11/02/04 21:42:31 QnP4/jIj0
>>428
いやいや
さすがに鎖国では食っていけないだろw
種苗、肥料、耕作機械の材料になる金属、原油なしでは日本の食料自給率は3%くらいだ
>>441
それも根拠のない妄言だなあ
TPPを支持するなら
「TPPの参加不参加によって、輸出はほとんど影響を受けず、輸入も数%の増加にとどまるだろう」
「実利的には大騒ぎするほどの影響がないので、純粋に外交問題として扱うべき」と主張しよう
467:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:42:38 UQEczh8h0
> TPPは、食料だけでなく、金融、保険、医療、国の公共事業への参入、看護
師などの労働力の自由化も、交渉内容とされていますが、
【赤旗】志位委員長の代表質問 衆院本会議
日本の経済主権をすべて米国にゆだねることになるのではないか
URLリンク(www.jcp.or.jp)
もう一つ失うものがあります。それは日本の経済主権です。1月20日付で政
府がまとめた「TPPに関する各国との協議」と題する報告書があります。そこ
には、TPPに参加するには、「全ての交渉国の同意」が必要であり、米国につ
いては「議会の同意を取り付けることが必要」だと明記されています。これから
参加する国は、米国の要求を一方的にのむしかなくなるのです。TPPは、食料
だけでなく、金融、保険、医療、国の公共事業への参入、看護師などの労働力の
自由化も、交渉内容とされていますが、これらにかかわる日本の経済主権をすべ
て米国にゆだねることになるのではありませんか。これを「売国」の政治といわ
ずして何というのか。
日本共産党は、「開国」どころか、「亡国」と「売国」のTPP参加には絶対
に反対です。経済の世界化がすすむなかで、貿易の拡大はもとより当然の流れで
す。しかし、食料、環境、雇用など、市場まかせにしてはならない分野まで自由
化一辺倒であってはなりません。とりわけ食料については、世界の大きな流れと
なりつつある「食料主権」―自国の食料は自国で生産するという立場にたった
貿易ルールの確立こそ強く求められています。そのことは地球的規模での食料不
足と飢餓が広がるなかで、いっそう切実です。総理の見解を求めます。
468:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:42:51 KJTREcBfO
>>447
野菜農家がなんで潰れるの?
469:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 21:43:00 TZIEG4gv0
>>434
>>TPPが平成の開国なんだから今が鎖国状態なんだろ?
今は吉田ドクトリン体制と言う準鎖国常態だW
この吉田ドクトリン体制とは東西冷戦期にのみ許されたものでしかないW
本来主権国家とは自らを防衛する軍事力があって成立する。
その軍事力をアメリカに肩代わりさせた歪な国家形態が吉田ドクトリンなのだW
大東亜戦争終結時において、東西冷戦期において のみ許された
変態的な国家体制でいつまでも生きられるはずなどないのだW
カルタゴは何故滅亡したのだW 知らないのか?W
470:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:43:08 SyWLXVzo0
>>454
加工食品なんてなに混ぜてもわかんないだろ。
別に安全性を担保しなきゃいくらでも安くできるんだよ。
中国食品がいい例。
だが、体を壊してまで安いもの食べたいか?
471:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:43:36 8Q75PJxP0
層化は中国に関係あるから
アメリカ主導たるTPPには反対なんだよ。
所詮宗教団体。犬作の意向次第だ
472:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:43:45 hPvq72En0
これから世界中で人口爆発で食料難になるのに自給率さげるなんて
なんて民主党は先見の目があるんだ!
日本崩壊のな。
473:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:43:51 yB6H+3gZO
>>450
韓国と米国はFTAを締結しているから
474:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:44:28 9ayMZ6KV0
ID:NGHkH4Zz0て、何も知らないくせに知っている振りするのが上手いな
2ちゃんに慣れてないロムッてる人の中には、騙される人がいるかも
475:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:44:54 NGHkH4Zz0
>>457
>世界中探せば似たような気候や土壌あるだろが。
じゃあ日本でボルドーのワイン作れるか?
お前ね、真似真似って言うけどなんでもかんでも真似できないし
真似したらコストが合わないというような違いがあるから
貿易ってのがあるってことを分かったほうがいいよ
また環太平洋地域って意味を調べたほうが言い
世界中という意味でもないしそもそも出来立てのもんなので
加盟国すらまだ少ない
これから一緒に作っていく協定なのな。これ
476:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:45:05 7tgGkjSZ0
なんでこういう人を馬鹿にしたようなことしかいえないんだ?
477:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:45:29 yfGskZQV0
>>433
日本とアメリカは現在の平均関税率はほぼ同等であるが、
輸出額(日→米)は10兆円、輸入額(米→日)は5兆円と貿易黒字となっており、
関税だけを考えても、日本の受けるメリットが大きい。
478:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:46:10 8tca2yoM0
>>465
じゃあ経済界もTPPなんぞに依存せず
自力で好景気にしてくださいよ それが出来ないならつぶれればいいじゃないですか
479:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:46:42 jCj91ZzE0
>勉強不足
民主党議員に言われたかねーな
480:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:47:07 fwHaDbTG0
>>454
加工はしってるよw 支那の加工野菜に入ってる「爪」「髪の毛」とかもね
野菜の価値って言うけど、金を出してPRしてるのは農家では? 広告会社は依頼されてる訳でさ
ブランドって言ってもTPPで一部、しかも極一部の農家が生き延びるかもしれないね
桜の大根だけでそこの農家が食べてるなら凄いよ その桜の大根農家が450万人の雇用を支えるのかわからないけどね
481:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:47:13 QnP4/jIj0
>>473
アメリカの工業製品に対する関税は2~5%程度
関税が撤廃されてもほとんど影響は出ない
482:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:47:27 OInccj690
どうやら、 日本がTPPに加盟してブッ潰れてほしい、と思ってるチョンが
必死に工作してるだけのようですねwww
192 名前: 名無しさん@十一周年 投稿日: 2011/02/04(金) 20:25:25 ID:8Q75PJxP0
米韓FTAが合意されて向こうは関税ゼロ
こっちは10%とかかかるんだよ。
今や韓国製の方が性能いいのに
勝ち目ないだろ?アホ日本人
281 名前: 名無しさん@十一周年 投稿日: 2011/02/04(金) 20:51:28 ID:8Q75PJxP0
つーか日本に仲間入りされるの
今や嫌がる国が大半なんだけど・・・
そんな世界常識も知らない猿民族アホ日本人。
今や世界一アホが住む国。
イー加減自覚しろ猿ドモ
471 名前: 名無しさん@十一周年 投稿日: 2011/02/04(金) 21:43:36 ID:8Q75PJxP0
層化は中国に関係あるから
アメリカ主導たるTPPには反対なんだよ。
所詮宗教団体。犬作の意向次第だ
483:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:47:27 Wo699HMk0
>>464続き
10.知的財産権直接規制
韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る
11.金融及び資本市場の完全開放
韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう
12.再協議禁止
国会で批准されると再協議は出来ない
これ程韓国に不利な取り決めをして、何のメリットがあるのでしょうか?
韓国世論も7:3で批判されているそうです。
アメリカは、輸出を景気対策の柱としています。
日本にとってFTAやTPPへの参加が急務だとは思えません。
そもそも菅内閣は、今まで何もこれについて言及していませんでした。
急にこの様な話は、いささか疑問に感じます。
圧倒的にアメリカ有利です。
影響が全くないとは言いませんが、この様な不平等な内容を
日本も結ばれるよりは良いと考えます。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
484:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:47:35 GR7yv1mg0
TPP以前に、耕作機以外は弥生時代同然の米作農業を
どにかしてほしい。
日本の米だけは消費税700%払わされている同然という現実。
485:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:48:44 fwHaDbTG0
>>464
韓国自滅フラグ・・・
486:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:48:52 jCj91ZzE0
第一、TPPのメリットすら言えない分際でよくでかい口が叩けるもんだ
恥知らずもここまで来るとどうしようもないな
487:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 21:49:00 TZIEG4gv0
>>443
>>急に賛成派になった裏切り者さんだからwww
おれは当初から日本が完全鎖国(防御要塞化)するのは
アメリカとオーストラリアが防御要塞化すると同時にそうすべきだ
と言って来たぞW
裏切り者とはなんだW 愚か者めW
488:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:49:07 NGHkH4Zz0
>>470
食品表示法ってのもあるんだが・・・
まあ、何も信じられないし、信じられないものは食べられない
ということであれば、何も食べなくても俺は止めないよ
まあ俺に関しては体を壊すようなものは食べたくないし
出来れば中国産は避けたいがそれは事実上不可能だと思っているから
そんなに入念に調べて見て買うってこともないな
現に、もう中国産の食品だからと気にして買わないって人も殆ど見かけなくなったしな
489:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:49:09 YyJ5O+P40
>>484
日本国民は関税と消費税の区別もつかないという現実。
490:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:49:40 NhSfAOXS0
戦後教育で八百長は悪いものと洗脳されてしまっているんだな‥
八百長は日本の文化です。
ヤラセ・八百長が無ければこの国は成り立たない。
スポーツなんていう勝ち負けをハッキリさせる西洋かぶれが増えた証拠。
野球や相撲のようにだらだらと勝ち負けも無く、
なんとなくルーチン興行するのが日本の文化。
491:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:49:46 7tgGkjSZ0
民主盗之議員ってこんなやつばっかり。
ほんとキチガイ。
492:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:49:58 RF77/x0M0
圧力あったんだね
493:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:50:15 xyzqD+/fO
マスコミ様がTPPに好意的なのが若干イミフ
まさかエリート様がTPPが自分らに関係がないとか思ってる訳ないだろう
そう考えると海外マスコミを受けて立つ気概は買いたい
494:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:50:28 0t+US0Z20
>>468
輸入される農作物が穀類だけとは限らないだろう?
さっきから知ったかしてる誰かさんの言うように、
「TPPはまだ出来立てなんだから」、今後どの国が参入してくるかも分からないらしいしね。
495:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:50:32 fwHaDbTG0
>>483
それは戦争しないと覆せないだろ・・・韓国を笑えないけどな・・・orz
496:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:50:51 6NlBgFRNO
日本は内需:外需=8:2くらいだから、貿易立国というのはウソっぱちなんだよな
497:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:50:55 GR7yv1mg0
TPP反対の議員らは本当はTPPなんてどうでもいい。
農家の一票と補助金の交換という公然の賄賂さえ
そのまま残ってくれればいいってことだよ。
498:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:50:56 n5g6yXSy0
馬づら 涙目 子供大臣
こいつ どーしよーもないな
499:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:51:17 YyJ5O+P40
>>493
単純にスポンサーのご機嫌伺ってるだけだろ
500:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:51:38 hPvq72En0
>>493
だって守銭奴のいいなりだもん、マスゴミはw
501:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:51:38 jCj91ZzE0
>>485
韓国のような防波堤国家はむしろアメリカに支配してもらった方がいいだろうな
502:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:52:04 ClPulWcb0
>>1
> 前原氏は「私が知っている限り、向こう(米国)から(日本参加を)言ってきたことは一回もない。
前園のようなアホが何をどれほど知ってるというんだ??
503:コピペ
11/02/04 21:52:08 RF77/x0M0
>>493
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100%
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。
英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。
住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。
504:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:52:08 KJTREcBfO
>>458
時代は食糧が余っている
穀物なんか2割も余ってる時代だ
農産物生産の増加は人口増加を上回っており
食糧危機の可能性は今後100年は無いとされる
505:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:52:22 PEqElxmH0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 「国民の皆様へ」
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
∩::::::::/ ヽヽ 食料の自給率向上は、日本の国防と食の安全保障上、最優先の重要課題です
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPPに加入すると、国内農産物生産量が減少して国内自給率が低下し、
||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかありません
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできません
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | 兵糧攻めは兵法の基本中の基本で、私も菅軍から兵糧攻めされて陥落寸前です
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .|
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | 消費税増税とTPP推進で、マスゴミ・財界が一体になって菅内閣の支持率
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ アップを演出しているが、これじゃ小泉以上の大企業優先・弱者斬り捨てです
/ \_/\ ___/ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|\ / /::::::::::::::::: 平成の「売国」を推進する菅内閣を即刻崩壊させましょう
506:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:52:31 ajAjix2t0
全て日本語と逆の意味を持つのがミンス語
507:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:52:33 gXYJD5m/0
圧力が無いんだったら安心してバックレられるな。結構結構。
508:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:52:39 2hHWS4lw0
NGHkH4Zz0
509:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:52:45 xg5rGAyRO
大量の弁護士軍団と保険会社が日本に押し寄せてくる↓↓↓↓郵貯は霞め取られる
510:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:52:49 fwHaDbTG0
>>488
病院食とか格安素材が何故美味しくないかっつーと輸入加工野菜とか、不格好野菜の加工、腐れ野菜の加工を使うからだよーーん
511:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 21:52:59 TZIEG4gv0
>>448
>>鎖国したら石油がないわけだから外に魚も採りにいけないし
完全鎖国は無理ではありません。
ただしかし、今は残念ながら準備不足だのです。
エネルギー問題もマタハイや高速増殖炉が実用化されれば自給可能なのです。
だたしかし、今は未だ実用化に至ってないのです。
TPP加盟とは2段階鎖国論の一里塚なのです。w
512:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:52:59 J9JgWjsf0
なんかに書いてなかった?
民主代表戦勝って総理になるために
菅はアメリカに国を売ったって。
最近それが理解出来るようになったな。
513:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:53:22 +nt6KpJqO
韓米のFTAってIMFと関係あるの?
514:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:53:25 NGHkH4Zz0
>>478
>じゃあ経済界もTPPなんぞに依存せず
wwwwwwwww
関税を撤廃すると依存することになるのかw
またこれ景気対策の為のTPPじゃなく、国際社会としての枠組み上の問題な
そもそも一国が言って出来ることじゃないし
景気対策の為に打ち出されたものじゃないってことは分かるだろ?
>>480
450万人とか、まだ農家全滅だと思ってるのか・・・
なんでそう極論なんだろうな
ちなみに、生鮮野菜なんかは事実上輸入は無理だからな
515:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:54:09 hPvq72En0
>>504
おまえ馬鹿だろw
516:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:54:30 jCj91ZzE0
とりあえずお前ら政治家どもは俺らの言うことさえ聞いていればいいんだよ
無能どもが
>>504
その通り
たまにある不作も一時的なもので畑をもっと広げればもっと収穫量は増やせるしな
その余りに余りまくった農産物を日本に買わせたくてしょうがないのがアメリカとオーストラリア
517:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:55:29 yl1yVXLD0
松下塾出身は馬鹿ばかりだな。小泉・竹中と思い切り同類だわ。
518:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:55:40 NGHkH4Zz0
>>510
昨年怪我で3日入院したがそういう問題なのかな?
病院食に関して言えば塩がないからじゃねーの?
食材の問題よりは調理法の問題のほうがでけー気がする
あそこまで不味くはなかなか作れんと思うわ(赤十字病院)
519:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:55:44 OInccj690
********************************************
TPP って世界でたったの9ヶ国しか入ってません!!
******************************************
しかも、
ヨーロッパのすべての国が入ってない w
中国も入ってない w
インドも入ってない w
韓国も台湾も入ってない w
入ってるのは、 農産物を大輸出したがってる アメリカ と オーストラリア で、
あとはアメリカのポチみたいな国ばかりw
***************************************
TPP加盟国をGDPで比較してみよう!!
***************************************
■TPP現加盟国(4カ国)
・シンガポール ブルネイ チリ ニュージーランド
■TPP加盟交渉国(5カ国)
・アメリカ オーストラリア ペルー ベトナム マレーシア
<日本を加えた10カ国のGDPの比率>
米国 67%
日本 24%
豪州 5%
残り7カ国 4%
+++++++++++++++++++++++++
これ、何が 「自由化」 で 何が 「開国」 なの??wwww
+++++++++++++++++++++++++
520:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:56:10 7K9yJhEN0
('A`)情弱王 舞旗さんのお言葉じゃあ、しかたないなあ。
521:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:56:12 IpwN7cmQ0
偽物のメールを本物だと強弁してたころから何一つ成長してないな
522:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:56:58 SyWLXVzo0
>>488
>>現に、もう中国産の食品だからと気にして買わないって人も殆ど見かけなくなったしな
この前のNEWS23の電話統計見なかったのか?
9割以上が中国産のものは買わないか買わないようにしてるだったぞ。
君の脳内だけだろ、中国産が安全なのは。
食の安全についてはこんな事件もあるから。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
食い物を安くしようとしたら、安全性は担保されないってのは常識。
安くてうまいものなんて都合のいいものなんて、市場に出回るはずがない。
523:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:57:06 lbAi0CQu0
これは刑事事件では無罪にしたのか?
県警藤沢北署の巡査長が、交通違反の女性(18)に覚せい剤を提供し、
それをネタに「逮捕する」と取調室に何度も呼び出し、3年間に10回以
上のレイプを繰り返したとして、損害賠償請求を提訴された。
524:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:57:11 haPk4nn70
>>464
パネェな・・・
チョンとはいえ哀れに思えてくるぜ
しかしこれが明日は我が身になりかねないのか・・・
525:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:57:16 3h1oWnLD0
>>477
日米同等の関税率で現在黒字なら今のままで良いんじゃね?
全ての産業が輸出で成り立ってるわけでは無いだろうから
テレビが売れないからってTPPに入る理由にはならないと思う
526:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:57:31 yB6H+3gZO
老人しかやらない農業に税金をかけ、
毎年1.5兆、2兆、3兆と雪だるま式に大きくなる老人社会保障費で財政破綻するか
TPPに参加して少しでも若者に仕事を与えるか
527:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:57:36 fwHaDbTG0
>>514
冷凍されて入らないとでも?中国から冷凍ホウレンソウが輸入されてるのにアメリカかた冷凍加工された野菜が絶対に入らないと言えないだろ
ほれ↓
URLリンク(www.tosaikyo.jp)
528:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 21:57:51 TZIEG4gv0
>>504
>>食糧危機の可能性は今後100年は無いとされる
ソース示せw
529:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:58:26 AsiCTbGT0
農業にとっては再生のチャンスなんだが。
菅は大して理解して無いだろうが、だからこそ官僚が操れる。
530:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:58:50 AquET/+s0
米韓FTAですら韓国内でかなり懐疑的な声が大きいのに、日本のTPPなんてそれ以上の不平等条約だろ。
勉強不足なのはどっちだとw
531:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:59:12 ExNx/1Iu0
>>519
そんな正論なんか誰も読まないってw
532:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:59:38 YyJ5O+P40
>>526
そもそも仕事が増えない
アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルー、マレーシア、コロンビア、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
アメリカと日本だけでGDPの9割、どこが日本製品買ってくれるのか?日本製品売れないのに雇用が増えるのか?
1次産業が失業したら職を求めて更に上京する
地方はどんどん過疎化して出生率の高い地域も無くなり更に少子化するだろ
看護婦、弁護士など国家資格も共通化するためサービス業も格安の外国人との競争になる
どう楽観視したら雇用が増えるんだよ・・・
533:名無しさん@十一周年
11/02/04 21:59:42 NGHkH4Zz0
>>522
そういうのはマスコミを頭からを信じるんだなwww
例えば、イオンってのがどういうスーパーだかよく知ってるよな?
あそこの売上見てみ。売上が戻って、それが如実に現れてるから
URLリンク(www.aeon.info)
それに俺自体、近所のスーパーで気にして買ってる奴を見かけたこと無いしな
534:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:00:00 0ADbHmouO
526
構ってちゃんや工作員はもういらないよ
535:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:00:19 8XBdL+W70
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対象スレ:【政治】TPP、米の圧力ない 笑ってしまう。全くもって勉強不足、認識不足だ=前原外相★2
キーワード:年次改革要望書
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536:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:01:03 fwHaDbTG0
>>518
嫁が病院食を作る会社にいたからな 単価が安いんだよ ありえないぐらい安い。
素材が美味くないから安いんだよ 別に病院は美味いの食わせる必要ないんだとさ それが病院経営なんだとさ
537:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 22:01:18 TZIEG4gv0
>>516
>>その余りに余りまくった農産物を日本に買わせたくてしょうがないのがアメリカとオーストラリア
おめでたいにもほどがある。
今エジプトで民衆が暴れてる理由のひとつはパンが4倍以上の価格になったからだw
昨年のロシアの小麦の不作は一時的だと言い切れるのかw
だまされたと思ってぐぐれ『 熱圏崩壊 』を。 知らぬが仏に教えてやるw
538:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:01:51 8tca2yoM0
>>514
景気対策じゃなければ何ですか?
なにか世界平和にでも貢献することなんですか?
539:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:02:08 KJTREcBfO
>>484
それは違う
耕地の改良で今の日本の田畑はポンプが止まれば水もこないよ
石油止まったら農業できないよ
今のやり方の農業を保護したっていざというときは役に立たないと思うよ
540:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:02:19 yl1yVXLD0
>>522
出回りますよいくらでも。
価格が3分の1以下の価格だったら、多少怪しくても庶民はそっちを買う。
お前だってそうだろが?
541:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:02:34 OInccj690
>>526
>TPPに参加して少しでも若者に仕事を与えるか
TPPに参加しても、若者に仕事なんかふえませーんww
ねえねえ、グローバル化の前と後、 どっちが若者に仕事なくなったの? ww
542:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:02:58 fwHaDbTG0
>>532
まったくの正論 日ごろから口に出して愚痴を言うといいよね
竹島と日韓図書の引き渡しは交換するべきだとかも言うといいよ
543:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:03:00 NGHkH4Zz0
>>536
いやいや、あれは本当に不味いぞ
野菜だけじゃねーもん
焼き魚までなんかこんがりしてないし
そもそも病院食は引き合いに出しても意味ないと思うんだよな
本気で旨いもんが一つもなかった。オムレツすら不味かったもん
あれ国産使っても絶対不味いよ。特に恵比寿の赤十字なw
544:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:03:30 SyWLXVzo0
>>504
食料が余ってるとすると、近年の食物相場が高止まりなのが説明できないね。
アグフレーション、説明できるかな?
545:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:04:42 jCj91ZzE0
>>537
アホ
エジプトでの暴動は単に貧民層の不満だけじゃなく
もとからの社会不安や宗教上の理由で起こったことだ
何でもかんでも混ぜればいいってもんじゃない
546:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:04:44 oD2Pub3O0
___
/ノ^, ^ヽ\
/ (・)) (・)) ヽ
/ ⌒(__人__)⌒::: l
⊂ ̄ヽ_| |r┬-| |
<_ノ_ \ `ー'´ /
ヽ  ̄V ̄ ̄ ⌒,
/____,、ノ /
/ (__/
( ( (
ヽ__,\_,ヽ
(_/(_/
547:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:05:11 EyB/vycg0
>>1
わかってるよ、お前らが日本をグローバル競争できる体制に出来ない事は。
北欧のような「熾烈な競争に耐えられる福祉国家」にするビジョンもなければ
アメリカみたいに死屍累々にする覚悟もないんだろ。
548:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:05:48 fwHaDbTG0
>>540
奥さんが「最近、芋が安い!今夜やイモパーティー」なんて帰宅すると旦那がリストラされたでござるですねわかります
旦那の仕事が農家の使うビニール製品を製造販売するサラリーマンだった訳で・・
549:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 22:05:51 TZIEG4gv0
>>519
TPPの安全保障的解釈
南沙諸島を中国から守るためにシンガポールとマレーシア、ブルネイそれにベトナムを誘っている
南沙諸島海域を中国が軍事支配してしまうとその下に大陸間弾道ミサイル潜水艦を配備して
完全な相互確証破壊(MAD)ができてしまうと言われている。
アメリカは直接的に南沙諸島の領有問題に手を出せないから当事者であるマレーシアとブルネイ
ベトナムを連合させて現実的なパトロール行動は日本の自衛隊にやらせたいのだろう。
もしも本格的な軍事衝突が起こったとき、日米安保の規定からアメリカ軍が出てくるようにしたいのだろう。
中国の大陸間弾道ミサイル搭載潜水艦は大陸棚では水深が浅すぎてすぐに見つかってしまう。
南沙諸島海域には水深が深いところが多々あって潜水艦を隠蔽できる。
日本は日本単独で生きてゆく選択(鎖国)をまだとることが出来ない。 準備不足なのだw
では、他国との同盟とは 大陸国家 と手を組むのか 海洋国家 と手を組むのかだろう。
TPPの加盟国を見れば すべて海洋国家である。
海洋国家郡に日本は席をおくことで国家存続を今決めようとしている。
現状のTPPの問題点は、あまりに事実を隠蔽して国民を愚弄していることである。
多くの同朋はTPPが金勘定問題だと勘違いしている。
550:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:05:54 KJTREcBfO
>>494
自由貿易の旨みに中国インドを引き込めたらTPPは大成功じゃない
551:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:05:56 6NlBgFRNO
ツイッターでも推進派工作員が撃破されていたよw
552:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:06:13 hPvq72En0
>>541
まったくだよな
グローバルグローバルってアホかよって思う。
自分の国土もしっかりできないで何がグローバル化だよ
553:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:06:24 Std6NKdt0
>---論点は、日本はTPPに参加することで100%近い関税障壁の撤廃を目指すのか、
>あるいは韓国、米国等、他に二国間関係を重視すべき国々との間で完全自由化を
>まず目指すのか、のいずれかのはずである。 ---
この人の言うとおりだと、どちらにしてもアメリカと自由貿易協定を結べってことになるな
アメリカは大戦前から日本を太平洋地域もっとも警戒すべき国として戦略を作っているはず。
TPPは日本がアメリカより先にアセアンと関係を強化しようとして参加しようとしたんだよな。
つまり、大東亜共栄圏の経済版みたいな感じにみえるわけだよ
正直これはアメリカが日本とアセアンの連携強化にちょっかいを出してきてるんじゃないかと思うだけど
そういう視点で批評してる人はいないのか?
554:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:06:25 +nt6KpJqO
俺の質問に誰も答えてくれない…(´・ω・`)
555:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:07:11 ExNx/1Iu0
>>437>>448>>466
飼料を国産に変えたら良いだけだろ。
飼料が海外依存なのは価格の問題しか無いから。
肥料も化学肥料を止めたら良いだけだろ。
化学肥料を止めた方が野菜は美味しくなるぞ。
石油の輸入5兆円も徐々に原子力やバイオ石油や自然エネルギーに変えれば良いだけ。
今すぐ鎖国して困るのはGDPの20%をしめる輸出企業くらいだろ。
556:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:07:21 jCj91ZzE0
>>551
まぁ、ネット上では無駄だからな
どれだけ詭弁を語ってもソースや根拠がないと誰も信じない
557:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:07:33 NGHkH4Zz0
>>538
>景気対策じゃなければ何ですか?
景気対策だと本当に思ってたのか。。。
なんて人・・・、あれはね国際協定という外交上のお仕事なんだよ・・・
ちなみに今度のAPECまでにまとめようとしてるんだけれども
APECっていうのも景気対策じゃなく、そういう協定を話し合い決定するための会議なんだよ
>なにか世界平和にでも貢献することなんですか?
世界平和というか環太平洋地域の平和には貢献するかもね
ちなみに貢献するのは、環太平洋地域の貿易に貢献するんだ
日本というのは鎖国してるわけじゃなく国際社会の中で生きてるんだね
だからこういう国際会議には出るのが当たり前なんだよ
558:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:08:15 OKLNwISvO
米国に日本と日本人を売り飛ばせば首相になれる
だから犬ころ前原は米国に媚びている。
559:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:08:26 fwHaDbTG0
>>543
だから、国産のカット野菜で腐れ野菜からの加工だって・・・虫食い、変色、変形野菜は間違いなくマズイ。 食えばわかるよ
魚も小さかっただろ? 安ければなんでもいいんだよ 確か、一食あたり100円以下だ
560:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:09:19 ih6Wulmh0
>>1
アメリカが直接言ってくる訳ないだろうバカ原
561:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:09:30 jEI8IzaD0
>>475
こんどはボルドーワインかよ。www
真似したらコストが合わない?
日本の高価格のブランド商品を限定していってるんだが?
日本国内でもブランド商品の真似して近隣地域が出してないか?
>また環太平洋地域って意味を調べたほうが言い
>世界中という意味でもないしそもそも出来立てのもんなので
>加盟国すらまだ少ない
でさ、現状のTPPの加盟してる国に日本のブランド商品とやらが
売れてるのかよ?
ついでに中国が仮に参加したとしてそのブランド商品が生き残れるのか?
商標もとれねーぞきっと。
562:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:09:37 YyJ5O+P40
もっと賛成派のソースが欲しい。
ちょっとはTPPも良いんじゃないかって思いたい
だって菅が妄信しちゃってるからwwww
本当に怖いわwww
563:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:09:55 6NlBgFRNO
ツイッターではこの経済協定の危険性を理解している人と直接情報交換できるからね。
564:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 22:09:57 TZIEG4gv0
>>541 >>TPPに参加しても、若者に仕事なんかふえませーんww
TPPの経済的利点(軍需ケインズ政策)
TPPを海洋国家連合として考えた場合、今は海洋国家と大陸国家との軍事バランスがアメリカを除くと
完全に崩れてしまっている状況にあります。
つまりTPP加盟海洋国家には軍事力と言う膨大な需要があるのです。
仮に、5カ年計画で中国の軍事力に対抗して(特に海軍空軍)、ベトナム+マレーシア+ブルネイが
南シナ海ではとりあえず中国と軍事バランスをとるにはどのくらいの軍事需要があるのでしょうか?
この軍事需要をアメリカ経済と日本経済に結びつけるとするとそうとうな経済効果があると思われます。
もちろん戦闘機などはアメリカ製でしょうが、戦闘ヘリコプターや輸送機、装甲車やミサイル等々
アメリカ製もあるでしょうし日本製もあることでしょう。
この軍事力強化に当って当座の金は日本がODAで負担すればよいのです。 総額2兆ドル?w
でもこの支出は日本の国内経済に必ず還流するのですから金勘定論理も大丈夫でしょう。
日本国内では朝鮮戦争時と同様な軍事特需が起こります。
誤解してもらいたくないのですが、武器を輸出することとは戦争を輸出することでは断じてないのです。
戦争とは軍事バランスの崩れたところに発生するのです。(ナチスがまずポーランドを侵略した経緯を調べてください)
その意味で地域の軍事バランスを作るとは戦争を抑止することなのです。
以下情報参照
日本、「武器輸出三原則」見直しに再度言及:URLリンク(j.peopledaily.com.cn)
日本が武器を規制せずに輸出すれば、世界シェアはどうなるか:URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
565:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:10:23 NGHkH4Zz0
>>559
いやだから野菜とかだけじゃなくて全てが不味いんだよ
卵焼きみたいなオムレツすら不味いんだぞ
中国産がどうとかって話じゃねえだろ。あれは
食材のせいにしてはいけないレベルの不味さだぜ
絶対調理法に問題あんだよ
566:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:11:18 jCj91ZzE0
>>564
今度は軍事ときたか・・・・
マジで狂ってるな
567:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:11:35 KJTREcBfO
>>528
国連その他の人口予測がみんなそうだ
人口減る予測なんて一つもないよ
568:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:11:54 5rzPi2TS0
お前の生き方の方が笑えるよ
まさか国民が忘れたとでも思ってるのか?
569:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:12:10 8tca2yoM0
>>557
本気でいってるの? TPPは外交上のお仕事・・て
つまり諸国と友好のためにやるって?
570:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:12:12 EyB/vycg0
根本的に製品の低価格化を考えた方がいいんじゃないのか
タタとかサムスンに対抗できるように機能を削るほうがいいだろう。
今の日本製品は豪華過ぎる。
571:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:12:17 ExNx/1Iu0
>>528
つーかお前は物を知らないなあ。
バイオエタノールを米国で作るまでは米国では毎年穀物を捨てていたんだぞ。
穀物相場の価格調整のためにね。
世界の食料危機なんて40年前にはとっくに回避されている。
金が無いと食料を買えないから飢える世界なんだよ。
アフリカの食料危機は民族紛争や内戦ばかりやっているから危機なんだよ。
572:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 22:13:04 TZIEG4gv0
>>545 >>何でもかんでも混ぜればいいってもんじゃない
当たり前だw
じゃあ食料の高騰が原因のひとつであると言う事はありうるだろう。
貧困とは食べるに事欠くことだろう。 その食料が高騰したのがひとつの原因といえるw
573:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:13:10 d5VddUql0
>>565
あれはお前の想像通り、減塩食だから不味いんだと思う。
素材の問題じゃない。
574:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:13:18 hPvq72En0
>>554
そもそも農業を時給いくらって計算できないとこあるから企業化は難しいとおもうんだけどねー
知り合い農家だけどほんと仕事量が半端ない
みんなが役員なら別だろうけど
575:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:13:20 ym4qtC9c0
>日本がいろんな条件を付けて入ってくるのなら勘弁してくれ
つまり農産品を例外扱いは出来ないって警告だろ?
576:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:13:48 yB6H+3gZO
>>532
ベトナム、マレーシアは有望な市場
TPP不参加で日本第二の輸出相手国である米国市場で、さらに韓国勢にシェアを奪われるだろう
結果、日本最大の貿易相手国である中国への依存が高まる
日本は一般会計歳出の6割を占める国債費と老人まみれの社会保障費で座して死ぬ
577:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:14:40 KJTREcBfO
>>532
食糧衣料などが安く輸入でき消費者物価が下がり可処分所得が増えて内需が増え景気が良くなる
578:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:14:44 fwHaDbTG0
>>444
宗教みたいなのに何言っても通用しないのでは?
中国にでてゆく企業がたくさんあるぐらいバカが多いからね 企業は
国産トラクターメーカーも、中古の生産設備を韓国に売り払ってトラクターを生産されてるぐらいバカだからwww
現場みて大笑いしたよ
579:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:14:56 QnP4/jIj0
>>555
化学肥料をやめたら収量は確実に減るんだけど
収量減らして鎖国して餓死者がたくさんいる社会が作りたいの?
580:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:15:33 0t+US0Z20
>>557
国際貢献?
外交は「如何に国益を実現するために他国を出し抜くか」の
競争の場であって、仲良し倶楽部じゃないよ?
581:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:16:10 NGHkH4Zz0
>>561
>こんどはボルドーワインかよ。www
>真似したらコストが合わない?
いや、お前が似たような気候で出来るっていうから書いたんだろw
長野でもワイン作ってるからその理論でボルドーワイン作れば?ってことよw
>日本国内でもブランド商品の真似して近隣地域が出してないか?
さあねー。でもボルドーワインは見たことねーしコニャックもみたことねーなー
>でさ、現状のTPPの加盟してる国に日本のブランド商品とやらが売れてるのかよ
こういう質問するから俺のレス読んでからレスつけろって言ってんのな
競争力を高めることでサービス業というものが発展するんだよ
ほんで、今は保護下にあるから競争力が伸びない
逆に、海外で活躍している日本企業は競争下にあるから自動車でもなんでも
ちゃんと広告して営業してブランド商品になっただろ?
それをやれって話な
>ついでに中国が仮に参加したとしてそのブランド商品が生き残れるのか?商標もとれねーぞきっと。
知らないよ。生き残れるところもあれば潰されるところもあるんじゃないの?こんな質問に答えることに意味あるか?w
ちなみに、現時点では中国は参加してねーな
582:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:16:12 YyJ5O+P40
>>576
TPPに韓国は入ってないよ
583:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:16:16 ExNx/1Iu0
>>572
食料価格の安値安定のために今まで作りすぎた食料を捨ててきているんだよ。
世界一の所得のアメリカ人が世界一安い穀物を輸出して
途上国の農業を潰しているのを知っている?
途上国でさえ米国の穀物を輸入して自国内農業を潰しているんだぜ。
その事を理解している?
584:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 22:16:16 TZIEG4gv0
>>555 今すぐ鎖国して困るのはGDPの20%をしめる輸出企業くらいだろ。
お前現実知らないだろw
585:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:16:25 jCj91ZzE0
>>578
今の経営者ってアホが多すぎるよね
中国の市場開拓は正しいが綿密にやらないと食われるだけだってのに
ほいほい食われまくっている
586:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:16:26 +nt6KpJqO
>>574>>578
ありがと(´・ω・`)ネ
587:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:16:31 yl1yVXLD0
>>554
俺が答えてしんぜよう。
>>444
企業が農家買収を行うのは今に始まった事ではなく、イオン系等の流通系大企業も行ってきた。
数十年前より、流通系大企業は海外生産した商品を国内で販売する事により利益を得る方向にシフトしている。
海外で仕入れた製品を国内で安く売りさばき、低賃金コストで大きな利益を得る仕組みだ。
ワタミ系列やイオン系列が農家買収を行う背景には、中間コスト削減による人員整理と、低価格競争がある。
つまり海外で生産したPB商品の利益構造と基本的には同じ。
ただし産業としてはTPPを推進する事により、先すぼみになるだろう。しかし大企業からすれば、
それだけ国内農家を買収し易くもなるし、力の無い企業を買収し易くもなるのだ。
>>513
IMFとは米国主導の為替相場を安定させる事を趣旨とした団体で、早い話が米国主導の為替誘導を行うための組織だ(名目は違うけど)。
よって、FTAなどの米主導式自由貿易化協定には、かなり部分関与するし、必然的に米従属国には彼らが圧力をかけてくる。
一番のカモねぎは勿論日本だ。
588:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:17:54 fwHaDbTG0
>>557
国際貢献するまえに国民生活に貢献すべきでは? ミンス党だけど
589:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:18:18 YYc2OHum0
外圧無しで不利な条約結ぼうとするなんて
自分は飛んで火にいる夏の虫だ、と主張したいのか?
やはり平成の壊国が目的だな
590:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:18:32 NGHkH4Zz0
>>569
>本気でいってるの? TPPは外交上のお仕事・・て
>つまり諸国と友好のためにやるって?
前原ってのは外務省なのな
だからTPPは外交上のお仕事なのはそうなんだよ。よく覚えとけ
また、諸国との友好の為にも出席してるのもその通りだ
これは景気対策として日本が打ち出したものではない
そもそも日本は2006年のTPP設立メンバーでもない
591:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:18:41 JmhkihPs0
>>582
横レスだが、
韓国は対米、対EUでFTA合意済みじゃなかったっけか。
それに焦って日本はTPPって話が湧き出たわけだし。
592:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:18:42 ExNx/1Iu0
>>584
世界の現実を知らないのは君だよ。
つ>>571>>583
いいじゃん鎖国でw
593:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:18:47 YyJ5O+P40
>>577
デフレで物価が下がって可処分所得が増えてるけど失業率の増加で内需は減り景気は悪くなる
今の日本の状況と同じデフレスパイラルのまんま
594:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:19:17 9ayMZ6KV0
>>577
デフレ加速ェ・・・
595:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:19:33 tOZpQfcn0
お前らみたいな馬鹿が抵抗するなってことだ
596:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:19:54 /Ai5KxxS0
前原も政権交代でメッキがはがれた一人だな
前は民主ではまともだといわれてたが、大差ないことが最近広まってきた
597:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 22:19:56 TZIEG4gv0
>>561 >>ついでに中国が仮に参加したとしてそのブランド商品が生き残れるのか?
おまえTPPが対中国相手の国家連合だってわかってないの?w
まったくおめでたいねw
TPP(海洋国家)とはどのような国家が何のために連携するのか?
TPPの加盟国とは (1)アメリカ、(2)日本、(3)シンガポール、(4)マレーシア、(5)ブルネイ、(6)ベトナム
(7)オーストラリア、(8)ニュージーランド、(9)ペルー、(10)チリ、 です。
日本 は尖閣問題により中国と領土問題があります。 また日本は東シナ海から中国が太平洋に抜ける
ことを阻害しており、中国にしてみれば日本とは太平洋へ抜ける邪魔な垣根なのです。
シンガポール はマラッカ海峡の玄関口で南シナ海からインド洋へ抜ける航路を遮断できる要塞です。
マレーシア、ブルネイ、ベトナム は 南沙諸島をめぐり中国と海上覇権を争ってます。
マレーシアとブルネイはボルネオ島北部を領有しており、また中国の移民目的地のひとつはボルネオ島です。
オーストラリア はつい最近までニューギニア島東部(現在のパプアニューギニア)を領有しておりました。
中国の移民計画がニューギニアまであることは西部ニューギニア(インドネシア領)への積極投資で明らかです。
ニュージーランド はオーストラリアの同盟国です ペルー、チリは南太平洋東部を領有してます。
上記をみればTPPとは、中国が南沙諸島を占領して戦略核ミサイル潜水艦配備する事を抑止し、また中国がボルネオ島、
ニューギニア島を占領して中国移民を大量に送り込むことを抑止する事を目的とする 海洋国家連合 です。
東南アジア地図 : URLリンク(ja.wikipedia.org)
598:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:20:58 YyJ5O+P40
>>591
うん、米韓FTA、対EUもFTAは結んでるね
でも関税全廃じゃない、専業農家は守ってるよ韓国は
遅れをとったからTPPって民主党は功をあせりすぎ
599:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:21:15 KJTREcBfO
>>537
食糧高騰しても日本の産より全然安いじゃない
熱圏崩壊?
ムーかなんかで読んだの
600:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:21:15 b8ZhwD980
>>545
マジで、そんなことを言ってるの。
そもそも、社会不安や宗教上の理由、これこそ利用されてるだけじゃん。
601:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:21:19 QnP4/jIj0
>>590
アメリカも設立メンバーじゃないけどね
でもTPPが外交上の問題であって経済問題でないのは同意
輸出にも輸入にも与えるインパクトはかなり小さい
90年代にアメリカでNAFTAに関して巻き起こった議論がそうだったように
TPPも実際には大山鳴動してネズミ一匹だろう
602:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:22:03 jCj91ZzE0
ま、何にしても民主党政権じゃ何やっても失敗するのは目に見えているしな
賛成している奴は全て売国奴だよ
603:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:22:37 NGHkH4Zz0
>>588
>国際貢献するまえに国民生活に貢献すべきでは? ミンス党だけど
それもな・・・、本当に味噌糞一緒にして語るねー
国民生活の問題も大事
経済政策の問題も大事
安全保障問題も大事
国際問題も大事
何かをやれば何かをやらなくていいということはないし
国民の生活の貢献も間違った方向でやってるだろ
俺も民主の政治は最悪だと思うがだからといって
なんでもかんでも否定するものでもない
そもそもTPPは民主が考えた協定じゃないし国際社会から求められて参加しているものだ
外交上の仕事はしないでいい、ということなら、前原はいらん
つか外務省いらんという話になってくる
604:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:22:40 SyWLXVzo0
>>540
経済の事を何もわかってないな。
安くてうまいものは地産地消されるだろう。
なんで交通費がよけいにかかるのに同じ値段で出荷しないといけないんだよ。
どこから説明しないといけないんだ?
605:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:22:46 6NlBgFRNO
開国か、鎖国か
自由貿易か、保護貿易か
競争か、規制か
など二項対立でしか物事を考えられないヤツが多くて驚いたな
606:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:23:02 +nt6KpJqO
>>587
勉強になります!!
607:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:23:13 YyJ5O+P40
>>602
確かに今までの民主党の政策を見ると
行き当たりばったりでちゃんと考えてるとは思えないwww
608:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:23:29 TK1pTmDSP
やっぱし、TPPに入って楽していた農家を切るべき。
ミンスでやった政策で支持できるのはこれだけだけどなwww
609:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:23:39 hPvq72En0
>>599
オメーは農薬まみれの輸入毒菜食ってろよw
610:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 22:23:39 TZIEG4gv0
>>566 >>マジで狂ってるな
政権崩壊連鎖の深層を理解できずに
く る っ て る の は お ま え w
611:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:23:47 yl1yVXLD0
>>604
日本語でOK
612:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:24:10 Zb49lQcj0
>>602
反対している共産党が正義か・・・TPP反対デモが起こったら共産革命に発展しそうだなw
613:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:24:14 OKLNwISvO
>>596
元々偽メール程度器。
顔がよくてマスコミ受けするから世論に人気があるだけ。
614:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:24:31 jCj91ZzE0
>>600
まさかとは思うがマジで食糧が原因とは思ってないよなw
615:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:24:52 jEI8IzaD0
>>555
>飼料を国産に変えたら良いだけだろ
とうもろこしだけでも1200万トンもつくれるか?
ほか大豆・小麦・牧草までは無理だろ。
>肥料も化学肥料を止めたら良いだけだろ。
>化学肥料を止めた方が野菜は美味しくなるぞ。
おいしくなるのか?気分的な問題だろ。
それに収穫量は激減するぞ。
>石油の輸入5兆円も徐々に原子力やバイオ石油や自然エネルギーに変えれば良いだけ
石油ってエネルギーだけじゃねーだろ。
合成ゴムや溶剤やナフサ関連品とかどうするの?
616:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:24:56 ExNx/1Iu0
>>572>>600
エジプトの現状
URLリンク(ameblo.jp)
617:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:25:04 eJuqdakz0
あんなバカメールに引っかかるようなマヌケがなに言ってやがる
618:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:25:06 7Ksdzbmd0
////////, ''" ヽミ川川
|//////, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ラ',川 やだっ…前張りさんまた口先だけ…
川ヘ | 弋て::>  ̄ ',リ
川 ヘ.__ ヽ /7! (29歳 Aさんの場合)
川川 ヘ _,. '-‐''"´y' //
川川リヘ , '´ __,,,/ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
619:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 22:25:56 TZIEG4gv0
>>571
つべこべ言わずにソース示せってw
620:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:26:06 hPvq72En0
>>608
農家は全然らくじゃねーぞw
農作業の辛さ知らない奴だな
621:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:26:09 YyJ5O+P40
>>617
前原は騙されやすいってイメージ着いちゃったな
622:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:26:51 jCj91ZzE0
もう前張りは鉄道禁止な
あんな売国奴を乗せる汽車はない
623:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:27:14 0t+US0Z20
>>603
「TPPに参加しない」という外交上の選択肢を無視するな。
お前の脳内では他国から求められたら全部しないといけないのか?
624:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:27:20 NGHkH4Zz0
>>620
しかし平均所得650万円で生活が出来ないとか言ってる農家(第一種兼業まで含む)は甘え過ぎではある
625:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:27:50 orEFAImt0
>>605
仕事の口があるかないか
失業するかしないかに
第三の道など無いからな
オマエと違ってみんな真剣
626:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:27:55 9ayMZ6KV0
>>612
強酸もたまには正しいことを言うんだよw
627:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:27:56 FabAjOxa0
九厘頓w
628:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:28:07 +6LiPr9a0
じゃ、加入すんなよ
TPPってのは外国人労働者の大量流入を招くだけで100害あって1利あるかどうかだけ
メリケンの圧力がないなら、とっととやめろ
629:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:28:18 YyJ5O+P40
>>608
>>620
農家が楽で金儲かるなら若者はあと継ぐよな
630:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:28:22 fwHaDbTG0
>>603
言われたらなんでもやらないとダメなのかな
「平成の開国だ!」とはりきってたの誰だかなアメリカ?
捕鯨禁止を要請されたらハイそうーですねと会議に行くのかい?
求められても「国益にかなうか」を考えないとダメだよ
631:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:28:59 jEI8IzaD0
>>624
サラリーマンと違って農機具やら農薬・肥料等のコストが
かかるからじゃね?
632:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:29:05 KJTREcBfO
>>544
生産量の増減で値段は上下する
不作が続けば高止まりするのは当たり前
余ってるか不足してるかは関係ない
日本国内で米だっていつも余ってるのに上下するじゃないの
余ってたら価格は上下しないとなぜ君は思うんだろな
食糧は余ってるよ
世界人口は増えてるじゃない
足りないなら人口は減るだろ?人間は食糧のぶんしか生きられないんだから
どんな統計でも世界人口は増えているよ
食糧は余ってるの
633:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:29:08 fwHaDbTG0
>>629
平均年齢65歳・・・農家・・・
634:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:29:24 9mlih4bz0
なんだよ、ネトウヨは結局アメリカの言いなりになれと言うのか。
さすが自民やネトウヨは昔からアメリカの言いなりだな。
635:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:29:51 JmhkihPs0
>>598
>でも関税全廃じゃない、専業農家は守ってるよ韓国は
詳しく教えて
636:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/02/04 22:30:02 4PTHpzfl0
前原は鳩山由紀夫と同じ種類のルーピーだから、
こいつの代わりにキティちゃん置いておいたほうがはるかにマシ。
コイツの実績
一、八ツ場ダムを強引に仕分け 7000億以上の返済義務発生(のちに後任が撤回)
二、JALを強引に潰し2兆円の損失(自民案だと4000億円の追加損失は出たが、倒産回避。強引に白紙化半年を無駄に使い迷走。結局倒産)
三、ビザをぉ大幅に緩和 中国人大量受け入れ その結果、日本国民の仕事を中国人に奪われることに。
四、尖閣においては、クリントンの発言を引き出し、中国を悔しがらせた。(数少ない+)
五、尖閣問題で、強硬路線を取るも仙谷に罵倒されて腰砕け。国威を大幅に損なう
六、日本の地方港湾を民営化推進 外国に買われてしまう可能性大
七、ロシアの強硬姿勢に対し、シベリアや本土への経済援助を検討する、蹴られて喜ぶ犬状態
八、円高を法治したまま、TPPというノーガード推進 国家崩壊を画策
なんでもいいからぶっ壊してしまえ、という破壊主義者。鳩山由紀夫と同種の人間。
たぶん、菅より酷い。
637:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:30:32 yl1yVXLD0
ま、早い話がこのTPP関連てのは「線引き」をするか?しないか?という問題なのよ。
全部枠組みを取っ払っちまいましょう!ってのが推進派で、枠組みは残すべき!てのが反対派。
大手マスゴミと経団連は推進派です。つまり金持ちは皆これやりたくて仕方がないの。
詳細の一部は>>587参照。
638:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:30:33 YyJ5O+P40
>>624
平均所得ってどこから出したの?
大体農作業って一人では出来ないから大体2・3人でその年収なんじゃないの?
まさか三人で農作業やると2000マンもらえると思ってる?
639:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:30:48 zrLNRiwt0
じゃあなんのために加入しようとしてんだよw
640:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:31:21 fwHaDbTG0
>>631
うん。 地元の米・野菜農家の収入1200万円だけど燃料やトラクター、コンバイン、ビニール、ハウス等の資材で2/3消えるんだとさ
冬は除雪の仕事でなんとかかんとか
641:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:31:49 NGHkH4Zz0
>>623
>「TPPに参加しない」という外交上の選択肢を無視するな。
無視してないだろw
つか参加するかしないかも含めて前にもニュースになってただろw
俺はその時から参加すべきだと言っていたが
現在参加が決定して今こういう状況なのな
>お前の脳内では他国から求められたら全部しないといけないのか?
明らかに不利でないことについては
出来るだけ参加すべきだろう
当然のことだ思うが?
642:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:31:58 ExNx/1Iu0
>>615
飼料は資料用の麦を麦わらごと与えるとかで今小規模に始めている農家もいる。
今までの米国方式に固執する必要は無いんだよね。
バイオエタノールで穀物価格が高騰するほうが日本や他国の農業は生き返るからね。
特に途上国の農業は生き返るだろうね。
美味しくなって栄養も5倍とかになる。
ほうれん草が昔よりも栄養が無くなっている事を知っている?
今のほうれん草は昔ほど栄養も味も無くなっているんだよ。
それは他の野菜でも言えることなんだよね。
代替の植物由来品や菌由来品もある。
石油価格は高騰した現代ではそれもコスト的に安いから使われているだろ。
技術はあるんだよ。安い石油ではコストが合わなかっただけで。
643:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:32:57 PA/hquu10
>>1
どっちにしても、アホにしか見えない。
644:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 22:33:02 TZIEG4gv0
>>583 >>その事を理解している?
おれは気候変動が全世界的になって食料の需給バランスが大きく崩れると前提しているw
その事が君と決定的に違う結論となる発端だろう。
だまされたと思って 『 熱圏崩壊 』 をぐぐってくれ
熱圏崩壊の原因はビルケランド電流の流入にあると俺は考えている。
今はオカルトチックかも知れんがビルケランド電流原因説を一読してほしい。
ビルケランド電流原因説:スレリンク(sky板)
にわかには信じられんと思うがねw
645:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:33:52 fwHaDbTG0
>>641
明らかな不利な条件ばかりが↑のスレな訳で・・・・有利だと希望はただの主張だし
646:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:34:13 hPvq72En0
>>633
跡継ぎ問題はほんと深刻だよ
田舎では続々荒れ放題の田んぼと畑だらけになってきたし
マジあと10年後どうなるんだ・・・
647:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:34:36 JhIIXiZHP
>>267
農地改革がだめだったとか、そういう判断は私にはできないけど。
結果的に衆愚になってしまったなあ。
648:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:34:52 NGHkH4Zz0
>>638
俺は低く見積もってるぞw
農家・農業, 専業農家で平均年収817万円
URLリンク(www.777money.com)
農家の平均年収1243万円
URLリンク(www.amazon.co.jp)
農家の収入
URLリンク(homepage2.nifty.com)
・主業農家(平均年収 817万円)
農業所得が50%以上で、65才未満で農業従事日数60日以上の者がいる農家
・準主業農家(平均年収 937万円)
農外所得が50%以上で、65歳未満で農業従事日数60日以上の者がいる農家
・副業的農家(平均年収 856万円)
65歳未満で農業従事日数60日以上の者がいない農家
649:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:35:05 0t+US0Z20
>>603
> そもそもTPPは民主が考えた協定じゃないし国際社会から求められて参加しているものだ
> 外交上の仕事はしないでいい、ということなら、前原はいらん
> つか外務省いらんという話になってくる
はぁ?これが無視してなくて何だってんだ?
求められたら参加しないといけない。そうじゃなければ外務省がいらない。
少しは自分の発言に責任持てよ?
650:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:35:11 ExNx/1Iu0
>>644
地球温暖化詐欺と一緒だなwww
651:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 22:35:12 TZIEG4gv0
>>>592
>>いいじゃん鎖国でw
今すぐには無理ですw
652:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:36:07 ztNtuNLB0
日本の政治家バカぞろいw
653:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:36:23 KJTREcBfO
>>555
釣りかな?
飼料の国産化をどう実現するのか具体案が無いし、
農業に必要な輸入資源やエネルギーをどう自給するのかという論点に全く答えていない
654:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:36:40 YyJ5O+P40
>>635
見逃してたw
専業農家にのみ補助金を出してる
兼業農家は切り捨て
ソースはググれば出ると思うよ
655:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:37:01 +T07grZe0
TPPのメインターゲットは日本の保険市場だよ
アメリカの要求と言うか命令以外のなにものでもない
日本は早く核武装して中国から自分を守れるようにしないと
アメリカに内部から崩壊させられる
656:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:37:15 1zrj8jVd0
TPPとかいって、日米関係以外の国は無関係だし、
日本→米国は、更なるドル安政策打たれて無理、
米国→日本 これしか拡大する貿易はないから、誰がどう見ても
日米貿易に関する関税撤廃
657:ショボンヌ ◆GNMNkdkOzg
11/02/04 22:37:34 tiQioHX1O
(´・ω・`)
つ旦と)大体日本は10以上FTA結んでんのにTPP入らなかったら鎖国だ!とか頭おかしいんじゃねぇか腐れマスゴミは
658:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:37:37 hPvq72En0
>>648
誓って言うが、そんな高年収なら俺が農家やるってのw
659:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:37:43 SFIZ7QtU0
TPPで商売は盛んになるから雇用自体は多分増える
が
・TPP域内の相互企業進出規制禁止
・TPP域内の労働市場規制禁止
↓
いくら日本の企業が日本人に義理立てして外人労働者を使わなくても
域内先進外国企業(アメリカとか)が国内に会社を作り域内の途上国から
安い労働者を連れてくることを停められなくなる
日本の農業だけでなく商工業の勤め口まで喰われるだけに終わる
日本人はコストが高く特別な技術がある一部の人以外は外国でもお呼びではない
660:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:37:51 TK1pTmDSP
>>620
だいたいさ、減反協力したから金貰ったりさ、補助金貰ったり頭がおかしいだろ?
普通の企業で、物をつくらなかったとか商売しなかったからとかで、国の補助金出てるかよ。
他の業界は世界中で不利な条件でも頑張っているんだよ。
661:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:38:02 QnP4/jIj0
>>642
>飼料は資料用の麦を麦わらごと与えるとかで今小規模に始めている農家もいる。
>今までの米国方式に固執する必要は無いんだよね。
アメリカよりも日本の酪農の方が麦わらとか排除してるよ
脂分の多い(霜降り肉の)肉を作るには栄養価の高さがどうしても必要だから
>ほうれん草が昔よりも栄養が無くなっている事を知っている?
>今のほうれん草は昔ほど栄養も味も無くなっているんだよ。
知ってるよ
日本の消費者がクセやアク、渋みを嫌ったからだよね
それがTPPとどう関係あるのかは知らないけど
662:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 22:38:06 TZIEG4gv0
>>599
>>熱圏崩壊?
熱波と寒波がなぜ各地を襲うのか、
その理由を最近米連邦航空宇宙局(NASA)が7月15日に公表しました。
A Puzzling Collapse of Earth's Upper Atmosphere
URLリンク(science.nasa.gov)
NASAが公表した報告書をまとめた米海軍研究所(NRL)ジョン・エマート(JohnEmmert)氏は、
上層大気の熱圏崩壊が起こっており、「少なくとも過去43年間で最大の熱圏収縮」だと証言しています。
:
:
現在、米海軍研究所のジョン・エマート氏の研究によると、この「熱圏」が大きく収縮を見せており、
「崩壊した」とまで断言しています。
「熱圏」の収縮はそう珍しい現象ではないそうですが、今年の収縮はこれまでの3倍から4倍収縮していて、
まさにそれは「崩壊」といって良いレベルにあるそうです。
「熱圏」は太陽から最大の紫外線(EUV)を吸収し、太陽活動が活発なとき太陽からの紫外線は熱圏を暖め、
太陽活動が不活発だとその反対となります。つまり
「熱圏」が崩壊したということは、地球の体温調節が出来なくなったということを意味します。
つまり、今世界中を熱波や寒波が襲っている原因は、「熱圏」の崩壊にあることで説明できます。
そのため、地球はもう壊れたと言っても良い状態にあると言えます。
熱圏の崩壊を観測したジョン・エマート氏は、「我々に理解できない何かが起こっている」と語っています。
今後地球では夏には熱波が襲い、冬には寒波が襲う事態が恒常化します。
663:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:38:13 NGHkH4Zz0
>>645
殆ど、一方的な妄想によるものじゃねえか
なんでプラスの方向を考えられないんだ?
こんだけ説明しても未だに農家が全滅で450万人失業するとか
もはや分けわからん
そもそも戸別補償ある限りどうあれ農家は生き残る
>>649
>求められたら参加しないといけない。
ちゃんとレスの履歴残ってんだからこういうねじ曲げすんなよ
しないといけない、などと書いたことは一回もない
664:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:38:32 zouRJv9Q0
前原のせいで中国に攻撃され北方領土まで失われたのに
なぜか色々と擁護されて責任をとらされないうえにマスコミの総理候補調査の常連
俺の中では胡散臭い政治家NO.1
665:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:38:34 UNKPadJX0
前原は正論で反論されると
相手を話が理解できてない愚か者と見下し煽る嫌らしいタイプだな
ってよく考えれば
民主党議員全員この嫌らしいタイプだったわな
666:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/02/04 22:38:49 4PTHpzfl0
>>663
個別保障?
財源がないから、それは嘘だww
667:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:38:54 YyJ5O+P40
>>648
何人で働いてその年収なの?
あとなんで農家の息子が継がないと思う?
668:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:39:08 fwHaDbTG0
>>646
なんだかんだでTPPに入るだろーね 韓(菅)政権だから
ここに書いてるのは「ログ」を残すためでもある
俺はあと10年後のネラーに、2011年の頃から危機感はあったけど、菅(韓)政権が進めて日本崩壊までの道のりを残してるんだよね
「未来の誰かに、過去の反省の材料を残す」のも大事な事だよ Tvを使った巧妙な売国政策もね・・
669:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:39:39 6NlBgFRNO
TPPに入らなければ日本は孤立すると世論誘導するマスコミ
670:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:39:41 EyB/vycg0
管は才能のレベルで「愚民を操ってる」と罵った小泉に完敗した。
管は小泉より、圧倒的に頭が悪く、才能でも人格でも負けていた。
671:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:39:49 hPvq72En0
>>660
作りたくても国が作らせてくれないんだよ、輸入増やしたくて
672:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:40:07 +T07grZe0
>>653
都市集約して自動車を禁止基本は鉄道
これで相当量のエネルギーが抑えられる
肥溜めを復活させて基本は循環
たんぱく質は虫や鯨や魚で
燃料はエタノールでも作れば?
基本のエネルギーは海水ウラン抽出で原発で
673:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:40:08 ExNx/1Iu0
>>658
農協を通したりそのまま青果市場に出したりしないで
加工して出したりネット直販したりスーパーに直接出せば儲かるらしいよ。
674:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:40:16 lO+sRbNk0
じゃTPPなんて辞めとけ
ASEAN諸国とのFTAに参加した方がよっぽど得策だろうが
675:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:40:18 hTUECCDi0
>>571
>金が無いと食料を買えないから飢える世界なんだよ。
これは大昔からそうで最近始まった話じゃない。食糧危機の話
というのはそもそも全人類の問題。共産主義が失敗したからって
おまえの都合で勝手に解決すんなよw
676:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:40:30 QnP4/jIj0
>>648
年収と所得は違う
年収から経費(種苗、肥料、機械関係の経費、出荷経費)と工作機械購入時の借金返済を除いて所得
サラリーマンとは根本的に違う
677:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:40:34 fwHaDbTG0
>>658
5年ごとに1500万円のコンバインを更新買い替えする覚悟をもってね
678:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:40:47 9mlih4bz0
>>667
力仕事も汚いのも嫌だから
679:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:40:55 NGHkH4Zz0
>>658
お前が農地を持ってるとは信じがたいがなw
農家って、やりますって言ってすぐにはなれないから(勿論、補償をもらえる職業農家という意味な)
趣味でやりtきゃやれ。補償もらえんとこれだけの高収入にはならんよ
あとデータさえ信用できないのならお前は何も信じられんよ
>>667
知らんよ
ちなみに俺んちの爺さんは第一種兼業だったが
普段は二人、収穫期は俺も手伝ってたな
680:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:41:02 jEI8IzaD0
>>581
長野でワイン:つくってるんだ、知らんかった。
で、長野とボルドーの気候が一緒なの?
長野のワインはEUでのボルドーなみに普及してて
どこに売れるの?そこまで書かなきゃ反論でもないよ。
>逆に、海外で活躍している日本企業は競争下にあるから自動車でもなんでも
>ちゃんと広告して営業してブランド商品になっただろ?
>それをやれって話な
いや冷戦期は十分保護下にあったでしょうよ。
その期間に欧米は衰退しただけで。w
同じ条件下に戻せば自動車も終わりだよ。
>現時点では中国は参加してねーな
現時点で日本の高価格のブランド農作物が売れてるのが中国だと理解しているのか?
中国に売れなきゃ為替のせいでどこにも売れないよ。
生ものなんだから近場でしかうれないしな。
681:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/02/04 22:41:17 4PTHpzfl0
はっきり言うと、“仕事をしない菅直人”が民主党では一番マシ。
今みたいに“やる気を出した感直人”は鳩山由紀夫と変わらない。
682:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:41:39 fwHaDbTG0
>>660
うらやましいなら米つくればいいよ 農地たくさんあるから買えばいい
683:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:41:51 YyJ5O+P40
>>648
見つけたわ
君のソースに平均2.42人の収入って書いてある
817÷2.42=337万
平均60台の農家の収入が300万台だぞ
農作業はしんどいぞ、なりたい?
684:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:42:09 SyWLXVzo0
>>660
まとはずれ。
EUは人口のたった2%を占める農家にその予算の半分以上を補助金として支給する事によって食糧自由を実現している。
日本の農業は世界の中から見ても厳しい立ち位置だよ。
685:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:42:29 o98XmfTJ0
>>1
勉強不足?てめーが勉強不足だろ。
TPPによって発生するデメリットがありえないだろうが。
>>48
労働力の自由化、サービスの自由化も忘れてますよー
686:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:42:35 fwHaDbTG0
>>663
個別保障の財源が関税4兆円な訳で、。。。。 TPPにはいってどこから財源が?
687:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:42:56 9mlih4bz0
農家以外の農協やホクレンなど利益を搾取する連中が、農業にたかってるんだろ。
688:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 22:43:13 TZIEG4gv0
>>634
>>なんだよ、ネトウヨは結局アメリカの言いなりになれと言うのか。
今は残念ながら完全鎖国は無理です。
ネトウヨは身の程知らずの愚か者ではありませんよw
今は臥薪嘗胆w
TPP加盟により不利益を被ることをばねに完全鎖国をめざす国家戦略をとるべきです。
689:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:43:17 UQEczh8h0
> 1100を超える議会にのぼることが、24日までに農林水産省の調べでわかりました。
> 1100を超える議会にのぼることが、24日までに農林水産省の調べでわかりました。
【赤旗】 農水省調べ 地方議会 TPP「反対」・「慎重」意見書1100超える
URLリンク(www.jcp.or.jp)
菅政権が検討する環太平洋連携協定(TPP)参加問題をめぐり全国の地方議会
で「参加に反対」「慎重対応」を求める意見書の可決が広がっており、都道府県・
市町村を合わせて1100を超える議会にのぼることが、24日までに農林水産省
の調べでわかりました。
農水省によると、21日時点の集約で、都道府県議会は40、市町村議会107
5(うち政令指定都市8)。このうち都道府県関係では、「参加すべきでない」1
1、「慎重に検討すべき」23、「農業の国内対策が必要」4、「その他」2とな
っています。この調べは、日本共産党の紙智子参院議員の求めに応じたものです。
690:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:43:35 +T07grZe0
>>660
アメリカ様の命令じゃんか
日本も輸出で北米市場が欲しいから
農家の人に無理して減反させてもらってたんだよ
691:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:43:43 QGK9/dWf0
>>7
ワロタwww
692:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:43:55 NGHkH4Zz0
>>683
田舎暮らしだってこと忘れんなよw
しかも実家は当然あるんだぞ
もっと儲かってる農家もいるが
田舎で年収300万円ははっきり言って
高給取りだw
693:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:44:01 lO+sRbNk0
ヒラリーに機関車の模型もらって籠絡されたのか?
URLリンク(news.ifeng.com)
694:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:44:02 hTUECCDi0
>>686
財源は赤字国債だよバカ
695:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:44:04 YyJ5O+P40
>>678
>>679
ID:NGHkH4Zz0のソースに平均2.42人の収入って書いてある
817÷2.42=337万
平均60台の農家の収入が一人300万円台だぞ
農作業はしんどいぞ~~~~~~~~~~~
なんで息子が継がないか分かるか?それでもなりたい?
696:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:44:13 AVx/xKgR0
著んに日本人の血税を投入しようとしているひと?
697:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:44:26 SFIZ7QtU0
肥育重視でも藁は出来れば与えたいんだぞ
反芻動物である牛は繊維も多く食わせないと調子が悪くなるんだ
あと、イネや麦のサイレージ飼料、つうのは藁、葉、穂全部を醗酵させて作るんだ
イネサイレージなんかは水田が資料畑にでき既存耕運機が活用できる、つうんで
かなり本格的に研究されとる
698:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:44:41 hPvq72En0
>>679
うちは親父が農業やってるけど、お前の方が信じられんわw
農作業は脳内だけですかww
699:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:44:44 fwHaDbTG0
>>673
スーパーに出すってのは、「必ず契約した数量・品質を守る」わけで・・甘くないし皆が売り場を持てるわけでもない
700:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:45:14 0t+US0Z20
>>663
>>558国際社会に生きる以上APECに参加するのは当たり前
→(ここで自分勝手な解釈でTPPを同列に語る)
→>>603TPPは国際貿易に対する貢献であり、求められたから参加している
→それが外交上の仕事だ
→それをやらないなら外務省いらない
どう見ても「求められたら参加しなくてはいけない」んだが、
もう少し考えてから書き込んだら?
701:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:45:15 w7gY9RSe0
分かり易い嘘だな。
702:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 22:45:24 TZIEG4gv0
>>650
>>地球温暖化詐欺と一緒だなwww
一緒にするなw アフォw
703:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:46:13 NGHkH4Zz0
>>698
いやだからデータだからさ・・・
まあお前みたいな奴がいるから
戸別補償は無くならず毎日重労働でもない農家は
左団扇でいられるんだがなw
ちなみに俺は昔はそこそこの農家の息子なんだがこのデータは正しい(鹿児島県)
704:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:46:21 YyJ5O+P40
>>692
60台で300万が高給とりかよ
20台じゃないんだぞ、普通に会社員にでもなったほうがマシ
705:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:46:59 9mlih4bz0
農家を大規模化すると就農人口が減って自民党員が減り票が減るので、自民党が大規模化に反対をして来たのが現実。
補助金漬けにして小規模農家を守って来た。
706:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/02/04 22:47:14 4PTHpzfl0
そもそもアメリカに輸出ふやせる状況じゃないから、日本をノーガードにする意味はない。
それより円高是正が必要。
さらにいえば、円高すすんだ分は、本来、関税でカバーすべきなんだよ。
それをやらない。それどころか、関税自主権放棄のTPP推進、って、
さすが中革派政党民主党。日本を徹底的に滅ぼす政策を選んで推進している。
707:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:47:18 Wo699HMk0
>>660
EUでは、農家にものすごく補助金出しているよ。
それほど食糧は大事という事だよ。
708:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:47:25 b0zEc2eZ0
マジでこいつ思い出すわ
URLリンク(www.uproda.net)
709:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:47:34 QnP4/jIj0
>>686
平成23年度一般会計予算案には関税収入は8150億円しか載ってないんだけど
残りはどこ?
710:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 22:47:43 TZIEG4gv0
>>655
>>日本は早く核武装して中国から自分を守れるようにしないと
>>アメリカに内部から崩壊させられる
それも一理ある。
がしかし、現実問題として中国の軍事力に匹敵する軍備を日本一国で
持とうとすると、おそらく消費税は40%になるぞw
711:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:48:13 7a76UcUk0
平 均 年 齢 6 5 歳
全 就 業 者 の 3.8 % で し か な い
ジ ジ バ バ 百 姓 が 滅 ん で 何 か 問 題 で も ?
外 に 出 た り リ ス ク を 犯 す 気 も な い
既 得 権 バ カ の 代 わ り は 野 菜 も 人 も
世 界 や 国 内 に い く ら で も あ る の だ w
712:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:48:20 jEI8IzaD0
>>642
>ほうれん草が昔よりも栄養が無くなっている事を知っている?
>今のほうれん草は昔ほど栄養も味も無くなっているんだよ。
>それは他の野菜でも言えることなんだよね。
それたんなる連作障害じゃねーの?
土地の栄養吸いすぎて土地がやせたんじゃないのかな?
>>672
虫によるたんぱく質補給は嫌だな。ww
蜂の子やイナゴやザザ虫とかもれ食えねえ。www
713:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:48:32 YyJ5O+P40
日本の農家の80%は兼業農家なのが異常
専業農家にのみ補助金出して大規模化目指すのがいい
714:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:49:04 hPvq72En0
>>703
ふーん、鹿児島ねぇ。
お前のとこでは何作ってたの?
715:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:49:16 lO+sRbNk0
米の圧力はなくてもエロエロと利権をむさぼってる売国奴はたくさんいるんだろ?
716:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:49:38 NGHkH4Zz0
>>704
>60台で300万が高給とりかよ
ああ。高給取りな方だな
そもそも田舎で60代で仕事があるとは結構羨ましい状況だと思う
また、普通は夫婦でやるもんだが農業は収穫期以外はそんなに忙しくない
世帯年収で800万もあればかなりまったりだ
俺は都会に住みたかったし、兄貴もそうだったので、
誰も継がなかったがなw
>20台じゃないんだぞ、普通に会社員にでもなったほうがマシ
だからなろうと思っても、もうなれるもんじゃないし、
そもそも年収いくらか知らんが
食えてれば別に職業はなんだっていいんじゃね?
717:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:49:52 QGK9/dWf0
>全くもって勉強不足、認識不足だ」
※「最低でも県外!」と大口叩いたあげく、もとの辺野古に戻そうとしたり、
「子供手当て!」と大口叩いたあげく、(ry
「高速道路無料化!」と大口叩いたあげく、(ry
「暫定税率廃止!」と大口叩いたあげく、(ry
~中略~
「財源は埋蔵金!」と大口叩いたあげく、消費税増税をしようとしたりしてる
完全詐欺フェストで有権者をだまして政権を盗った、
勉強不足ってレベルじゃない完全ド素人集団民主党政権の外務大臣の言葉です
718:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:50:34 7RkiuADL0
そもそも江戸時代も幕府が渡航や貿易を管理していたから鎖国とは言わないだろ
鎖国って言葉も蘭学者(志筑 忠雄だっけ)の鎖国論からだろ
719:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:50:37 cSk6OVQy0
老人の仕事・農業を優遇して、若者の仕事・工業をないがしろにして、
世界一の少子高齢国の老人の社会保障費に押しつぶされて終了の日本国
720:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 22:50:41 TZIEG4gv0
>>669
>>TPPに入らなければ日本は孤立すると世論誘導するマスコミ
この件につき、おれはマスコミと同じだねw
721:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:51:04 Khj4hGOl0
カリフォルニアに新幹線売りたいから前原必死だなw
722:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:51:15 9mlih4bz0
>>713
兼業農家はうまい汁を吸っているサラリーマン。
723:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:51:29 hPvq72En0
>>712
イナゴまじ美味いぞ
一番きついのは取れたやつを鍋で煮るとき
ちょー青臭い
724: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年
11/02/04 22:51:51 TK1pTmDSP
平均年齢が65歳じゃろくな仕事してないだろ?
適当に農業をやってれば、補助金がでるとか、結局土地を持っている屑達が自分の利益がなくなるからTPPを止めろと騒いでいるだけ。
うちの周辺は栗畑ばかり。畑で作業している人間なんてほとんどいない。
でも農地認定www
それに血税ぶち込むのは、狂気だよ。
725:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:52:04 NGHkH4Zz0
>>714
米、こんにゃく芋、お茶、あと林業だけど杉が主かな
勿論、加工とかは一切せず
野菜を卸すだけの簡単なお仕事
手伝いは収穫期と台風とか灰が降った次の日くらいで十分だった
慣れないしガキだったから、それでもかなり辛かったけどなw
726:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:52:20 YyJ5O+P40
>>703
なんでそこそこの農家なのに継がなかったの?
>>716
君の意見がそのとおりなら何で農家の息子は継がないんだろうね
不思議だわ
727:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:52:42 gXYJD5m/0
>>605
民主主義の危険な点だよな。一見分かりやすいスローガンを立てた方が勝ち。
どうも日本人は馬鹿になってきているね。
常識に照らし合わせてこれは何なのだと考える人間が減ってきている。危険だよ。
728:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:52:54 SFIZ7QtU0
ホウレンソウがウンヌン
品種改良で甘く渋みの少ない軟らかいものに切り替えたからですな
水分が多く>同重量なら昔より他の諸成分は薄まる
組織が軟白≒水分が多い=上に同じ
糖が多い>他の成分が糖に置き換わっている=上に同じ
729:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:53:22 KJTREcBfO
>>707
あんだけ国がたくさんだと保護主義でまとまるしかないんだよ
EUはある意味ブロック経済で、
世界中が保護主義で一番困るのが日本なんだよ
730:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:53:28 6NlBgFRNO
オバマ大統領がドル安の輸出攻勢をかけると宣言している時点で円高是正は無理だろw
731:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:53:42 fwHaDbTG0
>>709
なーにーーーー!!!!!
732:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:54:08 lO+sRbNk0
>>711
経営効率優先の農薬やら遺伝子組かえ農産物ばかりになるのは御免だわ
同じ意味で法人化して外資主導の大企業の寡占化が進むのも嫌だ
一番信頼性の高い日本人の農家が作ったものが食べたいにきまってる
733:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:54:36 NGHkH4Zz0
>>726
職業選択の自由だろ
やりたくない仕事をやろうとは思わん
実際、今それ以上に稼げてるし東京住まいなんで
継がなくて良かった
農家の息子が継がないのは、
継がないのではなく働かないのだと思う
かなり資産が溜まっているので
はっきり言って農家のガキ世代はニートで生きて行けるだろう
怠けもんおおいから継がないだけだろ。きっと
734:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 22:55:02 TZIEG4gv0
>>721
>>カリフォルニアに新幹線売りたいから前原必死だなw
おまえ馬鹿だろうw
735:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:55:07 7a76UcUk0
平 成 2 2 年 の 農 業 就 業 者 数 2 6 1 万 人
う ち 6 5 歳 以 上 の ジ ジ バ バ 1 6 1 万 人
そ の 割 合 じ つ に 6 2 %
そ の 平 均 年 齢 65.8 歳
こ の 超 斜 陽 産 業 を 保 護 す る こ と の ど こ に 未 来 が ?
736:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:55:57 hPvq72En0
>>725
鹿児島は雪が降らない代わりに灰があるのかw
こんにゃく芋は利益高そうじゃん
737:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:55:59 rYYE1NC90
>>3でスレが終わったと思うのは俺だけ?
738:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:56:30 YyJ5O+P40
>>733
ふーん
まぁ職業選択の自由でほぼ継がないのは何でだろうって言いたいのよ
それだけきつくて旨みが無いんだろ
739:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:57:01 QnP4/jIj0
>>731
平成22年度予算案では7560億円しか計上してから
今年度予算にはTPPを折り込んでるとか言うなよ?
むしろ中国に対する特恵関税廃止を盛り込んでるはずだ
740:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:57:37 bhRFk18N0
日本人の99.5%が知らない!
テレビと新聞の正体とは?
URLリンク(mikosuma.com)
日本中にばらしてやろうぜ!
みんなで日本を守ろう!
741:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:57:59 8tca2yoM0
オバマ自身が「輸入を増やす気はない」って宣言してんだから
どっちにしろ日本の輸出は増えないよ
742:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/02/04 22:58:17 4PTHpzfl0
>>715
利権利権、ってさ。利権のどこが悪いのさ。
本来利権ってのは、れ益の中のある部分を、一部の層に与えるうまみみたいなものだったんだよ。
それはたしかに不合理だが、それでもそのカネは国内に回っていたわけ。
ところが、利権は悪、と脳みそにスリコミ続けた反日マスコミのみなさんが、
同時に“海外援助は善”ってするこんだ。もちろん、経団連の要求もあるが、
本質的には、アメリカと朝鮮カルト。
その結果、かせいだカネが海外へ流れる一方。
そうしてカネが回らなくなった地方を中心に寂れていった。
だから日本が今、やるべきは、既存マスコミ関係者の留保規定付のみなごろし。
そしてメディアの支配者である、創価と電通・キリスト左派に対する追放orみなごろし。
そして、日本の衰退がアメリカの年次改革要求書であると断定。日米安保は維持するものの、
すべての要求内容の廃棄と、逆方向への推進。
国内の倉庫に、食糧・エネルギー・資材を満載して、円最大500兆円の発行。
新規起業のための特別融資制度の導入。国内からの外国人の追放と新規受け入れの停止。
(国内の社会一体性を醸成するまでは今以上の受け入れは社会を壊す)
有害日本国籍人を今までの言動からピックアップして、島根県竹島に島流し。
743:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:58:30 NGHkH4Zz0
>>736
出ねえよ
こんにゃく芋が一番利率薄いってか本当にあれ原料だからな
中国産と比べても味も遜色ないし(そもそも味がねえもんな)
手間かからないし澱粉用のさつま芋よりちょっと利率いいから作ってただけだ
だけど畑が余って無ければ絶対に作らんな。あれは
744:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:58:47 kr2B+df70
圧力釜使えよ
745:名無しさん@十一周年
11/02/04 22:59:46 l3hONI890
じゃあ誰の圧力なんだよ?
746:名無しさん@十一周年
11/02/04 23:01:02 61bVBzFpO
前原ないわ~
747:名無しさん@十一周年
11/02/04 23:01:46 6NlBgFRNO
仮に参加した場合、農家への補償金が子供手当て以上に必要になるんだが、財源の当てなんて全く無さそうだな
748:名無しさん@十一周年
11/02/04 23:01:51 TK1pTmDSP
結局、老人や土地持ち成金だけが、国民に危機感煽っているだけ。
真面目にやっている人間はほんの少し。
一度、農業業界は全てぶち壊して再生させるべき。
749:ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm
11/02/04 23:02:25 TZIEG4gv0
>>729
>>世界中が保護主義で一番困るのが日本なんだよ
日本は産業資源(部品やマザーマシン、プラ原材料、セラミック等々)の
一大供給国なのです。
貿易黒字が黙っていてもたまってしまう体質なのです。
この体質を直さない限り国内に余剰外貨がたまってしまって国内経済は回転しないのです。
国際的なシェアが70%以上の輸出品目には輸出関税をかける方法もありますが
現行の自由貿易ルールではそれは不可能なのです。
国内農業を貿易のルールで保護するには限界があります。
まったく違った発想でなんとか国内農業には生き延びてほしいです。
その内全世界的な異常気象の頻発で国内農業に頼らざるを得なくなるのは判っているのですからw
750:名無しさん@十一周年
11/02/04 23:02:54 zT0SHCZM0
前田さんは嘘を付くときに鼻の穴が広がる
751:名無しさん@十一周年
11/02/04 23:03:18 MVJU4bjD0
ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
,シ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ツ
ミ:::::/ ヽ:::|
|:::::::| |::|
彡::| ; |::|
|:::|. ''"'''''"'' '""''' .|/
/⌒| T辷iフ f'辷jァ |
| ( ヽ |
ヽ,, ヽ ) ノ
| ^._.^ハ イ
._/| `ー-==ッ' ./
::;/:::::::|. \ "'''''" /`v
/:::::::::::| ゝ─''"ノ:::::\
752:名無しさん@十一周年
11/02/04 23:03:48 nZmU0jtu0
>>1
国民に笑われてるのは、前原と不快な仲間たちだよ。
753:名無しさん@十一周年
11/02/04 23:04:24 u8qDLNiP0
>>745
それだ、だれの圧力か知りたい
754:名無しさん@十一周年
11/02/04 23:04:49 Ypjax8Kz0
反日のヒラリーに頼った前原さんw
755:名無しさん@十一周年
11/02/04 23:05:09 zT0SHCZM0
アメリカが日本から搾取するためのシステムに圧力もなく入り込む民主党は既知害。
756:名無しさん@十一周年
11/02/04 23:05:14 6NlBgFRNO
サブプライムローンの失敗以来、鳴りを潜めていた新自由主義派がまた動き始めたな
757:名無しさん@十一周年
11/02/04 23:05:28 st7FKZoc0
韓国にノコノコ行って朝鮮事情に日本を巻き込もうとした前原
758:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/02/04 23:05:32 4PTHpzfl0
>>749
無理。終了。
今の日本は、イギリスの植民地インドが万年イギリスに対して黒字だったのと変わらない。
国民は利益を享受できずに枯れ果てていく。
民主党を政策としてそれを推進しているしな。日本人に自発的に死んでもらいたい、って意思を
痛切に感じる政策を取っている。
759:名無しさん@十一周年
11/02/04 23:06:11 jCj91ZzE0
>>753
前張り「圧力はないけど金は貰った」