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:14:21 kkx0WdfN0
>>116
トム猫は5年前に退役しました
今はこれです
へ , ｨ!<⌒ゝ､
| ヽ ,ｨ' / | ￣,<ﾉ
| ヽ ,/ / | ／ /
- - - ,､ - - - - | ／/ /. |' ” ﾉ - - - - ,､
／'--─…''''""l ／ ,ﾑ 〈_,.-'ﾞ／｀`''''……─‐--- |l
∠ ----─……'〉′／ , _ _ﾆ＝……─---- ｌ|
X r'"´＿(⌒)）(⌒)）＜＿｀`''┐ X
￣ ｀´／｀´ ￣ └､￣´
{}）ﾞ ;;'' `{}）
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
120:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:14:26 IhViuva9P
>>1
中国の劣化コピー鉄道を買っちゃうような国からは買わない方がいいだろうなｗ
121:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:14:58 HjlPb+1h0
>>109
Ｂ型はそもそも購入予定に無い。
つーか、ただでさえ速度や航続距離に問題があるのに、リフトファンなんてただの死重。
122:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:17:30 plhZB1y00
日本が戦闘機やミサイル自作すればそれだけで景気一気によくなるのにな
123:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:19:34 yjLPhjxi0
やっぱユーロファイターしかなさそうだな
124:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:19:39 xrMMGN5M0
我が国伝統の御前試合をしたらどうだろう。
皇居上空で空中戦を行い、勝った方を採用する。
これなら両者恨み無し。
125:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:20:25 HjlPb+1h0
>>122
それはおまいが激旨ラーメンを作れば一気に金持ちになれるって程度の妄想。
126:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:23:41 trcGg0hU0
スパホが悪い・・とは言わん
が 売りネタの電子戦機能ハブられたスパホ買うて どうするねん・・・・という
127:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:24:09 JAM01Ve40
>>118
無知なのは承知だが、そこまで言うなら根拠を言って欲しいんだが
作れない理由が知りたいんだけど
みんなが書いてる事意外で
128:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:26:35 2KN8oLmO0
>>127
＞みんなが書いてる事意外で
どんなこと書いてるんだ？みんな
129:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:26:49 +M4qgi0N0
>>127
アメリカ様の圧力だよ。
130:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:27:14 jvEPRqF90
>>124
なぜか東京湾の橋にミサイル撃ちこむロボットアニメ映画を思い出した。
131:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:29:29 JAM01Ve40
>>128
アメリカが邪魔、技術が遅れてる
俺が教えて貰ったのはこれ位です
132:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:30:03 /9GaFbYJP
中古のF5でも買ってこいよ
F-4と一時的に混用運用で。
133:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:30:34 2KN8oLmO0
>>131
技術が遅れてるって？具体的に。
実はそれが答えだけどな。
134:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:30:44 MF0t+HOB0
>>127
ノウハウが足らない
金が足らない
政治的に困難
リソース優先度低い（買えるから）
135:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:32:53 JAM01Ve40
>>133
10年遅れてるとしか伺ってない
>>134
具体的にありがとう～
136:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:35:48 2KN8oLmO0
>>135
＞10年遅れてるとしか伺ってない
戦闘機用の高性能エンジンが作れない、とか言われなかった？
まあ、10年遅れている、の肝だな。
137:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:39:13 SCZcZyB30
日本の同盟国は、米国であり、欧州は、直接的な同盟国ではない。
よって、ユーロファイターは、なし。
また国産は、FXには間合わない。
やはり、F-22しかない。
138:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:40:13 JAM01Ve40
>>136
言われてないですね、>>79さんの意見など俺のレスに返して貰ったのを言いました
高性能エンジンが作れないのか～
今の日本の技術でも無理？今すぐは無理なのは分かるけど
139:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:42:22 OnToHWe80
無理。
国を挙げて総力かけても
10年20年では絶対に追いつかない。
それくらい戦闘機のエンジン開発は難しい。
140:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:43:57 yjLPhjxi0
結論は出せず、先送りになりそうな感じ
はい、お疲れさん
141:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:44:06 4ApkjOPG0
改造報告義務さえなければ一択なんだがなぁ
142:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:45:49 lSX0BMjn0
>>138
開発してるけど、アメリカレベルまで追いつくには最低でも数十年時間がかかる
143:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:46:45 2KN8oLmO0
>>138
エンジンの話は、かならずF－X関連のスレに出てくるけどな。
FWBなどコントロールまであまり問題なく作れる、数少ない
国だが、これだけは打目。
パソコンにおいてのCPUのようなもので、他のパーツを幾ら
作れても、ここが作れなければしょせんは張りぼてだが、
現代の空中戦（２１世紀当初）に耐えられるものはまだ。
＞今の日本の技術でも無理？今すぐは無理なのは分かるけど
実は今開発中。
これは他の奴がもっと詳しいだろうけど、P-Xという次期哨戒機用に
XF-5ってエンジンを開発して経験を積んでいる。
将来的には欧米に匹敵するエンジンが作れるだろうね。
あちら側も新規エンジンの開発に苦労してるから。
144:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:47:52 RV9RD3El0
ほんと結果先送りで、現状維持で終わるねー。
ユーロだろうがホーネットだろうが35だろうと何を言おうが何も買わんで終わるよ。
お疲れっした！
145:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:48:31 upqexiOV0
100％技術流出するから、形はF-18等でも中味は超モンキーなんでしょうな
146:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:49:13 vGJnuhE90
同盟国がアメリカである以上やはりユーロファイターは難しいだろう、ユーロファイターが一番なんだけど
Ｆ35なんて買うくらいならＦ-18でいいんじゃね
147:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:49:37 jvEPRqF90
当のアメリカなんて、基地からコントローラ操作の無人機で戦ってるって話じゃん。
戦闘機の意義ってなんだよｗ
148:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:50:14 /ZBxqVnQ0
航空祭にユーロファイター招待できないのかな。
実物のデモ飛行を見てみたい。
149:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:52:10 Z3qyMvr40
>>139
他国が以後全く進歩しないことを仮定するなら追いつくよ
つまりは進歩速度の問題だ
他国の進歩するスピードよりも日本のスピードが速ければいずれは追いつく
そして先進的なことほど会得するのに時間かかるためにその差は縮まるのが当たり前
絶対に追いつかないという考えは理論上おかしい
最初からあきらめているだけの事
日本はMRJ開発から更に他の事もどんどん取り入れていく方向だから戦闘機開発についても
それなりに進めていくと解釈している
150:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:52:48 JAM01Ve40
>>139
そうなんだー20年でも絶対無理か・・・
日本ならそこを短縮してやってくれそうだが、やって貰いたいと言う願望ｗ
>>142
開発してるんだ、これは嬉しい話し聞かせてもらいました
>>143
大変具体的な話し、ありがとう
開発してるってのは上に書いた通り知らなかったし、将来は行けるかも？と思えそうだ
未来は希望は持てそうだな～純国産
みんなありがとうございました、少しは分かりました
151:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:53:02 YtashEBa0
FA18だけは絶対やめとけ。
この3機種なら、ユーロが一番良い。
152:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:54:37 BauA3L4l0
ユーロファイターってAESAまだ積んでないんだろ
正直F-2以下のもん入れてどうすんだ
153:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:57:08 0S02XRuq0
買いたい品が無いなら貯金するのが賢い
154:名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:58:57 YtashEBa0
>>152
クロスライセンスで、エンジンの技術をそっくり頂ける。ブラックボックスは
ないと以前公言してるから。
性能云々より今後のインフラのためにユーロの方がいいんだが・・・
ただ難点なのは、ＥＵは、チャンコロにも武器売るから、クロスライセンスが
仇になる可能性も否定できん。
155: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年
11/02/05 11:59:50 uFoZB4o7P
>>143
XF5-1は技術実証機であるATD-X 心神に積むために
戦闘機用エンジンと同様の仕様(低バイパス比、アフターバーナー等)
で通常の物より小さく造られたエンジン
2007年完成
P-Xに積まれているのはF7-10という、XF5の設計を一部流用したエンジン
156:工作員 ◆AxxApSuNpM
11/02/05 12:03:02 Q5uKYWal0
F-4で壊れそうな部分があったら寸法図ってカーボンで作り直せよ
157:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:04:07 c1mMNZgM0
>>138
エンジンの開発は可能。
推力１０トンのエンジンなら、本気になればおそらく１０年（試作２～３年、数年かけて
テスト）で作れると思う。
ただしそれにかかる費用が馬鹿にならない上、海外から調達出来るので日本としては
気乗り薄。
158:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:07:28 2KN8oLmO0
>>155
＞P-Xに積まれているのはF7-10という、XF5の設計を一部流用したエンジン
P-XはXF5そのものじゃないんだ。
スマソ
159:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:09:44 BauA3L4l0
>>154
インフラのために防空に穴開けるってどんだけ･･･
160:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:12:22 JAM01Ve40
>>157
なるほど～、費用が高いってのは何となく分かる気がするけど
例えばの話し、費用に関してだけど
もし国産化が成功したら以後他国から買うより安く済むとかならないのかな？
安くなるなら尚更、将来性を考えてぜひ国産化をと願うんだけど
161:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:12:37 YQFDkVeP0
ユーローファィターを一機だけかって、中国のようにぱっくて
コピー機を作り、魔改造して世界に売り歩いてみたいね。
162:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:13:36 HjlPb+1h0
>>159
輸入頼りで自国技術に穴を開けたら防空どころで済まなくなる。
163:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:14:42 yAXVeIvK0
やっぱユーロだろ、この３機の中では
ただどうしても米国機となったらスパホしかねえな、うるさいけどさ
Ｆ３５だけは止めておけ、あれは金をドブに捨てるようなものだ
164:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:16:58 Jkv0vGwKO
つかさ、EJ改の後継なんだかららFｰ2のAAMｰ4運用型の増産でいいだろがよ。
何も対艦打撃力も加速性能も劣るライノ導入する道理なんかないわさ。それに何だかんだ言ったってアメのケツけっ飛ばせないんだし、これならアメにライセンス料入るんだからアメへの顔も立つだろ。
あ、俺はライノ自体を否定してる訳じゃないからね。空母艦載機としてはバランスの取れた良い機体。ただ、日本の運用思想にはグリペンと同じく合わないって事。
165:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:20:01 sqARpKky0
>>160
お前馬鹿だろ
プラモ作るのとは訳が違うんだぞ
166:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:20:19 /ZBxqVnQ0
一つ質問ですが、戦闘機を表記する場合、Ｆ－○○とＦＩＧＨＴＥＲの頭文字ですよね。
エンジンのＦ１１０とかＦ１３５とかのＦって何の頭文字ですか？(´・ω・｀)
167:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:20:45 BauA3L4l0
>>162
ならF-2でいいってことになるぞ･･･
同じ4.5世代機だし、ますますユーロ入れるメリットが判らなくなる
168:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:22:12 bQrqKIZI0
ユーロファイターにしようお
169:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:22:24 YtashEBa0
>>166
FIGTER＝「戦闘」機の頭文字
170:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:22:43 dQ8cSZEOP
コピー高速鉄道を買う国から、何故に？
いっそ、一機買って、コピー戦闘機を作るか。
171:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:22:47 HjlPb+1h0
一応「国産」とされているF-2ですらアメリカの都合で増産できない国。
これがラ国すら許されないF-35輸入に切り替わったらどうなるのか想像できない奴は国防に口を出さないほうがいい。
ましてやF-35が積むミサイルは基本的にほとんど輸入品。
日本製ミサイルに対応するソフト改変すら許されていない（はず）
172:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:23:18 JoOoN0zG0
>>164
禿同。
まっことf2が無理ならライノをF414に積み替えて後はドンガラライセンス、
アビ国産で良いんじゃね、まあ１５０億ぐらいにはなるかもしれんが。
173:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:24:06 jvEPRqF90
形状だけならグリペンが好きなんだけど･･･('Ａ`)
174:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:24:18 0B0sLOmWO
>>160
国産化してしまうと問題なのは利益がでないこと。
兵器も結局は商品だから、国産した場合は武器輸出三原則という福島のババアが五月蝿いほど唱える原則から事実上、売れない。
だから日本の兵器は生産ラインが少ないため、他国なら試験量産機並みの数を毎年更新して作ってる。
量産化出来なければコストは高くなる。
レアな兵器になるわけだからね。
175:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:24:40 CGjnpKG40
もうF35J
シリーズ共通なのはエンジン（本機のみ双発）だけ
でいいから
176:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:24:43 1OJ1YMJx0
>>1
>イギリス大使館で開かれた記者会見では、ウォレン駐日大使が、日本の次期主力戦闘機には
>イギリスなどヨーロッパ４か国が共同開発したユーロファイター・タイフーンが最適だとして、
足短ぇだろ。
177:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:25:18 c1mMNZgM0
>>160
価格は、生産数によるね。日本は武器の海外輸出できないから全て国内で消費しないと
いけない。それだと数十機×双発で精々２００台位だと思う。
それだと、戦闘機に積んだ形で海外輸出しまくってるアメリカやＥＵにとても太刀打ち
できない。
ただし安全保障の観点からすると、外国に首根っこ掴まれてる状況は面白くない。
機体も含めて国産化を実現して欲しいと俺も思う。
178:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:27:25 hi0ABMxr0
>>164
主力戦闘機の変遷
F86, F-104, F-4, F-15
機種の置き換え
F86 -> F-4
F-104 -> F-15
当然、F-4の置き換え機はF-15の次の主力戦闘機になる。
179:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:29:53 plENnhqw0
最低でもAESA搭載
したがってF-2一択
180:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:31:34 /ZBxqVnQ0
>>169
ありがとうございました
181:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:32:03 c1mMNZgM0
>>170
中国と同レベルに堕ちたいんですかそうですか。
182:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:32:07 0B0sLOmWO
>>177
とはいえ、現行の日本国の国防体制の大原則は安保に頼った時間稼ぎ。
対ソ連の北海道精鋭展開から中国、北朝鮮対策の南方展開戦に切り替えても、それは変わらない。
変えられないのさ。悲しいけど。故にまだまだイーグルを改造になるんじゃないかな
183:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:32:40 T1EZoV3i0
>>167
問題は、今から追加調達できるのか？という問題だな。
LM側のラインは閉まってるから、そのあたりをどう契約変更するか。
184:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:33:51 HjlPb+1h0
>>166
F-110ってのは※空軍のスペクターって戦闘機だろ？（ぇ
185:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:34:56 GQ13Lwa8O
今更１８？
１５ＳＥはどうなったの？？
186:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:35:04 2KN8oLmO0
>>183
F-16系を維持できるよう
インドにF-16INを発注してもらえる工作すればええんじゃ
187:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:36:11 JAM01Ve40
>>174
これまた分かりやすいご回答ありがとう
そこが問題で本腰入れないのね、なるほど
>>177
これも分かりやすい回答ありがとう
そうなんです、あなたの書いてる下2行なんですよね、完全に同意です
だからぜひ国産化をと願ってるんですよね
やっぱ国防に関する事はなるだけ日本でやって貰いたい、色々足かせあるだろうけど
188:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:36:20 T1EZoV3i0
>>186
F-16とF-2は、共通部品が全くといっていいほどないぞ。
形が似ているだけの別の機種だから。
189:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:37:30 ZIQ6XYCT0
>>177 頭の痛い話だが武器輸出が無いが故にこの期に及んで東京でイスラム系テロ組織の爆弾が炸裂しないのも事実。 難しいな
190:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:38:55 hi0ABMxr0
>>189
テロ組織はTOYOTAのピックアップトラックを愛用してるしねｗ
191:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:40:05 2KN8oLmO0
>>188
あれってF-35の生産の邪魔だからF-16のラインを閉じろ、
て話しじゃなかったっけ？
192:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:40:42 ckdE5XOX0
F-15EJでいいんじゃないのもう。
193:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:42:20 jUHc2u+m0
外国の戦闘機メーカーやその下請けを潤すぐらいなら、時間と金がかかっても
国産戦闘機の開発に全力を尽くすべきだな。
もちろん、いきなり世界最高レベルは無理だろうし、初めは中国産以下の性能
になるかもしれんが大切なのは技術の蓄積だからな。
ただ防衛上の優先順位からすると、まず核＋原潜だと思うが。
194:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:42:28 GRb/3yfx0
>>1
心神出来るまで我慢！
の一択
195:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:42:35 0B0sLOmWO
>>187
日本の機体整備力や運用性はアメリカを越えているからねえ。
制限さえなければ自国生産品を売り出せるんだが、今度はゴンバットプルーフ、つまり戦闘経験による信頼性が求められる。
よくアメリカやロシアのが採用されたりするのは実戦による経験があるって安心なんだ。
無論、性能自体も良くないとダメだけどね。
196:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:43:02 lx/AehF1O
どうせアメリカからだろ
197:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:44:03 yxHO0Gf+0
なんでみんなこういうのに詳しいんだろうか、普段全く接しないだろう
198:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:44:05 c1mMNZgM0
いいんじゃない？Ｆ１５の魔改造で。
機内スペースもエンジンパワーもゆとりがあるから、アビエーション乗せ替えて
電波吸収塗料塗って、なんちゃって４．５世代機にすればいい。
199:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:45:33 0B0sLOmWO
>>190
テクニカル、ジャンクード、後は自爆テロ用か。
確かに高機動戦闘用に使われるな。
無反動砲やら機銃つけて
200:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:48:42 0B0sLOmWO
>>197
オタク、マニアだからさ。
ケーブルテレビの海外物を繋げばヒストリカル物があるし、書店には関連した雑誌がある。
新聞すら、その情報源だ
201:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:50:34 Jkv0vGwKO
>>178
そりゃFｰXXの話だろ。対艦攻撃機Fｰ1の後継機の遅れをEJ改で穴埋めしたはいいが、それもヨレヨレになってさあどうするってのがFｰXだろ。
202:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:53:25 JAM01Ve40
>>193
完全に同意、でも、流石に核となるともっとうるさそうｗ
俺も持って欲しいんだけど
>>195
機体整備維持は日本ずば抜けてるってのは以前どこかで聞きましたね
アメリカも驚いてたと言う話し、実に嬉しいです
実戦ですか・・・日本には中々縁がなさそうですね
それなりの土壌に立って足かせなければ良い勝負出来そうだけどな～
ってかみんな詳しいなｗ
みんなが次期戦闘機を決めれば良さそうだｗ
203:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:54:41 bNSzkS7aO
おまえら！もっと真剣に考えろよ！
何年後かには、中国、北朝鮮と戦うときに、徴兵されたら自分で操縦するんだぜ。
自分が乗るのなら・・・という前提で考えろよ
204:名無しさん＠十一周年
11/02/05 12:55:27 jvEPRqF90
>>197
詳しくないのに、詳しいフリして書き込んでるんだよ。
リアルワールドでよくそれで失敗するけどねｗ
205:177
11/02/05 12:58:34 c1mMNZgM0
>>187
いえいえどう致しまして。
>>201
そっちの穴はＦ２で埋め直しただろ。
むしろＦ４でやってたアラートを引き継ぎたいんじゃね？
だから制空戦闘機のＦ２２が最適だったんだと思う。
206:工作員 ◆AxxApSuNpM
11/02/05 12:59:34 Q5uKYWal0
F-35も従来のスタンドアローン空戦能力だけだったら開発にもう何年もかかんないよ
だから早く引き渡せるって言ってんの
とりあえずつなぎでもF-35早漏バージョンだな
207:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:01:59 c1mMNZgM0
>>197
この程度の知識、ちょっと興味があってネットやってたらすぐ身に付くよ。
大したもんじゃない。
208:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:02:13 x6+bDN/X0
T4
209:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:03:53 0B0sLOmWO
>>203
徴兵で空自にか？
無茶を言う。ウイングマークなしに飛行機かい。
まだ、イーグルファイター以外から引っ張ってくるほうがリアリティあるよ
210:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:04:09 jvEPRqF90
>>203
こんな戦闘機じゃ勝てませんよ！って言って上官に殴られる役をやるわｗ
211:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:06:59 T1EZoV3i0
>>191
F-2の生産にF-16は全く関係ないだろ。
F-2は、日本が調達止めたからラインが閉じただけ。
予定どおりの数を調達していたら、まだ閉じていなかった。
212:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:07:44 x6Bb57940
>>72
国産の問題点
1. 技術がない
最先端の戦闘機開発経験がないため、ノウハウの蓄積がない
基礎技術はあるので時間と費用をかければ不可能ではないが
ゼロから一つ一つ開発し、問題を洗い出して実用化してゆくのは気が遠くなる
2. 予算がない
防衛予算が抑えられ、しかも国家財 財政が破綻寸前だが国民は増税を拒んでいる
3. 価格が高い
開発費用が莫大になるため、一機あたりの価格が高騰する
海外にも売れるのなら安く出来るが武器輸出三原則があるし、
仮に売れるとしても、アメリカやヨーロッパは自分で開発しているし、第三世界諸国に売り込むと周り回って中国あたりに流れ着く可能性もある
4. アメリカがうるさい
日本が独自に軍事技術を開発する事にアメリカは神経質
これは、一つには日本に兵器を売りたい軍需産業からの圧力
もう一つは、対日貿易赤字解消のために米国製品を売りつけ、国民や産業界にアピールしたい連邦政府や大統領筋からの圧力
これらは日本の輸出産業や日米同盟を人質にしてくるのでたちが悪い
213:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:09:35 0RBlHe/H0
>>212
彼女が居ない理由みたいじゃないか・・・orz
214:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:13:20 Njkl8mAC0
>>212
対日貿易赤字ってFSXの時代の話で今はそんなにないよ。
独自に開発することに神経質なら戦車からM-16までなんでも買わせるだろうし。
215:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:18:46 c1mMNZgM0
>>213
こんな感じ？
1. 技術がない
ニートでした。
2. 予算がない
フリーターやってます。
3. 価格が高い
女は付き合うと金がかかるからなあ。
4. アメリカがうるさい
大和撫子でなきゃやだ。
216:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:19:07 dzzC1gn+P
前スレは最後気持ち悪いぐらいユーロ厨来てたな。
おれは即戦力でAESA性能重視が優先と思ってる。
ユーロのキャプチャーEスキャンは順当に行って2015年
デリバリー開始、日本で使うにはローカライズして最短で
2016年頃、F-35とあまり変わらない、よってユーロは
やめたほうがいい。
217:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:19:28 oEnkVBsA0
>>166
(Turbo)Fan のFじゃないか?
昔は
(Turbo)Jet でJ79とかJ58とかだったし
218:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:20:59 2KN8oLmO0
>>215
＞4. アメリカがうるさい
親が結婚しろとうるさくて、気が萎える
じゃね？
219:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:22:33 Jkv0vGwKO
>>205
穴埋めされてない。結局愛国野党のせいで配備数が削減されてる。だから定数を埋めるためにご老体のEJに対艦能力を付加して使ってた。
220:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:23:24 JAM01Ve40
>>212
素晴らしい要約感謝！！
>>213
笑ったｗｗｗ
221:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:27:54 esZcRk0C0
つーかＦ３５の最大の弱点は
「格好悪い」
222:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:27:59 /9GaFbYJP
18って日本に整備設備はあるんだよね
海軍向けの整備を国内企業がやってたりするらしいから。
じいちゃんの寿命考えると35まで待てない。
223:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:29:48 mvxtbTYi0
F-35の導入を前提に、導入までのつなぎとして、F-15かF-16のリースを考えるべき。EFも悪くないが今さら非ステルスでは心許ない。心神に代表される国産次世代機は、次期FXのために開発続行すべきだが。
というか、いつになったらこの問題は決着がつくの？
224:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:30:13 esZcRk0C0
>>28
今導入するのに仮想的がスホイなんて終わってるだろう。
敵国はＪ２０なんだぜ？
225:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:31:03 Z3qyMvr40
>>216
AESAって世界的にはどんな感じなの？
当たり前の技術ならユーロを買って改造でも良いかと思うけど
226:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:32:03 dn9yROyB0
日本は零戦売り込もうぜ！
227:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:33:25 FUZ2qboz0
9条あれば要らんし、今んとこ9条最強
金儲けもええ加減しとけよアメリカ
228:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:33:59 pIEX/7Zq0
>>225
日本、アメリカのみ数年前に実用化。ロシア、ヨーロッパ勢は
15年遅れ
229:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:34:22 hi0ABMxr0
>>201
スレタイになんて書いてあるよ
230:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:36:40 jvEPRqF90
>>28
このままいけば、武力戦争する前に外国人と日本人の区別なんかつかなくなるから、
別にいいんじゃねぇか？平和的でよろしいことで。
俺、知らない外国人の方にチャイニーズボーイって言われたことあるよｗ
231:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:37:34 I3/OQKqC0
日本か誇る、
サイレントスーパーファントムFX改
232:230
11/02/05 13:42:11 jvEPRqF90
やっべ、アンカー間違えたｗ >>224
233:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:43:16 Z3qyMvr40
>>228
ああ、じゃあユーロにAESA改造はダメだね
234:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:44:43 pIEX/7Zq0
>>233
ボーイングの人に、「ユーロファイターのAESAレーダの実用化は2015年以降で終わってるｗ」って言われるレベルだし>ユーロ
235:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:49:24 JDhxiE2j0
>>233
というかJ/APG-1だと機体の形状的に積むのは難しいという
236:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:49:33 6qUjXl5T0
そもそもF３５はいつできるんだよw
FA１８と台風とかww
237:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:50:02 hi0ABMxr0
>>233
別に日本の開発したレーダーを積めばいいだけだけど、その技術を向こうが使ってもいい契約になるから、便利に技術を盗られるだけだよ
238:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:50:46 dzzC1gn+P
>>225
ステルスに対抗するのに必要なのは「良い目」。B-2やF-22が
捕捉出来ないかと言えば、捉えにくいだけで出来る。
大出力のものや複数のレーダーの組み合わせで出来る。
ステルスは「矛」、レーダーは「盾」と思って良いです。
で、AESAは、最大の特徴はデジタルスキャン、アナログ式の
ものが首を振ってスキャンするのに対して首は振らず
広角度を高速でスキャン出来る事にあり、戦闘機の運用上
非常に有利になる。ちなみに出力は供給出来る電力に依存する部分が大きいため、
バッテリー、発電機とも大きい機体のほうが高出力を得やすい。
戦闘機用のAESAの配備だが、レーダーの種類が多く分類微妙な物が多いが、
狭く見て日米、広く見てあと仏露がこれを国産し戦闘機に
載せて運用している。
239:名無しさん＠十一周年
11/02/05 13:50:54 9EQr3oF30
アメリカの犬やってるんだからラプター寄越せや（Ｕ＾ω＾）
240:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:00:11 GWEynBb60
>>228
ラファール用のRBE2-AAは去年から出荷してるよ
>>235
形状もそうだが、J/APG-1(改)とDASSとのリンクももずかしそう
国産レーダーに搭載改修なんかやってる間にシーザーが完成してしまうほど
時間がかかるだろうね
241:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:01:47 c1mMNZgM0
>>239
犬にやる神戸ビーフのステーキはねーよ。
242:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:08:22 XRAoCHbo0
日本が極秘裏に開発していた次世代戦闘機「蒼そら」
243:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:10:57 NRoLV4aCO
>>239
アメリカじゃねーよ
現政権はシナにしっぽ振ってる
自民なら売ってくれたのにな
244:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:14:13 swaXJmRE0
>>212
3番目が痛いよ
数兆円の開発費をかけて、せいぜい200機じゃなぁ
一機幾らになることやらoz
245:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:16:58 dzzC1gn+P
F-4EJの尾翼がもげる前に入れ替えるなら、
ラファール×（昔日本がダッソーをブチ切れさせて、まだ怒ってる）
ラプター×
F-35△（間に合わないと思う）
AESAユーロ△（間に合わないと思う）
F-15○
F-16○
F-18○
F-16、F-18は高速高高度が苦手なので、最適はF-15、
今導入出来るのはF-15Eのシンガポール輸出同等モデル、AN/APG-63(v)3仕様。
これに後付けで今開発中の可変インテークとCFTつけて、
いわゆるF-15SEのようなものにするのがベスト。
246:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:19:53 Z3qyMvr40
>>245
F15はFX構想から外されたと聞いてるけど？
247:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:20:09 jvEPRqF90
同盟っていうのは対等でなくてはならない、とは思うけど、
戦争やってるアメリカと対等って・・・
アメリカのやってる戦争を止めないとどうにもならないんじゃ？
ラプターがあってもダメなんだぜ？笑っちゃうよｗ
248:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:20:16 HjlPb+1h0
そういえば後先考えずにF-2の調達を中止した売国官僚と糞大臣の責任追及はしないのか？
249:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:20:54 8/k3Fpct0
タイフーンがベストだな。
250:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:21:08 VoIEPI53P
日本も独自開発しろよ
コスモゼロとかブラックタイガーとか
251:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:22:12 txskmfE80
殲２０を購入候補に入れたらどう？
各国の反応を見てみたい。
252:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:25:01 dzzC1gn+P
>>246
そう報道されてるね。
まあ今までもさんざアドバルーン上げまくるの見て来たから、
実際のところよくわからないわ。
253:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:25:27 2KN8oLmO0
>>251
日の丸つけたデモ機初飛行で落っこちて
各国腹を抱えておおわらい
…おい中国人、お前らも笑うなｗ
254:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:34:03 +Nohbm8rP
タイフーンでいいんじゃねえの？
ブラックボックス無いし、ラ国なら技術も溜まるだろ
F-35は引渡しが何時になるかさっぱりわからんし
管のアホがわずかな議席しか持たん社民に遠慮して共同開発の
道も閉ざされた。
F/A-18は論外
F-2を追加生産した方がマシ
255:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:42:30 NriWtsYV0
まぁF-35本命なんだろうけどね。絶賛炎上中だしなぁｗ
EF2000は悪くは無いんだが、軽量小型機なのが厳しいところだな。いつもながらの当て馬だろう
FA18Eは穴馬。あらゆる任務を平均点程度にこなす空自が欲しがらないタイプの飛行機ｗ
256:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:51:20 jvEPRqF90
こういうのって、一番強くないとストレス溜まるよな･･･
257:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:52:41 fqoO27YQ0
FA18にするなら空母も造らないと意味ないな
音もうるさいらしいし
258:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:57:44 f+f9iKL20
スパーホーネットで空戦？
罰ゲーム？w
259:名無しさん＠十一周年
11/02/05 14:59:27 fqoO27YQ0
F22を早い段階で諦めてF2の増産にしとくんだったな
260:名無しさん＠十一周年
11/02/05 15:07:27 wSrM4jeG0
>>255
空自がF/A18欲しがらないのはF2と被っていてF2より使えないからだぞ。
261:名無しさん＠十一周年
11/02/05 15:31:11 0/5fqpZ/0
全部買っておけ
262:名無しさん＠十一周年
11/02/05 15:33:28 ZyoSsU9+0
>>247
国家間の同盟に対等なんてないよ
263:名無しさん＠十一周年
11/02/05 15:44:53 jvEPRqF90
>>262
たしか、ＮＨＫで同盟は英語でAllianceでなんとかかんとかって言ってた。
忘れちゃった、日本と米国じゃ意味が違うとかどうとかｗｗｗ
264:名無しさん＠十一周年
11/02/05 15:52:11 lYAbzhZU0
F-35はアレもコレもと多機能化した為にあらゆる面で専用機に劣る中途半端な失敗作。
ユーロファイター買って目的別にカスタムした方がずっと良い。
265:名無しさん＠十一周年
11/02/05 15:52:41 wSrM4jeG0
>>263
Alliance
1 [U][C]（国家間の）同盟，（…との）協定((between, among, with ...))
a dual [a triple] alliance
二［三］国同盟
a military alliance
軍事同盟
an alliance among the neutral nations
中立国間の同盟.
2 [U][C]協力，協調
an electoral alliance between the opposition parties
野党間の選挙協力.
3 ((形式))結婚，姻戚(いんせき)関係.
4 ((集合的))親族；同盟国［者］.
5 [U][C]（性質などの）類似性，共通点.
6 植物群団.
対等なんて意味ねーぞ。
そもそも、米国と対等にやるには対米7割の軍事力
（大型空母4隻、強襲揚陸艦5隻、イージス艦40隻、核4000発etc.）が必要なんだが。
そんな金何処に有るんだ？
266:名無しさん＠十一周年
11/02/05 15:57:27 aWQoddr20
ＦＸの選定は、米国でのＦ－２２の禁輸により頓挫したが、買えないなら、自分でつくる
しかないだろう。しかし、第五世代戦闘機を国産するには時間がかかる。
ならば選択肢は、Ｆ－２の生産継続かブラックボックス開示約束のユーロファターの改造
でつないだ上で、心神の実用機化を目指すのがいいだろう。
だいたい、Ｆ－２の時に、エセ愛国者の中曽根が国産戦闘機の芽を摘んだことが悪循環の
はじまりだったんだから、もう一度やり直そうぜ。心神で復活を！
267:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:00:24 fqoO27YQ0
F35はすでに40兆円食ってるんだろ
まだ完成してないから50兆円はいくだろうし
ここまで難産だと完成してからも5年は故障と手直しでまともに飛べそうもない
268:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:04:02 Eud6qYsr0
よく心神ネタでｵﾅｰﾆできるな・・・
269:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:05:09 wSrM4jeG0
>>268
そりゃ、現実が見えてないからw
270:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:08:18 0S02XRuq0
Ｆ３５は一度ポシャって０から新設計した方が良い機体が出来るんじゃねーの？
ってマジならシャレにもならんけど
271:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:10:14 6JiKD9P30
>>255
どれも選びようがないではないか。
しかし、今年中に選定するならF-35はアウトだ。
スハホとユーロの一騎打ち。
272:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:11:44 JDhxiE2j0
F-35の炎上ってB型だけじゃなかったのか
もしかしてA型とC型もダメになってる？
A型とかもう飛んでるとか聞いたんだが
273:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:16:41 wSrM4jeG0
>>272
飛んでるのはB型、駄目なのはエンジン。
A、Cのエンジンがどうなるかは不明。
楽観はできないけどF136エンジン（ゼネラル・エレクトリック/ロールス・ロイスによる互換エンジン）
が普通に動いてすんなり行ってしまう事も無いとは言えないなw
274:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:19:32 OqlcNgrpO
垂直離着陸型のF35にして軽空母で運用すればいいんじゃね。
275:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:19:39 egRLXNU+0
>>273
逆
上手く行ってるのはAとC、最近やっと初飛行したのはB
AとCはすでに10機程度を海軍と空軍に引き渡してテストしてる最中
エンジンがどうのこうのってのはF135がダメになったときの予備用
の開発
276:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:31:54 wSrM4jeG0
>>275
F35はB型最優先（そのB型が開発難航しているわけだがw）でA、Cは割りを食っているのだが。
で、B型で問題になっているのはエンジンなのでA､Cにも影響が無いとは言い切れない。
F136は予備なのはその通りだが、F135に問題が有るのだから、
F136がまともなら一挙に問題は解決する。と。
277:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:36:44 i2WePQm3O
>>374
まず空母が…
ヘリ空母は無理だからな？
VSTOL機はイザッて時は垂直でも離陸できるだけで普段はスキージャンプだ
垂直離陸だと燃料や武装が減って十分な能力を発揮できない
278:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:38:08 egRLXNU+0
>>276
>F35はB型最優先（そのB型が開発難航しているわけだがw）でA、Cは割りを食っているのだが。
ACは順調でBはトラブってる、これ以上解決できなければ打ち切りだ！と最近ゲーツが言ってるのだが？
279:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:42:41 hyltOZWC0
取りあえず現代版の零戦作ろうぜ
妄想するだけで胸熱
280:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:45:08 wSrM4jeG0
>>277
そもそも、ひゅうが型で10機程度、22DDHでも20機くらいしか載らないから戦力として意味が無い罠。
比較
ニミッツ（米）：100機
クズネ（露、中）：60機
ドゴール（仏）：40機
エリザベス（英）：40機
ヴィクラマーディティヤ（印）：40機
281:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:46:33 sT5a4ryq0
>>265
個人的にはアメリカは敵じゃないと思ってるし、むしろ味方だと思ってる。
自由の国だしなｗ
勝つ方法考えろって言われたら、考えるよ？俺の頭じゃ何千年かかるかわからないけどｗ
282:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:47:48 wSrM4jeG0
>>278
とりあえず、Bが最優先な事とBがトラブってる事は矛盾しないよな？
あと、F135が試験中に溶けたのも事実だぞ。
283:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:48:54 YmNfc+Zj0
>>277
それをいうならSTOVLですね。
VSTOLなら短距離着陸もできないといけませんが、ハリアーはSTO能力はあってもSL能力は無いはず（脚が着陸に耐えられない）です。
それとスキージャンプじゃなくて平甲板からでも短距離離陸できることこそがSTOVL機のいいところです。
パワーがあればCTOL機でもスキージャンプ勾配を利用して発艦できますから。
むろんSTOVL機でもスキージャンプ勾配あれば発艦はなお楽ですけど。
ちなみに、推力重量比が1以上あるか、偏向ノズルもってない機体以外はスキージャンプ勾配は無意味です。
ですので第二次世界大戦を舞台にした仮想戦記とかでレシプロ機や当時物のジェット機（Me262日の丸バージョンとか）が
アングルドデッキ＋スキージャンプつけた航空戦艦大和（爆笑）あたりから発艦するのは噴飯物です。
284:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:51:18 wSrM4jeG0
>>281
「戦争やったら確実に負ける」から対等に口をきけないのだが。
勝つ方法が無い以上日本は米国の子分だよ。それこそ半永久的に。
285:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:55:58 HjlPb+1h0
垂直方向の推力が足りないのなら、ＶＬＳにブースター嵌めて打ち上げちゃえよｗ
つーか、米海兵隊は強襲揚陸艦をＳＴＯ対応に改装するのかな？
286:名無しさん＠十一周年
11/02/05 16:56:59 egRLXNU+0
>>282
>とりあえず、Bが最優先な事とBがトラブってる事は矛盾しないよな？
だからゲーツがAとCは順調に進めてるが、Bはトラブってる
後２年できなければBは打ち切りだ、と言ってる時点でBは最優先じゃない
あと、F135の予備を作らないと主張するのもゲーツ
これ以上金を使いたくないというのが理由
F35計画にはすでに予定の倍以上の金額をつぎ込んでるから、ゲーツが
責任とってどっかで損切りしないといけない
その対象にされるのはB型だから最優先であるはずがない
287:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:01:59 wSrM4jeG0
>>286
それはつい最近の短期間（ゲーツ着任後）の事だろ。
JSF計画ではBが最優先なんだよ。配備計画からも明らかだろ。
A：15年→遅延で18年
B：17年
C：16年
288:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:03:01 sT5a4ryq0
>>284
武力でケリが付くのなら、えげれすが、とっくの昔に世界征服してますよ。
米国だって、世界大戦の時に日本を滅ぼしてるよ。
なんかしら理由があったんだろ、日本の敵は日本人じゃねぇの？ｗ
289:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:03:58 2KN8oLmO0
>>284
＞勝つ方法が無い以上日本は米国の子分だよ。それこそ半永久的に。
フィンランドとか、半永久的にソ連→ロシアの子分？
290:287
11/02/05 17:04:28 wSrM4jeG0
間違えた
×
A：15年→遅延で18年
B：17年
C：16年
○
B：15年→遅延で18年
A：17年
C：16年
291:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:06:10 wSrM4jeG0
>>289
今は勝てる（ロシアが攻めても征服できない）だろ。
292:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:07:58 2KN8oLmO0
>>291
＞今は勝てる（ロシアが攻めても征服できない）だろ。
おいおい、どうやって勝つんだ？
未だに戦力は圧倒的に違うんだが。
攻めても征服できない？
293:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:08:15 ohyWXh45O
マッコイ商会の出番だな
294:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:09:27 wSrM4jeG0
>>292
アフガンに負ける程度だぞ＞最近のロシアの軍事力
295:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:09:49 /Ybi2XVm0
>>283
シーハリアーとハリアーⅡはVSTOLだろ
296:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:10:47 egRLXNU+0
>>287
元々海兵隊用の新規種開発に空軍と海軍が乗っかってできたJSFだけど今は違う
過去の経緯はどうであれ今B型はすでに最優先ではない
計画参加国と調達機数を見るとトラブってるBを切れば計画は上手く行くのがよくわかるし
実際イギリスの新型空母の搭載予定機種もBではなくCに切り替えてる
だからBはすでに最優先ではない
昔はうんだらこうたらと言われても現に打ち切りされそうになってるのはB型だから
297:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:11:28 2KN8oLmO0
>>294
＞アフガンに負ける程度だぞ＞最近のロシアの軍事力
直ぐ隣にある国と、入りくねっていて遠方にあり補給困難、
それなりに広くて交通網も発達してないから陸上兵力を
随時派遣できない国とでは、随分違うんだが。
フィンランド自体も入りくねっているが、国土が狭すぎるから
直ぐに航空兵力で主要都市など破壊されるぞ。
298:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:12:29 61XIPc6o0
どうせf35とかいうのをかわされる
F22の代わりにこれで我慢しとけ
ただし自国産は許さんという
299:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:13:32 wSrM4jeG0
>>297
＞航空兵力で主要都市など破壊されるぞ。
ゲーリング乙
300:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:13:55 2KN8oLmO0
>>299
＞ゲーリング乙
いつの時代の人間だ？
いや、お前のことだがな
301:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:15:44 WmJuVQSdO
戦争しても勝てないから永久にアメリカの子分でなきゃならないって考えの人間がいるなんて、マインドコントロールって恐ろしいな．．．
302:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:16:04 wSrM4jeG0
>>300
航空戦力だけでカタ付けられるのなら、何故米国はイラクやアフガンに兵士送ってるの？
303:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:16:26 HjlPb+1h0
>>295
どっちもショートランディングできないよ。
つーか、あの脚配置ではできたとしてもやりたくないｗ
304:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:17:29 ZIGtsUsm0
尖閣諸島取られてなんか問題ありますか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
305:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:20:14 2KN8oLmO0
>>302
＞航空戦力だけでカタ付けられるのなら、何故米国はイラクやアフガンに兵士送ってるの？
アフガンの事情は説明したが。
フィンランドは国土が狭すぎるから、都市部など集中的にやられたら
現代戦では交戦能力などなくす。近代兵器など簡単に生産/補充
出来ないからな。
また、イラクが出て来たが、あそこはかなり広く、現状まで
平定するのにかなり時間が掛かってる。
だが、フセイン政権の崩壊は5ヶ月で完了しているぞ。
何？
306:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:24:26 ndOgBt8M0
今更、ユーロファイターもFA１８も無いでしょ。
F35で決まりだよ。
307:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:24:41 sT5a4ryq0
航空技術が技術力のすべてじゃないからな。
得意不得意はあるだろ？ｗ
308:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:25:43 wSrM4jeG0
>>305
フィンランド：33万k㎡
アフガニスタン：65万k㎡
イラク：43万k㎡
わ～フィンランドってものすごく狭いねwww
309:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:27:34 bcrbVb9f0
何時までも 他国から購入せず自国で作れや！雇用も増すし。
過去に零戦なんて言う 優秀な戦闘機を作っているのに。
310:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:28:49 2KN8oLmO0
>>308
＞わ～フィンランドってものすごく狭いねwww
幅は？
あと、イラクも5ヶ月で平定されたと書いたはずだが。
311:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:32:21 egRLXNU+0
>>305
>フセイン政権の崩壊は5ヶ月で完了しているぞ。
崩壊させたのは航空戦力ではなく地上部隊の大規模作戦だよ
湾岸戦争のときも同じ、開戦から１ヶ月の大規模空襲はイラクの戦力に
多くなダメージを与えたけど、それだけじゃ決定打にならず、イラク軍は
相変わらずクウェートに引きこもったまま
結局情勢を一気に変えたのは地上部隊の侵攻
クウェートを避けて砂漠地帯からイラクに侵入してイラク主力部隊の後方を遮断して
殲滅という古典的な作戦
312:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:34:41 wSrM4jeG0
>>310
＞イラクも5ヶ月で平定された
アフガンだって、政府がソ連の介入を要請してるのだが。
「軍隊送り込んで首都制圧したら勝ち」とかゲームじゃ無いんだからw
313:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:34:59 2KN8oLmO0
>>311
＞崩壊させたのは航空戦力ではなく地上部隊の大規模作戦だよ
＞湾岸戦争のときも同じ、開戦から１ヶ月の大規模空襲はイラクの戦力に
＞多くなダメージを与えたけど、それだけじゃ決定打にならず、イラク軍は
＞相変わらずクウェートに引きこもったまま
＞結局情勢を一気に変えたのは地上部隊の侵攻
イラク軍とフィンランド軍の戦力比をどうぞ。
当然、航空戦力、陸軍戦力もな。
＞クウェートを避けて砂漠地帯からイラクに侵入してイラク主力部隊の後方を遮断して
＞殲滅という古典的な作戦
あんまり、突っ走らないほうがええよ？ｗ
314:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:36:26 GWEynBb60
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315:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:37:31 2KN8oLmO0
>>312
＞アフガンだって、政府がソ連の介入を要請してるのだが。
＞「軍隊送り込んで首都制圧したら勝ち」とかゲームじゃ無いんだからw
フィンランドは？
スキー使った部類の強さは有名だが、当時のソ連の
無能さもあって一度は講和まで持ちこたえたものの、
次は実質的に屈服させられている。
どういうゲームなんだろうね？
で、フィンランドはソ連なりロシアの子分？
316:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:37:54 egRLXNU+0
>>313
何も知らないみたいだな
317:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:39:42 2KN8oLmO0
>>316
＞何も知らないみたいだな
あのー、フィンランドとイラクの戦力の比較、
まだですか？
318:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:39:43 wSrM4jeG0
>>313
フセインイラク軍：40万人くらい
フィンランド軍：常備3.5万 予備役35万
319:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:39:58 sT5a4ryq0
ユーロファイターのあの形状は電装やられたら落ちるって話じゃね？しらん。
320:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:41:53 2KN8oLmO0
>>318
>フセインイラク軍：40万人くらい
>フィンランド軍：常備3.5万 予備役35万
予備役を召還する時間は？
あと、 機 甲 兵力の比較についてもどうぞ。
歩兵がいれば何とかなる時代ではないんでねｗ
321:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:44:26 ndOgBt8M0
なんでFXにフィンランドだのイラクだの出てくるんだ？
それに知らないことがあったら、何でも聞かないで自分で調べたら？
322:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:44:45 egRLXNU+0
>>320
質問ばかりではなく、自分で調べて無知を治してからの方がいいじゃない？
解釈も認識も間違いだらけだし
323:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:45:15 sT5a4ryq0
湾岸戦争は当初、イラクは凄く粘るって話だったけど、
あっさり落ちて、その後が長いね・・・戦争ってこんななんだみたいな・・・
324:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:47:24 HjlPb+1h0
で、戦史研究家（笑）の人たちはF-Xとして何をお勧めしてるんだい？
日本は別に芬蘭とは戦わないぞ？
325:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:47:41 wSrM4jeG0
>>320
＞歩兵がいれば何とかなる時代ではないんでねｗ
米国は機甲部隊を持つフセイン軍よりも、
小銃やIEDで戦う武装勢力相手の方がより多くの軍事費や期間を費やしているのだが。
326:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:48:13 2KN8oLmO0
>>322
>>321
日本が永久にアメリカの子分！てのが主題のようです。
勿論、何でそんなレトリックが必要か、皆目理解できませんがねｗ
>>322
＞質問ばかりではなく、自分で調べて無知を治してからの方がいいじゃない？
＞解釈も認識も間違いだらけだし
無知と言うのが一番無恥のようだがな。
答えられないから、相手を病気扱い（治す必要アリ）？
ｗ
327:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:50:10 egRLXNU+0
>>323
>湾岸戦争は当初、イラクは凄く粘るって話だったけど、
中国辺りが「アメリカは人民戦争の泥沼にハマってベトナムの二の舞になる！」
としきりに宣伝してたな
イラクが敗戦したのはフセインのミスだけど、ベトナムの教訓を吸収したアメリカ軍
の進化は予想以上だったから仕方ない
多国籍軍が集結完了する前にサウジを落としたらどうなってたのかな
328:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:51:19 2KN8oLmO0
>>325
>米国は機甲部隊を持つフセイン軍よりも、
>小銃やIEDで戦う武装勢力相手の方がより多くの軍事費や期間を費やしているのだが。
集中的に投入しなかったからだろ？ラムズフェルトのアホに釣られてな。
で、ビッグサージで集中投入してからは、小銃やらIEDやらRPG持ってる
「武装勢力」を壊滅させている。
何？
329:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:53:19 sT5a4ryq0
>>324
最近、Ｆ３５がいいんじゃないか？と思うようになった。
政治家の先見の目がなかったんだよｗ
明日になれば、考え方変わるかもしれないけど(´･ω･`)
330:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:55:00 GWEynBb60
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| fうl;;;ミミ、 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´ ﾘ;;;;;;f-､ .|
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| t !;;;ﾘ _,,...,,_ _,,..,,_ l;;;// |
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331:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:55:33 wSrM4jeG0
>>328
はいはい、イラク戦争は米軍の勝ちでもう終わったんですねw
そういう事にしときましょうか。
で、ロシア軍はイラク戦争並みの莫大な戦費を負担できるの？
332:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:56:47 dzzC1gn+P
>>285
マリンコの運命はＢと共に。マリンコ終了近いな
333:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:57:06 mQ/8X7cE0
欧州製と米製を選択する際に考慮しないといけないのはイザという時の場合。
機体や兵器を消耗するので欧米から緊急輸送をしないといけないが
アメリカー兵装はグアムなり近辺から即時空輸、場合によっては在日米軍のものをそのまま供与
機体も本国からグローブマスターで緊急空輸が期待
欧州ー兵装は米製と共有するにしても、機体の空輸する輸送機を自前で持たず。アントノフを
チャーターする必要があるのがロシアがＯＫ出すか？またシベリア上空の通過ができるのか？
またかの国の圧力で機体を英独西伊の国が提供してくれるのか限りなく怪しい
と違いがある。
334:名無しさん＠十一周年
11/02/05 17:59:39 pIEX/7ZqP
>>333
欧州との航路なら、シベリア上空はないだろｗ
普通は北極圏上空になるはず。なんでわざわざ遠く飛ぶんだ？ｗ
335:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:00:57 9+J0LxLrO
ユーロファイターで国内航空産業技術高めて国産戦闘機につなげたほうがいい
F35は高いしユーロとあまり性能かわらんだろう
F35はF16の代替えだろ
F35未だに未完成性能不明ブラックボックスだらけライセンス生産不可能
不具合でると修理不可能
日本へ納入は10年後？
ユーロファイターはライセンス生産ブラックボックス無し
即納
もうF4は老朽化で墜落するのに
336:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:01:05 2KN8oLmO0
>>331
＞はいはい、イラク戦争は米軍の勝ちでもう終わったんですねw
＞そういう事にしときましょうか。
最初から言わなきゃ良いのに。
＞で、ロシア軍はイラク戦争並みの莫大な戦費を負担できるの？
フィンランドがイラク並みに攻撃に耐えられるの？
高度な先進国なわけだが。
ルメイがベトナムを石器時代に戻してやるぜｗｗｗ
て意気込んでも、もともと（植民地政策などで）
石器時代よりは少し増し程度な生活しかしてなかったから
ダメだったｗ
と村井陽之助だったかな、の本で読んだ記憶があるが、
ずっとイランイラク戦争で戦争慣れしてた（湾岸戦争以後は
しょっちゅう空爆も経験）イラクとフィンランドでは、状況が
違うぞ？ｗ
337:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:01:47 mQ/8X7cE0
>>334
アントノフの航続距離を考えたらシベリア通過＆途中給油が必要になる。北極圏通過する場合、
ロシアが無事通してくれるかどうか、カナダ・アンカレッジ経由というルートもあるが米軍が空中給油でも
してくれる保証はない
338:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:03:28 sT5a4ryq0
だから心神とか言うのは、別に開発とか設計だけ趣味でやってりゃいいじゃんｗ
主力戦闘機だろ、第二次世界大戦からの付き合いで、米国から買えばいいじゃん・・・
>>330
かっけぇな、おいｗ
339:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:03:38 wSrM4jeG0
>>336
＞フィンランドがイラク並みに攻撃に耐えられるの？
＞高度な先進国なわけだが。
ユーゴェ
340:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:06:37 hUgnfOFR0
いい加減自国で作るべきだろJK
とりあえず核兵器だ
341:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:06:49 2KN8oLmO0
>>339
＞ユーゴェ
ゴェゴエ
何が言いたいの？
ユーゴスラビアの内戦？
軍隊派遣してもセルビア軍などを叩くことが出来ず、
たまに、デンマークか何処かが105mm戦車砲
を打ち返すことが出来なかった戦場？
その後、腰抜け米兵がれいのへっぴり腰で、
空軍だけ派遣したようだけど、その後どうなったんだっけ？
ID:wSrM4jeG0
342:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:08:24 So1eEHRm0
oi
おい
核と原潜はどうした？？
343:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:08:51 wSrM4jeG0
>>341
「泥沼のゲリラ戦が欧州の先進国でも行われた」と言いたいだけだが。
344:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:09:30 9+J0LxLrO
>>340
自国生産する為にユーロファイターにしなければならない
そしてブラックボックス無しのライセンス生産できるから有事でも全て自国で調達可能
345:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:10:00 2KN8oLmO0
>>343
＞「泥沼のゲリラ戦が欧州の先進国でも行われた」と言いたいだけだが。
ユーゴスラビア？先進国？
アメリカが航空兵力で介入した後、どうなったんだっけ？
泥沼のゲリラ戦が…当然続いたんだよね？
346:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:12:07 yjLPhjxi0
【米中】中国初のステルス戦闘機メーカー、
アメリカ国防総省への製品売込を計画していることが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
なんかこんな記事見つけました
347:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:13:58 wSrM4jeG0
>>345
ユーゴスラビア人ができるのなら、
徴兵制有って8割が元軍人なフィンランド人もゲリラ戦できるんじゃね。
348:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:15:54 DBZXuRAK0
結局、有事の際は日本人も乗らしてくれんの？初歩的な質問ですまんが
349:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:16:12 G9uj6HUrP
>>346
マスターバーボン…え？マジすか？
350:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:16:36 sT5a4ryq0
>>346
中国もいろいろ限界感じてるんじゃないの？記事の真意はしらないけど。
351:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:16:55 wSrM4jeG0
>>348
買うって事は平時から空自隊員が乗ると思うのだが。
352:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:19:31 JyYRx01e0
今の日米状況でユーロファイターはないわ。
まあ日米関係良好でも
ユーロファイターに決めて米国に唾吐くなんてことは
出来ないだろうけど。
353:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:19:40 mQ/8X7cE0
>>348
有事の際米から供与があるのは
F-15やF16＆その兵装かと。フォークランド紛争を見てもそうだが
米の一等同盟国であるイギリスにさえ米軍は出てこなかったからな。
最低限、情報提供と武器の供与をしただけで。
354:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:19:45 2KN8oLmO0
>>347
＞ユーゴスラビア人ができるのなら、
「 誰 」に対してやったの？
同じく「T-34/85」やら「90mm駆逐戦車」をもっていたクロアチア軍？
神戦車をシコシコ動かしてたセルビア軍？UZIを自作したムスリム民兵？
たまにしかうってこない欧州の軍隊？
＞徴兵制有って8割が元軍人なフィンランド人もゲリラ戦できるんじゃね。
ロシア軍、上のような兵力にとどまっているかな？
あと、まだ答えをもらってないんだが、
米軍が空から介入した後、 ど う な っ た んだ
ID:wSrM4jeG0は当然、ゲリラ戦できん じゃね？
ダヨネ？ん？
355:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:20:14 XRn111xJ0
どうせ使わないんだし
安いのにしろよ
税金の無駄遣い
356:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:20:17 dzzC1gn+P
F-35は、どっかキャンセルしたら価格高騰のチキンレース、またはババ抜き
357:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:20:32 sT5a4ryq0
そういえば、Ｆ２２があっても、
空中戦に日本人のパイロットが耐えられないってのはあるかもな、体力的にｗ
358:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:21:04 hWRUVb9a0
中国から殲撃買うって可能性もあるのではないだろうか
359:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:21:18 HjlPb+1h0
日米同盟的にはアメリカ製品の購入が望ましい。
国内産業的にはライセンス生産が望ましい。
だからといって当初の目的からかなりズレてるライノのラ国はちょっと違う気がする。
360:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:23:14 pIEX/7ZqP
>>337
む、見事。
ちゃんと理解してる人だったか。素晴らしい回答だ・・・
361:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:25:30 fqoO27YQ0
>>358
普通にレーダーに映るんじゃないのあれ
362:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:25:31 egRLXNU+0
>>345
>ユーゴスラビア？先進国？
それ気に食わないなら分かりやすい例
戦略爆撃で都市部も工業地帯もボロボロのドイツが降伏したのは
ソ連がベルリンに突入して占領した時
航空兵力だけで戦争のを終止できるのなら連合国が泥沼の地上戦を
やる必要がなかった
ちなみに日本も戦略爆撃を食らってたけど降伏を決めたのは核攻撃
を受けたあと
それ以前は地上戦の準備をしてた
363:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:25:43 dzzC1gn+P
>>357
それは身長の違いか？ちんこの違いか？ケツアゴの違いか？
364:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:26:14 QdAisuoI0
F35は、もうB型は開発を諦めようぜ。
現代のテクノロジーでも垂直に離発着出来て、速くて航続距離が長くて
そこそこ空戦が出来る航空機を作るなんて無理だったんだよ。
常温核融合とかIPS細胞みたいなもの。
いつかは可能な夢のテクノロジーなのさ。
米の海兵隊にはハリアーⅡの改良で我慢させとけ。
365:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:26:31 B5IzFAbD0
Ｆ２２では何故いけないのですか！
366:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:26:55 mQ/8X7cE0
>>360
ロシアリスクを考えるなら
欧州→アイスランド→アラスカ→日本
となるだろうが微妙に時間かかるよな。それ以前にアントノフ何機あるんだ？という
話。Ａ４００Ｍでは時間かかるだろうし、Ｂ７４７のカーゴでも無理そうだし。かといって
グローブマスターを米がそのために貸してくれるかどうか疑問。英が貸してくれるとしても
かの国に「我と敵対するなら資産凍結するアル！」なんてやられたらそれも
怪しい。
367:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:27:41 wSrM4jeG0
>>354
＞米軍が空から介入した後、 ど う な っ た んだ
「和平」した。条件が「セルビア消滅」だったら徹底抗戦だったんじゃないのかなw
＞ロシア軍、上のような兵力にとどまっているかな？
とどまっていると思うよ。
歩兵に対して戦車火砲なんて大きくても小さくてもあまり変わり無いし。
＞ID:wSrM4jeG0は当然、ゲリラ戦できん じゃね？
できないよ。軍事訓練受けた事なんて無いし。
お前ら米軍が攻めて来たらゲリラやる？
368:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:28:05 0Wk6Dyax0
F35はSTOL型を少数離島に配備してアメリカの顔を立てるとして
主力はタイフーンのライセンス生産でいい
369:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:28:19 npqZBCIz0
>>358
使い物にならんだろあんなの(´･ω･`)
370:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:30:09 G9uj6HUrP
殲20買う位ならPAK-FAに行くだろ～
371:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:30:22 6Wb605er0
空振をなんとか軍事兵器にできないだろうか
372:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:31:16 2KN8oLmO0
>>362
＞戦略爆撃で都市部も工業地帯もボロボロのドイツが降伏したのは
＞ソ連がベルリンに突入して占領した時
＞航空兵力だけで戦争のを終止できるのなら連合国が泥沼の地上戦を
＞やる必要がなかった
命中精度とかどうだったんだろうね？その時代。
あと、航空戦の推移とか。すりつぶされるのは末期だし、
戦略爆撃機は英米両方とも多大な損害を出し、
時々攻勢を止める必要があったな。
別に航空兵力至上主義ではないんだが
（フィンランドの主要都市がすぐに破壊される、というのがもともとの命題）
その技術の時代の話を持ち出して良いのなら、イラク、もっとながく交戦してるぞ？
ますます、フィンランドと同列に扱えなくなるｗ
＞それ気に食わないなら分かりやすい例
気分で例を探してない？
373:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:32:00 9+J0LxLrO
>>352
今の日本には時間がない
高価な第5世代機未完成機F35を待っている暇はない
稼働率安定性の高い即納ライセンス生産ブラックボックス無しの4,5世代機が要る
アメリカもその辺は理解するはずだ
F-18Eスーパーホーネットがライセンス生産ブラックボックス無しならわからんがまたブラックボックスだらけだいつものように
374:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:33:19 plENnhqw0
最強の4.5世代機のF-2しかない
375:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:34:04 RY2U+GsCO
タイフーン国内でライセンス生産してても部品は確保出来ないものなの？
どうしても欧州から持ってこないといけないの？
376:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:34:05 mQ/8X7cE0
>>367
もともとセルビア軍はパルチザン路線なんて旧ユーゴ時代にすでに放棄してたので
そういうのをやろうにも無理。ましてアルバニアからＮＡＴＯ軍の本格的な侵攻寸前＆米の
Ｂー５２の重点爆撃（イラク軍はこれをやられただけで降伏者続出、タリバンもこれの威力で
後退）をくらってしまったからな。
377:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:34:24 pIEX/7ZqP
>>366
緊急の場合は航空輸送になるけど、まとまった数となると船舶輸送しかないから。
この場合緊急時の輸送にどんだけ金を張ってチャーターできるか？になると思うぞ。
機体の確保が難しい場合は、どう輸送するのか？も考えておかないといかんよね。
>>「我と敵対するなら資産凍結するアル！」
それは英国に対しては逆効果のような気が・・・
ジョンブルに対して脅迫は、全英連邦を敵に廻すことになりかねんよｗ
378:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:34:28 wSrM4jeG0
>>372
＞命中精度とかどうだったんだろうね？その時代。
少数の精密誘導兵器で多数の無誘導兵器代用できるのなら、
米国はとっくの昔に無誘導兵器処分していると思うが。
379:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:34:41 1hVJwOe00
ファントムの代わりならば、ステルス機能などいらぬから
タイフーンでもいいのではないかな
380:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:36:39 drAwHbE7O
何度でも言おう！
ベルクト１択！！
381:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:37:14 sT5a4ryq0
>>363
高Ｇとかストレス的なものに耐えられないと思うんだよね。
戦闘機よりキツイ乗り物をあんまり知らない。
382:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:37:21 wSrM4jeG0
>>379
F15orF2よりも高性能なのを入れて一番低性能なF4を廃棄するわけで、
F4の代用品では無いのだが。
383:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:37:26 mQ/8X7cE0
>>375
一般のメーカーで工場設備をやってるとわかるが、舶来物の設備の場合部品は現地から
空輸で日本国内ではほとんど生産してない。しかもべらぼうに高い！（ねじ1本数千円とか）
だから企業は部品をスケッチして自作したり、国内の汎用部品で対応できるように設備改造するもん
なんだがそういうのをすると「ﾒﾝﾃできない」と他の部品まで売らないなんていう「嫌がらせ」を
してくるの欧米のメーカーって。当然、兵器の分野でも同じようなことが考えられるだろうな
384:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:38:21 P1z51tsL0
間を取ってラファールで丸く収まる
385:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:38:59 9+J0LxLrO
>>375
できるよブラックボックス無しだから
ベンツやロールスロイスの工場が日本にできるようなもんだから
386:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:40:12 HjlPb+1h0
ただ単に「所有すること」自体が抑止力という名の戦力になるのなら、ライノのラ国が一番良いと思うんだ。
アメリカの顔を立てられるし、国内産業にも利益が出る。
問題はどれだけブラックボックスを少なくできるかだがな。
実際に運用することを考えたら・・・・・・マジで答えが出ないorz
確かに海や陸の回転翼じゃ欧州機を使ってるし、過去には欧州製エンジンだって使ってたから日本の整備士さんは対応できると思うのだが。
次に繋がらないラ国ってのは意外と効率も悪そうだしなぁ。
387:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:40:56 egRLXNU+0
>>372
>気分で例を探してない？
フィンランドの例は近代の他の戦争と違う、という点では一般論ではなく
個別の事例になってるけどな
まあ、北爆でベトコンがギブアップ寸前だったこともあるが、あれも米
地上部隊が南方に展開していて、B52が輸送路を重点的に爆撃したから
功を奏した
米地上部隊がいなければ拠点バラバラに逃げ込まれて爆撃の効果も民間人
の殺害のみに終わってた
388:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:44:56 mQ/8X7cE0
>>377
航空機でピストン輸送だろうな。イスラエルのときは米が戦闘機の空輸を繰り返した。
＞この場合緊急時の輸送にどんだけ金を張ってチャーターできるか？になると思うぞ。
米からの供与なら過去の例からして無償軍事援助になる可能性が高いが、
チャーターだとカネは自前。欧州製は当然あとでカネの支払いになるだろうよ。
＞機体の確保が難しい場合は、どう輸送するのか？も考えておかないといかんよね。
グアムにでも倉庫つくらせてもらうかだな。ただしその場合ハイローミックスで
ＥＦに加えていくらかＦ－３５を買っておく必要があるだろうけど
＞それは英国に対しては逆効果のような気が・・・
＞ジョンブルに対して脅迫は、全英連邦を敵に廻すことになりかねんよｗ
いまだに香港の経済や政治体制をイギリス系が掌握してるのを見てると落ちぶれても大英帝国
侮りがたいのかも。中東だと米よりも影響ある場合もあったり
389:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:45:10 JAJuMuQx0
日本はアメリカにB型の中止を条件にF35購入を打診すれば良いんだよ。
390:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:47:17 wSrM4jeG0
>>389
それ、B購入予定国に喧嘩売る事になるが。
米に中止を決定させてそれから参入だw
391:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:47:23 GWEynBb60
>>381
高Gとかって人種によって耐久時間違うの？w
むしろ日本人Pは昔から現在まで格闘戦(比較的高Gがかかる)大好きだけど・・・
392:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:48:42 plENnhqw0
国産兵装が載せられるのはF-2だけ
393:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:49:03 2KN8oLmO0
>>367
＞「和平」した。条件が「セルビア消滅」だったら徹底抗戦だったんじゃないのかなw
戦争犯罪者の摘発とか受け入れてたがな。
というか何で「消滅」という話が出てくるんだ？
＞284 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 16:51:18 ID:wSrM4jeG0 [8/24]
>> 281
＞「戦争やったら確実に負ける」から対等に口をきけないのだが。
＞勝つ方法が無い以上日本は米国の子分だよ。それこそ半永久的に。
という話だったんだが。自分が論争で「勝つ方法」を模索している？
＞＞ロシア軍、上のような兵力にとどまっているかな？
＞とどまっていると思うよ。
＞歩兵に対して戦車火砲なんて大きくても小さくてもあまり変わり無いし。
T-34/85やM-36「90mm駆逐戦車」って、第二次世界大戦のしろ物なんだが。
しかもたいしてもっていない。
セルビア軍もM-84（神戦車）を200両程度しかもって居ない。
ボスニア軍は重火器などもってなかったはず。
お互いにそのようなレベル（対戦相手はそんなもの）で戦争してた
状況と同じ、にとどまってるの？もう一度、言って見て？ｗｗｗ
＞できないよ。軍事訓練受けた事なんて無いし。
＞お前ら米軍が攻めて来たらゲリラやる？
つまるところ、あまり気合の入ってないゲリラ戦をだらだらとしてただけなんだが、なぜそれを持ち出すのかね？ｗ
米軍が空爆した後もユーゴ軍（何処ｗ）がゲリラ戦をしてる？て質問だぞ、回答をもらってなかったのは。
＞＞ID:wSrM4jeG0は当然、ゲリラ戦できん じゃね？
の上の＞米軍が空から介入した後、 ど う な っ た んだ ※元＞345
ゲリラのように、別の方向に遁走？ちと、のろすぎるなｗ
394:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:50:24 EBuix4wrP
ＦＸの話をしろよ
395:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:51:13 P1z51tsL0
>>394
バトルヒートやろうぜ
396:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:53:48 dqTKg/3K0
修理もままならないブラックボックスだらけの劣化ラプターF35よりタイフーンだろ
迷う事は無い
対等な日米関係を謳っているなら迷わず選べ
397:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:54:00 wSrM4jeG0
>>393
＞というか何で「消滅」という話が出てくるんだ？
＞あまり気合の入ってないゲリラ戦をだらだらとしてただけなんだが、なぜそれを持ち出すのかね？ｗ
ただの（国際法上の）負け戦と国の存亡じゃ気合いの入り方違うだろ。
それと、誘導兵器には突っ込まないのねw
まあ、君がユーゴやイラクで絶大な威力を誇ったと言っているB52がばら撒いていたのは、
「無誘導爆弾」だからなw
398:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:54:02 2KN8oLmO0
>>378
＞少数の精密誘導兵器で多数の無誘導兵器代用できるのなら、
＞米国はとっくの昔に無誘導兵器処分していると思うが。
ん？命中精度の話をしたわけだが。
そしてその中には、誘導弾だけが主要なファクターじゃない。
トス爆撃とか、普通に爆撃とかするにも命中精度が大きく上昇している。
FCSやらレーダーの発達はすばらしい！あ、IR忘れてたｗ
で、第二次大戦時？せいぜいノルデン照準機で頭上を通過して
「精密爆撃」をするか、後は減速して急降下爆撃をするか…
攻撃側も多くの損害を受ける、いうことは言わなきゃいけない？
もうちょっと考えてから、レスしようね？WW
２並の命中精度だ、マッタクｗｗ
399:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:54:57 pIEX/7ZqP
>>388
ああ、ごめ。
この場合の機体はアントノフのことね。デコッパチ（ベルーガだっけ？）でもいいけどさ。
大型で長距離輸送可能な航空機って結構限られるからね。
400:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:55:57 mQ/8X7cE0
>>399
ムーリヤも１機しかないし、しかもレンタルできるのか分からん。
401:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:56:26 dqTKg/3K0
次期主力戦闘機はF22かタイフーンの2択だと閣議決定しろ
402:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:57:52 sT5a4ryq0
>>391
個人差があるってことは、確率的に人口依存や環境とか関係あるだろうね。
高い機体には優秀で頑丈なパイロットを乗せないといけないわけで・・・と思うんだけどね＾＾；
403:名無しさん＠十一周年
11/02/05 18:59:14 wSrM4jeG0
>>398
ほう、ノルデン照準機のB29と最新装備のB52が、
同じ目標上空で同じ無誘導爆弾ばら撒いたら散布界に差が出るとw